|
どうやらこの村には、村人が4人、人狼が2人、占い師が1人、霊能者が1人、狩人が1人、共有者が2人、妖魔が1人、Ｃ国狂人が2人、キューピッドが1人、求愛者が1人いるようです。
マジシャン ローゼは、とうとうきたなぁと思った。 2007/11/17 02:00:56
雑技団員 リンは、ラス発言で負けたことがショック。 2007/11/17 02:01:41
巫女 レイは、ラストがゲットできたので満足気だ 2007/11/17 02:02:03
人形職人 エドガーは、さて…と。 2007/11/17 02:02:36
雑技団員 リンは、1dを保存してみたら、1.7Mあって驚愕した。 2007/11/17 02:05:02
 | 2 人形職人 エドガー 2007/11/17 02:05:28 | | 精霊様弐はどっか行っててもらおう。
僕に話させてはまあ部族の危機に貢献はできんので、
精霊様参頼りなわけだが…精霊様参は幾分多忙でな。
さっそく考えていた事を述べさせてもらうぞ。
以後は精霊様参がお話仕る。
仲人は部族に残りそうな2人、白石稔は残りそうな相手に縁結びをしてくるはず。恋人が特別な人達に当たると嘘を吐かれる可能性もある。これは忌避するべき問題でだ。
精霊使いと道士は矢打ちがある前に名乗り出るべきかと。酋長は片方だけで良かろう。ロス市警がいるので占い先はばらけさせねばならん。個人的に酋長伏せでも良いとは思うんだが。酋長が出なければこの辺りがスムーズにはいくまい。 |
人形職人 エドガーは、言い換えの難しさに精霊様参が四苦八苦している。 2007/11/17 02:05:52
 | 3 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/17 02:06:52 | | とりあえず俺の前に独り言を言った奴が3人いる事は認識した。
さて真面目発言でもしておこう。
今日は役職公開一切無しで明日からどうするか、だけを話す方がいいのかな。
おぼろげながら考えてた事は「占い師なら〜占う」とだけ今日は言っておいて、明日役職CO（フルオープン前提）を済ませた後で結果発表（この場合は占い師が最後に出るのがいいのか・・・登場時間によってはグダグダになりそうな気も）にすると回避COを防ぐ事はできる。
とか考えたんだけど時間的な問題でやっぱ微妙なのかな。 |
パティシエ ヨーゼフは、早速言い換え無視したので吊ってくる。 2007/11/17 02:07:20
| 4 人形職人 エドガー 2007/11/17 02:09:23 | | ちなみに、余談だが。
勝利条件を同時に満たした場合は
【恋＞妖＞狼・村】の順で優先される、欧州と同じだ。
今回、恋陣営は仲人＋仲人の打った2人。
それから、白石稔とその相手だな。
最高5人が恋陣営だが、互いに相手のペア等は知らない。
恋人は1ペアが死んでも1ペアが残っていれば勝利だ。
また、恋人が狼-人-人だとか人-狼-人で残ったとかで
全滅エンドを迎えるなどしたら村勝利として処理される。
狼-人-妖とか狼-人-Cだと辛うじて全滅前に
狼勝利条件を満たせるので勝利の目もあるな。
まあ、精々矢鴨を作って自滅しろ。
間違っても矢鴨にはされたくないがな。 |
 | 5 雑技団員 リン 2007/11/17 02:10:53 | | さて、議題置いとくよ〜。別に議題形式に拘ることないと思うけど。あった方が喋り易い人は使ってねー。
■1. 酋長CO他まとめ役について
■2. 精霊COの時期（占）
■3. 道士COの時期（霊）
■4. 回避COとか
■5. ●祈り先希望（占い希望）
■6. 何か提案とか。
|
| 6 人形職人 エドガー 2007/11/17 02:12:53 | | 【悪いが略号でロス市民とか観光ガイドとか部族民とかやると自分で判別できんから、略号くらいは容赦してくれ。駄目か？駄目なのか？】
村人＝部族民＝民 共有者＝酋長＝酋
占い師＝精霊使い＝精 霊能者＝道士＝道
狩人＝番人＝番 人狼＝ロス市民＝市
C狂＝観光ガイド＝観 QP＝仲人＝仲
求愛者＝白石稔＝稔 妖魔＝ロス市警＝警
これで良いか、再掲かねて出してみた。
プロの全ログ開くのはしんどい。
占い＝憑依 処刑＝追放 襲撃＝買収 墓下＝密林
ところで、溶けって何？ |
人形職人 エドガーは、雑技団員 リン、議題感謝する。沿って喋るかは分からんが。 2007/11/17 02:14:09
 | 7 マジシャン ローゼ 2007/11/17 02:17:27 | | 始まった。
私は今日は酋長が出てきてまとめるべきだと。
そして、今日一気に二人でもいいかなと。
理由としては、二人出た時点ですでに買収領域にはいるわけで、
そんなとこに矢を撃つようなことを、仲人・白石共にしてくるとは思えない。
なるべく素直な白がまとめをやってほしい。
村側には貴重な存在だしね。
ただ、この二名が抜けた分。
能力者にあたる可能性がたかくなるので、
その辺が心配だと思うなら一名でもいいとは思う。 |
| 8 人形職人 エドガー 2007/11/17 02:18:08 | | >>3 ヨーゼフ 役職完全伏せは、今回はピクシーではないので不得手かと個人的に思っているが如何だろうか。恋をして真が潜伏とかされるくらいなら、先にフルオープンした方が状況はクリアかと思う。 ピクシーの矢は陣営変わらずだが、仲人と白石稔は恋陣営ができてしまうからな。むしろ、表に出す方が矢からも守れるような気がする、特に精霊使いに関して。 酋長に関して伏せでも良いかと思っているのは、その辺りだな。憑依先さえ決まるなら伏せで良いと思っている。 |
 | 9 巫女 レイ 2007/11/17 02:18:21 | | >>5議題ありがとーですの。正直こういった方法の方が慣れてるので、使わせてもらいますのーっ ■1.纏めるお方は長様達お二方とも出ても、お一方でも、どちらもアリとは思いますの。前提として信用出きる纏め役という意味では長様以上の適任者はおられませんので。抑止力になるという利点を見るとお一方がいいのかもしれませんのー ■2.3.私はふるおーぷんというのを推奨したいな、と思ってますの。個人的な最大の危惧は精霊使い様や道士様が潜伏し、今夜中に誰かとご縁を結ばれてしまった場合、全く表に出ないということも有り得るのではないか、という点ですの。表に出てしまえば役職者という立場上、最終的に残ってる可能性は減るので |
| 10 巫女 レイ 2007/11/17 02:18:27 | | その分縁談が来る事も減るのではないか、というのもありますのー。こちらも危険性0とは言いませんが、前者で真が出ず、というのが余りにも怖いのでこのように提案する次第なのですー |
| 11 雑技団員 リン 2007/11/17 02:20:32 | | ■1.2.3.4.
精霊使いは初日CO〜。ラブくなる人が3人もいるんだから、潜伏中してラブくなったら出て来ないよね。逆にさっさと出てしまえば、ラブくなる心配は少ないと思うよー。初回買収されるかもしれない人をラブくはしないよねー。
そもそも精霊使いが何人COするかがまず見たいー。
道士も初日CO〜。やっぱりラブくなって隠れちゃうのが一番きついと思うのー。それとね、騙り要員多いから確定する可能性は低いしね。
もし精霊が4CO以上なら、精＝真観民仲とかで道士は確定する可能性もあるから潜伏を考えてみても良いけどー。基本はやっぱり初日COー。 |
| 12 雑技団員 リン 2007/11/17 02:21:19 | | 酋長はね、1CO/1潜伏でも良いけど、2COの方が良い気がするー。この編成だと酋地雷とか言ってる場合じゃないしね。
つまりは初日FO(酋x2＋精＋道)。能力者と灰をきっちり分けて、ラブくなってそうなとこを限定させるのが良いと思うー。 |
| 13 人形職人 エドガー 2007/11/17 02:23:58 | | 補足しよう、酋長伏せについてだ。
縁談が纏まった後ならば酋長は出るべきだ、フルオープンも悪くない。ぶっちゃけさせてもらうと、酋長に矢が刺さっていればロス市民に恋人を処理させやすくなる。酋長の纏めが不穏ならどうするかと？そんなもん、酋長の采配に無理が出てきたらそこから恋人を手繰れば良かろう。それに、酋長は2人いるのだしな。
して、今回観光ガイドが2人いる。その分ロス市民は少ないが、正直【確白などあてにならん】と言い切って良かろう。
…そう思えば、初日酋長出しの方が良いのだろうか。だが、前例から言えば酋長も縁談どころなわけで、悩ましいな。 |
| 14 マジシャン ローゼ 2007/11/17 02:24:49 | | フルオープン好評ね。
もしかして、全潜伏してもそんな簡単に矢当たんないよ。おおげさだなぁとか思ってるの私だけかしら。
逆にオープンした方が、どの役職にあてようかと狙い撃ちされやすいかと、逆の心配をしてしみる私。 |
| 15 巫女 レイ 2007/11/17 02:29:10 | | >>14人数的に考えると普通の人に当たる事も稀じゃないかなーとか思うのですよ。確かに出てきてくれなくて困る精霊使い様や道士様に当たる確立はそう高くないかもですけど、もしも考えると怖くなってしまうのです。こういうのをちきんって言うのでしょーか…… |
| 16 人形職人 エドガー 2007/11/17 02:30:06 | | >>14 ローゼ 正直、酋長狙い撃ちはされたくないな。ロス市民-酋長ペアの場合が嫌だ。が、精霊使いは買収および追放ローラーの目が高い。恋人にされる率は低いと見るゆえ、初日が安全と見る。 道士も潜伏で恋をしてもし乗っ取りがあればそれは不利益だ。道士確定の場合、鉄板見込んでの縁談はあるかもしれん。まあ、確定なら買収怖さもあるだろうから五分かとは思うが。 どうにせよ、まず精霊使いは初日が最得手と僕は思う。 |
| 17 マジシャン ローゼ 2007/11/17 02:32:33 | | >>15いや、むしろそう考えるのは普通。 ただ、覚えておいて。低い可能性ばかり考えてると、 高い可能性の方を見落としにくくなるわ。 それに誰もが誰も同じような意見じゃ、どの作戦するにしても欠点見えにくくなるしね。 きちんと長所短所を考えて、納得するべき。 |
| 18 雑技団員 リン 2007/11/17 02:35:24 | | ま、希望だけ出したから寝ようかな。CO関連は一通りの発言見てから考え直すー。
だってね、過去の文献とやらから、この面子は…。
市警やガイドの初日酋長騙りとか、市民の3騙りとか、呪市民(呪狼)の精霊使い騙りとかを平気でやってくるからねー。
一般的にはこうだろう、というのは通用しないんだよねーｗｗ |
| 19 マジシャン ローゼ 2007/11/17 02:37:50 | | >>16それは嫌よね。 ただ考えてみて、白石・仲人が共に同じ酋長に矢を放ったら。 恋人一人いなくなるだけで、もう恋人陣営全滅よ。 私はそんなリスク犯すくらいなら、別のトコに飛ばすわよ。 特に白石の存在は、仲人が撃ったロス市民側には情報が渡らない。 そこで白石が買収されたらアウトよ。 えーと、もし情報渡るんだったら考え直す。 |
マジシャン ローゼは、私はじゃないな、私が弓飛ばす方ならか。 2007/11/17 02:38:25
| 20 人形職人 エドガー 2007/11/17 02:40:24 | | >>13>>16が微妙にちぐはぐだな、僕。 酋長-ロス市民以外のペアなら酋長が恋してもこれっぽっちも怖くはない。 >>13の対処法があるゆえ、皆がしっかりしていればロス市民とのペアでもそう怖くはないのか…？観光ガイドが2人いる事から潜伏ガイド作戦が取られる可能性高と個人的に警戒しているが。そうなるとやはり、酋長は部族側でいてもらいたいんだよな。 地雷は今回完全無駄と思っている。むしろ、ロス市警をどうにかすべし。そっちで真判明するのが一番楽だ。酋長地雷などかます暇など一切無い。その点、酋長が出ないと憑依先云々が困るわけで。 やはり、酋長…1COくらいが妥当だろうか。酋長2出しで縁談の値踏みとかされても癪である |
| 21 人形職人 エドガー 2007/11/17 02:45:14 | | >>19 ローゼ なら、酋長1COがやはり妥当であろうな。出ている酋長が打たれる率はその観点からなら下がるだろう。憑依先分散なら、偽ぽい精霊使いに地雷を仕掛けるという芸当もできよう。 縁談情報は基本渡らん。【恋人は相手の名前が表示される】【仲人は自分の縁談の相手2人が分かる】のみだ。 |
| 22 マジシャン ローゼ 2007/11/17 02:45:25 | | 仲人、白石は共に別の相手を狙ったほうが効率いいわけだし。
ささやきできるわけでもないのに、酋長を別々に撃つということ自体狙ってできるわけでもないんだから、
そこまで心配になることもないと思うんだけどね。私。 |
人形職人 エドガーは、ちなみに、ロス市民2人が恋陣営になったら観光ガイドは勝ち目が完全になくなるなと余談。 2007/11/17 02:49:03
マジシャン ローゼは、それは泣けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2007/11/17 02:49:43
| 23 巫女 レイ 2007/11/17 02:50:38 | | >>17んー、そうなのですよね。多くの意見が出ればそれだけ人それぞれの考え方も見えてくる事ですから。 どちらにせよ、精霊使いさんの方は初日がいいかなーっていうのは変わりませんのです。ローラーや買収を考えると縁談持込にくいでしょうし、逆に出ていた方が飛ばしにくいんじゃないかって気がしますのー。 道士様には精が一杯出て確定の目があったら、伏せるのもありでしょうか。初日に確定してしまうと、その後鉄板守護とかなって、そこに目をつけて縁談は恐ろしいものですの…… 長様なのですが、やはり1COかな、と。長様と他者の縁談なら、買収で恋人陣営打撃という線はとても大きく見えますし、二人出るより一人出た方が、縁談 |
| 24 巫女 レイ 2007/11/17 02:51:06 | | 先が被るのを恐れてっていう矢の抑止力になりますのです。ロス市民とのペアっていうのが怖いっていうのは、とてもありますの……抑止力、被り等を考えると、不安になりすぎなのでしょうか。
.o0(しかしこのメンバーは不安になってしまいますの……実際起こりそうで |
巫女 レイは、ロス市民x2が恋人陣営はガイドさんかわいそかわいそなのですー 2007/11/17 02:51:41
巫女 レイは、では、私はねむねむなので、今日はこれで失礼しますのですー 2007/11/17 02:51:55
人形職人 エドガーは、観光ガイドも必死だな（ﾆﾔﾘ 見てみたいものだが。 2007/11/17 02:52:35
| 25 マジシャン ローゼ 2007/11/17 02:57:08 | | >>21私の場合は酋長二人保護する意味で、二人ＣＯ推し。 潜伏でも当たる可能性低いだろうから。悪くはないだろうけど。 逆に潜伏されてジャストミートするほうが怖いかな。 って、これ全潜伏にも言えるか。 うーん、いっそのこと能力者全員出頭でもよいかなぁ。 |
マジシャン ローゼは、番人は順調にかくれててください。 2007/11/17 02:59:19
| 26 人形職人 エドガー 2007/11/17 03:06:11 | | といっても、この面子ならなんでもありそうとか言ってても方針なぞ始まらんからな。それでも最善手と思われる手を考えるしかないわけである。予想の斜め上を行く行動など、都度考えるしかあるまい。今からどう警戒も対策もできん、びっくり作戦に関しては。だから、警戒するだけ無駄である。 >>25 ローゼ 二人出てたら見比べられて、残りそうなのに打つとかありそうな気がするんだがな。1COの場合、先出の酋長はまず縁談はないと思うが。潜伏酋長は翌日CO前提とかでも良いと思う、恋してた場合を思えば潜伏させるよりも表に出して餌にするのが良いか。 酋長1COと2COはどっちのが良いんだろうか。悩む。 |
| 27 マジシャン ローゼ 2007/11/17 03:09:32 | | ちょっと自分内まとめ。
能力者をわからなくさせて、惑わそうとするなら全潜伏。
ただし、能力者にジャストミートされた場合。
出てこない可能性あり。
ジャストミート潜伏を避けさせ、能力者撃ちを自重させるならばフルオープン。
ただし、能力者は表に出てるためにあてようとすれば真にあたる可能性は高い。
こんなとこかな。
