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宝石商 イザベラ が アイドルスター ルカ に投票しました。(ランダム)
| アイドルスター ルカ | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | マジシャン ローゼ | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | サムライ ジョーカー | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | 踊り子 エーファ | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | 青帽子 カトリーン | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | 行商人 シュテファン | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | 宝石商 イザベラ | は | アイドルスター ルカ | に投票しました。 | | 悪魔猫 シオン | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | 絵本作家 ブルーノ | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | 天使猫 アイリーン | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | オペラ歌手 ディルク | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | 男爵 ゲオルク | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 | | 俳優 ハインツ | は | 宝石商 イザベラ | に投票しました。 |
投票の結果、宝石商 イザベラ が処刑されました。
宝石商 イザベラ は 人狼だったようです。
アイドルスター ルカ は、オペラ歌手 ディルク を占いました。
オペラ歌手 ディルク は 人間のようです。
サムライ ジョーカー は、絵本作家 ブルーノ を襲撃します。
行商人 シュテファン は、天使猫 アイリーン を護衛しています。
絵本作家 ブルーノ が無残な姿で発見されました。
 | -1 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:01:57 | | あ、以外。ここ守ってなかったのか。
それとも自分襲撃されると思って考えなかったのかな。
とはいえ2COの霊襲撃だからまあ普通にブルーノ真＝ルカ真だよなぁ。狂人襲撃する意味ないし。 |
| +2 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:02:55 | | イザベラもブルーノもお疲れ様。
欧州だったら確か自分襲撃された日って判定でると思ったけど、ブルーノはイザベラの判定でてるのか？ |
 | 1 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:03:32 | | では宣言通り、洗濯したてのパンツか調べるわね。
うん、まばゆい白！パンツと同じく【ディルクは人間ね】
ナニが生えていたかはヒミツにしておくわ！ |
 | +3 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 03:03:57 | | まぁ・・・判定見れば理由はわかるんだけど。
シュテファンよりも僕を優先した、っていう事で誰か気付いてくれるといいんだけど・・・。
墓下がある意味僕一人で怖いです・・・。 |
| +5 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:05:08 | | というか実は私独り言誤爆して実質墓下COしちゃってるんだなこれが。 |
| +6 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:06:40 | | >>+3ん。墓下はまともな人ばかりで変態は自分ひとりしかいないから怖いのか？ |
| 2 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:07:58 | | えー…ブルーノ襲撃って？？
ていうかルカたん狼！アタシきっと考察しない方がいい…ＴＴ |
| *1 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:10:19 | | 墓下が今狼勝利状態ｗ
しかしこっからどう動くかなー？
まあ生きてりゃ明日は襲撃シュテファンだけど… |
| +11 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:11:34 | | 狼しかいなくても大丈夫。
あの妄想力なら。
で…。今日はどんな妄想話を書くつもりだったんだ？
こっちはチャミーも入れても４人しかいないんだから、ゆっくりねっとり聞こうじゃないか。 |
サムライ ジョーカーは、う、ちょっと席外すわ。戻ってこなかったら寝落ちたと思って… 2008/03/18 03:12:10
| *2 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:13:36 | | そして薬が切れたのかすげー歯が痛くなってきました。
寝れないかも。寝れなくて集中できないって最悪ですがー！ |
| +12 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 03:14:39 | | 構想だけは練っていたのですが、体調悪いのは事実なので寝ておきたら唐突に発表しますよー。 |
 | 3 青帽子 カトリーン 2008/03/18 03:15:25 | | 【侍→ディルク白判定確認】 てか何よりブルーノ襲撃になって、びっくりした。 侍 >>2えっと、何で狼sわざわざ圧倒的に信頼勝ちしてた狂人を襲撃してきたんだと思う？ 今日の箱確認可能時間は23時ですが、場合によってはもう少し遅れるかもしれません。 |
青帽子 カトリーンは、おやすみなさい。結局今日も睡眠不足になりそうorzorz 2008/03/18 03:16:06
| *3 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:16:21 | | ルカたん何それとか思ってそうな？
いやすっきりイザベラ黒であとはロラして終りつまんないと思ってるかなぁ…
ごめんね。アタシそもそも論戦苦手なのよー！
期待されても無理無理無理っ！ |
| +15 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:16:29 | | ふむ、それは楽しみだ。
じゃあ私もそろそろ寝るか…。
昨日の超絶体調不良から脱出したからって少々遅くまで起き過ぎてるしな。 |
| *4 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:19:02 | | ん？あれイザベラ黒の方がひょっとして楽だった？
いやまー、うん。気がつかなかったのはしょうがないさ！ |
 | 4 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:30:30 | | ■占い師考察 ＜ルカ＞真＞狂＞狼 >>3:154で白印象ありと言ったけど真印象とはまた別物なので置いとくとして、ここで言った人物像は能力者でも素村でも一緒だと思うので続行。 ２日目→ >>2:207自分への●票に対して追従っぽいのは再提出希望。その後再三の真アピからもそうなんだけど、「私、真占い師なのよ、もう!!」みたいな上から目線が見え隠れ。人物像的にも合うし、この上から目線って演技で出来るもんなのかしら？ その後の●希望も自占いＯＫな雰囲気のアイリーンよりロルフ希望するのも偽なら怖いはず。 |
| 5 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:31:12 | | (続き） ３日目→ロルフに黒判定。この黒出しはロルフ発言から見たほうがいいのかなと思って読み返したけど、ロルフ基点からは判断つかなかったわ。…ちゃ、ちゃんと読んだわよ！ ４日目→ >>4:78「ロルフ占ＣＯ？はワザとらしい」って、え〜そんなこと言われてもと思ったけど、もういいや。この日も終始自分視点での上から考察＆提案が続くわね。このへんも、ここまで来ると天晴れと言うしかないわ。ここまでず〜っと前衛で人物像的にも一貫していてブレは感じないわね。 |
| 6 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:32:37 | | ＜ばば＞狂＞真＞狼 ２日目→ >>2:144結構いろいろ理由を上げて「占ＣＯする気満々の狂は違うんじゃ」と言っときながら「狂視点っていうのが〜分からないけど」と最終行がなんか付け足しっぽいかな。このへん非狂アピっぽい。 ３日目→ばば視点でロルフの黒出しは偽確定なはずなのに、どっちかと言うとＣＯの事しか考えてない印象。 >>3:82や >>3:136も偽に対する反発よりも、勢いついてる真に逆らわないことを重視してるわね。 ４日目→アイリーンに白出し。ここは偽でも黒出しにくいから、まぁいいや。 >>4:64に関しては >>4:130のとおり。返答待ってるわ。 ５日目→あれ？ 私に白出し!? 生えていたのはアレよ、アレ。 |
| 7 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:44:45 | | ★ >>2 質問しようと思ってたけど、カトリーンが >>3で質問してた。ここ私も聞きたいわ。 あとシュテファンじゃなくてブルーノ襲撃なのね。昨日のハインツ襲撃といい、襲撃意図がちっとも分からないわ。 ひとまずブルーノ人確定で霊ロラ１手省けて良かったわ。吊り手＠５で能力者ロラしても２手余るわね。もしかして今日灰吊り灰占いでも間に合うんじゃないの？ って言うか▼エーファで終わるんじゃないの？ |
オペラ歌手 ディルクは、というわけで寝まーす。 2008/03/18 03:45:12
| 9 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:39:12 | | 徹夜癖がついて、眠れなくなってる私。 過労系睡眠不足の一歩手前ね。嗚呼、美人薄命。 【悪魔→ディルクの白判定(=確白)確認】 侍 >>2なんで、「(ルカ狼で)アタシ考察しない方がいい」と思ったの？どういう心理かよくわからないな。 ディルク >>7「▼エーファで終わるんじゃない？｣は、同意。ここでのブルーノ襲撃は真ラインが魔絵で狼イザベラの霊判定隠し(狼sの延命措置的戦略)かなって思う。後はノイズ振り撒く為かなぁ？ ちなみにブルーノ真でいいと思ってる。信頼勝ちしてた狂霊を襲撃する意味が狼sにあるとは思えない。偽ラインの真決め打ちを圧倒的信頼差で確定させる為くらい？(続く) |
| 10 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:42:39 | | >>9続き ｢▼エーファで終わりそう｣っていうのは、ブルーノ真霊でも、イザベラ狼でもなければ、ほぼ確定状態の狩人放置で真霊を襲撃する意味が見えないから。悪手すぎる。 ちなみに踊子偽で、宝石(狼)へ黒出す可能性も十分ありうると思ってる。 だから、今日は霊判定結果がなんであれ▼エーファでいいと思う。信頼圧倒的に負けてる＆対抗食いが起きた霊を生かす意味は無いと思うし。 |
 | 11 悪魔猫 シオン 2008/03/18 04:49:06 | | 戻ってきました。ブルーノさま襲撃ですか！？どういうことなのでしょうか…。とりあえずブルーノさま、お体をお大事に、ゆっくりお休みになってください。イザベラさまもお疲れ様です。
【ディルクさまの確白確認です】おめでとうございます。アイリーンさまを助けてあげて欲しいです。
能力者ロラを除いた吊り手２に対して灰は４（シオン、ゲオルクさま、カトリーンさま、ローゼさま）ですね。
すみません、今日も夜遅くなりそうなので先に▼エーファさまの希望を出しておきます。霊ロラ完遂したいです。
そ、それではいってきますー！ |
| 12 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:52:29 | | >>10修正。 「ブルーノ真霊で、エーファが狂狼何であったとしても、イザベラ狼でもなければ〜｣ですね。 特にエーファ狂でブルーノ襲撃なんて、それこそノイズ振撒き狙い位しか思いつきません。 ノイズ振りまきを狙ってやってるのなら、かなり巧妙ですね。ありえないとまでは言いませんが、エーファ吊って終わらなければ考える…ので十分だと思います。 ＞エーファ >>3の侍への質問は、エーファにも答えて欲しいです。ちなみに >>9の｢ノイズ振り撒き｣の具体的な懸念は、侍・踊からの回答を待ってから答えますね。 |
悪魔猫 シオンは、青帽子 カトリーンさまに【ユンケル】を置いて走り去った 2008/03/18 04:52:53