個人的には、全潜伏の方が恋人陣営が考えすぎて、妙な方向に当ててしまい。
ロス市民全滅とかが面白いかなと思ってる。
フヒヒ。
結局どっちがいいんだ私。
oO（でも、キャラで決められた場合はどうしようもないよね） |
マジシャン ローゼは、まずいまずいネタ発言自重。 2007/11/17 03:13:26
絵本作家 ブルーノは、「ふに…開始確認なのです…でも、ねむねむなのです」 2007/11/17 03:13:35
マジシャン ローゼは、絵本作家 ブルーノお兄ちゃんこんばんわ＾＾パン買ってこい。 2007/11/17 03:14:28
人形職人 エドガーは、眠い、しかし明日あまり時間が取れんのだ…。 2007/11/17 03:16:25
| 29 マジシャン ローゼ 2007/11/17 03:25:33 | | うーん、悪いけど私はそろそろ寝るわね。
他の人の意見も見た方がいいかなという事もあり。
というか、本気の眠気が襲ってきたから。
んじゃおやすみんぐ。 |
マジシャン ローゼが、指をならすと二段ベッドが現れた。 2007/11/17 03:25:55
マジシャン ローゼは、二段ベッドの一番上で眠りについた。 2007/11/17 03:26:15
| 30 人形職人 エドガー 2007/11/17 03:39:12 | | 眠い頭でぐるぐるしていた。軽く纏めておくか。
まず、精霊使いは初日が得手なのは絶対と思う。酋長も初日最低1CO、2COについては他の人の意見とかも聞いてみたいところだな。道士もできれば初日が良い、縁談ピンポイントヒットは避けたいところ。そういえば、黒1見たらこのレギュの道士ってお役目終了だったんだな。したら護衛対象から外れ、しかし初日出て確定なら確白扱いで。結局買収位置、確定しても鉄板狙い縁談の目は少ないか？
踏まえると、フルオープンかな。 |
人形職人 エドガーは、まあ、明日人の話も聞きつつだろうかな。とりあえず、*寝る* 2007/11/17 03:39:57
 | 31 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 03:46:19 | | 今回警戒すべきことは真能力者矢討たれ。確現地人な観光ガイドによるまとめ役のっとりと思います
■2.んー…精霊使い（占）さんは初日ＣＯが希望ですね。
まず、ここが潜伏中真が矢うたれが1番怖く、買収やロラで追放があるので、ＣＯしてたら早々討ってこないでしょうし。今回は仲人（QP）と白石さん（求婚）がいるので、同じところ討ちは控えたいだろうと思うと、超真ぽい番人の守護もバッチリ+決め打ち上等精霊使いがいたとしても、矢の重複を避けてお見合い…可能性高かなーと。
また、回避COとか面倒+混乱惨事ですし、ロス市警（妖魔）対策に憑依（占）先を統合しないでしょうから、その他っめには表に出ている方がやり易いかと。 |
| 32 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 03:49:48 | | ■1.酋長1COですね。道士先COも考えたんですが、今回は道士のCO数に関係なく精霊初日COが良いと思いますので、変に独断COでノイズがせいじる可能性が有る道士先COよりも、酋長1COがいいかと。
ただ、酋長1CO+ロス市民（or観光ガイド）時が怖いと言うのは経験上有りますが、そのあたりはロス市民側で、潜伏ロス市民（or観光ガイド）に買収の決定権を持たせないこと（騙りの方が矢撃たれの可能性が低いでしょうから、恋人になっていなさげなロス市民か観光ガイドが買収決定権を持つことを進めます) で、先酋長1CO+ロス市民（or観光ガイド）時にも備えられるかと。まとめとして采配がへんな場合、リコールも積極的に行なうべきでしょうね。 |
| 33 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 03:55:29 | | 酋長2COは…観光ガイドが二人いる＝確定アフリカ側が信用出来ないなかで、早期酋長両買収時+否確定道士の時が怖いかと…
ただ、フルオープンで少ない灰幅でどこまで潜伏酋長が矢撃たれしないですむかと言う問題がるのも事実です。ですので、潜伏はしてみたけど…思うよりそれが怖いなと踏んだら2COに切り替え…
この辺は精道のCO数で灰幅がどれだけ残るか…から潜伏酋長（または先CO酋長）が判断していくのがいいかと。
■3.まず、確定しなさげな精霊CO数ならこちらも初日CO希望。 |
| 34 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 03:59:50 | | 確定しそうな時に番人さんの守護先分散…のことも考えたのですが、この編成でCO数から確定道士になるだろうと予測つくCO数になった時は、ロス市民側から真精霊使いが確定出来ない状況な気が
…ここから考えると、確定しそうな精霊数の場合灰幅が狭そう→真の矢刺され可能性が上がる…ことを考えると、確定しそうでも初日に出た方がよいでしょう。
■4. 回避CO：フルオープン希望ですので回避はそも発生しませんが。否フルオープン時●▼回避有り有りで。憑依は灰に使ってこそだと思いますし
■1. 酋長1CO（潜伏酋長は灰幅と周囲の状況を見て宣布かCOか選択）
■2. 精霊COの時期：初日
■3. 道士COの時期：初日
■4. 回避CO：●▼有り |
| 35 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 04:11:05 | | ん…エドガーさんの >>26「1COの場合、先出の酋長はまず縁談はないと思うが。潜伏酋長は翌日CO前提とかでも良いと思う、恋してた場合を思えば潜伏させるよりも表に出して餌にするのが良いか。」 これは一寸おもしろいと思いました。というか灰幅が狭まって、買収され易い翌日表に出される潜伏酋長がいる中で、矢打ちをさせると言うのは仲人と白石にサドくていいのではと。 ですので僕 >>33及び■1.の潜伏酋長について変更。少なくても今日は酋長は1COに留めて、明日憑依先結果発表後に潜伏酋長COはどうでしょうか？ と、まずは軽く…さて僕も今日は一旦この辺で休ませて頂きますね。 |
絵本作家 ブルーノは、そういうと部屋の隅で毛布に包まって*就寝* 2007/11/17 04:11:58
 | 36 童女 カヤ 2007/11/17 08:07:24 | | おはようございますなのー。
本格的に始まりましたのねー。
議題出してくれた人ありがとなの。
その前につらつらと部族の歴史が書かれた古文書を見てきたんだけど、ぐったりするような内容だったねー。
『ロス市警の酋長騙り⇒即刻解除』とか、『精霊使い４CO』とか、『一般部族の番人騙り』とか。
その時の騒動とかとは事情が違ったりするから一概には言えないけど、肝なのは【確定白でも信用できない環境下である】ってところかしらー。 |
 | 37 掃除人 フーゴー 2007/11/17 08:14:41 | | よ、おはようさん。アフリカの朝は早いな。
とりあえずざっとCO方針について考えたんだが、能力者のCOは初日の方がいいよな？仲人だの白石稔だのが能力者を選んだ場合に、潜伏して表に出てこない可能性があるからな。逆に表に出ちまえば死にやすい人々でもあるし、能力者が惚れた腫れたをする可能性は減るんじゃないかって思ってるぜ。 |
| 38 掃除人 フーゴー 2007/11/17 08:23:10 | | てなことを踏まえつつ議題回答すっか。
■1.酋長COは精霊使いと道士COの後で良いと思うぜ。確定道士が出たら２潜伏、出なかったら１COでまとめてもらうのがいいだろ。仲人とか白石稔とか怖いのはわかるが、酋長２COさせる必要は無いと思うぜ。潜伏酋長は偽黒防止にもなるし、狼がSGをつくりづらくなる。潜伏している酋長がラブラブしても表に出てくりゃ買収候補だし、誰も出てこなきゃ酋長がラブってるのがわかる。騙り酋長が出てラブ酋長が潜伏ってのはレアケースに過ぎるかな。 |
| 39 童女 カヤ 2007/11/17 08:25:54 | | と、いうことで■１なんだけど、
今日酋長１COで、翌日相方発表。まとめ役は相方に頼むという方向でどうかしら。
・・・悲しいかな、以前の騒動のときに２COで酋長がロス市民と挿されて『ラヴい豚伝説』が生まれてしまった所以があるからというのが一番なんだけど。
[...は丸焼きになった何かを一瞥して]
それに酋長なら『挿されたから表になんか出てこないもーん、ふーんだ』みたいなこと無さそうだしね。
また、誰かが言ってた地雷なんざやってるヒマないというのも同意できるかな。多分ロス市警や仲人、白石稔の対策で中盤〜終盤は追われてくると思うのでそこまでは手が回せないような気がするのー。 |
サムライ ジョーカーは、お早うございますのお面屋さん〜♪と歌いながら登場。 2007/11/17 08:36:52
| 40 童女 カヤ 2007/11/17 08:44:59 | | 既にみんな意見として出しているけれど精霊使いの憑依をバラけさせなくてはいけないこの状況で自由憑依なんかさせられないし。今日のところは１COで良いかとは思うかな。
・・・で能力者のCO時期である■２＆■３なんだけど、
■２の精霊使いはロス市警対策をしていくうちに確定する可能性もあるのでサクッと初日COでいいかなって思う。
確定しなくても、恋人OR白石組のどちらかが落ちたことがわかるからこの先の戦略も組み立てやすいし。ここは迷わなくていいところかとは思う。 |
| 41 童女 カヤ 2007/11/17 08:45:42 | | 問題は■３なのよね。
古文書を見ると前の騒動の時には確定道士に判定騙りの疑惑が生まれて部族が混乱の危機に陥ったとされているの。
初日に出てきてもらってもいいような気もするけど、確定道士が仲人OR稔に挿された上に番人にべったりストーキングという状況はあまり好ましくないかもしれない。
初日に出すという案も取り立てては反対しないけど、矢からも道士を守ってあげたい気がしているかな。
・・・ということで■２は初日CO、■３は初回投票≧初日COでどうかなと考えてる。
挿されたから表に出てこないとかそんな懸念もされているんだけど、そんな道士は真でも偽でも森林に投げられても文句は言えないんじゃないかという方向で |
 | 42 サムライ ジョーカー 2007/11/17 08:53:01 | | [カヤを見つけると、笑顔で近づき頭をなでなでするだろうか。] いつのまにか夜が明けて、議題がおかれているという…。 ロス市民が紛れこんでいるのか…。見た目だけで疑うと追放の手数が足りないな。とかまぁ、冗談はさておき…。 ■1.■2.■3. ヨーゼフ >>3と近しいけれど、明日ＦＯ前提で今日はＣＯ一切なし。←恋対策 憑依（占い）先は左の名簿の降順。例えば私はロルフを…な感じで。←ロス市警（妖）対策 .oO(…そういえば、昨日リンが憑依より祈りがいんじゃないかって言ってたの、自分も賛成なんだけど、勝手に言い換えていいだろうか？） 翌日ＣＯ前提なら、各自自由に指定すればいいか。名簿順だと話すことがなくなるしな。 |
| 43 掃除人 フーゴー 2007/11/17 08:55:07 | | カヤ、「挿された」ってなんか卑猥だな。
■2,3.今日だな。順番はあまり気にしないぜ。ロス市民と観光ガイドは話し合えるわけだし、他の騙り候補はロス市警と仲人くらいか？出てきた人数で考えたいな。
■4.今日COだから回避は無いぜ。
■5.まだ決めてないが、精霊使いがそれぞれバラバラに憑依するのが良いと思うぜ。ロス市警がいるから、うまく当たれば確定するもんな。 |
| 44 童女 カヤ 2007/11/17 09:06:05 | | 書いてみてから■３がニュアンスが違った件について。プレビューをそんなに見ていないことが露呈しちゃった（てへ☆）
ということで訂正しとくね。
３日目第１声CO≧初回投票CO≧初日COって感じかな。
初回投票をあえて選んだのは、ロス市民に酋長騙りの回避させたいって思ったから選んでみたの。
確定酋長でも信用されない編成だから少しでもロス市民側を減らせるんじゃないかなー・・・なんて。楽天的すぎるかしら？
でも初回COでわかりやすくズバッと！ってのも嫌いじゃないからあんな感じ。
■４は回避は●▼ありの方向かしらね。序盤の憑依・密林放り投げは両方とも能力者候補ではなくて純灰に当てるのが効果的だと思うからなのー |
| 45 掃除人 フーゴー 2007/11/17 09:09:18 | | カヤ >>40 精霊使いについて「確定しなくても、恋人OR白石組のどちらかが落ちたことがわかる」ってのはどういう状況なんだ？俺にはちょっとよくわからなかったんで教えて欲しいぜ。 んー、酋長って確定導士がいても出した方が良いのか？憑依であたっちまうと勿体無いっていうなら回避を酋長自身の裁量で見とめりゃいいだけだし、酋長を表にだすメリットってのをあんまり感じねーかな。 |
| 46 サムライ ジョーカー 2007/11/17 09:15:18 | | ■4.回避…自分の提案した循環祈祷なら回避もなにもあったもんじゃないけれど、それ以外なら回避はありがいいだろう。明日の祈祷追放回避もありあり。
■5.保留。チャミーはない。なでなではしたかったが。
…もし今日ＣＯさせるなら、酋長１人と精霊使いかな？
道士や残る酋長も明日には出した方がいいと思う。
明日全員になんらかのＣＯさせるのもいんじゃないかとか考えていたりもする。第２第３陣営が何処に騙りを出すかに興味がある。
…ちょっと短期脳かもしれないが。
仲人や稔の放つ矢で各陣営のバランスがどうなるかが謎だ。ロスからの来訪者とでつぶし合ってくれたらラッキーなんだが…。 |
| 47 童女 カヤ 2007/11/17 09:21:34 | | >>45んー、よくよく考えてみると意味ワカメだねー・・・ 後追いと覚醒（溶け）のシステムをちょっと把握するの間違えてたのー（ぉぃ） 前回のクセで森林にいった表記が後追いか覚醒（溶け）かってわからないと思ってたー。 後追いと溶けのどっちか、ってコトがあたし達には判別できないと思って >>40は書いてたのー。 欧州ベースだから判別できるんだっけ・・・ ということで普通に確定するねー。 でもまぁ結論は変わらないのでそこらへんはうまく脳内スルーしてくれると助かるかなー（てへ★） |
青帽子 カトリーンは、ぽてぽてと歩いてきた。 2007/11/17 09:22:15
 | 48 青帽子 カトリーン 2007/11/17 09:22:47 | | おはよーございます(ぺこり
始まりましたわねえ。
んー、白石稔と仲人が一番厄介かしら、と思うんですの。最初に排除しなければならなないのは恋人でしょう。
皆様が懸念されている、潜伏していて矢が刺さり精霊使いや道士がそのまま潜伏、というのは私も嫌ですの。
だから、道士と精霊使いに出てきてもらいたいのですわ。買収される恐れもありますけど、本物が潜伏のままという方が嫌ですわね。
特に精霊使いは真が出なくても3COになってしまう可能性がある以上、言い方は悪いですけど出てきてほしいですもの。黙ったまま潜伏でカオスった、は嫌です(きぱ |
| 49 青帽子 カトリーン 2007/11/17 09:22:53 | | 道士の方は、どうしようかと迷うところですけど、灰を縮めておいて、ロス市民1匹にしておきたいと思うのですよね。
ラヴい豚さんたちを排除するまでは飼い殺しですわ！ それを頭の片隅にいれておくのなら霊判定は必要かと思いますし、そなるとやはり真に矢が刺さり潜伏のまま、というのはいただけませんから、素直に出てきてもらいたいですわね。 |
| 50 青帽子 カトリーン 2007/11/17 09:23:01 | | 酋長はすんなり出てきて欲しいですわねえ。
んー、んー、悩むんですけど、酋長1CO1潜伏で潜伏酋長に矢が刺さって、表に出た酋長が買収されたりして、残された酋長がまとめになったら、とか考えてしまったり。
でしたら、その可能性を排除したいですわ。表に出た能力者はそれだけ矢が刺さる可能性は低くなると思いますの。
観光ガイドがロス市民と通じている以上、連携を崩したいとかそういう猥雑なことを考え無くてもよいのはいいことなのかしら……(溜め息
|
| 51 青帽子 カトリーン 2007/11/17 09:23:12 | | ヨーゼフの全潜伏案 >>3はエドガーのいう危険性 >>8を無視してますわね。 私としてはエドガーよりですので、ヨーゼフ案は却下したいです。 あと、カヤの案 >>39はちょっと興味がありますわ。相方翌日COというのは矢が刺さってそうな可能性もあるでしょうが、ねらい打ちとの確率を考えると白よりにみることはできますもの。 |
| 52 青帽子 カトリーン 2007/11/17 09:23:19 | | んー、エドガー >>13の言い分がちょっと悩ましいですわね。 矢が刺さった酋長の采配を気にしていますの。でも観光ガイドがいるから確白はあてにならないとおっしゃいますのね。 陣営的にいえば、恋人陣営でもロス市民陣営でもアフリカの敵ですわ。どっちがどう出ても、まとめとして不穏な動きがあればどちらかを手繰り寄せることはできると思いますわ。 ですので、縁談が決まった後に出てきた酋長よりも、矢が刺さる前に出てきた酋長の方が少しだけでも信用に足るんじゃないかしら、と思ってしまいますわね。 まあ、可能性だけの問題ですので、そこまで拒絶することはありませんけど。 |
青帽子 カトリーンは、連投ですわねえ。一応、ここまでですの。続きは夜になりますの。 2007/11/17 09:23:49
青帽子 カトリーンは、それでは、ごきげんよう(ぺこり 2007/11/17 09:24:00
童女 カヤは、天地真理で遊んでいる。* また時間あったらくるねー！ 2007/11/17 09:38:06
 | 53 科学者 ロルフ 2007/11/17 10:45:10 | | ふぁ…。眠いな、寝てていいいか？ と、おはよう。結局起きられなかったんだが、始まっているな。 一先ず昨日のログ見返して >>1:1110に盛大に噴いた。 ざっと見た感じ、考えてた事は大体言われているような気がするが…とりあえず自分の言葉で考えを述べておこう。 早速言いかえで混乱しているとかは内緒だ。 |
| 54 科学者 ロルフ 2007/11/17 10:47:21 | | ■1. 酋長CO他まとめ役について
・酋長は、今日1CO→明日もう一人COの、酋長２CO希望。
明日酋長２COにする、については既に意見が出ているが。討たれている可能性もそこそこにあり、かつロス市民側が買収するのにもそこそこメリットがある酋長相方は、二人とも生きているうちにCOして欲しい。言い方は悪いが、餌になってもらうという考え方かな。どちらかの酋長が撃たれ易そうだとか言うのがあるなら、そことは違うほうの酋長が出てきてくれれば明日COしてもらう意義も上がるだろうか、とちらりと思った。まぁ難しいとは思うが。
地雷とか偽黒防止とかはあまり考えて無い。ロス市警も居るし、偽黒とかも出た方が情報増えるので。 |
| 55 科学者 ロルフ 2007/11/17 10:50:52 | | ■1(続き)
で、纏め方法。今日は１COの酋長が行い、明日以降は酋長二人の合議や仮本を別で出す・交互に行う…等、纏めの能力はあまり一箇所に集中させたく無いな。ラヴい豚の悪夢のせいもあるが、確定能力者でも信用できないので全てを任すのには不安がある。
今回は、観光ガイドがロス市民と連携取れるんだよな…となると、精霊憑依(祈り？)による確定白の疑わしさも更に増すか。なので、確定白にまとめに関わらせるのはほぼ無しかな。道士が確定するなら、道士も纏めに関わる感じでも良いかもだ。 |
| 56 科学者 ロルフ 2007/11/17 10:53:31 | | ■2. 精霊COの時期（占）
■3. 道士COの時期（霊）
どちらも今日COだな。一応皆の意見も見つつ、タイミングを見て独断COでも良いんじゃないかと思う。もしくは酋長の指示によってとかだろうか。
精霊使いに関してはともかく、道士は確定の可能性もある。確定した道士が討たれたら、と言うのはあるが、うたれて出てこないほうがいやんだ。能力者潜伏のデメリットが大きく感じるというのもあって、精・道は初日CO希望。 |
| 57 科学者 ロルフ 2007/11/17 10:53:59 | | 能力者潜伏に関しては
・能力者に矢が当たって出てこない事を防ぐ。
・能力者に矢が当たって出てこなかったのでは？と言う疑惑が出て来る事、そういう論が使える状況にするのを防ぐ。
と言う意味で避けたい。実際に討たれるかどうかより、考えられる可能性の幅を狭めたいと言う目的が大きいな。
潜伏は…能力者が買収から守られる事等が考えられるが、そもうたれて潜伏した能力者なんて敵なんで守る必要無し。デメリットとして考えられるのは上記の点。メリットよりデメリットのｶﾞ大きいと考えるので、能力者の潜伏案は余り取りたくないなと思う。
カオスで楽しそうだから潜伏する☆と言う能力者が居たら…まぁそれはそれで頑張る方向で |
| 58 科学者 ロルフ 2007/11/17 10:55:23 | | ■4. 回避COとか
もしも潜伏で行くなら●▼は回避アリアリ…かな。●先バラバラにする場合は難しいかもだが。
そもそも潜伏案で行く事は考えてなかったりするので、回避に関してはあまり真面目に考えてない。
■5. ●祈り先希望（占い希望）
まだ決まらん。ロス市警が居るので、バラバラが良いかなーとうっすら思っている程度
■6. 何か提案とか。
今日は喉余っても灰考察とか能力者考察はしない方がいんじゃ無いかなと思った。仲人や稔が、いい縁談相手を探し出す格好の材料になるんじゃないかと思った。のでちょっと牽制してみる。 |
| 59 科学者 ロルフ 2007/11/17 10:57:34 | | 今回は、観光ガイドとロス市民の連携が取れるんだよな…観光ガイドが確定白、さらにうたれて恋人に…だと、追放も買収もされない恋人、と言う位置に行くわけか。そう考えると、ロス市民視点では潜伏観光ガイド策って結構危険ぽくてあまり無さそう…？ >>51 カトリーン 「ねらい打ちとの確率を考えると白よりに」 これは、2日目にCOしてきた相方酋長が白寄り(＝恋人ではない)と見れるって事か？元より酋長１COしている以上、その相方は討たれたかどうかに関わらず、2日目COの流れになったらCOせざるを得ない(相方酋長と繋がってない限り、相方に発表させられる)ので、そう考える事って出来ないような気がするんだが。 |
| 60 掃除人 フーゴー 2007/11/17 10:58:01 | | カヤ >>47 溶けと後追いが区別つかないと思ったにしても、 >>40のフレーズはよくわかんねーな…なんで「確定しない場合に恋人or白石組が落ちる事がわかる」と思ったんだ？区別がつかないと思ったなら、よけい恋人がいなくなったのかロス市警がいなくなったのかはわかんねーんじゃねーの？ なんらかの視点漏れなのか、単に混乱しただけなのか。ぶっちゃけ俺も混乱してるんで、混乱しているだけだとしても不思議じゃねーけど。 |
科学者 ロルフは、掃除人 フーゴーおはよう。…さて、言い換えと戦いつつ、ちゃんと皆の意見も読みに行くか…。 2007/11/17 11:00:01
| 61 科学者 ロルフ 2007/11/17 11:02:41 | | あ、ログに埋もれているんで略称表再掲。
■略称表
桃＝桃頭巾 チャミー
科＝科学者 ロルフ
奇＝マジシャン ローゼ
形＝人形職人 エドガー
青＝青帽子 カトリーン
雑＝雑技団員 リン
掃＝掃除人 フーゴー
宝＝宝石商 イザベラ
絵＝絵本作家 ブルーノ
菓＝パティシエ ヨーゼフ
魔＝グリモワ ユーリ
巫＝巫女 レイ
侍＝サムライ ジョーカー
道＝道化師 フォルカー
童＝童女 カヤ
嬢＝お嬢様 シャルロッテ
＞エドガー
そういや溶けは言い換え無いかな…身元調査されて密林に逃げる、とかで「逃げ」で良いんじゃないだろうか。 |
 | 62 道化師 フォルカー 2007/11/17 11:07:49 | | 日が変わる前に気がつけば寝ちゃってたのサ。
いや、びっくりびっくり。
立ち会えなくて残念さー。
■1. ■2. ■3.
ピエロは隠し事は嫌いなのさー。だからフルオープン希望するのさ。まとめ役は酋長にお願いしたいね。
■4.フルオープンだから関係ないのさー
■5. これはまだちょっと言えないね･･･。というか、みんなの意見出揃ってから考えたいかな。
さてさてピエロは今日も大忙し。夜まで来れそうにもないのさ。人気者は大変さー☆
ではでは、皆さんごきげんよう◆ |
| 63 科学者 ロルフ 2007/11/17 11:09:50 | | >>59訂正。 「(相方酋長と繋がってない限り、相方に発表させられる)」は、別に確定事項ではないな…繋がってたら庇う可能性が高いと言うだけで。 でも、2日目に酋長相方COするとなったらそれはやはり強制的なものになる事もあると思うので、恋人じゃないと見ていいのかどうかは疑問。 …で思いついたんだが、明日酋長相方COさせるとなるなら、今日COした酋長から発表する形でかな。 何となく、矢鴨やら盾やらにする感じで酷い扱いになってるかな、とは思うが。 |
科学者 ロルフは、道化師 フォルカーに手を振った。 2007/11/17 11:10:18
掃除人 フーゴーは、科学者 ロルフに箒を振って挨拶した。 2007/11/17 11:13:48
| 64 巫女 レイ 2007/11/17 11:19:25 | | おはようなのですよ。またお昼まで寝てしまったのです。朝は弱いのですよぉ
長様の相方を翌日に出すというのは結構有効に見えますの。矢が刺さっていたとしても出てこないわけにはいきませんし、後々1COのまま長様がいなくなられて、相方様が矢刺さってて潜伏なんて事になってると、部族側で無い方が纏めをされる危険性が高いように思えるのです。
ん、そう考えると今日お二方潜伏なさって、明日2COというのもアリなのでしょうか……ちょっと考えてみますの。 |
| 65 巫女 レイ 2007/11/17 11:31:42 | | 1COの場合出ている長様に刺さる可能性は減るように思えますの。潜伏だと他の方々に当たる確立とトントンかなぁ……刺し防止の意味も含めて1COさせてしまった方がいいかなーと思いますのー。結局意見変わってないのです CO順についてなのですが、精霊様＞道士様の順に出来るなら、そうするのもいいかもって考えてましたの。ただ >>30見るまで失念してたのですが、道士様は黒1発見でお役目終了……確定しても黒1発見で鉄板防衛無く、買収先候補になるのですよね。となるとこの順番についても特に気にせずFOしちゃって良さそうな気がしますのー |
巫女 レイは、ちょっと外に出てきますの。また後程 2007/11/17 11:32:56
マジシャン ローゼは、二段ベッドをトランスフォームさせて起きてきた。 2007/11/17 11:52:04
| 66 マジシャン ローゼ 2007/11/17 12:01:44 | | 皆の話を見てて思ったけど、アレなのね。 フルオープンＣＯ提唱者が心配してるのは、 「能力者に矢が当たること」じゃなくて、 「能力者に矢が当たって表に出てこないこと」なのね。 私はどちらも長所・短所はあるから、どっちにしようか迷ってたけど。 出てこない心配があるというなら、フルオープンでいいんじゃないかと、やっと自分に区切りがつけそう。 あとブルーノの >>31見て、 そういえば重複撃ち避けたかったら、わざわざ出てきた能力者に撃たないかなとも思った。 てか、酋長ＣＯで言ってるのに、なんでこれを思いつかなかったのか。これがわからない。 |
マジシャン ローゼは、くるくる帽子を回している。 2007/11/17 12:26:26
| 67 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 14:18:36 | | 寝すぎました…orz[恥]
[毛布からもぞもぞ出てきつつ]
ん……道士が確定するかしないか…で、精霊使いさんのCO時期を変える必要を感じなかったので、酋長1CO→精道COの流れかなぁ…と、ぼんやり考えてたんですが、道士が確定するなら、酋長2潜伏で明日CO…買収されやすいところに矢が刺さってたら幸運…とも考えたんですが…
ただこれの心配は、精道CO後の狭まった灰+仲人と白石さんで矢が複数飛ぶ中で、両酋長が何らかの形で恋に落ちて両方とも出てこない…と、なる可能性が有ることですね。酋長1CO+翌日相方COならば両酋長出てくるとは思うんですが。
[話しながら、台所でのんびりお湯を沸かして…ブルーノはのんびり調理] |
| 68 科学者 ロルフ 2007/11/17 14:21:40 | | >>27 ローゼ 「能力者をわからなくさせて、惑わそうとするなら全潜伏。」 →アフリカ側も惑う事になるので、長所と短所が表裏一体な気がする。 >>45 フーゴー 酋長に矢が打たれたら…と言うのも考えると、道士が確定したとしても出て欲しいな。 極小の可能性だけど、酋長同士が打たれててCOして来ない…灰が狭まらないとかやだなというのと。片方だけでも表に出る事で、能力者が打たれるのを防げるんじゃないか、と言う観点からも。 |
| 69 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 14:21:41 | | んん……今回の場合観光ガイドとロス市民がお喋りできてロス市民側4で、道士確定がどれくらい有るのかなぁ…とも。今は亡きC国では道士確定は排除するほどなくはないけど、そう多くはない可能性…ですし…ん…やはりこれらのことを考えると、酋長1CO→精道COの流れがいいかな…
酋長1COならば精→道の順でCOが良いかと。精CO数で道士が確定しそうと思えば、道士も精COに混じって精霊CO→道士対抗が出た段階で精霊CO解除などと言う確道矢回避行動もとれますし。
[食卓に【紅茶入りのポット】【卵とソーセージ入りのホットドック】【苺ジャム入りのヨーグルト】【オクラと山芋のサラダ】…を並べながら］ |
絵本作家 ブルーノは、科学者 ロルフの突然の出現にポットを取り落としそうになった「�堯帖帖�！」 2007/11/17 14:22:20
科学者 ロルフは、��挟まった！…ブルーノおはよう。(苺ジャム入りのヨーグルトだけ貰って食べつつ) 2007/11/17 14:23:03
| 70 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 14:23:17 | | 確道事体そう多くはないかと思いつつも、確道矢撃たれ回避策の1つとして、本日精道のCOは「精霊使いか道士のどちらかです」と、言うCO手段も有るかなと。解除タイミングが難しい所ですが…
解除タイミングとして考えられるのは
1.初回憑依（占）結果発表
2.初回追放投票使用の投票COでの結果発表
ですかね？初回憑依（占）で溶けが有ると、騙りが全員道士騙りに流れそうですが（笑）その場合はCO数によっては速攻道士ローラーでしょうか？
1.と2.の違いは
1.は二日目の能力者考察のしやすさがメリット
？2.は確道が多くないと踏んで、CO数増加での初回買収による精霊憑依機構破壊策のしづらさでしょうか。
|
科学者 ロルフは、絵本作家 ブルーノ…私もびっくりして眼鏡がずり落ちた。まぁ驚かせてすまん。(眼鏡なおしなおし) 2007/11/17 14:23:53
絵本作家 ブルーノは、科学者 ロルフ「おはようございます…ちゃんと食事食べないと身体に悪いですよ？｣ 2007/11/17 14:24:55
絵本作家 ブルーノは、科学者 ロルフの眼鏡の様子に少し笑いつつも、取り落しかけたポットを抱えて一息 2007/11/17 14:25:57
| 71 科学者 ロルフ 2007/11/17 14:29:00 | | >>41 カヤ 「確定道士に判定騙りの疑惑が生まれて部族が混乱の危機に」 判定のみに関して言えば、少なくとも序盤は判定騙りは無いんじゃないかと思う。確定道士が判定騙った時点で、ロス市民側には道士が恋人であるとわかってしまう…自分の身を危険に晒す様な事を早々するかな、と。終盤、状況が煮詰まってきたら考えられるかも知れないが、それはその状況になってみないとわからん事かなと。 番人がストーキングなぁ…正直、買収通っても恋人候補減る…ので、GJが出ないのもまたいい面があったりすると思う。実は番人可哀想なこの編成。確定道士と番人とかうたれてたら神だな。番人の方をどうにかするしか術が無い。 |
科学者 ロルフは、絵本作家 ブルーノ食べているぞ？(ヨーグルトをぺろり) 2007/11/17 14:30:00
絵本作家 ブルーノは、科学者 ロルフ「ヨーグルト以外も…固形物もお腹に入れた方が良いですよ？｣ 2007/11/17 14:31:31