| 13 青帽子 カトリーン 2008/03/18 05:16:00 | | ああ、今ふと疑問に思ったのですが、侍踊偽+科狼でイザベラLWならば、どうしてイザベラは対抗狩人回避しなかったんだろう？と思うのですよね。割と絶好の回避タイミングだと思うのです。今日の襲撃で狩人シュテファンを残すのなら尚更、GJ覚悟でイザベラが対抗に出た方が良い気がします。
考えうるのはイザベラLWで回避無し→白視(本決定で▼回避)を狙った、とか。イザベラ白で、狼sがノイズ振り撒きの為にやったor偽ラインの真決め打ち狙い…とかですかね。むー…。まぁ、どちらにせよ▼エーファ希望は変わりません。
誰か私を眠らせてください。頭痛がひどくて眠れません。きっと司祭様の腕の中以外では眠れない身体になったようですね。 |
青帽子 カトリーンは、司祭様に責任を取って、私と結婚してもらわないといけませんね。 2008/03/18 05:16:37
 | 14 行商人 シュテファン 2008/03/18 06:02:03 | | 昨日は更新までおきようとか思ったのに寝落ちちゃった…。ってせっかく墓だからまったりとか思ってたのに！
こりゃ遺言とか残さなくてよかった…
能力者ローラーお手伝いとか色々確認ー
ちなみに変えるの忘れてふつうにアイリーン護衛だったよ。 |
 | 15 アイドルスター ルカ 2008/03/18 07:16:35 | | カトリーン >>13それ、詰むよ。吊り回数が6回も残ってるから。 ブルーノ襲撃という事は、イザベラ人狼で正解っぽいね。イザベラ白ならシュテファン襲撃→ジョーカーがディルクに黒出しして▼ディルク→ルカ襲撃の方がずっと勝ち筋がある。 ▼エーファで終わらなかった時は、私偽の場合まで含めた吊り順が難しそうな予感。 「確定詰み」は狩人判明してるので無理そう。 |
アイドルスター ルカ は 悪魔猫 シオン を占います。
アイドルスター ルカ が 踊り子 エーファ に投票しました。
 | 16 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:17:38 | | なんでブルーノ襲撃なんだ？仮にブルーノ狂としても今日は後発表だった筈だし判定誤爆は無かっただろ？
とりあえず今日は▼エーファでいいだろう。昨日▼エーファの意見も多かったし残す必要性を感じない。 |
| 17 アイドルスター ルカ 2008/03/18 07:20:07 | | 確定白が4人もいればもう統一占いじゃなくてもいいよねと言いたいけれど･･･。とりあえず灰の誰かにセットはした。
吊り先は▼エーファで設定。
イザベラ白で今日の襲撃という可能性もゼロじゃないので油断せずに考察もやるつもり。でもそれは夜やろう。 |
| 18 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:24:32 | | そして占い機能が残りシュテファンが生きているので統一占いで灰が狭まる。もし占い師襲撃でＧＪが出ればその占い師が人確定するのも大きい。
能力者ローラーするにしても占い師はラスト吊り２回で釣り残さないように調整して後回しがいいだろう。万が一占い師襲撃があればそれも手間省けたって事でいいし焦る必要性は感じない。 |
| 19 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:28:10 | | ルカ＞どれだけ片占い好きなんだよ。とりあえずルカ視点で灰から見つけた黒を吊り逃すことはまず無いだろ？ |
| 20 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:31:35 | | 最悪ロルフ狩人の可能性は無いとは言わないが、それはシュテファンが全く襲撃されない場合、改めて検討する |
 | 21 踊り子 エーファ 2008/03/18 08:57:38 | | 取り急ぎ、鳩からイザベラ黒。
やっと１狼みつけたわ！ |
| 22 踊り子 エーファ 2008/03/18 09:00:48 | | 対抗襲撃ね。狂人だと思われたのかしら…。
霊は真狂ね。占い結果、確認したわ。 |
 | 23 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:06:26 | | おはよう 襲撃を見て、セットミスじゃないの？と思ったあたしの登場よ ちなみに昨日の吊り手計算が「７人時点でルカ先吊り」で安全にローラー完遂できることを失念していたことは秘密よ シュテファンさんが狼の可能性はハインツさんの >>20に同意しておくわ でもって、空気読みすぎた狂人ブルーノが余計な黒を出すのを抑制？と思ったけど、発表は最後だから誤爆なんかしようが無いのよね 思い切り深読みして「人狼ルカさんが霊狂喰って勝つケースはほぼ０％というハードルにチャレンジしてみた」なんてどうかしら |
| 24 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:10:41 | | >>22エーファさん視点ではルカ・イザベラの両黒が確定よ ラインで繋がる陣営予想をお願いするわ あと、 >>7>>9の▼エーファで終わりそう、という意見にはエーファ狂なので終わらない方の予想をしてみるわ |
| -5 科学者 ロルフ 2008/03/18 09:22:52 | | 鳩より
Σ
狙いはわからなくもないが、その判定は無理だろ。昨日のルカとイザベラがライン切りとか通らないし。 |
 | 25 天使猫 アイリーン 2008/03/18 09:23:21 | | にゃ、ディルクにゃ確白
エーファにゃん→イザベラにゃんに黒出し
なんかブルーノにゃん襲撃確認したにゃ。
今日も決定１時くらいに出すにゃー。
今日は雰囲気的に本決定１本でいいかもしれにゃいけどにゃ。 |
 | 26 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:23:58 | | おはようだZE。 昨日の議事録見てちょっと一言だZE。 ルカ、 >>4:248他の村の事だとかは進行中は自重しようZE。それが白黒に関わるわけじゃないが、この村の事はこの村の中の情報だけでやろうZE。 |
天使猫 アイリーンは、極上のかつおぶしと新しいパンツを探しに出かけるにゃー 2008/03/18 09:24:43
| -6 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:24:55 | | しかもF1126てあたしが初纏めした村だし…
うむむーん。 |
| 27 俳優 ハインツ 2008/03/18 09:30:19 | | エーファに質問
１．自分襲撃について恐れてたよな。で対抗霊が襲撃された訳だが何か感想はあるか？
２．昨日の希望は▼ブルーノだったよな。奇しくもブルーノがいなくなった訳だがどう思う？
３．今日まず▼エーファになると思うからできる限り考察を頑張って欲しい。 |
| 28 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:31:09 | | とりあえず状況は確認したZE。
狩人襲撃じゃなくて霊襲撃だった事から霊判定隠しが目的じゃないかと思うZE。だから状況的にはイザベラ狼でいいと思うZE。
狼側として襲撃できるならルカを襲撃できるのが最高だと思うんだZE。ところがルカでもシュテファンでもなく、ブルーノ。わざわざ霊襲撃に行くのはそうとしか考えられないZE。 |
| 29 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:34:29 | | ところで、ルカさんとイザベラさんが両狼だとして、昨日の両者のやり取りってありえるのかしら？
昨日って、イザベラさんがロルフさん非狩のあたりで突っかかって行って、怪しさ振り撒いて吊られたという印象なのよね |
| 30 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:35:23 | | となると、占霊に残りの狼が居る可能性がかなり高いと思うのだが、ジョーカーとエーファのどちらが狼かというのはまだ考えれてないZE。 ちなみにエーファはバリバリ偽だと思うZE。 >>22「霊は真狂ね」と言う言い方をしたが、自分は真なので真の部分は当たり前だZE？エーファが真だとしたら「対抗は狂ね」という言い方をすると思うんだZE。 |
| -7 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:36:53 | | 深読みモード
人狼ルカと人狼イザベラが切り合い、ルカの真印象を強める
イザベラは吊られることに成功するが、狂人ブルーノがこの切り合いの目的を読みきれずに真霊エーファとの判定を割って白判定を出されたら台無しになってしまうので、やむを得ず食べた |
| 31 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:41:12 | | ブルーノ襲撃されてしまったが質問には答えるZE。 >>4:256霊能者からのCOの場合、後からCOした方が状況的には真ぽいと思うZE。というのも、例えば２番目にCOした者が狂人の場合、その狂人視点で最初にCOしたのが真か狼かの区別がつかないんだZE。もし３番目に真がCOしてくると2-3の形になる可能性が高く、狼側不利の陣形になると思うんだZE。 そして２番目にCOしたのが狼の場合もまたしかりなんだZE。 |
| 32 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:43:34 | | ただ、エーファの場合は霊COが最後から２番目だという事もあってロルフが真霊でない事にかけて出てきた可能性もあったので状況初期値での真ぽさはそれほどでもなく、僅差だったんだZE。
と言った辺りでお出かけなんだZE。アデュー。 |
| 33 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:01:20 | | 深読みモードで「人狼イザベラと人狼ルカが派手に切り合ったはいいけれど、狂人ブルーノが真霊と判定を割った場合に台無しになるのを阻止する襲撃」というのを考えたんだけれども、こうまでしてルカさんの真印象を強めたところで、安全策で能力者ローラーを完遂すれば水の泡になっちゃうのよね
素直に判定隠しって考えていいのかしら |
| -8 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:10:25 | | 進行予想
１１＞▼エーファ◆シュテファン＞９
※統一占いで灰が削れる
９＞▼占◆白＞７
※片占い
７＞▼占◆白＞５
５人時点で確定白１名と今日の占い結果による白・黒・斑が１名、灰が３名残って２手 |
 | +16 七彩 2008/03/18 10:11:01 | | |
| 34 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:43:10 | | 頭が煮詰まってきたので脳内垂れ流して離席するわ
・灰が白いので灰狼０でもおかしくないような気がする
・そうなるとルカさん真強め
・襲撃筋はルカさん狼でもおかしくないけど、このパターンは能力者ローラー完遂で潰せるからいいや
・占いはジョーカーさん視点のＬＷ探せばいいような気がする（ルカさん視点だと灰狼０な予感なので）
・ので自由占いでいいんじゃね？まあ統一でもいいけど
・安全策ならローラー完遂、決め打ちなら偽ラインローラーから灰を潰せば……あれ？ルカさん真決め打ちなら詰んでるんじゃね？
・とりあえずエーファさん吊ってから考えればいいか |
| 35 天使猫 アイリーン 2008/03/18 10:55:57 | | 【ルカ、ブルーノライン真】
狼：ロルフ＋（ジョーカーorエーファ）＋（イザベラ、シオン、ゲオルク、ローゼ、カトリーンの誰か）
なお、ジョーカーにゃエーファにゃ吊って続いたら、イザベラにゃはこのラインでは人確定にゃ。
【ジョーカーエーファ真】
狼：イザベラ＋ルカ＋（シオン、ゲオルク、ローゼ、カトリーンの誰か）
わかっているとは思うけど、一応整理のため載せておいたにゃ。 |
| 36 天使猫 アイリーン 2008/03/18 11:00:09 | | あ、いちお ロルフ＋ジョーカー＋エーファというのもあるかにゃ。
まぁ自由でも統一でもいいにゃけど、確定白量産も悪くにゃいかにゃー
ルカにゃイザベラにゃってしかし、なんて有り得なさげなラインを形成したのにゃ…！
|
| 38 アイドルスター ルカ 2008/03/18 11:46:58 | | 私とイザベラで人狼同士は無理ありすぎ。
エーファ吊りで楽勝になるかもしれない場面で切っちゃうの？
昨日の会話がイザベラ吊りの主な原因だし、有利な状況であんな会話をする必要がない。 |
| 39 アイドルスター ルカ 2008/03/18 11:58:15 | | 私が人狼でブルーノ襲撃する必要もないよ。
灰吊り回数増やしたら勝ちが遠のくだけだから。
ただ、エーファとイザベラ人狼だと実質投了だからエーファ狂人も見てる。 |
| 40 俳優 ハインツ 2008/03/18 12:18:44 | | カトリーン＞昨日のブルーノに対しての言い方が若干気になるな。苛立ってたのか演技かどっちだ？
今後の展開だがエーファからイザベラ黒判定なので少なくとも灰狼は１吊れてるな。また▼エーファすると狂か狼か分からんが狼陣営２吊りは確定だな。 |
| -9 マジシャン ローゼ 2008/03/18 12:20:14 | | ルカは圧倒的に真なんだが、その威圧的口調は何とかならんのか。 |