科学者 ロルフは、絵本作家 ブルーノ >>70の案が面白いな、と思った。 2007/11/17 14:31:56 | 72 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 14:35:10 | | ただ、道士に騙り出ずで精道複数COの中に真精と確道だと番人の守護はなさげで、買収よりどりみどり的…と2のCO解除タイミングだと、ロス市民側が騙りを出すか出さないかによって買収に関するメリットとデメリットが入れ替わる難しさがありますね…
道騙りがいる可能性が高いなら2の方がメリットは有ると思います。逆に道確が可能性高いなら1のほうが良いと思います。この辺りは策施行時CO数やCO者の動向で考え所でしょうかね。
何にしてもこの策を投票CO以降まで引っ張るのは、初回買収の個所によっては混乱とノイズが酷くなるので止めた方がいいでしょう。
［ブルーノはポットから紅茶を注いで遅い朝食兼昼食］ |
マジシャン ローゼは、二名存在していたことに今気がついた。 2007/11/17 14:39:48
科学者 ロルフは、少し考えて、オクラと山芋のサラダに手をつけた。…ねばねばサラダだな。 2007/11/17 14:39:53
| 73 マジシャン ローゼ 2007/11/17 14:43:38 | | >>68恋人陣営を惑わすというなら、 今日だけ全潜伏で、明日になったら とっとと全員集合するべきだと考えていた。 ということを書くのを忘れていた。 一日目で惑うっつーたら、祈り対象くらいかしら。 他になんかある？ というか、個人的にフルオープン派になっているので、 あまりこの議論に意味ない気もするけど。 |
マジシャン ローゼは、科学者 ロルフのサラダに納豆をかけてあげた。 2007/11/17 14:44:33
| 74 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 14:46:40 | | ［策がおもしろいと言ってくれたラルフにぺこり］
この策事体のメリットは、まず、能力者の矢刺され回避ですね。溶け買収ロラ等加味すると、仲人と白石はより能力者に矢を向けずらいかな…と。後は解除タイミングによっては初回精霊憑依機構買収防御策にもなり得るかと
デメリは策事体がマイナー故混乱と思いがけない落とし穴の可能性。それと道騙り出ず策解除タイミングを2にした場合
…と言うかアフリカ側がロス市民側の騙り位置確定より前に策解除タイミングを提示なので、それに合わせさせてしまうのは問題か…1.の解除タイミングも、2日目の決定時あたりまで伸ばして決定時まで解除タイミングは思考中とか曖昧なのが良いですかね… |
マジシャン ローゼは、ラルフｗｗｗｗｗｗ 2007/11/17 14:47:35
絵本作家 ブルーノは、「ねばねばは身体にいいのです…！」 2007/11/17 14:47:36
絵本作家 ブルーノは、マジシャン ローゼ……また間違えたー！！｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ 2007/11/17 14:48:03
絵本作家 ブルーノは、 >>74ラルフ→ロルフ……です｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ 2007/11/17 14:48:28絵本作家 ブルーノは、マジシャン ローゼoO(納豆入りは好き嫌い別れそう…僕は好きですが…むしろ+鰹節+麺汁が好き) 2007/11/17 14:50:29
科学者 ロルフは、納豆サラダになったものに生卵を入れてかき混ぜつつ、改名した方がいいのかな…と考えた。 2007/11/17 14:51:30
| 75 マジシャン ローゼ 2007/11/17 14:56:52 | | >>70で考えるなら、 精・道どちらかであるとＣＯして、 ＣＯした人全員、祈り対象をそれぞれ個別に指定する。 そして次の日、本当の役職をＣＯ。 その状態で溶けがあれば、確定精霊ができるわね。 |
絵本作家 ブルーノは、マジシャン ローゼ >>75その場合 >>70中頃に有るように他は道士COになりますね。 2007/11/17 14:59:41マジシャン ローゼは、まぁそれで4人くらい道士ＣＯならローラーですよね＾＾ 2007/11/17 15:00:47
| 76 科学者 ロルフ 2007/11/17 15:02:15 | | ブルーノの案( >>70>>72>>74)は、現時点でメリットデメリットも出てる感じ…なので、まとめとなる人が居るならその人に提案の形で止めつつ、解除タイミングは >>74で懸念しているようにぼかしておくのがいいかな、と思った。 「能力者の矢刺され回避」だけでも、メリットは結構あるように思うな。混乱…に関しては、どうだろう。反対者出たら考える感じ？ |
| 77 科学者 ロルフ 2007/11/17 15:02:33 | | >>73 ローゼ あ、恋人陣営に対してのみなのか(→惑わす)。ロス市民・ロス市警も含めているかと思った。 アフリカ側が惑う…に関しては、今日だけの事でなく。「能力者がうたれて真が潜伏しているかも」な状況にしてしまう事で、後々の考察で考える可能性の幅が広がる→惑う。んじゃ無いかと考えた。 ん、フルオープン派になってるのか。まぁ >>17とかあったのもあって聞いてみた。どこか、私には見えてないものがあるかも知れないしな。 |
科学者 ロルフは、ねばねばを食べつつ…なんだかだらだらと発言してしまいそうなのを自重。 2007/11/17 15:04:05
絵本作家 ブルーノは、マジシャン ローゼただ、その場合の道ロラは恋人対策にならなさげが微妙感は有るです…番人保護にはなるですが 2007/11/17 15:04:21
マジシャン ローゼは、正直、ロス市民側の襲撃が恋人対策の一つになってると思う。 2007/11/17 15:06:14
絵本作家 ブルーノは、マジシャン ローゼロス市民側に恋人がいなければそうですが…いた場合はそうとも言いきれないかと。 2007/11/17 15:07:24
マジシャン ローゼは、７００発言くらい必要な気がしてきた。 2007/11/17 15:07:42
科学者 ロルフは、マジシャン ローゼ恋人対策はロス市民側に任せよう思考？わかるが、追放でも対策しないと、最悪後半泣く場面も出てきそうな。 2007/11/17 15:09:28
| 79 マジシャン ローゼ 2007/11/17 15:14:01 | | アクションで話すのだりいいいいいいい。 まぁ不安はわかるけど、今その不安を言っても変わんないでしょうに。 その状況で道士側に、矢が撃たれている可能性だって最後の方に浮かぶだろうし。 そんとき、ローラーしとけばとか思うのもアレだし。 >>75の状況になる可能性はまず低いと思ってるし。 そうなればいいなぁという願望だし。 状況に応じて、いろいろ考えは変えていくわよ。 |
| 80 科学者 ロルフ 2007/11/17 15:14:23 | | >>78 ローゼ 白黒はそうかも知れないが、騙りをどう出すかとか、その辺に関して惑わしが入るかなと。 あと恋人対策に関して…は、買収で恋人堕ちればラッキー、位の考えで、追放は追放でちゃんと対策しないとじゃないかな、と。ブルーノの言う、ロス市民側恋人もありえるし。 関係ないけど、白＝アフリカ側 黒＝ロス市民側なら、桃＝恋人陣営 紫＝ロス市警。…だろうか。 |
| 81 巫女 レイ 2007/11/17 15:16:24 | | ちょっとただいまですの。またすぐにお出かけですが、 >>70が結構興味を引いたのでつらつらと 能力者矢撃ち回避としていい感じですの。ちょっと気になったのは解除案がどちらであれ、騙りをする方々が解除時に精道どちらもいける、ある種の自由度を与える事にならないかなとか思いましたですよ。まぁそれに意味があるのかっていうと…どうなんでしょう。出てきた騙りの数によって騙り先を変える…んーむぅ。お出かけ中にもうちょっと考えて見ますのー。解除ﾀｲﾐﾝｸﾞその2なんかは、なんだかｶｵｽになりそうで面白そうとか思ったのは秘密ですの .o0(初回精霊憑依機構買収防御策を解読するのに10秒くらいかかったのも内緒ですの |
巫女 レイは、ではいってきますのー。また夜にあいましょーですのっ 2007/11/17 15:16:53
マジシャン ローゼは、無言電話がかかってきて、いらついてきた。 2007/11/17 15:17:33
| 82 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 15:17:34 | | 一応、僕 >>32でロス市民側に恋人がいた場合に対する対策を市民側に提案してますが、実際はどうなるか見えないの と…ロス市民同士や、潜伏観光ガイド（いた場合）とロス市民の恋、番人潜伏観光ガイド（いた場合）の恋等…ロス市民側だけでは、対処出来ない（しづらい）カップルの組み合わせも有るんですよね… [ブルーノはホットドックをはぐはぐと食べつつ] さて、僕はそろそろ出かけてきますね。また夜に |
科学者 ロルフは、マジシャン ローゼを宥めてみた。 2007/11/17 15:22:02
| 83 マジシャン ローゼ 2007/11/17 15:26:06 | | ま、ブルーノ策でいくなら、
[全員祈り先指定する]
[次の日、真の役職ＣＯをして、祈り判定をその時言う]
がいいかなぁと思う。以上。 |
マジシャン ローゼは、全員じゃねえよ、ＣＯした人間だよ畜生。 2007/11/17 15:28:31
マジシャン ローゼは、落ち着いてきた。 2007/11/17 15:33:23
| 84 科学者 ロルフ 2007/11/17 15:46:53 | | >>79 ローゼ 不安…と言うか、起こりそうなことを思いついて話しておくのは、注意喚起の意味も含めて良いんじゃないかと思った。今言っておくことで、事が起こった時を想定しておけるかも知れないしなぁ、と。でもちょっと思いついた事だらりと喋った感じは否めなかったりするので、それはすまん。 まぁ状況に応じて考えていくのには同意。 >>81 レイ 騙りに自由度…は確かにそうだな。でも、今日ロス市民側は騙りを２出すか１出すかを考えないといけない訳で、その辺り考えるとロス市民側の策もある程度読めそう？とか思った。…読めそうと言うか、後の内訳考える時に使えそう、と言う感じか。 |
科学者 ロルフは、脳内垂れ流しが酷くなってきたので、一旦離れる。まだ発言無い人も居るしな。 2007/11/17 15:47:48
| 85 人形職人 エドガー 2007/11/17 15:48:28 | | 精霊様参はひどいのです、人を使い魔扱いとか…。
[精霊様弐が飛んできた]
精霊様参、今日は帰りが0時頃になるのです。僕もあと三十分くらいしか意志を運べないのです。
ブルーノ案、襲撃を挟む前、つまり明日精道明かす方が良いです？ただでさえCO者多くなりそうな予感、番人護衛指針大丈夫？か懸念です。 |
マジシャン ローゼは、私も少し離れー。 2007/11/17 15:49:53
 | 86 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 16:06:13 | | こ、こんにちわ（そわそわ） なんだか昨日と違ってみなさんきりっとした雰囲気に どうかなさったんですか？ [チャミーから事情を聞かされる] >>1アフリカにロス市民が来たんですか（おろおろ） 戦いが始まるのですね [緊迫した空気を把握し、息を飲む] |
| 87 雑技団員 リン 2007/11/17 16:20:45 | | 鳩さんぽっぽー。
★【あたいがしゅ〜ちょ〜。対抗非対抗をよろしくー。】
恒例の初日騙りが出ないかと、わくわくしてたんだけど、そろそろ出たほうが良いよね。
★【精霊使いと道士と相方酋長は、以降の第1声で、精霊使いCOして〜】
どういう手順で解除するかは後で考えよう！ |
雑技団員 リンは、酋長だが、あくまで10歳児。 2007/11/17 16:24:33
| 88 人形職人 エドガー 2007/11/17 16:27:53 | | すまんが、0時まで離れる。フルオープンだろうと見るし、フルオープン得手と見る。ゆえに宣言のみ落とさせてもらうぞ。
【僕は今日出るつもりの酋長ではない】
【精霊使いでも道士でもない】 |
| 89 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 16:29:35 | | 考えてみたんですけれど
本日の更新間際に皆揃っていれば遺言ＣＣＯで出るのはどうでしょう？
その前に酋長の二人には出て貰って
三日目になる直前に遺言ＣＯです
表に出ている酋長に恋文やお見合いの話が来るかもしれませんが、重なる事や買収されやすい立場なので大丈夫だと思いました |
| 90 人形職人 エドガー 2007/11/17 16:31:12 | | 何というすれ違い。
【リンに対抗しない】
【精霊使いCOをする何某かではない】
では、離れる。 |
| 91 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 16:31:51 | | >>87リン こんにちわ、リンさん ちょっと >>88エドガーさんが既に非ＣＯしているのですが、私の話を聞いてほしいんです なので、私はいったんＣＯ保留とします 【ただ、リンさんの酋長ＣＯには対抗しません】 |
雑技団員 リンは、人形職人 エドガーに微笑んだ。ナイスタイミング！ 2007/11/17 16:33:10
| 92 科学者 ロルフ 2007/11/17 16:34:14 | | リンの酋長CO確認。
【リンに対抗しない】
【私は精霊は使えないし道士でも無い】
ひとまず宣言のみ。ただ、リンには10歳児騙り疑惑が…。
ブルーノの案も面白いと思ったが…相方酋長の精霊使いCOか。それも面白いな。
と言いつつ、どういう効果があるかまではあまり考えて無いが。 |
科学者 ロルフは、お嬢様 シャルロッテが何か言おうとしていたか…すまんな、非COしてしまった。 2007/11/17 16:35:32
科学者 ロルフは、人形職人 エドガーとリンのすれ違いっぷりが素晴らしいな、と思った。では再度離れる。 2007/11/17 16:36:46
| 93 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 16:36:58 | | 酋長はまとめ役をする立場であり
皆からの視線が注がれるところなので恋人かどうかの動向を見やすい場所でもあるので
恋人かどうかの判断をするのは比較的可能だと思います
それで避けるべきは精霊使いや道士が恋に落ち、潜伏するという自体です
今日早速出してしまうと値踏みをする時間を与えてしまい、あまりよくないと思うのです |
| 94 掃除人 フーゴー 2007/11/17 16:38:57 | | おっと展開があったな。
俺は【リンに対抗しないぜ】
【精霊使いでも無いし道士でもない】 |
| 95 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 16:41:52 | | 遺言ＣＯなら、その心配はありません
もしかしたらチャミーさんが犠牲になってしまうかもしれませんが、そこはどうしましょう
話を戻しまして、もし場合能力者が打たれた場合
このときに判定を誤魔化すことは恋人能力者にとっては命取りです
最大恋に落ちる人が３名に対し、ロス市民と観光ガイドの数は４名です
彼らからの買収の脅威が待っています |
| 96 雑技団員 リン 2007/11/17 16:42:43 | | シャロちゃん、遺言COかぁ。と言っても誰も死なないけど。
負担かけるから、2時のCOはやりたくないなー。
あたしがコミットアンカーになって1時頃にやるって手はあるかも。
でも全員の息が合わないと意味ないから、ちょっと消極的に考慮中。意見募集するよ。まだ時間はたっぷりあるからね！ |
| 97 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 16:44:11 | | なので酋長・能力者・灰と分かれた状態で値踏みさせるよりは
こちらから能力者のほうに、騙りが集中する敵側のほうに恋に落ちるように誘導したほうがいいと思うんですがどうでしょうか？ |
| 98 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 16:49:46 | | うう、もう既に３名非ＣＯですか（ぐすん） [ラルフはともかく、少しフーゴーに対してむくれている] 異なる陣営の多数ですから、まだ把握はされないはずなので、まだ保留させて頂きますね >>96リン 酋長２ＣＯならば、その辺りもコミットで対応できると思うんですが、どうでしょう 今日という日程も関係して出来そうと判断したんですが |
| 99 巫女 レイ 2007/11/17 16:59:23 | | うに…羽ばたけはとぽっぽー
リンちゃんが長様で、シャルちゃんが案があるから精CO保留にしてほしーて事でいーのですか？ 時間が無く流し気味ですの
【リンちゃんに対抗しないのです】
次はおよそ90分後くらいにはとぽっぽーなのです |
| 100 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 17:02:53 | | あ、ごめんなさい、ロルフさん
言い間違えてしましました（わたわた）
[慌てて謝罪]
まだ議事録が途中までしか読めていませんが、ロルフさんが言っていたブルーノさんの酋長相方精霊使い騙りですが
真精霊使いが恋に落ちる可能性が低くなるメリットはありますが、ＱＰが灰に潜伏しやすくなる点はあまりよくない気がしますね
道士も騙りが発生しやすくなる気がしますので、行った結果どうなるかは実際には敵の思考次第ですが、あんまりよい結果になるとは思いません |
 | 101 グリモワ ユーリ 2007/11/17 17:05:48 | | おはよう、議事録読んでたらＣＯが。
【私はリンに対抗しない。】
【そして、私は精霊遣いだ】 |
| 102 グリモワ ユーリ 2007/11/17 17:08:35 | | 議事録はまだ途中だが、私としては両酋長含めたフルオープン推奨だった。
もう既に語り尽くされかけている感もあるが、恋に落ちての潜伏で乗っ取りの可能性はよろしくない。それならば恋に落ちる以前のタイミングで騙りを含めて出てきて貰い、騙る人数を確定させておきたいものだと思っていた。 |
| 103 グリモワ ユーリ 2007/11/17 17:11:19 | | 誰に纏めさせるか、これに関しても腹案はあるが・・・これは明日だな。恋対策をわざわざ大声で喋っておく事でもあるまい。 |
グリモワ ユーリは、祈り先はなぁ、騙りの人数見て警官の場所考えてからにしたい。 2007/11/17 17:13:09
| 104 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 17:20:28 | | >>38フーゴー ロス市民陣営に乗っ取られる可能性があるのでやめましょう 一斉ＣＯが出来るのであれば構いませんが 時間を遅らせることも出来ますし 投票ＣＯでのＣＯをしたとしても騙りが乗っ取れればよし、また死んでも構わないという敵側が出てきた場合に致命的になると思います レアケースで留めないでもう少し考えるべきかなと思います |
| 105 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 17:25:07 | | ユーリさんがＣＯですか
レイちゃんが保留してくれていますが
判断が厳しいな
[考え込んで]
保留からＣＯor非ＣＯ宣言タイミングは出来るだけレイちゃんに合わせることにします
他に保留者がいれば、その人たちとも出来れば同時にやるのがいいと思います
出来れば日が変わる直前にやりたいのですが、その辺りは指示に任せましょう
まだリンさんが確定するわけでもありませんですしね
観光ガイドが２名いるので確定しない事もありうると思っています |
| 106 雑技団員 リン 2007/11/17 17:27:49 | | あらら、COが進んでるー。ｗ
うーん、コミット直前の同時COだけど。
はぐれちゃう人が出そうで、それを理由に疑うとか本質ではないし、ノイズになるのは避けたいなーと思ったの。
★やっぱり能力者か、灰かのCO方針で行こう。
ゴメンね、シャロちゃん。良い意見だなーとは思ったよ！ちょっと実行性に難ありかなぁ。 |
サムライ ジョーカーは、ふらりと集会所へやってきた。 2007/11/17 17:41:35
| 108 サムライ ジョーカー 2007/11/17 17:49:30 | | ちょっと顔出しです。場が動いていますね。
【リンに対抗しない】よ。流石に10歳騙りは…(ry
そもそも【私は精霊使いだ】しね。
これからしばらく雲隠れの予定。
夜明け前には確実に顔を出せるから心配しないでほしい。
対抗のユーリも言ってるけど、
祈り先は何人精霊使い候補が出るか、によるね。では* |
| 110 グリモワ ユーリ 2007/11/17 18:18:39 | | ■４回避ＣＯ
まあ、精道は今日精霊ＣＯするから良いとして。
番人のＣＯだが、今日明日は回避しないほうが良いかもな。仮に今日回避したとして、そのまま買収とか、観光ガイドが対抗してきたから無駄にローラーとか、警官が祈りを一旦回避とか宜しくないパターンばっかり思いつくのでなあ。 |
| 111 巫女 レイ 2007/11/17 18:58:38 | | はとぽっぽーなのですよ
んー、精COして問題無くなったみたいですの
【私は精霊使い様でも道士様でもありませんのです】
シャルちゃんの案はいいかなーて思いましたが、懸念も解らないでもないのです。でもシャルちゃんみたいに案出すのはいいなって思いますのー
[言うついでにシャルちゃんの頭をなでなで]
では、また後ほどはとぽっぽーするのですー |
| 112 巫女 レイ 2007/11/17 19:02:43 | | あっ、それとお祈り先希望ですが、霊CO数にもよりますが、別々の方を調査して貰いたいなって思ってますのー
まだ霊も出てませんし、発言の揃わない方もいらっしゃるので、誰にするかは帰ってからにしますのですー |
巫女 レイは、出てないわけじゃ無かった…これだから流し読みはーっ 2007/11/17 19:14:34
巫女 レイは、とりあえず全員CO非COしてない、と脳内補完してなのー 2007/11/17 19:16:12
| 113 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/17 19:19:30 | | 鳩から覗いてみる。
【俺が精霊使いだ】
読めてないかもしれないが、3COになってるんだな。とりあえず宣言だけ先にしておくよ。 |
| 114 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 19:51:25 | | まだ、本参加出来そうにないですが、まずは、これだけでも 【リンさんには対抗致しません】 【と、言うか僕が精霊使いですよ】 >>87リンさん 了解致しました。リンさんが酋長さんなんですね。…Cレギュに近いですから、初日酋長2騙りも可能性としては0では有りませんが。 >>87の手は僕 >>70手+酋長ですね…リン真時相方刺されはいやと言う感じですかね？（相方も灰にいないので刺されずらくはなります） |
| 115 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 19:58:23 | | >>100 シャルロッテさん …？僕は酋長の精霊騙りについて話した時はないですが…？道士に騙りが出たほうがいいか…は、初日フルオープンなら僕は道士騙りがいた方が初回買収による憑依機構破壊が起きないので良いと思っています。 仲人に関しては矢を撃ってしまえば恋人を知ってるだけ。他に能力があるわけでもなく。ロス市民側と言うわけでもなんでもないのもあって、仲人事体の生存否生存には興味が有りませんので、灰に潜伏していても精霊COしていても…精霊騙に出ずならば、精霊CO者に判定を偽る者が少なくなり…それはそれで良いかと…と思ったのですが…うーん、仲人が灰にいる場合はどうなんでしょうね？ では、また後ほど…失礼い |
絵本作家 ブルーノは、 >>115「憑依機構破壊が起きないので」→「憑依機構破壊が起きづらい」と言う意味です 2007/11/17 19:59:54絵本作家 ブルーノは、 >>115「道士に騙りが出たほうが」と比較を差す言葉が有るので大丈夫かと思いますが、*一応訂正* 2007/11/17 20:00:41 | 117 宝石商 イザベラ 2007/11/17 20:09:57 | | ■1.2.3.
全てフルオープンを希望ですわ、酋2COも含めます。
理由は恋人ですね、現在で部族民でないモノがロス市民2の観光ガイド2、ロス市警と仲人と白石稔で総勢7人です。
さらには白石稔と仲人によって10人にもなります。
もちろん単純な数ですからなんともいえませんが、村側が3名がそのまま敵になってしまうのはできれば避けたいところですわ。酋長2COでしたら酋長同士で恋人になることは無いでしょうしね。
酋長が恋人になるのはロス市民の手によって対策が行われると信じていますので大して問題はないのですが、酋長同士とか元確定村役職が居なくなるのは痛いと思いますね、ガイドが(恋人も)居る中確定白は頼りにできませんからね。 |
| 118 宝石商 イザベラ 2007/11/17 20:10:14 | | 二人とも出しておけば両方が恋人になるという可能性も低いと予想しますし。
ただしフルオープンによって各能力者の場所が分かるとその分村側以外だけでの恋人の可能性も減ってしまいます(同じく村側だけの恋人が作られる可能性も減ります)、
さらにロス市民が仲人の手によって恋人が出来た場合、市民だけで6名もの勢力になってしまう可能性がありますね。
6名も居ると流れを操作されやすい気がいたします。
ロス市民側同士なら総計の数も変わらずかつ対処が楽になるという利点はあるのですが。
思惑どうりにうまく行くかは分かりませんし、それなら村側同士の恋人、という面を少しでも回避できるフルオープンのが好ましいです、 |
| 119 宝石商 イザベラ 2007/11/17 20:10:32 | | クリアに見えますし。
そして目に入ったのが能力者か否かでのCO。これならばロス市民側同士の恋人もありますしかなり良く思われます。一人はっきりとしている酋長(リン)が恋人になる可能性も少なそうです、酋長というのはロス市民に買収されやすいですから、ロス市民とくっつけ無ければ生き残れる可能性は低いですからね。対抗などから判断できるよりは能力者か否か、で大きな括りのが良いと思いますね。もう一人の酋長もその中に居るとなれば酋長同士での恋人もなさそうです。
ということで【私は精霊でも道士でもありませんわ】 |
| 120 宝石商 イザベラ 2007/11/17 20:13:07 | | ■4.回避について
憑依(祈り？)先回避は市警のこともあり回避なしを推そうかなと思っています。
回避ありでも能力者ということで真贋は判断付くと思いますが、恋人や市警のことを考える
と早期ロス市民1発見→他陣営の対処と言うのがよいかなと思います。
可能性は低いですがロス市警が騙りに出る可能性もないとは言い切れないのですし、ただまぁ、対抗に憑依とかあんまりお勧めはしませんけど。 |
| 121 宝石商 イザベラ 2007/11/17 20:14:08 | | 追放回避は、もちろん軽々と村側を追放するわけには行かないので当然ありです。
番人はどうするかですが…、市警に買収を仕掛けたかどうか分かるという点で市警生存が分かったり云々。そもそもGJにそこまで価値を見出してるわけでもないですから、買収されても…。恋人云々でただでさえ村側が減る中ですとやすやす吊るわけには行かないですよね、
番人が回避COして買収されたとしても追放してしまうより良いですし、恋人になっているならその対処もロス市民がやってくれて、その分の追放を他の人に向けることが出来ますから。 |
| 122 宝石商 イザベラ 2007/11/17 20:15:23 | | 買収されなかったらされなかったでロス市民を一緒に追放できるんじゃないかな、とか思っていますし。
ただあまりに回避が早いと困ってしまいますね。頑張れ番人！ 頑張れ私！
あ、凄い他人事視点で話していますが、別に私が番人じゃないなんてことないですからね。
そして来るのが遅くなってすみませんでした。
…初日(プロ)の議事録を読んできますね。 |
| 123 宝石商 イザベラ 2007/11/17 20:22:49 | | それと憑依先希望ですがもう少し議事録を読んでから出すつもりです、が
自称精霊の人たちに自由に決めてもらっても良いですね。
私たちはあくまでも憑依先希望として出すのではなく、どこがどう怪しいかを言っておけばいいのではないでしょうか。
今日はまだ大丈夫でしょうが、酋長のリンが恋人になってしまうことも考えると誰は誰を、と指定させるのはちょっと悩ましいですからね。 |
| 124 グリモワ ユーリ 2007/11/17 20:54:19 | | >>123読んでて引っかかったのだが。 自分たちで好きに決めるというのは普段は賛成なのだが、ロス市民２観光ガイド２のこの編成ではどうなのであろうな。 私がロス陣営ならば、ああしてこうするなあ。と言う事を考慮するとこれは余り宜しく無いような。イザベラが言うように少なくとも今日はリンは純アフリカ陣営と考えれば最終決定を任せても良いと考える。 |
グリモワ ユーリは、４ＣＯか。。まだ増えるであろうな・・・ 2007/11/17 20:55:01
マジシャン ローゼは、ベンツでやってきた。 2007/11/17 21:05:17
| 125 マジシャン ローゼ 2007/11/17 21:07:32 | | （あと少し6000万点こえたのにぶつぶつ…）
どうも、ベンツの中で議事録は読ませてもらったわ。
それじゃ、言うわよ。
【私は精霊使いよ】
今までの魔法の数々精霊様の力で行っていたのよ。ふふっ… |
青帽子 カトリーンは、ほけほけと歩いてきた。 2007/11/17 21:07:42
| 126 マジシャン ローゼ 2007/11/17 21:13:41 | | さて、憑依先について考えてみたけど…
私の考えとしては、議論の中心辺りから行ってみたいわね。
案外、こういうとこにロス市民が紛れて議論をリードしようと企んでいるんじゃないかと邪推。
逆の考えで、そういうとこから市警疑惑をなくしていったほうが後々楽な気もする。
恋人疑惑はぬけないだろうけど。
ロルフ・エドガー辺りかしらね。 |
| 127 宝石商 イザベラ 2007/11/17 21:14:11 | | >>124うーん、どうなんでしょうか。 私精霊様がロス市民を発見するのも重要だと思いますが、それよりも先にロス市警を脱出(溶け)させることのがより重要事項だと思っているのです。 そうして確定すれば護衛の面でも恋人対策でロス市民を残すのも容易になると思いますので。 |
| 128 宝石商 イザベラ 2007/11/17 21:14:25 | | ガイドとロス市民が連携してロス市民が発見されないように対処したとしてもその間に真がロス市警の脱出(溶け)させればいいと思いますし(市民にも市警が分からない)。そして自由に憑依先を決めるというからには憑依先を疑っているということでもあり、そこに無理があるかどうかでも判断材料になると思います。相談して決めるというのは強いですが自分以外の意見が入ってくるのでブレが見えるとも思っていますわ。 |
| 129 青帽子 カトリーン 2007/11/17 21:14:36 | | まだ、斜め読みですの。でも、宣言が始まってますのね。 >>87 リン 【私はリンに対抗しませんわ】 【それから精霊使いでもございませんの】 さて、もう一度議事録を読み込んできますので、ちょっとお待ち下さいませ(ぺこり |
マジシャン ローゼは、 >>126の逆の考えってなんだよ。意味わかんねえよ。 2007/11/17 21:17:06 | 130 宝石商 イザベラ 2007/11/17 21:17:53 | | というか、「どうなのだろう」というのは質問？ それとも意見の否定でしょうか。