| 41 俳優 ハインツ 2008/03/18 12:21:51 | | >>36 アイリーン 俺は狂霊襲撃とは思わないので、ほぼルカ側真だと思っている。けれど最悪の場合を考えると確定白がいるといないとじゃ大きく違う。やはり統一占いをしてもらいたい。 |
俳優 ハインツは、俺、天使猫、シュテファン、金髪オカマ以外に確白増やしたいってことだぜ 2008/03/18 12:25:01
| 42 青帽子 カトリーン 2008/03/18 12:43:37 | | お昼休みです。 ルカ >>15ルカ真＆宝狼とした場合、村としては狩対抗＆侍から狩候補以外の灰に偽黒が出れば、能力者ロラ完遂というわけにも行かないと思います。宝LW→回避されずに吊で、どっちみち終わるなら、狩COしてライン勝負に出た方が良い気がするのですよ。手数計算間違ってたらごめんなさい。 |
| 43 青帽子 カトリーン 2008/03/18 12:44:30 | | ハインツ >>40苛立ってましたね。ぶっちゃけ、どこをどう読めばそうなるのかと。 "わからん(笑)"とか、"馬鹿！"、"貴様"とかの表現は流石にネタですけど。"3回読め"位は本気で思ってました。 濃いので読みにくいのかもしれませんが、 >>4:11、 >>4:12、 >>4:13で割と判りやすく、 >>3:133の質問に至った思考の流れを書いたつもりだったので。 むしろ、それを"疑いに言及してない"と言い切るくらいなら、私の発言から何を｢概ね理解した｣のか聞きたかったくらいです。個人的事情ですが、昨日の寝不足を返せ、ぐらいには思ってましたね |
| 44 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:00:42 | | とりあえずイザベラの発言見直してきてみたZE。
正直分からんZE。ただ、狩人COに関してはよく思いついたな、とは思ったZE。何せ狩人COなんてあたしには全く思いつかなかった。が、周りの発言見たら「狩人COは村側の思考じゃないだろ」て意見が結構あるから、あたしが思いつかなかったのはまぁごく普通なのか？よく分からんZE。ただここが黒という自信は無いZE。 |
| 45 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:01:01 | | 灰が随分減ったのは楽で助かるZE。とりあえずゲオは狼候補から外したZE。昨日の狩人CO時のマイペース手数計算は狼だとしたらしてる場合か、だZE。狼名物赤ログ会議の時間だZE。そうすると残りはシオンとカトリーンだが、２人とも考察は道筋立てて書いているという印象は受けるZE。シオンは中々よくできた考察だし、カトリーンはハインツディルクゲオルクの３人の吊りを反対している。１人ならまだしも、３人擁護するのは狼にはやりにくいと思ったZE。狼だとしたら後々の考察がどうなるか。そうじゃなくてもカトリーン狼でブルーノ襲撃をする意味がよく分からないしな。 |
| 46 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:02:18 | | つまり消去法でイザベラ狼らしいZE＞ローゼ（笑）
やはり残る狼陣営はジョーカーとエーファの２人だと思うんだZE。 |
| 47 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:05:40 | | こんにちは。イザベラ狼…よ、よかったーＴＴこれであと狼１だよ本当に…
これでローラー後でも何とかなるよね。よかったよー。 |
| 48 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:20:14 | | 吊り手は残り５。全ロラするとしても、最後に２手は残るZE。 最悪でも最終的には灰２での勝負にまでたどり着けるZE。この状況自体悪くないZE。 あとジョーカー。 >>4:266、ルカ視点じゃなくても大抵ルカでGJと予想するのが普通だと思うんだZE…？ジョーカーだって >>4:63でルカGJの可能性が高いって言ってたじゃないか。そこの所は一体どうなったんだZE？ |
| 49 男爵 ゲオルク 2008/03/18 13:20:30 | | お昼にちょっと顔出しよ >>37ルカさんだけでなく、どちらかの占い師を真決め打つと詰むわよ シュテファンさんが鉄板すれば明日の占い結果が保証されるわよね、そうすると灰が４から３になるの 偽ライン吊りで１〜２手、その間の灰占いで黒ならその人を、白なら残りの灰を３手、キレイに吊り切っておしまいよ |
 | +17 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:23:29 | | 完全に寝落ちてた…我ながら本当に情け無い。
ロルフ＆ブルーノ
体調は大丈夫かしら？無理せずお大事に。 |
| 50 男爵 ゲオルク 2008/03/18 13:25:25 | | >>45のカトリーンさん白視の理由はあたしも同意するわ シオンさんも寡黙な割には黒いとか潜伏してるとか、そういう感じが無いのよね ローゼさんも３日目のほぼ非占ＣＯあたりから狼っぽくない印象のままだし、あらためて灰狼０なんじゃないかと思えてきたわ |
| +18 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:30:30 | | 初回灰襲撃でまさかGJ出るとは思わなかったわ。
非占っぽい発言してる村人多いし、
カトリーンかハインツくらいしか疑いを撒ける襲撃先がなかった。
それでカトリーンは占い票集めてたからSGに出来るかも？と。
アイリーンは狩人じゃないと思ってたし。 |
| 51 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:36:41 | | >>3カトりん >>7ディルク うーん、なんでか分かんない。エーファを襲撃なら判定を隠せると思うんだけど、ブルーノでしょ。エーファが偽黒を出している、とさせて確実にローラーにさせようとしてる？ 灰吊りもう一回とかなったら危ない人って誰かいたかしら… |
| +19 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:38:08 | | しかし何故こんなにエロス村になったのかしら？
やっぱりパンツ屋が諸悪の根源なのね。
.o0(墓下なので通常営業となります。帰りは遅くなります。) |
| +20 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:41:51 | | あと狩人はディルクだと思ってたんだよね。
私疑いの根底が狼二匹前提の考察だったんで、ルカ襲撃がなかったことを知っている者と判断したわけ。
これまた酷い勘違いよねぇ… |
| 52 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:45:45 | | >>6ディルク ごめん、 >>4:130は質問だと思ってなかった。でもメモに感想として書いていたので張るわね(笑) …！(目からウロコ そっかそれでＣＯせざる終えなくなってもいいのかぁ…全く気がつかなかった。自分でＣＯするか隠れてるかどっちかだと思ってたー。 |
| +21 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:51:27 | | >>4:+14ロルフ だぁれぇがぁ売れ残りよ！？ [もやっとボール(鉄製)を投げつけた！] 結婚すると私目当ての客が減るからしてないだけよ！ …というわけで出かけるわ。またね。 |
| 53 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:53:52 | | >>48ローゼ うん。ＧＪはルカたんか、でなかったらアイリーンくらいよね、普通考えて。でもルカたん、殆どアイリーン襲撃の方を考えてないみたいで、で、何でそこまで自信満々なのかしらって思ってったの。 全く見当違いだったけど。 |
| 54 サムライ ジョーカー 2008/03/18 14:00:11 | | >>9 カトりん …シュテファンといいルカたん人狼といい、本当に見当違いばっかりで一瞬本当に嫌になったから… ごめんなさい。いうべきじゃない発言だった。せめて独り言にしておくべきだったわ。 |
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーン、本当にお大事に… 2008/03/18 14:05:05
| -10 男爵 ゲオルク 2008/03/18 14:15:13 | | >>42イザベラ狩対抗（ＧＪ先はハインツ以外の灰が妥当？）するとおそらく個別護衛 シュテファン→ルカ、イザベラ→ジョーカーあたりか？ ルカは狩人占い、ジョーカーは灰占い、吊り先は霊か灰だけど、灰が白いから霊吊りだろう、ラインのバランス的に▼ブルーノか 狼が確定白を食べれば占い結果が出るし、狩か占を食べれば偽ラインが確定、おそらくは確定白を食べると予想 占い１回でルカ視点での偽狩が判明するから陣営確定、占−霊−狩のラインができる ジョーカーが黒を出すとその人もラインの中に入るけど、現状の灰が白いから、誰が黒を出されても「嘘臭ぇー」と思われるのでおそらく白出し ラインが形成された時点で総合的なライン判断になるけど、ルカ真・イザベラ狼なら偽ラインに勝ち目が無いな |
| 55 サムライ ジョーカー 2008/03/18 14:20:02 | | >>20 ハインツ 吊り手増やしてまで偽装させるのは、どういう意図なのかなあと思うんだけど… あとハインツを白確定にもしてしまうんだし。 …ゲオルクも同意…ローラー完遂後も生きていたら吊り候補になるのかしら？ |
| -12 マジシャン ローゼ 2008/03/18 14:28:58 | | なんなんだオマエは初日から。
@−ω）「見ての通りＢＩＧめーりんです。」
いみわからん。 |
| 56 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 14:34:20 | | こにゃにゃちは。
あら、私、白確定になったのね。なんだパンダにしなかったのかしら？
偽黒出して「お前は黒い！」と口汚く罵ってくれて構わなかったのに。
んで、自分内おさらい。
・ルカ−ブルーノ真：ロルフ＋[ばばorエーファ]＋イザベラor灰４の誰か
・ばば−エーファ真：イザベラ＋ルカ＋灰４の誰か＋ブルーノ狂
ってことね。 |
| 57 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 14:39:08 | | ちょっと思ったんだけど。
今日の吊りは▼エーファで無問題なんだけど、幸いにもシュテ坊生きてることだし、ばば護衛してもらって灰の情報１つでも多く出しといたほうが良くないかしら。
正直、明日終わってる気がムンムンしてるから、パンツも履きっぱなしなんだけど、一応ルカ狼−ブルーノ狂対策として。 |
オペラ歌手 ディルクは、demo 2008/03/18 14:42:53
オペラ歌手 ディルクは、でもルカ−イザベラってブチブチに切れてるね★ 2008/03/18 14:43:30
サムライ ジョーカーは、天使猫 アイリーン、決定時間確認したー 2008/03/18 14:43:52
アイドルスター ルカ は サムライ ジョーカー を占います。
| 58 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:00:22 | | >>ディルク こんにちは。 あ、そうだ >>6で3日にＣＯの事しか考えてないって、誰だっけロルフ庇うならＣＯするようだって事を言っていて、納得しちゃったんでロルフ擁護=ＣＯになってたの。さっきのディルクへの返答でもそうだけどもっとごねて、結果「いやいいからＣＯしとけ」って言われても良かったのね。 |
サムライ ジョーカーは、しかし「もし、たら」で考えてたら負けな気はする… 2008/03/18 15:00:54
| 59 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:05:11 | | あとー、ディルク守護先はやっぱり指定しない方がいいんじゃないかと思う。
アタシくらいなのはそりゃそうなんだけど… |
サムライ ジョーカーは、そして時間切れ…｡･ﾟ･ヽ(｀Д´)ﾉ･ﾟ･｡ ｳﾜｧｧﾝ 2008/03/18 15:10:04
| *5 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:14:36 | | 状況整理とか全然出来てませんよ！
うん、前よりも成長するよりむしろ能力劣化してってるのってどういう事…
エーファに残ってもらった方が実力的に絶対いい。ちゃんと回り把握してるから。
ごめん、愚痴。
歯痛とかとは関係ないですからー。もっと調子悪くてもしっかり考察してる人いるものね。
しかしどうしようかなー？
|
| 60 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:37:41 | | >>4:257 墓下ブルーノ ひとまず、おつかれさま。 菌類ってキノコ的なものを指すのかしら。そういった意味なら正解。 >>9 カトリーン 質問かと思ったけど違うわよね、コレ。…ちゃ、ちゃんと読んだわよ!! |
| 61 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:38:59 | | ちょっと灰雑感。
＜シオン＞
貴方、考察や発言に作為的なものが全くないわね。私の中の獣が「コイツは白だ」と叫びっぱなしよ。ペコペコしてる感じが可愛くてグー。ここ狼だったとして赤ログでは腹黒かったら……それはそれで萌えるので許す。
＜ゲルググ＞
昨日イザベラとは話してて思ったんだけど、ルカ−イザベラ−ゲルググの三角関係ってブチブチに切れてると思うのよね。なので、ばば−エーファ真の場合、この狼トリオは無理あるわ。
ローゼか誰かが言ってた「赤ログ会議タイム中に手数計算」も非狼要素。
ものすごい変態だけど、白決め打ち気味。 |
| 62 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:39:50 | | というわけで今日みたいな日に限って●▼希望を早く出す私。
▼エーファ ●ローゼかカトリーン
ローゼもカトリーンも別に黒くないんだけど、人間的に黒い気がするので。 |
| 63 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:08:41 | | 今日の占い先について考えてたけれど、ジョーカーエーファ視点でステルス1なので偽黒は出せない（出してもいいけど▼ジョーカーになる）ので、今日はきっちり白確定を作った方がいいです。なので統一でいいでしょう。
エーファが白出ししてたらジョーカーが偽黒を出す可能性も十分あるし、私視点でステルス0かステルス1か分からないので●ジョーカーと考えてましたが。 |
| 64 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:14:20 | | カトリーン >>42ジョーカー狂人の場合。 ▼ブルーノ、●ジョーカー→▼ルカ→▼エーファ→▼イザベラ→▼シュテファン→▼ジョーカー視点の黒 灰6人でジョーカーの占い機会が5回あるのでジョーカー食わないと確定詰み。 ジョーカーは偽なので人狼側負け確定です。 ジョーカー人狼の場合。 ▼ブルーノ、●ジョーカー→▼ルカ→▼イザベラ→▼シュテファン→▼ジョーカー→▼ジョーカー視点の黒 ジョーカーが4回の占いで黒見つけなければ村視点で詰まないですが、ジョーカーが人狼側である以上負け確定です。 ▼ジョーカーの日に村人がひよって▼エーファにすればまだ勝ち目は有りますが、当然、私が何度も釘を刺します。 |
アイドルスター ルカ は 男爵 ゲオルク を占います。
| 65 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:52:20 | | ここからは、▼エーファ、▼ジョーカーで終わらない場合しか書きませんよ？
イザベラ白なのにこんな襲撃をしそうなのは誰かという観点で考えると、エーファは十分やりそう。霊能判定で黒を出すのは基本的に悪手なんだけれどそこを理解していない為。
今回、共有者地雷もないんだから尚更。
で、もう一人もブルーノ襲撃を止めないような人という事になる。
カトリーンは今日の発言見る限り、「この襲撃は悪手である」という事は分かってるはずなので採用するはずがない。除外。
ローゼからは「イザベラ人狼では？」はあるものの「悪手である」という内容が出てきていない。イザベラ人狼と思わせて油断させようとしている可能性はある |
| 66 アイドルスター ルカ 2008/03/18 19:01:23 | | シオンは質問内容から考えるとやりかねない。 ゲオルクは >>23、 >>24が黒いんですが･･･。 >>23は、ブルーノ狂人として、人狼が「偽霊能でも黒を出せば無駄吊りじゃないことを示している」と何度か言っているのに霊能判定で黒出すってのはないでしょ。 ルカ人狼、ブルーノ狂人なら普通の感覚なら「ずっと白を出せ」というアピールだと考えるのでは？ >>24も、「エーファ狂人予想」について、これまで全くそう予想した根拠やそう思ってるという発言がない。 真占い師に擦り寄るタイプのステルスをしているのなら第一候補。 という訳で、●ゲオルク、▼エーファで希望。 |
| 67 アイドルスター ルカ 2008/03/18 19:07:46 | | ジョーカー人狼はあんまり考えてません。
折角人狼側に楽な統一占いで進んでるのに判定割らなさすぎ。
ジョーカーとイザベラ人狼なら昨日アイリーンに黒出しとけばここまで追い込まれる事もなかったろうに。
昨日は▼イザベラの白吊りになるだろうと思ってたにしても、今日ディルクに白出すのは弱気。ディルクはルカ真派だし、白確させてミスリードが狙えるとかそんな感じも受けないしさ。
さぁ、また夜に備えて寝ようか。 |
| 68 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:28:39 | | 今日はお仕事の都合で決定時間付近に顔を出せそうにないわ
昼間の間に考察というか頭の中で色々考えたんだけど、普通に考えたら灰が白くてルカさん真でいいじゃん大げさだなあという結論にしかならなかったわ
仕方がないから普通じゃなく、無理やりルカ・イザベラ両狼の陣営とか想定してみたけどライン的に怪しいのはあたしという結論なので、ますますどうしようもなくなったわよ |
| 69 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:29:49 | | >>66一応、３日目の最後の方で雑感垂れ流した時にエーファ狂予想しているわよ、根拠らしい根拠は無いけど |
| 70 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:36:02 | | 占い希望は確定白狙いでローゼさんかカトリーンさんを占っておけば？という適当な希望を出しつつ、吊りはエーファさんに投票しておくわよ
それじゃ、来れれば深夜に来るけど、無理なら明日になるわ |
男爵 ゲオルク が 踊り子 エーファ に投票しました。
| -13 踊り子 エーファ 2008/03/18 20:05:20 | | >>ルカ
狼ならハインツ襲撃なんて絶対しない。
ブルーノ襲撃とアイリ-ン白確もしない。 |
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
| 71 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:20:33 | | 顔出し
う〜ん。ルカ狂ブルーノ狼は考えられたけど逆はちょっとなあ・・・ってのが正直今の感想だ。
仮にそれがあったとしてもブルーノの判定タイミングは最後だったのを考えると襲撃のタイミングとしては微妙。
それが無いと思われる、つまりルカ真決め打ち放置狙いのマゾ進行だとしても決め打ちになるか微妙。とりあえず最後までルカが襲撃されなければ▼しない訳はない。 |
| 72 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:30:55 | | ルカ真でも偽でも狼は悪手なんだよなあ。
同様にエーファの黒判定もエーファの真贋関わらず灰狼がイザベラかロルフ、どちらにしろ１以上吊れてるんだから悪手なんだよな。
で占い機能を残すためにはシュテファンは自由護衛がいいと思う。占い師どちらでＧＪ出ても狼の行動が制限されるからな。イザベルでＧＪなら狂放置で灰吊りできるし、ルカでＧＪならルカブルーノ共に人は真決め打ちだしな。 |
| 73 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:39:25 | | そもそもシュテファン襲撃が今日なら何故昨日シュテファン襲撃しなかったのかと考えるのも情報になる。
シュテファンが襲撃されなければシュテファン狼＝ロルフ狩人＝ロルフに黒のルカ偽ってところまで考える事もありうるがそういう可能性はどれくらいあるんだろうな。 |
| 74 天使猫 アイリーン 2008/03/18 21:40:04 | | えっと、今日まともに顔だせそうになくなっちゃったにゃー。みんなにかつおぶしあげようと思ったのににゃ。
もし、もしだけど。
ウチが一時にこにゃかったら、誰か在席してしてる人出してほしいにゃ。
みんなの今日の意志はだいたい同じだとざっと見で感じているけどにゃ。 |
| 75 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:41:40 | | ちなみに偽装ＧＪしてまでって考えるとほぼ有り得ないか。 |
天使猫 アイリーンは、とと、まずいにゃ、やっぱ離席にゃ 2008/03/18 21:46:14
| 77 行商人 シュテファン 2008/03/18 21:46:34 | | 顔出しー。墓でによによするつもりだったから眠いんだけど･･･。昨日までと比べると静かになったね。
墓ではきっとブルーノvsロルフが繰り広げられてるんだろうなあ。
とりあえずログ見直してくるよ。 |
| 78 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:48:30 | | 天使猫＞いいんじゃないか？今後の方針は統一占いによる灰狭めだからぶっちゃけ今日▼エーファなら●どこでも変わらんと思うし、まとめ役の思考読まれるってんなら、まとめ役は俺でもディルクでも変わるのは可能だしな。 |
行商人 シュテファン は オペラ歌手 ディルク を護衛します。
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
| 79 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:25:46 | | よ。だZE。 ルカは何か微妙に分からんなぁ。ゲオルグ白いって。 狼側としてこういう手がいい、これがいい、とかそういうのは分かってるのに何故かそういうトコだけ主観ベースで考察するんだよな。 ついでに。 >>65、悪手って言わないのはあたしが悪手っていう言葉が嫌いだからさ。 |
| +24 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:30:05 | | わかったから、あまり悪手と連呼しないでほしいな。
自分がかかわった作戦が悪手っていわれるよりきついものが…。 |
| 80 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:32:23 | | とりあえず、まだ灰に狼が居るという事を想定して占うのであれば黒狙い。
もう完全にジョーカー、エーファのどちらかで終了と考えるならとどめを刺すが如く、白狙い。
あたしは灰に狼居ないと思うから、白狙いで●ゲオルグとしておこう。 |
| -14 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:35:19 | | ムーンもエーファも今頃折れてなければいいのだが…。いや折れてもしょうがないか。
特にエーファにしてみれば、自分で選べた襲撃先ではないのだから。 |
| 81 行商人 シュテファン 2008/03/18 22:35:38 | | あんまり時間とれなさそうだから雑感かな。
ブルーノ襲撃かぁー。まぁ絶対に守らないところだけど、ＧＪ避けにしてもボク食べればいい話。なんのためだかは不可解だよね。
正直たんなる混乱狙いにしか見えないや。エーファ狼なら自殺行為っていうけど、他のどのパターンでも自殺行為に変わりないからね。エーファの自分吊り避け狙い襲撃は十分ありえると思うよ。確かに混乱するし。
能力者雑感としては、白引き続けてるジョーカーさんにそこから来る焦りが見えないな、って思ったり。考察当たらないの嘆いてるのにちょっと違和感。エーファとルカは相変わらずだよねぇ。 |
| 82 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:39:47 | | まぁ統一占いで白確増やす事には意味ある。
そういう意味でも霊から先に吊るという事で▼エーファにしておく。投票も既にしたZE。 |
マジシャン ローゼ が 踊り子 エーファ に投票しました。
| 83 踊り子 エーファ 2008/03/18 22:43:45 | | ルカ狼なのね。考察やりなおしだわ。 イザベラは当たったけど。 >>3カトリーン 信頼がある狂を襲撃することによってイザベラ白を主張したかったんじゃないかしら？ >>30ロ―ゼ 昨日まで、霊内訳真狼も考えてたからあんな風な発言になったのよ。 |
| 84 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:47:58 | | >>83踊り子 いや、違うんだ。今そうやって霊内訳って言い方はいいかもしれない。でも「霊は真狂ね」、てのはまるで外から指摘したような言い方だ。ちょっと霊視点には見えないZE。 |
| -15 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:50:32 | | どうでもいいが昨日の灰全部CN呼び間違ってる件について。ルイーダだよな。うん。わかってるよ。
あー。すまん。昨日はやはり元気なようでいて疲れてたんだろうな。でなければずっと呼び間違ってるのに気付かないはずがない。 |
| 85 俳優 ハインツ 2008/03/18 22:50:40 | | エーファとジョーカーは相手が何故このような襲撃をしてきたかって考察をどんどん落として欲しいぜ。