「私が市民ならどうやらこうやら」と言われても内容が分からないですし、むしろロス市民側が自由に決められるのは困るなぁと思ってるのかもしれないと邪推しますし、「私が〜〜なら-----」はちょびっと印象ダウンですね。考えがあるならしっかり言うのがいいのではないでしょうか。利用されそうだから言えないというならしょうがないかなとも思いますけれど。
ひとまず私の意見は上の通りです。
ところで1日目の議事録が読み終わらないんですが助けてください。 |
マジシャン ローゼは、obsnとカトリーンに手を振った。 2007/11/17 21:18:43
宝石商 イザベラは、少しずつ人が増えてきたみたいですね、みなさんお帰りなさい。 2007/11/17 21:18:54
マジシャン ローゼは、おばさんに議事録が長いのもアフリカだからだよと慰めた。 2007/11/17 21:25:44
宝石商 イザベラは、桃頭巾 チャミー様は1000歳を超えたという噂を… 2007/11/17 21:28:15
宝石商 イザベラは、マジシャン ローゼに「そうよね、むしろまだマシな方よね」 2007/11/17 21:28:44
マジシャン ローゼは、宝石商 イザベラがとうとうおばさんと認識したなと満足げにうなずいている。 2007/11/17 21:30:10
宝石商 イザベラは、マジシャン ローゼにしてやられたとハンカチを口に含んで「キィー」 2007/11/17 21:32:13
| 131 グリモワ ユーリ 2007/11/17 21:32:14 | | >>130書き方悪かったな。 否定気味のニュアンスだった。 それとああなってこうなってと言うのは現段階でわざわざロス市民陣営に教える事も無いだろうと（最も、私がさっと考えたレベルの事なら分かってるかもだけれど） と言うか、相談して云々よりも最終的には今日は酋長が決めれば良いんじゃないの？と思っての発言だったのだが。 |
グリモワ ユーリは、イザベラとローゼを楽しそうに見ている。 2007/11/17 21:34:36
| 132 青帽子 カトリーン 2007/11/17 21:35:04 | | なかなか読み進めませんので、ちんまりと投下していきますわね。 ……メモが多くなって面倒だからだなんて、そんなことありませんのよ(ふふふ ロルフ >>55の交互まとめ案などの1人に任せない、というのがいいかしら、と思いますわ。 確白ができてからでもいいかも？とか思わなくもないですが、確白が確実にできるのか？という可能性と、それを踏まえて観光ガイドが確白になられたりとかを考えてしまうと、とっとと酋長2COでしてもらった方が安心できそうですの。 |
| 133 青帽子 カトリーン 2007/11/17 21:35:14 | | あと、 >>58の提案は白っぽそうなところに打たれないように、ということでよろしいのかしら？ でしたら、私もそれにのりたいと思いますわ。 流れで脳内白で放置されそうな場所、というのは案外生き残りますものね。 |
| 134 青帽子 カトリーン 2007/11/17 21:35:22 | | >>59 ロルフ んー、多分、ロルフの言うとおりで間違いないと思うのですが……(困惑 ごめんなさいね、どうもうまく酌み取れていないみたいですの。 「ねらい打ちされたかもしれない1dCOした酋長よりも、潜伏していた相方酋長の方が恋人よりではないように思える」ということでして、言葉を変えると「表に出ている能力者が打たれる確率」と「灰に潜伏のピンポイント」の確率ですわ。 ……そんなにピンポイントの確率と変わらないのかしら？ まあ、仲人や白石稔の性格にもよるかもしれませんが。 ちょっと、考えさせてくださいませね。 |
| 135 マジシャン ローゼ 2007/11/17 21:35:47 | | なかなか議論が進まないわね。 潜伏してる人もいるんだろうけど。 とりあえず撤回＋憑依先指定はどうするかはまだ決まってないわよね？ そこんとこどうするかな。 私的には >>83でいいかなと思ってるけど。 |
マジシャン ローゼは、コアラの人もいたのね。 2007/11/17 21:36:46
青帽子 カトリーンは、マジシャン ローゼobsnて何かしら？(首傾げ 2007/11/17 21:36:53
マジシャン ローゼは、ｂとｓにaをつければわかる。 2007/11/17 21:37:47
| 136 宝石商 イザベラ 2007/11/17 21:37:51 | | >>131それでしたら私も >>123で今日は酋長で大丈夫と言っておりますし、今日以降の話のつもりで言ったつもりです、誤解をさせたならすみません。 ちなみに自由憑依を否定するのはかまいませんし、むしろデメリットを教えてくださるのならば歓迎なのですが、 デメリットははっきりと言ってくれないと分かってないかもしれないですし、それ以外の案があってそっちを推すとかなら分かるのですけれど。 ただ単に否定をされるよりは代替案が欲しいですわ。 |
青帽子 カトリーンは、マジシャン ローゼに、まあ、何のことかしら？(にっっっっっっっこり 2007/11/17 21:38:46
マジシャン ローゼは、おほほほ、私をつかまえてごらんなさい＾＾ 2007/11/17 21:39:11
宝石商 イザベラは、マジシャン ローゼの前に回りこんでカトリーンと挟み撃ちにした。 2007/11/17 21:40:32
| 137 グリモワ ユーリ 2007/11/17 21:42:24 | | >>136ああ、明日以降か。それはすまない。 明日以降はどうなんだろうなぁ。 酋長は自分の恋人を指定はしないだろうけれど酋長とロス市民が都合良く恋人って・・・沢山見てきたな、そんな実例。 そうなるとやっぱ自由憑依で囲いはある程度仕方ないと割り切るのだろうか。うーむ。 |
マジシャン ローゼは、貞操の危機を感じた。 2007/11/17 21:44:05
| 138 宝石商 イザベラ 2007/11/17 21:44:42 | | >>137そも、囲いなんて精霊がロス市警を脱出(溶け)させて確定してしまえば良いだけだと思います。 ただの灰に戻るだけですからね。 |
宝石商 イザベラの影からセバスチャンが出てきた。「セバスチャンやっておしまい！」 2007/11/17 21:46:26
マジシャン ローゼは、セバスチャンを地下牢に閉じ込めた。というかこれでアクション終わりとかどういう使い方してるんだ私は。 2007/11/17 21:47:33
宝石商 イザベラは、マジシャン ローゼのact使いきりに驚いた、「ごめんなさい…」 2007/11/17 21:48:47
巫女 レイは、もーすぐ帰宅出来そうなのですー。結構伸びてないか恐 2007/11/17 21:52:05
青帽子 カトリーンは、マジシャン ローゼまあ、使い切り？ でしたら、あとは私のやりたい放題になるのかしら(くすくす 2007/11/17 21:52:40
青帽子 カトリーンは、マジシャン ローゼの帽子をうりうりと突いてみた。何が出てくるのかしら？(わくわく 2007/11/17 21:55:48
青帽子 カトリーンは、マジシャン ローゼの帽子から出てきた納豆に驚いた。……糸が引いてますの(眉寄せ 2007/11/17 21:56:31
| 140 青帽子 カトリーン 2007/11/17 21:57:13 | | んー、フーゴー >>60の発言を読んでカヤの発言 >>40を読んだのですが、これってカヤは統一祈り(占)を前提にしているってことになるのかしら。 これって、ロス市警がいますから、統一よりもばらけさせた方がって思っていたのですが、これに関してのカヤの発言がどこかに出てきますかしら……。 あ、ロルフから訂正 >>63が入ってましたのね。 というか、2dCOした酋長を非恋人扱いにするとは言ってませんの。ただ、「表に出ていた能力者よりも恋人の可能性は少ないのでは？」という程度ですわ。 |
| 141 青帽子 カトリーン 2007/11/17 21:57:21 | | レイの2dに酋長2CO案 >>64はちょっと初日がぐだりそうで……とか思ったのですが、リンが酋長COしてますので、このまま放置でよろしいですわよね。 ですが、酋長に矢が刺さる可能性 >>65はどうかしら、とか思いますの。んー、変な話、道士が確定しなければ(精霊使いが確定する可能性は除外しておりますが)、番人の守護が1COした酋長につく可能性もございましょう？ それを考えると、レイみたいに「減る可能性」を考えられませんの(溜め息 ただこれは、ロルフへの返答 >>134にもしたとおり、性格の問題になってしまうのかしら……。 |
| 142 マジシャン ローゼ 2007/11/17 22:01:40 | | [帽子の納豆を片付けつつ]
やめてよね。
本気で喧嘩したらカトリーノが僕にかなうはずないだろ？ |
宝石商 イザベラは、マジシャン ローゼに「喉に気をつけて！ 自称能力者でしょっ」 2007/11/17 22:03:06
グリモワ ユーリは、まあ決定確認含めて３あれば良いのでは？ 2007/11/17 22:07:39
巫女 レイは、ただいま戻りましたのですー。ちょちょいと読んで来ますのー 2007/11/17 22:12:23
| 143 雑技団員 リン 2007/11/17 22:16:02 | | ただいま〜。状況整理ー。
＼桃雑形科掃魔嬢侍巫菓絵宝奇青道童
役怖酋×××精×精×精精×精×＿＿
5人出てきたね。今の所は灰7人かー。とにかく残り2人のCOを待とー。ログ読みながら。
んで、とりあえず精霊COで表に出てもらってるんだけど、いつ道士COスライドするかだよねー。
★あ、本決定を01:00には出したいと思うけど、もっと早い方が良い？ |
グリモワ ユーリは、能力者祈祷しないならスライドは明日でよいわ。 2007/11/17 22:19:36
| 144 巫女 レイ 2007/11/17 22:19:56 | | >>イザベラおばさん 自称精霊使い様達に自由にさせる、といった辺りを読んで気になったので考えてみたのです。 やっぱ自由の不安要素はロス市民側の操作でしょうか。確かにブレが出るかもしれないのですが、初戦序盤(初日は長様でいいとの事なので除外ですが、二日目なんか）は、言い掛かり的な理由の場合が多いので、十分操作が可能な範囲とは思いませんですか？その間に市警を見つけて確定、とありますがこれは長様の纏めでもそう確率的には変わらない気がしますの。 私は現状リンちゃんに当たる可能性は低めかな、と思っておりますし(無いとは言えませんが)、実際恋人だったらと考えると先にロルフさんが挙げてる >>55の相互にするのもあり |
| 145 巫女 レイ 2007/11/17 22:20:00 | | かな、と。実際両方が恋人だったとしても、生存率の確立からロス市民側が処理してくれるように思うのです。
総合的に見てこんな理由から自由より今日は長様が、明日からは相方様と一緒に相互とかがいいかなって思っていますの。 |
| 146 巫女 レイ 2007/11/17 22:25:01 | | >>143 リンちゃん 本決定1時了解ですの。 スライドですけど、明日でいいかなーと思いますけど、それだと憑依調査の指示は大変になりそうかなぁ……とか思ったりもするのです(大変なのはリンちゃんでしょーけど)。 何か良い案が無いか考えてみるのです。 .o0(でも考えてみるっつって良い案が出たことが余り無いのも否定出来ないのが泣けますのです |
| 147 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 22:26:46 | | 皆さんこんばんわ〜…現状は以下ですね…精霊の中に騙りが最低2人はいることが決まりましたか ［ブルーノは【ジャスミン茶】と【豚の角煮】と【野菜炒め】と【卵スープ】と【胡麻団子】を食卓に並べつつ］ ……やはり、豚はサクッと食すのが良いかと…ラブい豚は死ね…ですしね☆ﾐ >>143 リンさん ん〜…まだ全員灰か精霊COかが完遂していなくて精霊総数が不透明なので、どの時期が良い…とかは言いきれませんが、僕 >>74にある通りギリギリまでCO解除時期は曖昧が良いのではと思います。 むしろ明日の議題にして、皆で考えて見ると言うのもおもしろいのではないかな…と。【決定時間了解：僕は対抗可能です】 |
| 148 グリモワ ユーリ 2007/11/17 22:27:07 | | 明日からは相方と相互という案もあるけれど。
相方だってどっかと恋してないって保証は無いのがなぁ。それ言ってたら人外パラダイスを全員自由投票で乗り切るのかいって話になってしまう訳で。
悩みはつきないのう。
そしてこの悩みのつきないのもアフリカではよくあること。 |
グリモワ ユーリは、うむジャスミン茶がうまい。 2007/11/17 22:27:43
絵本作家 ブルーノは、グリモワ ユーリの言葉にうれしそうに笑った。 2007/11/17 22:29:20
| 149 青帽子 カトリーン 2007/11/17 22:33:00 | | >>143 リン 仮決時間了解しましたわ。ただ、できればきちんと守っていただければ、と思いますが……(溜め息 ブルーノの案 >>69ですけど、それって精霊使いCOの様子見を道士をしないといけなくなりますわよね。……ものすごく怪しく思われませんこと？とか思ったのですが、リンの指示 >>87は能力者みな精霊使いCOですから、その怪しさがなくなりますものね。 んー、ブルーノはその怪しさ加減を考えていたのかしら？(首傾げ て、 >>70で補足されてましたのね。申し訳ございませんわ。 |
| 150 青帽子 カトリーン 2007/11/17 22:33:07 | | んんー、ローゼ >>73には真能力者が潜伏するかも？という思考がないみたいですのね。 ロラされたり買収されたりする可能性を考えると、矢が刺さった能力者はCOせずに潜伏しちゃうんじゃないかしら？と思ったのですけど……。 うーん、ローゼ自身が初日FO派と言ってるので、深く考えていないってことになるのかしら……？ ロルフ案 >>80に乗りますわ！ これからは恋人のことを桃、ロス市警を紫と称しましょう(ぽむっ |
| 151 青帽子 カトリーン 2007/11/17 22:33:16 | | 申し訳ないのですが、シャルロッテの遺言CO案 >>89は却下させてくださいませ。 というか、時間的拘束があるのは、ちょっと……。と、答えたところでもうCOは終わってますので関係ありませんが、まあ、一応……。 ロルフは相方酋長の精霊使いCOを評価してないみたい >>92ですけど、相方も精霊使いCOすることによって、表に出てくることになりませんこと？ リンの指示を無視して潜伏を選択したとして、初日にそれをするメリは？ 逆にここでCOしなければ終盤に灰からCOがあったとしても信じられるかどうか……(ふるふる |
| 152 巫女 レイ 2007/11/17 22:33:52 | | >>148相方も恋してる可能性はそりゃあるのですよ。でも相方同士の場合、結局買収で乙ですし、一番怖いのはロス市警とのコンビなのです。ロス市警が長様の片方を襲わずに、という感じでしょうか……結局二人同時に要る事で、調査対象を恋人に絶対させない！ という事態が無くなるんじゃないか、っていう考えなのですー |
| 153 雑技団員 リン 2007/11/17 22:35:19 | | あ、そうそう、方針の理由を言っとかなきゃね。 酋長はねぇ、 >>35とかの意見も分かるんだけど、出来る限り信用できる状況に置きたいよねー。確定部族に縁談が持ち込まれるのは、部族的に損だよね。 だから基本は2COかなーと思ったんだけど、2COより今の状況の方が酋長に縁談が来難いと思うの。 灰に1人＞2CO＞能力者に紛れる の順で縁談が持ち込まれるかなぁって。 精霊使いと道士は初日CO希望が多いよね。うん、やっぱそれが一番分かり易くて良いと思ったよー。 さて、問題は、いつ精霊/道士/酋長に分けるかだねー。初回買収の前には確実に明らかにするけど、今日はこのままって手もあるよね。 |
サムライ ジョーカーは、豚の角煮の匂いにつられてフラフラとやってきた。…いただきます（合掌） 2007/11/17 22:35:43
宝石商 イザベラは、昨日アルベル豚の丸焼きが出てた事と、ロルフ×ヨーゼフ×ブルーノ×エドガーを把握した。 2007/11/17 22:43:13
| 154 サムライ ジョーカー 2007/11/17 22:45:27 | | ふむ、現在未ＣＯ者がフォル坊とカヤの２人で、精霊使いＣＯが私を含め５人ですか…。 あ、 >>143【本決定時間1:00了解】です。確認できます。 もっと早めの方が嬉しいですけれど、それまでに意見が出そろうかがやや心配でありますからね。 精霊使い候補５人のままであれば相互よりも灰の方が良さそうですよね。スライドのタイミング…。今日このままだとそれぞれの祈祷先を決めるのが面倒そうですね。流石に統一はしないでしょうし。 初回溶けが起きると、騙りは道士スライドしそう？ うーん、まぁ、とりあえず祈祷先希望を考えておきます。 |
サムライ ジョーカーは、宝石商 イザベラに、豚はともかく、そのカルテットは何処から？ 2007/11/17 22:46:55
雑技団員 リンは、中華、中華〜。服装と合ってる気がするが、気のせいだ。ここはあふりか。 2007/11/17 22:47:47
絵本作家 ブルーノは、宝石商 イザベラの言葉に野菜炒めで咽た「……そのまとめの最後がわけわかりません…ッ！！」 2007/11/17 22:47:49
サムライ ジョーカーは、絵本作家 ブルーノの背中をさすってみた。「大丈夫か？ドンマイだ。」 2007/11/17 22:51:07
| 155 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 22:53:26 | | >>109 シャルロッテさん 「８分も何していたんだろ」なのですがこれはジョーカーさん…？そして例えばその8分に何をシャルロットさんは思ったか伺っても良いでしょうか…？ >>153 リンさん ん…相方酋長に関しての考え方了解です。リンさん視点絶対的信頼がおけるはずの相方がそう出なくなると言うのもあれですかね。ん〜分ける件に関してですが今日分けるのは意味がないかと。また、初回買収前解除が投票COも使わない…あくまで矢避けとしての策ならば余り長引かせる意味は有りません。ただ、投票CO使用も視野に含めるなら、ギリギリまで解除時期をいつにするか引っ張るのを希望します。 |
絵本作家 ブルーノは、サムライ ジョーカーに「…あ、ありがとうございます…お手数おかけしてすいません」と気はずかしそうに笑む。 2007/11/17 22:54:47
| 156 掃除人 フーゴー 2007/11/17 22:57:25 | | 鳩だぜ。0時頃には戻れそうだが、精霊使い5coってマジか？ |
道化師 フォルカーは、今帰ったよ。誰か状況まとめてくれると助かるヨ 2007/11/17 22:59:02
| 157 宝石商 イザベラ 2007/11/17 23:00:04 | | >>144ひねりつぶすわよ？ もしくはセバスチャンに襲わせちゃったりしてね？（にっこり ともかく。 うーん、ロス市民の誘導を考えるならなおさら自由の方が良いと思うのは私が異端なのかしら？ 酋長に独断はさせないわけでしょ、一応恋人の目もあるし独断したら独断したでリコールうんたらかんたらになるでしょう。 |
| 158 道化師 フォルカー 2007/11/17 23:01:19 | | とりあえず >>143を見たのさ ボクは【精霊なんてさっぱりなのさ】 とりあえずは精霊のＣＯだけでいいのだヨね？ |
| 159 宝石商 イザベラ 2007/11/17 23:02:13 | | それならば自称精霊の人たちに彼ら独自の判断の元、憑依をしてもらったほうがロス市民の数からの影響は少ないのではないかしらね。 そしてそれは誰を選ぶかの理由があるのだわ、酋長のまとめだと「実は憑依したくないんだけどこの集まり具合なら大丈夫」で真意が隠されてしまうこともあるわ（ここら辺はあまり深く考えても人によるから微妙ですが）。 >>143決定時間了解です。 分けの時期は難しいですね、少なくとも今日分けてしまうのは意味がないのでは、と思います。 |
| 160 道化師 フォルカー 2007/11/17 23:03:00 | | そして、頭痛が酷くてまともに議論に参加できそうにないのサ･･･。
（中の人がマジで頭働きません･･･orz）
本当に申し訳ない･･･ |
絵本作家 ブルーノは、道化師 フォルカーリンさんへの対抗/非対抗と【精霊+潜伏酋長+道士は精霊CO】で【決定時間は1時】です。 2007/11/17 23:04:32
巫女 レイは、 >>160 無理はしない方がいいのですよー 2007/11/17 23:05:25絵本作家 ブルーノは、道化師 フォルカーの頭を撫でた。「ご無理はなさらず。リアル体調とっても大事に…ですよ」 2007/11/17 23:06:22
宝石商 イザベラは、「そして今ジョーカー×ブルーノが生まれた」 >>115の上下act参照。 2007/11/17 23:06:45絵本作家 ブルーノは、宝石商 イザベラさん…それは全部ローゼさんの妄想です…ッ！！ 2007/11/17 23:07:08
| 161 道化師 フォルカー 2007/11/17 23:07:33 | | >>160↓ そこに含まれてる能力者も精霊としてＣＯということかい？ 【それでもやっぱり精霊なんてボクにはさっぱりなのさ】 |
| 162 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/17 23:07:48 | | ただいま、これから今までの議事録読んでくるが・・・
5COってマジか？（誰が出てるのかはまだ把握してない）
このままスライドとか撤回無しだとそれはそれで困るな、この中で撃たれる可能性も無きにしもあらずってとこか。
まずは状況把握、しばらく潜る。
フォルカーはあまり無理するな、今日はさっくり寝るっていう手もあるぞ。 |
宝石商 イザベラは、絵本作家 ブルーノに「私は彼女を信じるわ」 2007/11/17 23:08:02
| 163 マジシャン ローゼ 2007/11/17 23:09:01 | | … ベ ガ に 負 け た …＜何してる あ、うん仮決定１時は了解よ。 ところで、カトリーノ >>150私は >>66でその心配はして全潜伏よりフルオープンの方がいいかと考え直した結果の発言よ。 そこは、ロルフに聞かれて答えただけの話だし。 |
絵本作家 ブルーノは、宝石商 イザベラ…咽た僕と咽た人の背を撫でただけのジョーカーさんでそれもわけわかりません…ッ！！ 2007/11/17 23:09:02
| 164 巫女 レイ 2007/11/17 23:11:26 | | >>157 イザベラおばーさん んー、独断をさせないって意味での明日からは長様二人での纏めって感じなのですが、それでも微妙でしょーか……私は単純に自由なんだから好きなようにーって考えてしまうのです。自由で選んだ先はロス市民側4人が考えてそれを通した物でしょうし、逆に長様の決定だと「ロス市民側4人の(もちろん部族側も)意見を参考にした決定」で、総合的に考えてロス市民の思惑通りになるのは前者の方が多いんじゃないかなって思ったのです 誰かを選ぶ理由といってもそれは希望出す時に聞けはしないかともふと思ったのですー。それが判定を含めてどう見えるか見たいというのがあるなら、それは確かに、と言えますが…… |
| 165 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/17 23:15:38 | | >>8 エドガー どうだろう。 俺が考えてたのは精騙りが1人・市or観だった場合にさっくり買収されちゃうんじゃないかと思ってな。ここに仲人・市警が入ればロス側でも真贋把握できないからいいと思うんだが、そうでない場合単純にアフリカ勢力が不利になっちゃうんじゃないか、と。 撃たれて真潜伏、も可能性としてはあるが個人的には撃たれてる可能性がある以上能力者を真決め打ちはしないだろうと思ってるので全潜伏はアリじゃないかと思ってた。 まぁ最善、とは言い難いとは思うけどな。 |
| 166 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/17 23:21:20 | | でも全潜伏→撃たれてる可能性考慮、とフルオープン→撃たれてる可能性考慮だと後者の方が考えやすいのかな・・・とも思ったりはするのでフルオープンでも別にいいやとは思う。
誰かが言ってたけどフルオープンして灰の矢鴨候補を作るのもいいかなと。ただそこで敢えて表に出た方に撃つ、とか考えると堂々巡りだから考えない方がいいのかな。
結論：何でもいい
俺自身の希望はどちらかというと潜伏、だったんだけどそこまでこだわりがあったわけではないし結果今日COになっても別に不満とか無し。 |
パティシエ ヨーゼフは、結局全部目を通す前に発言してる俺。 2007/11/17 23:21:56
| 167 宝石商 イザベラ 2007/11/17 23:23:12 | | >>164あれ、行き違いが発生してるかな？ 今私はロス市民を見つけることよりもロス市警を見つけることを優先して探す案を上げていますよ？（正確には確定させやすい案？） そもそも私憑依先にはそこまでロス市民の誘導を恐れてないっていうのがあるの。 ロス市民からロス市警の場所は分からないから、誘導されてもガイドに憑依させられる事ぐらいです。 もちろん勿体無いとも思いますし市警を脱出(溶け)させることが出来ない分損になるというのがありますから、その面からも各自で、という考えなのですが。 自分で自由に選べるとなれば一発で真確定もあるのです、いっそう頑張ってくれるとも思いますし。 |
| 168 宝石商 イザベラ 2007/11/17 23:26:22 | | レイさんの言っている4人で考えて決定したモノと言ってもそれはロス市民側からの騙りが憑依する先のことであって、それは真精霊には影響しないのではないでしょうか？
酋長の決定：各陣営からの希望からの決定。
各自の自由：本人の憑依したい場所へ憑依。
どっちのがロス市民からの誘導を受けやすいかといったら、「酋長の決定」のが受けやすいと思いません？ |
宝石商 イザベラは、パティシエ ヨーゼフ私も流し読みだわ…。ということでもう一度読んでくるわ 2007/11/17 23:28:06
| 169 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/17 23:29:34 | | ・・・酷い勘違いに気付いた。
俺KY
という事で状況を把握した上で改めて
【俺が精霊使いだ】 |
宝石商 イザベラは、絵本作家 ブルーノ背中をさすられて微笑んだら、それはもう… 2007/11/17 23:30:03
| 170 道化師 フォルカー 2007/11/17 23:32:42 | | それじゃ、申し訳ないけど今日はお休みさせてもらうのさ･･･。
まともな発言を出来ずに申し訳ないのだけれど。
明日も･･･多分少し忙しくなりそうなのさ。
･･････風邪が酷くなって出かけられなかった場合は、逆にここに参加できるかもしれないのだけれど（苦笑） |
道化師 フォルカーは、絵本作家 ブルーノに撫でてもらって感謝してるのさ 2007/11/17 23:33:32
パティシエ ヨーゼフは、道化師 フォルカー お大事にな。つ【ビール酵母パン（顔つき）】 2007/11/17 23:34:19
宝石商 イザベラは、道化師 フォルカーお大事に。私も風邪引いてるし、風邪ひき同士頑張りましょうねっ 2007/11/17 23:35:08
| 171 絵本作家 ブルーノ 2007/11/17 23:37:38 | | イザベラさんはローゼさんの妄想仲間のようなんです…ユーリさんがお茶が美味しいって言ってくれた時だって、僕は笑んでいますっ！ [少し恨みがましい目線をイザベラに投げつつ] >>167 イザベラさん ……ん？僕はロス市民側が観光ガイドへ憑依先誘導は凄く嫌ですが…観光ガイドはC国と同じ扱いになるのなら、アフリカ住民側としてカウントされません 確アフリカ住民側追放は無し…買収もしないでしょうし…そうなると、観光ガイドずっと村の中に存在。観光ガイドは村側に数えない＝奇数展開時最終日3人の時、村側1-狂1-狼1で村側と狼が同数で村側敗北＝日数1日減等も有りますので、●観光ガイドも出来る限り避けたいと僕は思っています |
| 172 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/17 23:37:59 | | んで、状況把握したところで。
明日以降の動きについては明日のCO状況を見た後で考える方針でいいんだな？
その場合は今日は未CO者の中から適当に選んで精霊に判別を頼むって事になるのか？ちなみに俺はこれ希望。事前宣言付きでな。 |
サムライ ジョーカーは、宝石商 イザベラを後ろから抱きすくめた（ぎゅう） …これでフラグたったことになったのかな？と耳元で囁いた。 2007/11/17 23:38:35
| 173 雑技団員 リン 2007/11/17 23:39:00 | | ちょい混乱してる？
★【精霊使い／道士／酋長は、精霊使いCO】だよー。
つまり3COまでは確定。残りが騙りだけど、精騙りなのか道騙りなのかは不明。
残りはカヤちゃんだけかな。
＼桃雑形科掃魔嬢侍巫菓絵宝奇青道童
役怖酋×××精×精×精精×精××＿ |
雑技団員 リンは、あふりかの風邪には気をつけよう。 2007/11/17 23:39:52
| 174 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/17 23:44:47 | | 明日以降も何も表に出る人は今日の段階で決まってるからそんなに気にする必要もないのか。
CO数によってどれだけ騙りが出てるかの指針も見えてくるし、市警を狙うには能力者からか灰からかもある程度見えるか。
現状5人、最大でも6人。わりかし普通な進行になってる気が。 |
| 175 サムライ ジョーカー 2007/11/17 23:44:50 | | …カヤ待ち、といったところなのかな？
この状況だと、今日のスライドはなしで、
それぞれが祈祷先明言という形になりそうかな。
確定目指してロス市警狙いで行くのがベターかと。
と、精霊使い候補として申し訳ないのだけれど、
これからまだ小一時間はバタバタしていて、
集会所に常駐できない状況。
次に顔を出すのは１時過ぎになってしまうかもしれない。 |
| 176 巫女 レイ 2007/11/17 23:44:58 | | >>168 イザベラおばーさん あーあーっ、解りましたの。うん、なるほどですのー。私、単にロス市民側の騙りの判定の事を心配してて、実際長様まとめだと真の憑依先にも影響あるんだなって、失念失念なのですー。 んー、そうなると自由もなんだか魅力的……そういえば憑依先がかぶってて市警逃亡が起きた場合確定しないけども…っていうのが少しあるけど、その辺もちょいと考えてみるのですー |
パティシエ ヨーゼフは、何となくコミットしてみた。 2007/11/17 23:45:35
| 177 宝石商 イザベラ 2007/11/17 23:45:59 | | >>171損になるというのは把握してるわ。 だからこそそれを避けて考えるのなら各自と言っているのだけど。私は各自の方が誘導の影響は少ないと思っているから。 あとは酋長が恋人になって相手がロス市警の場合を考えて占い先を避ける、というのも考慮してるつもりだわ。 酋長が決定というと、やはり希望数とか結構重要になりますし。それは相互決定でも変わらないと思うのよね。 |
| 178 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 23:46:50 | | こんばんわ、フォルカーさんは風邪ですか お大事になさって下さい そして私も勘違いしていました なので前々に発言した >>109はなしでお願いします あとリンさんは確定ですね よろしくお願いします |
宝石商 イザベラは、サムライ ジョーカーに「あら可愛い、食べちゃいたいわぁ」 2007/11/17 23:47:39
宝石商 イザベラは、サムライ ジョーカーに微笑んだ。 2007/11/17 23:48:38
サムライ ジョーカーは、宝石商 イザベラに、「自称15歳の反応じゃないですね。」と苦笑しつつ、降参のポーズ** 2007/11/17 23:50:13
宝石商 イザベラは、サムライ ジョーカーに「いえ、私は15歳です（きっぱり）、して、降参ということは食べてしまっても良いと…」 2007/11/17 23:50:58