現状、狂襲撃はありえないという意見が主流だからジョーカーエーファ真ならかなり信用が無くなっている状態だ。
残念ながら村視点では▼エーファが最善だから▼エーファは覆えらないと思うが相手に流れを奪われたままなのは悔しいだろ？灰の狼を一発で見つけるくらいの勢いで考察を頑張って欲しい。 |
| 86 行商人 シュテファン 2008/03/18 22:58:05 | | 昨日書かなかった気がするけど、ルカは偽なら狼だと思ってた。狂人だと灰との絡み具合が変だと思ってたし。でもここでブルーノ襲撃＆イザベラが仲間っていうのはかなり勝負捨て気味だよね。
エーファの視点がぶれてる感は狂人っぽさはあるかな。ジョーカーはどちらとも言えない感じ。
希望はとりあえず、●シオン ▼エーファで。 なんか終わらないような気もするけどなあ。●はとりあえず。
やっぱり真襲撃にしろ狂人襲撃にしろナゾなことに変わりはないよ、まずあり得ない。もしエーファorジョーカーが狼でブルーノ襲撃ってイザベラ白にしても延命にもなってないし。
よし、襲撃は考えないことに決めた。灰も見ようかな。 |
| 87 俳優 ハインツ 2008/03/18 23:00:23 | | >>83 エーファ なら何故エーファを襲撃しなかったと思う？ エーファ真で黒判定出されるのが分かっているならエーファ襲撃でブルーノがイザベラに白判定で問題なくないか？ この疑問点は当事者のエーファじゃないと分からないかもしれないくらい巧妙な襲撃だと思う。だからこの謎を解いて俺たちに教えてくれ。 |
| +26 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:12:46 | | 昨日みたいに最初から一人だと思ってるんなら、一人でも大丈夫なんだが、人が増えたのに一人だと少し寂しいものがあるな。 |
| 88 天使猫 アイリーン 2008/03/18 23:15:58 | | 隙あり鳩にゃ。
占い先はどこでもって意見あるにゃろうけど、ウチ、シュテにゃと全く同じ希望にゃった。理由はまた隙あったら。
またなのにゃ。 |
| 89 サムライ ジョーカー 2008/03/18 23:17:23 | | …記憶頼りだけど、多分2日すぐに対抗しておけばイザベラ占えたのよね…うん、色々考えてたらなんかこんな事に気がついてしまったorz
ちょっと用事済ませてからまたくるわ。
|
| 90 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:20:47 | | >>86行商人 勝負捨て気味と言っても、ではもしイザベラ・ロルフが狼なら狼としては何が最善手だったと思う？ 勝ち筋が見えないからこそ、この襲撃になったというのも有り得ると思うZE。 |
| -18 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:22:41 | | そういえば今回独り言しかよまないでいいのか。楽だな。しかも独り言自分が一番多そうだし。 |
| 92 踊り子 エーファ 2008/03/18 23:24:19 | | >>87ハインツ イザベラは狼視されてきたし空気読まずに白判定出したら 昨日から培ってた真贋を失うから、狂襲撃で真吊ろうとしたんじゃないの？ 灰考察の前にお風呂ｔｉｍｅ！ |
| 93 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:25:23 | | >>90えっと文章の繋がり見ればわかると思うけど、ルカ側偽のパターンでブルーノ襲撃は勝負捨て気味じゃない？って書いたつもり。ライン勝負に持ち込めばいいわけで。 狼側が、イザベラ・ロルフ・ジョーカー・エーファなら、ライン決め打ちしか勝ち筋ないわけだから、どちらにしろ謎でしょ。 |
| +29 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 23:25:48 | | とりあえず昨日よりは良くなったのです。
んでやっぱり僕襲撃の理由がさっぱりなのです。
判定隠しのつもりなら今日イザベラさんに白判定出すべきだと思うのですが、まぁどの道狼2吊れてるからきっとパッションですよね。 |
| 94 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:29:20 | | ジョーカーのが狼っぽいかもしれないな。 今日の発言は見ててまだ黒を１つも見つけられていない、もしジョーカーが真だとすればまだ灰狼を見つけられていない。しかもルカに信用をほとんど持っていかれてる状態だ。それなのに全く焦りが見えない。 もし真であれば、心理的にはそれどころじゃないはずだ。この辺から偽だろうな、というのは今日思った。 で、 >>89の後悔っていうか、弱気気味な感じのトコ。それって今の狼の状態にあるんじゃないか？と思った。 |
| +30 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 23:30:00 | | >>93同感。 対抗出したからにはガチでライン勝負だよねー！とウキウキしてたのにこの仕打ち。 これでバファリン襲撃だったりしたら悲しいのです。 |
| +31 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:30:15 | | どうせ、明日には内訳わかることだし陣営バレバレでレスると、たぶんとにかくイザベラの黒判定を隠さなくてはということが頭にいっての襲撃なんだと思う。
そのはずだったのに、連携に失敗して結局イザベラに黒でてしまったということなのかな。それかエーファはイザベラが人間だと思ってたのかとか。こちらはさすがに本人に聞かないとさっぱりわからん。 |
| 95 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:31:52 | | >>93行商人 うん、だからさ。前者の場合は謎だと思う。 けど後者の場合はライン決め打ちに持っていけるか？と言われたら、あたしはジョーカー、エーファライン決め打ちはまずできないZE。狼側はラインによる勝負を捨てて、他の方法を模索しようとした。それならまだ分からなくもないんだ。 |
| +32 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 23:32:02 | | という事はジョーカーさんが狼なんですね。
どっちかっていうとエーファさんが回避込みで出てきた狼っぽく見えてたんですが。
言われてみればロルフさんの判定出す時とか様子見してるっぽかったっけ。 |
| 96 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:33:36 | | もし大胆に狼１本吊りを狙うなら、ジョーカー吊りでもいいかもしれないZE。 |
| +33 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:33:44 | | ルカも勘違いしてたけど、エーファ狼ならあそこで霊にださせないぞ。
霊なんて確定させといていいんだから。 |
| +34 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 23:34:10 | | というかロルフさんイザベラさん狼の時点でもう狼無理ゲーな気がしないでもないです。
ここから巻き返せたら伝説になると思うのです。
そういう意味では頑張ってほしいなとひそかに思ってたり。 |
| +36 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:36:58 | | 頑張って欲しいのは確かだな。
たとえ負けようともせめて村側の一人でも多く犠牲だせれば。 |
| 97 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:38:37 | | >>91現灰全員追従っぽいってー。でも、庇うも切るもあんまりない感じ。 まとめたけどあんまり意味なかったかな。 >>95いやー、ライン勝負捨ててもわざわざ自分側を状況偽にする必要ないでしょ。ちなみにボクはこれから真贋逆転してもおかしくないと思ってたし、そのつもりで昨日も希望出してる。 要はどちらにしろ割と謎だから、まぁ気にしなくていいやってことかな。 |
| -19 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:39:18 | | 改めて思うが、やはりあれだよな…。
ルカに自分のウィークポイント（たとえ村側時でも時間推理されるのが嫌い）をつかれて、それでカチンとなって衝動的に占い師騙りしないと考えたあげく、無駄に非占い師COするからいけなかったんだ。 |
| 98 俳優 ハインツ 2008/03/18 23:41:03 | | >>92 エーファ そもそも狂襲撃で真吊ろうが真襲撃で狂吊ろうが一緒じゃないか？それにその理論なら別にブルーノが仲間狼に黒判定という方法もある。狂人がどう動くかは分からないとしても狂襲撃の理由はやっぱり分からないぜ。 >>2 ジョーカー 何故ルカ狼なら考察しないほうがいいんだ？考察しない＝狼探さないってことだぜ？ |
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
| +37 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:42:16 | | >>+32いやそもそもブルーノ視点でみれば、エーファはどうみても狂人だろ。エーファ狼でこの襲撃はさすがにありえん。 いくら勝ち筋なくても、ジョーカーもエーファもまだ頑張ってるんだから、それを考えればわざわざ最短で終わるような襲撃は選ばないだろうし。 |
| -20 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:44:10 | | ムーンにひとこと。 これは自分が真も騙りもやった経験からいうんだが、能力者は絶対に折れたらだめ。 >>2のようなことをいえばムーンが仮に真でも、村を滅ぼすことになる。 真だから真なんじゃない。村側が真だと思う能力者が真なんだから。 |
| +39 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 23:45:45 | | エーファ狼だと思ってたんだけどなぁ、狂なら尚更僕襲撃が謎い。それならエーファ襲撃のほうがよかったんじゃ、って思うんですけどね。
単純に襲撃されたほうが真度があがるわけですし。 |
| 99 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:49:28 | | >>97行商人 んーとだな。必要無いからこの手は取らない、とは限らないZE。狼としてはそう思えてしまった、という事もありうる。ありえん（笑）なんて事は無いんだZE。 |
マジシャン ローゼは、「ちょっと出かけてくるんだZE。」 2008/03/18 23:49:46
| +40 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:54:55 | | はは。私も仕事中にふとブルーノよりエーファ襲撃したほうがマシだったんじゃとは思ったんだけどな。
ただ、それはそれでブルーノから２黒目でて、こっちラインの霊死亡なんだから、ジョーカー吊って終わらなければ、ルカラインが偽確定するという名目で吊られる気もするが。そのパターンでも明日まだ9人だからPP発動しないし。 |
| 100 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:56:18 | | 灰は４人。ローゼさん、カトリーンさん、シオンさん、ゲオルクさん。
ゲオルクさんは白でいいや、かなり白要素拾える。
ローゼさんはボクは考察とか白く見てないけど、反応はかなり白いし、みんなが白っていうから白でいいよ。
カトリーンさんもかなり白要素拾える。
シオンさんは黒くない。いわゆる白印象。たぶんこういう感じのカワイイ話し方じゃなかったら吊られてたよー。
スケール作ると
変｜ゲオルク＞カトリーン＝ローゼ＞シオン＞＞（シュテファン）｜真
黒｜シオン＞ローゼ＝ゲオルク＝カトリーン｜白 |
| -21 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:57:53 | | 前に村側が白くて、あっさり勝ったりしたことってあるが、それを狼側で経験することになるとは思わなかった。 |
| 101 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:58:58 | | >>99ボク的には割とありえん（笑）だから、狼には理由聞いたいくらい。 正直必要あると思って襲撃したように見えないし、この襲撃の必要を見出しそうな人もいないよ。 やっぱり眠いよ... |
| -23 行商人 シュテファン 2008/03/19 00:00:40 | | 能力者は当然する気ないんだけど、３白いると厳しいね。
いいや、ハインツで。
どうみてもアイリーン鉄板に見えるはずでしょ。 |
| 102 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:02:55 | | シオンは人狼の演技でこういう発言してるのならはっきし言ってすごいと思ってる。 ジョーカー真で考えるなら話は別になるけれど人狼で >>225、 >>226みたいな事が言えるんだったらSランクアイドルの素質があります。 今日は人狼を占わなければ確定白が出来ると思ってるので、その観点で占い先を決め手もいいと思います。 私食ってもジョーカー食っても灰人狼は最大1なんだし。 |
| -24 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:09:16 | | 私が赤で一番喋ってるってところからして、すでに負ける気配があったんだろうな。
白くなって吊り占い避けるとか、騙って信用とるとかそういう個人的技量なら、まあまだなんとかなってるときはできてるんだが、作戦立案は常に失敗しているから。 |
| 103 悪魔猫 シオン 2008/03/19 00:23:31 | | う、やっと戻って来れました…。
とりあえず希望だしておきます。●ゲオルクさま、▼エーファさま です。確白狙いで…って追従ぽくてごめんなさいなのです。
議事録読んできます。 |
| 104 俳優 ハインツ 2008/03/19 00:23:35 | | ▼エーファ固定として、●についてそろそろ全員の希望を聞きたいぜ。 >>62 ディルク ●ローゼorカトリーン >>66 ルカ ●ゲオルク >>80 ローゼ ●ゲオルク >>86 シュテファン ●シオン >>88 アイリーン ●シオン ジョーカー・エーファ・カトリーン・シオン・ゲオルク・俺が未提出だな |
| -25 サムライ ジョーカー 2008/03/19 00:26:50 | | >>94ローゼ 変に落ち着きすぎはよく言われる。アタシどっちかって言うと焦るよりもへこむ方に振れるのよ。いやまぁ、へこまれても困るわよねぇ。自分も回りも。 …そんな感じなのですよ。 というか、こう、説明する自体が何か…申し訳ない。 感情でこう取られて、違うのこうなのっていうの自体違うかなぁ…意見の改作が違うとかならとにかくとかちょっと… |
| 105 俳優 ハインツ 2008/03/19 00:27:01 | | とりあえず、提出まだの人は提出して欲しいぜ。特に希望なしなら希望なしで宣言でも可だ。
そしてジョーカーとエーファ。希望は無いのか？真なら希望の提出はしっかりやってほしいぜ。 |
| -26 悪魔猫 シオン 2008/03/19 00:27:27 | | 昨日ブルーノさまは体調崩されてたから、それで襲撃がブルーノさま＞エーファさまになった可能性もあるのかなー…と思ったのですがメタっぽいので表で発言するのはやめるのです。
そしてぼくも1時間前から原因不明の腹痛に悩まされている件…カフェイン摂取しすぎなのでしょうか…ううぅぅ |
俳優 ハインツは、悪魔猫 シオンの希望確認したが反映忘れた 2008/03/19 00:27:35
踊り子 エーファは、俳優 ハインツ寝落ちてた。今から出すわよ。 2008/03/19 00:31:29
| -27 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:31:36 | | うーむ、この陣営で勝とうとなると
1.エーファ占騙りでブルーノ確定させる。
2.私が占騙って、ルカ襲撃成功させるまでステルス頑張ってもらう。
1.は連携とれないからしょうがないとして2.がよかったのだろうか。
自分自身が潜伏上手になりたいのもあって、騙り希望しないんだが、潜伏より騙りのほうがまだこなせるのはもう明らかなんだから、騙り専門になったほうがいい気がしてきた。 |
| +41 絵本作家 ブルーノ 2008/03/19 00:36:11 | | その日チャミーが見たものは、イザベラが隣の緑頭巾を家に連れ込むところだった。
それ以来緑頭巾の姿を見た者はいない。
不審に思うチャミー、しかしそれを誰かに伝えようにも到底信じられるような内容ではない。
意を決してチャミーはイザベラのを訪れた。
そこでチャミーが目にしたのは、激しく絡み合う緑頭巾とイザベラの姿だった。
それに気付いたイザベラ、「チャミーちゃん、あなたも私に可愛がられたいの？」
一も二もなく飛びつくチャミー、その後2人は幸せに暮らしたとさ。
そんなチャミーの名言。
「私はスプーン曲げもできるんだよ」
やっぱり何だかよくわかりませんが【イザベラさんは人狼でした】 |
| 106 踊り子 エーファ 2008/03/19 00:36:35 | | ▼ルカ、●シオンね。
シオン占いは意見言ってるのに単体印象薄いからステルス狼かと思うわ。 |
| +42 絵本作家 ブルーノ 2008/03/19 00:37:03 | | 今日はちょっと控えめにしてみました。
売れ筋は百合よりも激しく薔薇なのでこの手の話は苦手だったりするのです・・・。 |
悪魔猫 シオンは、俳優 ハインツさま…切ないです…（ぐす） 2008/03/19 00:37:34
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに「私、希望出しちゃったので纏めよろ！」 2008/03/19 00:38:51
| +43 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:40:13 | | 昨日から気になってるんだけどもし人間判定ならどんな感じになるんだろう？ |
| +45 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:41:36 | | 確かに昨日よりは控えめだな。
しかしイザベラ…結婚しないのは自分目当ての客が減るからじゃなくて、百合だったからなのか。 |
俳優 ハインツは、オペラ歌手 ディルク、俺は寝るの早いぜ？ 2008/03/19 00:41:46
| 107 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:43:45 | | >>106エーファは確定白を増やすという考え方はないのでしょうか？ 確定白が増えたら困るからこその吊り希望に見えますが。 私がエーファの立場なら確定白増やすために自吊りと言ってるぐらいに今日は▼ルカの必要が無いです。 |
| +47 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:46:06 | | エーファからみればルカは狼確定なので吊り希望なんじゃないのか？
エーファはどうやって答えるかな。
「真はジョーカーなんだから、ジョーカーが白だせば確定白。だからルカの判定いらない」とちゃんと答えられるのかな。 |
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに、我慢しなさい！あと15分で1時なんだから。 2008/03/19 00:46:50
| 108 サムライ ジョーカー 2008/03/19 00:47:31 | | >>94ローゼ うーん、焦りと言うか…今日エーファから黒判定が出てルカたんもまずローラーで、アタシが見つけたんじゃないけど2狼何とかなったでしょう。それでちょっとホッとしてたのがあったかも。 あと >>90のイザベラ・ロルフが狼って？ …って >>93シュテファンが言ってるパターンの事なの？ |
| 109 青帽子 カトリーン 2008/03/19 00:48:37 | | とりあえず、今日も仮眠室進行な教会勤務です。
年度末に集中的に懺悔したって、別に出世できるわけでも、左遷回避できるわけでもないのにね。
というか、神様とかありえん(笑)
遅くなってごめんなさい。▼エーファがいいと思います。占挙げるなら、●ローゼで。ロルフとラインがあるとすればここだなと思うから。あと他の灰との白さの相対比較でここ。
理由後述。 |
| 110 天使猫 アイリーン 2008/03/19 00:49:19 | | にゃーにゃー！今帰って来たにゃー
ハインツにゃんが纏めてくれてて安心にゃ。 |
| +48 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:50:48 | | しかしなんだな。ディルグとゲオルグがいないせいなのか地上がやたら真面目な人ばかりに見えてくる。 |
| 112 天使猫 アイリーン 2008/03/19 00:51:33 | | えーっと、帰って来たけど…
ウチ決定出した方がいいのかにゃ？
…って誰でもいい気もするのにゃー |
| -28 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:52:07 | | エーファにしてみればそれこそなんで対抗襲撃なんてしてるんだ。やる気あるのか？状態でもおかしくないんだろうな。何故ってエーファが聞きたいくらいだろうし。 |
天使猫 アイリーンは、�堯，呂ァ諜泙い任燭�ら髪型整えるの忘れて顔出しちゃったにゃ（汗 2008/03/19 00:53:39
| 113 青帽子 カトリーン 2008/03/19 00:54:11 | | ルカ >>107＞私がエーファの立場なら確定白増やすために自吊りと言ってる 昨日の片占い主張とか何だったんだぁあああああ！！！と言いたい。全力で。もう真で良いよ。姿勢は一貫してるけど、思考はブレブレ(よく言えば臨機応変、悪く言えばご都合主義的)な偽とか考えにくい。 |
| 114 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:54:39 | | 決定は誰が出してもいいけれど、シュテファンはジョーカーエーファ視点で確定白じゃない可能性がごくわずかに残ってるのでアイリーン、ディルク、ハインツの中から誰かが行うといいでしょう。
一番長時間いて把握してそうなのはハインツ。 |
天使猫 アイリーンは、よし、ハインツにゃんに今日は投げたにゃー！ 2008/03/19 00:55:46
俳優 ハインツは、寝たいんだが・・・ 2008/03/19 00:56:19
| 116 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:56:47 | | >>113今日はジョーカーが偽黒を出すとそれ自体が悪手になる日なので統一の方がいいです。 今日偽黒出しちゃうと、次の日▼ジョーカーで吊り回数が完全に足りちゃうからね。 ルカを食うと折角偽黒出した人の白が確定しちゃうし。 |
俳優 ハインツは、まあ、決定はだすけど 2008/03/19 00:56:50
アイドルスター ルカは、この時間まで寝ててもやっぱり眠いのは何故？ 2008/03/19 00:58:36
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに「サンキュー＆おつかれー」 2008/03/19 00:59:23
| 117 天使猫 アイリーン 2008/03/19 01:00:27 | | じゃーウチの●シオンにゃんの理由
１：シオンにゃ人間なら一番手頃に黒を出せそうな感じだからにゃー
２：灰に狼いるとしたら、シオンにゃ狼が一番残っているメンツではありそうだからかにゃー。なんか霊襲撃しそうにゃし。
３：シオンにゃ人間だとしたら、偽黒出されて奮闘する姿が見たいからかにゃー。
…根本は人間と思っているのにゃが。 |
| 118 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:01:22 | | >>114それをいったら、ボク偽＝ロルフ狩人で、ハインツ確定白もなくなるんだけど。 だから、ルカさんのいう風に安全にいくならアイリーンorディルクでしょ。 別にボク的には誰でもいいかな。 |
行商人 シュテファンは、 >>117 割とボクも同じなんだなぁ 2008/03/19 01:03:09 | +49 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:03:23 | | 遅くなってごめんなさい。
最近はずっとこんな感じだから…
とりあえず墓下だけ読んだ。
[もやっとボール(重金属性)をブルーノに投げつけた！]
口説いてもいないのに何、捏造してるのよっ！ |
| 119 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:03:24 | | 【仮決定 ▼エーファ ●シオン】
▼エーファはどちらが真でも確実に狼陣営２を墓下に送ることになるので。また残された能力者を残すのはノイズだと思われるので。真だと断言できる理由も感じられなかったので。
●シオンはゲオルクと同率２票の時点でシオン自身がゲオルクに票を入れて最多票を避けた形が少し引っかかった。エーファの投票で３票も仲間きりと考えることもできるのでこれを否定せず。 |
天使猫 アイリーンは、なんかパンダがそろそろ見たいお年頃なのにゃー 2008/03/19 01:03:37
| +50 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:04:20 | | そうなんだよな。
エーファからジョーカーラインの１黒目がでてしまったので、次に黒判定だしてそことルカ吊って終わらなければ偽確定。
11>9>7>5>3>1
灰は4(5)占は4回。
最後の一人に黒をだして、そこと最終日対決する以外に勝ち筋ないな。 |
俳優 ハインツは、ので。ばっかりで俺の文章力を疑う・・・・ 2008/03/19 01:04:29
行商人 シュテファン が 踊り子 エーファ に投票しました。
| 121 天使猫 アイリーン 2008/03/19 01:05:15 | | というか、むしろ本決定でもいいくらいなのにゃ。
で、毎度これだけパンツ被りの刑になる人には…と思ったけど。エーファにゃジョーカーにゃ的にはルカにゃに投票したいところなのよね。
じゃ、ウチが今日は未設定にしておくにゃ。 |
俳優 ハインツは、削除できるならしたいと思った１５の夜 2008/03/19 01:05:31
| 122 天使猫 アイリーン 2008/03/19 01:05:55 | | 【ウチ、エーファ、ジョーカー以外の方へ】
投票先は【エーファ】に確実にセットよろしくにゃー！！ |
| +51 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:06:51 | | >>118 シュテファン ジョーカー視点でシュテファン真ならハインツ白確定。 シュテファン偽なら、構成がルカ、シュテファン、イザベラ、ブルーノで確定なので、ハインツはやはり白確定。 |
| 124 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:07:54 | | アイリーン＞一応本決定一本でいいと思ったけどな。 それとセットの件サンキュ。後は任せた。 >>106 エーファ ルカ >>107の指摘のとおり▼ルカは、たとえルカ狼でも確定情報が落ちなくて悪手。この点についてどう思う？あと、●シオンの理由だが印象薄いってだけで狼陣営のルカ・イザベラ・シオンの中でLWを任せられると思ったのか？ ジョーカー＞希望出さないって真でも信用難しいぜ。 |
俳優 ハインツ が 踊り子 エーファ に投票しました。
| -29 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:09:05 | | アイリーンもいうことが大概鬼だな…。
黒判定だせる余裕はないからな。実際のところ。
そして最後まで黒判定が出せないこと自体がジョーカーの偽要素になりうる。 |
| -30 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:09:53 | | 護衛理由
ディルクは食べられた方が墓下的に（ｒｙ
アイリーンは今日護衛したからいいやっていうのと、襲ってこなさそう。 |
悪魔猫 シオン が 踊り子 エーファ に投票しました。
俳優 ハインツは、オペラ歌手 ディルクの○×△を※☆したくなった 2008/03/19 01:10:18
| 126 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:11:48 | | ▼ルカ ●投票CO
ずっと潜伏希望したから黙ってなきゃとか隠れてなきゃとか、我慢してたのぜんっぶ裏目だったからこんどはがまんしないで言うわ。
エーファ残して占いローラー先にして欲しいと。
正直言うとアタシよりもエーファのほうがちゃんと見て考えてるし、実力的なら残しておくなら本当はエーファの方だと思うの。
…いや、今まで明後日ばかりの方向の考察してたのがいきなり一本吊りできるか不安だし自信もないけどね…正直アタシいなくてもきっと大丈夫だろうなって他力本願な甘えもあるんだけどね！
でもそうしたい、と思った事なので希望として出しました。 |
| +52 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:12:39 | | ＞イザベラ
ん？私はイザベラが百合でも別に仲間じゃないとは思わないぞ？ |
| 127 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:13:36 | | ハインツはシュテファン人狼でも白だよ？
シュテファンが人狼という事は、ジョーカーエーファ視点のLWになるから。
私視点では▼ロルフの日は偽装GJ出来ないのでシュテファンは確定白。 |
| 128 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:14:00 | | 【仮決定了解】 ルカ >>116ああ、そういう意味ね。了解。 吊手数をさっぱり計算してなかった。ごめｗ どっち陣営にしても偽黒が出辛いのは全く同意だよ。 |
| -31 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:14:02 | | あああ、やっぱり私の判定黒確定にしたほうがよかったんじゃないだろうか。赤ログも全然使ってないし相当こたえてそうだなこれ…。 |
| 129 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:15:26 | | >>126いや、エーファの推理力と、システム的に分かるジョーカーの占いとどっちが正確なのよ･･･。 どう考えてもシステム的に白黒が分かる占いの方が大事でしょう。 |
| 130 悪魔猫 シオン 2008/03/19 01:17:23 | | 【仮決定了解です、投票しました】
占い先ぼくですね。占われることはかまわないのですが、色々申し訳ありませんです…。
やはりばばさまの勢いのなさが気になります。真占い師さまでしたら、是非信用巻き返してルカさまをみっくみくにしてあげて欲しいのです。 |
| 131 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:18:06 | | ジョーカー >>126＞エーファ残して占いローラー先にして欲しいと。 ちょっと待てｗ占機能を何だと思ってんだｗｗｗ とてもじゃないけど、襲撃リスク恐れて潜伏してた真占い師の発言じゃないよ。 |
| -32 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:18:52 | | ＞ルカ
ルカのいうことは全面的に正しいと思う。
だがこれだけはいいたい。
やはり狂霊は連携ミスしたときに狼の作戦の幅を狭めるから、村側が狂霊を恐れる必要はないし、ライン勝負ならやはり狂占狼霊がベスト。
狂が黒だしたらというが、それこそ初回襲撃で真でも狂でもいいから落とせればまったく問題ない。 |
天使猫 アイリーンは、悪魔猫 シオンにゃ、ウチがもっふもふにシオンにゃをしたいにゃー。もふもふもふ・・・ 2008/03/19 01:18:59
青帽子 カトリーン が 踊り子 エーファ に投票しました。
| +53 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:20:41 | | ＞ロルフ
いや…アナタも捏造されてるはずだけど(汗)。
ブルーノの話を真に受けるってことは…モーリッツとの関係、本当なわけ！？ |
| -33 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:21:45 | | 前回の狂人のときもハラハラしながらみてたけど、今度も見てるほうが痛々しくてつらい。 |
オペラ歌手 ディルク が 踊り子 エーファ に投票しました。
| -34 悪魔猫 シオン 2008/03/19 01:22:10 | | >>119 あ、自分と同票集めてる人に自分が一票入れて相手の票増やすととそういう風に見えるのですね…勉強になりました…orz だめすぎる自分…orzorzorz うーお腹まだもやもやするです…赤玉飲もっと… |
| -35 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:22:16 | | >>-25言ってもしょうがない事かなと思ったけど、せっかく書いたので出しました(笑)愚痴系のは大体そうですね。 愚痴書いていいなら一面書くよ！そんなん後から読まされたって困るよねぇ(^_^;) あ、でも焦りなら2日更新前からずっと☆やら♪使ってる余裕ないですがー。そっからずっとなんで多分見かけ上変化ないと思うけど。 |
| -36 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:22:41 | | ムーン…
こんな事言える立場じゃないんだけど、頑張って… |
| 132 天使猫 アイリーン 2008/03/19 01:24:05 | | うーん、エーファにゃの発言がにゃいのにゃけど…
本決定出していいにゃ？ |
悪魔猫 シオンは、天使猫 アイリーンさま、は、はうぅ…そこをもふもふされると弱いのです…あぅ 2008/03/19 01:25:09
俳優 ハインツは、天使猫 アイリーン本決定だしてくれ 2008/03/19 01:25:16
| 134 天使猫 アイリーン 2008/03/19 01:26:10 | | でも、ジョーカーにゃの占いローラーという意見に関しては、明日実行されるかもしれにゃいにゃー |
アイドルスター ルカ は 悪魔猫 シオン を占います。
| +55 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:26:55 | | ＞ロルフ
いやいや…何だか逆に男前な態度ね。
私も人の趣味で「仲間じゃない」とか言うつもりは無いけど。 |
| 135 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:27:21 | | ●シオンに変えたよ。
あと、私狂人はないので占い結果は後発表でいいよね？ |
| 136 天使猫 アイリーン 2008/03/19 01:27:34 | | かもしれにゃーにゃー
と、適当に垂れ流したところで。
隣隣村のウチに似た猫がたくさんいる村から盗ってきた【カツオブシ】にゃ。
みんなしゃぶりついてにゃー |
| 137 男爵 ゲオルク 2008/03/19 01:27:40 | | 遅くなってごめんなさい、決定確認に来たわよ
【本決定了解したわ】
そしておやすみなさい |
| 138 天使猫 アイリーン 2008/03/19 01:28:40 | | あ、発表順は昨日とは違いもはやお任せにゃー
いちお出すなら
【ジョーカー→ルカ】
にゃけど。 |
| 140 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:28:53 | | >>131うん、絶対言われると思った。自業自得だけど我慢したり悩んだりでほんっとろくな事なかったから。 こうしてたらよかった、ばっかりにしたくなかったんだもん。 |
天使猫 アイリーンは、誰も発表順をもはや気にしていにゃい件。 2008/03/19 01:29:41
行商人 シュテファンは、みんな、おやすみーﾉｼ 遺言残す気力もないや･･･ 2008/03/19 01:30:26
| 143 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:31:24 | | シオン＞占いは黒を見つけるだけでなく、確定白を作るのも狙いのひとつだから占われる事が必ずしも悪くはない。希望を出した俺が言うことではないかもしれないが、占われることを謝る必要はないぜ。
仮にジョーカー・エーファ真でも占いローラー発言は信じられないぜ。確定占いで確定白を作るってのもひとつの仕事だ。片占いだと無用に灰に疑惑を振り撒いて村人が無駄に吊られる可能性は感じないか？ |
天使猫 アイリーンは、サムライ ジョーカーにゃ、がんばれー！にゃ。 2008/03/19 01:31:32
天使猫 アイリーンは、ごろごろごろごろ… 2008/03/19 01:31:55
サムライ ジョーカーは、アイドルスター ルカ え、だから能力的じゃなくて実力の話で…一気に書いたから変になったかしら… 2008/03/19 01:32:13
行商人 シュテファンは、サムライ ジョーカー 気持ちはわかるよ（なでなで 2008/03/19 01:32:26
天使猫 アイリーンは、 >>133上actのシオンにゃに萌えにゃがらおやすみーにゃー 2008/03/19 01:32:30 | +56 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:34:03 | | >>+55無理に否定したりするからあやしまれるんだ。やましいことがなければ堂々としてればいいのさ。 ま、否定しないから本当なんだと思われる可能性もあるが、別にモーリッツとの話が本当でもやましいとも思わないからな。 |
| -37 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:34:35 | | とりあえず考察スタイルから…
パメラ姉さん→ローゼ
カタリナ姉さん→カトリーン
でしょうね。初日の勘、大外れ…orz
あとまとめサイト見たら花京院ってあるんですがｗ
あの人、ジョ●ョ好き？
それでヨアヒムさんが事故で来られないとかじゃなくて良かったです。
|
| 145 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:34:51 | | アイリーン >>134個人的には、明日シオンに黒が出た場合は、黒出しした方の占い師吊でいいけど、シオン確白になった場合、灰吊った方がいいと思うよ。 |
サムライ ジョーカーは、寝る人お休みー 2008/03/19 01:35:50
| +57 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:37:47 | | ＞ロルフ
まぁ…そうなんだけど。
.o0(下着ドロの際の不審者尋問で慣れてるのかな…？) |
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
サムライ ジョーカー は 踊り子 エーファ を襲撃します。
| -38 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:39:47 | | シュテファンは優しいな…。
私が今回村側ならあんな態度とってないかも。
どんなに自分の考察能力がおとっていても、自分の判定より他人の考察力をあてにする真ならいらないからな…
真なら、画面の前に「○○は人狼です」ってはっきりでるんだ。（ここはそういう出方じゃないけど）
黒さえでれば考察がめちゃめちゃでもなにがなんでも吊りたいと思う。人によってはその態度だけで今までどんなに偽くさくても信じてくれる。
そういう可能性を否定するのは信用とれないぞ。
ま、先にローラーされたがるのが狂人っぽいからという理由で放置されるのが目的なきもするが。 |
| *6 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:40:59 | | うーん、狼はどっかで掛けをしなくちゃいけないと言うこと。
今回ルカたんからは狂人にはわかるサインを出さないといけないという事をきいていたのに活かせませんでした。
|
| +58 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:41:54 | | 本決定出ちゃったわね。
昼休みが５分しか無かったくらいバタバタしてたから正直、疲れてる…今日は寝させてもらうわ。
ホント、さっくり吊られて＆GJ出されてごめん＞ロルフ
では、おやすみなさい。 |
| 146 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:42:13 | | ジョーカー >>140絶対言われると思うなら、言わない方がいいわよ。ジョーカー真なら、阿呆な村人がほぼ総意で狼の策に踊らされてる状態。 真は自信喪失しないとまでは言わない。個人差だし。でも、ジョーカーが真ならば村が盛大にピンチな状況下で、奮起せず泣き言ばかり言ってても、残念ながら同情されても信用はされにくいわよ、とだけ。 |
| *7 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:44:34 | | 思い返せば何回か転機のチャンスがあったのに見つけられなかった。
チャンス以前の手順として、とりあえず、今日はディルク黒だよねー。うん。失敗した。
愚痴を言ってもはじまらず反省するのはまだ早いんですが(笑) |
| +59 絵本作家 ブルーノ 2008/03/19 01:44:47 | | 墓ログが赤ログになっている現状をどうしたらいいでしょうか・・・。
僕がC狂という事でいい？ |
青帽子 カトリーンは、サムライ ジョーカーがんばりなさい。貴方が何であっても、悔いのないようにすればいいのよ。 2008/03/19 01:45:50
| +60 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:45:59 | | あっ？昼休みって誤解を招きそうねｗ
私、お昼に発言してるし…
職場だと何時でも昼休みって使うもんだから。失礼したわ。 |
| 147 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:46:14 | | シオン白確の場合、灰吊りか占い師吊りかはちょっと難しい。
灰吊りしても無駄吊りの可能性が十分あるので、村側が隙を作る事になる。
例えば、灰のゲオルクを吊って私がカトリーンに黒、ジョーカーがローゼに黒なんて事になると結局占い師決め打ちと大差ない。この日の占いで誰かの白が確定するかもしれないけれど、そこまで甘くもないでしょう。 |
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーンうん、ありがとう 2008/03/19 01:46:26
| +61 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:46:44 | | あ、待て。今日灰占で明日灰吊り灰占にすれば、あさって7人で残灰1。（シュテファン襲撃しなければ残灰2)
7>5>3>1 灰とルカとジョーカーで3手。
今日シュテファン襲撃したら詰むか？
確定白はハインツ、アイリーン、ディルク。襲撃はあと5回。残り２回を今日明日白だした人間にまわすことになりそうだが、GJどこかででそうだな。
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| 148 マジシャン ローゼ 2008/03/19 01:47:05 | | って、ジョーカー…
エーファ残すって言うって事は、エーファの方が狼ってのもありえるのか…？だZE。 |
| +62 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:49:26 | | ああ、いや。元はといえば私が初日に無意味な非占師COしたからなんだから。
おそらく今回の狼側陣営で詰み手計算できるのは私だけじゃんじゃないかな…。そうなら私が真っ先に墓落ちはまずかったし。 |
| +63 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:50:09 | | ルカ視点では詰んでないけど、ルカから白しかでないことを知っているので、将来的には詰むことになる。 |
| 149 悪魔猫 シオン 2008/03/19 01:50:48 | | 【本決定了解です 投票先再度確認しました】 >>143 ハインツさま そうですよね…確定白情報も村にとって大事なのですよね。お心遣い嬉しいです。ありがとうございます。 アイリーンさま、【かつおぶし】いただきますね。ありがとうございます…もぐもぐ…はぅ…おいしい…にゃー みなさまゆっくり休んでくださいー。 |
| -39 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:51:30 | | >>*7ディルグ黒判定して、その上エーファからイザベラ黒だしたらこっち偽確定するパターンもありえたんだから、そんなに責めるな。 |
| -40 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:53:17 | | アイドルスター ルカ
< 18 >12/30投票済
マジシャン ローゼ
< 20 >10/30投票済
サムライ ジョーカー
< 14 >16/30
踊り子 エーファ
< 5 >25/30
青帽子 カトリーン
< 15 >15/30投票済
行商人 シュテファン
< 12 >18/30投票済
悪魔猫 シオン
< 4 >26/30投票済
天使猫 アイリーン
< 18 >12/30
3日目：人間
オペラ歌手 ディルク
< 10 >20/30投票済
4日目：人間
男爵 ゲオルク
< 11 >19/30投票済
俳優 ハインツ
< 22 >8/30投票済
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| *8 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:54:29 | | とりあえず、賭けはしなきゃだめなので正目に出るか裏目にですか…
<●> <●>ﾜﾚﾆｼｭｺﾞ- |
| +65 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:54:33 | | さすがに昨日みたいに更新までつきあってるとしんどいから今日は素直に寝よう。
じゃあおやすみ。 |
サムライ ジョーカー が 踊り子 エーファ に投票しました。
| -41 悪魔猫 シオン 2008/03/19 02:01:31 | | 明日で終わらず占いパンダになる可能性もあるんだよね…う、ドキドキするのです…。
そして本当ロクに発言できなくてごめんなさい…経験値少ないからとか免罪符にならないっ！もっと上手くなれるよう頑張ります…(´･ω･`) |
オペラ歌手 ディルクは、夜明けまで起きてよーっと。 2008/03/19 02:08:01
| 151 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:11:12 | | ルカ >>147個人的に、踊-侍ラインの偽決め打ちでいいと思ってる。偽要素が強すぎる。そういう意味で"占ロラ"ではなく、"占い師偽決め打ち吊"ならアリだと思う。 で、残りの灰に狼が居ると考えて、比較してみると、このまま灰の殴り合いになってLW吊れるかどうか自信ない。 今日の占希望にロゼを挙げたけど、結局それもロルフラインがあるとすればココというのが理由、踊侍偽視が起点となってる。 ならば、自信が持てるライン起点の情報(=占判定)が増えた方が勝てそうな気がする。万一負けても後悔が少ない感じ。占ロラするならば、灰吊った方がいいと思うよ。(続く) |
| 152 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:12:46 | | >>151(続き) あとは、個人的に、ジョーカーの発言をもっと聞いておきたいというのもある。偽決め打ちに躊躇いが残る一番の要素は、ジョーカーの発言があまりに少なかったことがだから。 シオン確白ならば、占決め打ち＝灰吊＞＞＞占ロラって感じ。 |
| -42 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 02:13:53 | | さて、どうしたもんかな。中の人予想でもしてみようかな。
元パメラ→ローゼ
元オットー→ルカ
元カタリナ→カトリーン
元トーマス→ゲルググ
元シスター→？
元ヤコブ→シオン |
| 153 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:15:12 | | とりあえず、シオンに黒出した方先つりのロジックが分からなかったり。
議事読み返しつつ、そっちも考えてるけど時間が… |
| 154 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 02:24:09 | | >>153 ばば シオンに黒出しした時点で灰狼２見つけたってことだから、残りの１狼は能力者候補の中。ということはお仕事終了だから先吊りってことだと思うよ。勘だけど。 |
| 155 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:28:44 | | ジョーカー >>153黒出しした占い師目線で潜伏狼全発見(ロルフ＆シオンorイザベラ＆シオン)で狼陣営確定だから。 明日の残り吊手数4。 黒出し占い師→シオン→対抗占師の順で吊ればOK。 黒出し占い師が真ならばここで村勝利で終了。黒出し占い師が偽なら、真占い師に残り２回の占機会が与えられる。シュテファンを真狩と決め打てば、残りの灰は３なので、真占師目線での狼が確定。その灰を吊れば終わり。 シュテファンが狼だった場合はアレだけど、それはかなり無理ゲーなので、あまり考慮していない。 |
| 156 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:33:39 | | ありがとうー。
そうか、それ以上いても占う所ないわね。残った方が黒出した灰は、先吊られた方には白だもんね。 |
アイドルスター ルカは、もうすぐ更新。 2008/03/19 02:50:12
| 157 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:55:07 | | ローゼについて。他の3人は印象変わらずなので。 ロルフからのラインを感じた点は、 >>3:110「(ロルフは)特に考察してないけどロルフの第一声が黒いので吊が良い」がやや強引に見えた点。 本人曰く >>3:121｢淡々としていたロルフらしくない｣｢感情が見えない｣とのこと。 私はどっかでも言ったように｢淡々とした人が、ピンチとか非予測事態とかに取り乱すのはよくあること｣だと思ってる。 リアルを想像してもらうとわかると思うけど、状況によって行動・心理傾向が変化するのは割と当たり前。例えば、逆境になると取り乱すとか、むしろより冷静になるとか、攻撃的になるとか、弱気になるとか。(続く) |
| 158 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:58:13 | | >>157(続き 人格って、そんな単純なものじゃなく、多面性を持つものだと思う。 取り乱したことが黒いという捉え方はありとしても、実質1日間(2d)の発言だけで、｢考察してないけど、第一声が黒いから吊でいい｣とまで言い切れるほど人物像は掴めないと思う。 率先してロルフ吊に動いて、ロルフとラインを切りたいようにもとれる。ほぼ確実にロルフ吊られる展開だしね。 ただ、ロゼ自体は私に対しても「ロックオンしてたのに占い回避後の反応が淡々としてて黒い」 的な反応をしているので、たぶんそういう思考の人。 なんというか、彼女の中に人格タイプのテンプレみたいなのがあって、それにそぐわない反応を黒いと見るタイプ。(続き) |
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