| 179 雑技団員 リン 2007/11/17 23:52:35 | | >>178 シャロちゃん うん、ガイド2人で酋長騙るという手もあったと思うけど、騙り構成が透けるからやらなかったのかなー。 でも…、共鳴者2人が初日は対抗しなかったという例もあるし…、明日どうなるか分かんないけどねー。ｗ んでも、あたいは撤回しないからだいじょうぶー。 |
科学者 ロルフは、ただいま。とりあえず本決定一時確認、議事読んでくる。 2007/11/17 23:52:59
| 180 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/17 23:56:12 | | 一応議題に沿ってみる。
■・・・と思ったけど結局まとめて。
今日は全潜伏で各自憑依先明言、明日番人以外フルオープン（その他→精霊使いのCO順が理想。白黒発表の前に回避っぽくCOされてしまうのを防ぐ為・・・と思ったけど初日に憑依先明言してるから別にどうでもいいかも））。
真が撃たれて潜伏してしまう、という点については散々言い尽くされてる気はするが、「買収されない能力者は偽」の理念で動けば問題ないんじゃないかと思ってるので気にしない。
ちなみに俺が撃たれたら潜伏するな、たぶん。 |
| 181 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/17 23:56:31 | | 狼がいますね、吊ってしまいましょうか [ジョーカーとイザベラのやりとりを見て本気ともつかないことをぽつりと言った] 質問があったので返答を >>155ブルーノ ロス市民側の事情を見て騙るべきか騙らないべきか 確認＆考慮していたと思いました ですが、勘違いしていたので、ノータッチのほうがいいかなと思いました 酋長相方と道士も精霊使いと名乗ることを考えていなかったので、率直に偽だ！と思ったら危険かなと今は思い至りました |
| 182 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/17 23:57:23 | | 回避は必要無し、まとめについては基本酋長がするんでいいんじゃないかと。撃たれてたとしてもまずは市警狙いで動く事が理想だと思うのであまり気にしなくてもいいかと。怪しくなってきてから考えればいいんじゃないかと思ってる。
今更感たっぷりだけど気にしない。
そして今日の食事はこちら！
つ【キャベツぶっかけご飯（顔つき）】 |
巫女 レイは、 >>182 キャベツ…嫌いですのぉ…… 2007/11/18 00:01:11 | 183 絵本作家 ブルーノ 2007/11/18 00:02:01 | | >>177 イザベラさん …そう…でしょうか？精霊騙りにロス市民側が一人以上いて、自由憑依で観光ガイド指定…で、他の精霊CO者が確定住民をつくるような動きになった場合、充分大きな誘導になりうるかと。勿論最初に指定してきた精霊CO者と憑依先のラインは考慮されますが、かと言って追放と言うわけにもまいりませんし。 イザベラさんは多数の者の意思が●や▼に関与するのは嫌なのですか？確かに別陣営の声も混じりますが同陣営の声も有るわけです。が、自由憑依だとそれがかないません。それこそ一個人による独裁ですし…また、一個人とは言っても議事録を読むわけで、その議事録上の誘導には自由憑依でもひっかかる場合はひっかかるかと。 |
| 184 科学者 ロルフ 2007/11/18 00:02:56 | | >>116 シャルロッテ ん？「相方酋長の精霊使いＣＯ」…は、 >>87でリンが出してるものに対して述べたもので、私が提案した案ではないのだが。 >>133 カトリーン そういう感じかな。＞白っぽそうなところに打たれないように 白っぽいと言うか、残りそうな所に打ちたい物に、どこが残りそうかの情報をくれてやる事も無いかなと思って。 >>124>>140 カトリーン ん、カトリーンの考え(表に出ていた能力者よりも、潜伏していた方が非恋人の可能性は少なく見る)は理解。どちらが打たれた可能性が高いか…と言う事なんだな。 「うたれてたらCOして来ないのでは＝非恋人の可能性が低い」と考えているのかと思ったんだ |
| 185 雑技団員 リン 2007/11/18 00:03:38 | | >>182 さすがパティシエのお兄ちゃん、って、あれぇ？ そうだ、方針だけははっきりさせとこー。 ★今日はあたいが個別祈り(憑依/占い)先を指定するー。酋長含めて精霊COの数だけ。 ★明日の判定発表は、精霊使いだけー。道士と酋長は、道士CO／酋長COしよう。 理由はね、COの内訳をはっきりさせないと、明日の議論で喋り難いんだよねー。 だから早い内にはっきりさせたいと思うの。 ★判定発表／精霊CO解除の順番どうしようかなーと考えてるー。良い考えある？ |
パティシエ ヨーゼフは、巫女 レイ仕方ないな・・・。つ[マンゴープリン] 2007/11/18 00:04:30
巫女 レイは、マンゴープリンを嬉しそうに食べている。 2007/11/18 00:05:38
| 186 マジシャン ローゼ 2007/11/18 00:06:17 | | >>185順番とか別に考えなくてもいい気はするけど？ 精霊が一番目にＣＯっていったら、精霊の騙りが減るかしら？ あまり関係ない気がするから、各々第一声ＣＯで構わないんじゃない？ というか、バルログに負けたんだけど。＜おい |
科学者 ロルフは、キャベツだけ齧りつつ議事読みを進めている。ところで、●希望とか出す流れなんだろうか。 2007/11/18 00:06:22
巫女 レイは、.o0(中身頭がちとヒートしてるので風呂に入って冷やしてくるのですー 2007/11/18 00:06:38
| 187 絵本作家 ブルーノ 2007/11/18 00:08:39 | | また、自由憑依とは言え、まとめ役の決定同様まったく他者の希望をふまえずは信頼度に関わるでしょうから、誘導や票数などの纏め役に対する懸念は自由憑依でも有りうるかと
後は、精霊CO者とまとめ役では、精霊CO者は他の精霊CO者が偽とわかる分視野狭窄になりがちです…そのあたりは僕も憶えがありま…す…orz一意見で有る時はその視野狭窄なモノの見方が、他者の真贋判断基準に関わって来るので、そこを制御…も、微妙に感じますし。ですので、一意見に留めもっと客観で未ることが出来る人が決定した方が良いのではとも思っています。 |
科学者 ロルフは、巫女 レイのマンゴープリンを羨ましそうに見ている。 2007/11/18 00:10:04
| 188 マジシャン ローゼ 2007/11/18 00:11:46 | | 判定発表も、今回は騙りが既に白黒判別できる状態。
別に真の判定なんか気にせず、すでに何を出そうかは相談してくるだろうからね。
私はこの構成で順番に意味など無いと考えてる。 |
| 189 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/18 00:12:05 | | >>184あ、ほんとうだ（まっか） え、えと、す、すみません [お辞儀] 読んだときにロルフさんが面白そうな提案しているなって思って指示がない状態で相方精霊騙りのシミュレートだけしてました >>185リン とりあえず明日への移行予定と 明日に発表できるタイミングを各自精霊使いに聞いて それから話したほうがいいかと思います 酋長はいったん道士ＣＯしたほうがよいでしょう それでリンと相方で相互投票するのが良いと思います |
| 190 絵本作家 ブルーノ 2007/11/18 00:15:18 | | よって僕は自由憑依よりも酋長合議制が良いかと思います。酋長と他陣営恋人の可能性も込みで考えて。自由憑依には精CO者内にいるであろうロス市民側の憑依先への影響力が大きいと感じます >>181 シャルロッテさん ふむ…了解です。回答有りがとうございます。ただ今は無理なんですが、場合によってはこの件で明日もう1度話しを伺うかもしれません。 >>185 リンさん …精CO者の在席時間にもよりますが…リンさんから指定の結果発表…と同時に精霊CO以外の者はスライドCOが良いのではと思います。リンさんから順番を固定することで、様子見が出来る余地をなくしたいです…ロス市民側だけが騙っているなら無意味では有るんですが |
絵本作家 ブルーノは、マジシャン ローゼ…？騙りにロス市民側意外が出てくる可能性についての考慮は？ 2007/11/18 00:16:10
| 191 マジシャン ローゼ 2007/11/18 00:17:24 | | アッ…！
そういえば市警とか仲人・白石が騙ってるかもってこと忘れてたミ★てへっミ★
ごめん、吊られてくる… |
絵本作家 ブルーノは、マジシャン ローゼCレギュなら >>188のとおりですが仲人いるのでまったく無意味とまでは僕は思えません 2007/11/18 00:17:29パティシエ ヨーゼフは、マジシャン ローゼを吊った。 2007/11/18 00:20:17
| 192 雑技団員 リン 2007/11/18 00:20:29 | | >>189 シャロちゃん おー、なるほどー。 ローゼ姉ちゃんの意見にもなっとくー。 ★明日の判定発表は、精霊使いだけー。道士は道士COしよう。順番は気にせず第１声でー。 ★酋長はおまかせー。精霊騙り続けても良いし、道士COスライドしても良いし、酋長COでもー。酋長COしない場合はあたいが初回投票COするー。 |
| 193 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/18 00:21:17 | | 詳しく言うと第一声で精霊は判定を出して 残りは道士ＣＯですね >>188ローゼさんの意見に同意なので 対応するのは精霊を騙るか同士を騙るかどうかなので 酋長は道士ＣＯを希望したいです もし道士ＣＯが確定するような状況だったら解除するか、しないかは相方酋長にお任せして 相互投票で所在を明らかにするのがいいかと思います もし３ＣＯ以上になった場合は解除してもらってもいいと思います |
人形職人 エドガーは、戻った、状況を把握してくる。精霊様弐、ログを持て（ぇ 2007/11/18 00:22:59
| 195 掃除人 フーゴー 2007/11/18 00:23:29 | | ただいまっと。決定は１時なのか？
とりあえずアフリカの大地に刻まれた議事録でもよんでくるぜ。 |
| 196 科学者 ロルフ 2007/11/18 00:25:21 | | >>151 カトリーン 評価して無い…と言うか、色々と可能性とかメリデメリまで吟味できてなかったのでああいう言い方になっただけなのだが。「相方も精霊使いCOすることによって、表に出てくる」ので、これはいいかもだな、と思った…というところまでしか考えは及んでいなかったな。相方が「リンの指示を無視して潜伏を選択」するとかは考えて無かったぞ？ >>185 リン 方針了解。 >>189シャルロッテの案は、精霊機能破壊防げる可能性出てくるかも？でありかなと思った。…とか色々考えてたら >>192が。 順番は…指定してた方がいいのだろうか？第一声で発表してもらった方が、順番も含めて材料になるかな、と思ってたのだが。 |
| 197 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/18 00:25:39 | | >>192 リン 先に触れたけど、俺は精2COになるのがマズいと思うので酋長相方は精騙り継続の方がいいんじゃないかと思う。 ロス側が騙りに含まれてたとしても真特定はできないし、ロス側が出てないなら尚の事真特定が難しいと思うので・道士確定はこの編成の場合デメリットにはならないと思う。 ・・・でも道士の方を優先させるのであれば道士スライド推奨の方がいいのかなと思ったりもする。 |
| 198 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/18 00:25:57 | | ブルーノさん＞ 私はそれでも能力者ＣＯの順番に関しては考えなくてもいいかと思います どっちかというと精霊か道士の数に重点を置きたいと思っています >>192リン 注意点として、明日は選択投票や自由投票じゃなくて、統一投票をお願いしますね そこだけ気をつけて下さい |
| 199 雑技団員 リン 2007/11/18 00:26:19 | | >>191 うん、そうなんだけどねー。 仲人が騙りに出た場合、縁談まとめた2人を助けてその他を追放するために、精霊騙りすると思うんだよね〜。仲人の道士騙りってあんまり意味なさそう。 稔くんは…、騙ってたら度胸ありだね。 というわけで、仲人/稔くんが騙りに出てたとしても、発表順でのロス市民との連携とかってあんま気にする必要ないかなーと思ったー。 |
| 200 絵本作家 ブルーノ 2007/11/18 00:26:32 | | ふむ…酋長の道士CO案…道士2CO時内約確定でどっちも確定アフリカ側…確かにロス市民側からは確定道士一直線買収はできませんが「酋長か道士どっちでも良いから買収しておこう」を考えると、現在から潜伏酋長が道士騙りをするかどうか確定はいただけませんね。 ですので >>192リンさんの相方に一任（道士COするかしないか未定）にしておくのが良いと思います…道士3COで酋長騙りがいる場合は解除して良いとは思います |
科学者 ロルフは、それとも、指定して無いと発表順云々でいらん疑惑が生まれたりするだろうか、と考え中。 2007/11/18 00:26:34
| 201 宝石商 イザベラ 2007/11/18 00:26:56 | | >>183んー、分からないけれど確定白を作る動きになるかしらね？ 少なくとも溶けないorロス市民じゃないと思って憑依することにはならないと思うのだけど。 恋人やガイドがいるのですから、確定白とはいえ単純に信用できない状況で、そう早くには確定白を作る動きにはなり難いと考えています。 ん？ 多数の意志が関わるのが嫌だと思ってるのはブルーノのほうじゃないのかしら。私は >>167で「誘導はそこまで恐れていない、ただ無駄にもなると思うからそれよりは」と言っているわよ。 |
| 203 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/18 00:27:43 | | ・・・結局わからんな。
俺としては「ロス側だけが真贋を把握できてる」っていう状況が好ましくないと思ってるんだが、そこはあまり意識しないほうがよい？
余裕ある人意見ぷりーず。 |
| 204 宝石商 イザベラ 2007/11/18 00:28:12 | | 議事録上の誘導云々は民や村側の人が頑張れば良いだけではないでしょうか。それにその誘導には酋長といえ人間ですから引っかかる可能性はあるでしょう。そこはどの案でも変わらないと思いますが。
その点でも精霊の考えも見える自由憑依の方が良いと思うのですけれど…。
視野狭窄で云々は分からなくもないですね…、しかしそれも憑依先宣言の時に私達がおかしいと思うならおかしいと思う理由を説明すればいいのではないでしょうか。おかしいと思う理由があるわけですから。それを振り切るというなら…それもまた判断材料です。恋人とかのね。
そうね、どちらが良いかではなくて、自由憑依に対するデメリットを聞かせていただけますか？ |
科学者 ロルフは、考えてたら混乱してきた。キャベツ食べて落ち着こう。塩キャベツ美味い。 2007/11/18 00:29:06
| 206 雑技団員 リン 2007/11/18 00:29:28 | | いつの間にか、後30分で本決定なんだけど。。。
誰も希望出してない！まぁそれならそれで、あたいが完全独断で選らんじゃうけどね。ｗ
カヤちゃん来ないから、騙りの数が確定しなくて希望出し辛いかな…。 |
パティシエ ヨーゼフは、科学者 ロルフたまには味噌も味わってみてください。 2007/11/18 00:29:50
巫女 レイは、風呂から帰ると急速に伸びてて吃驚した 2007/11/18 00:29:55
科学者 ロルフは、パティシエ ヨーゼフ…ふむ。味噌キャベツもこれはこれで。(パリパリ 2007/11/18 00:32:38
| 207 掃除人 フーゴー 2007/11/18 00:32:47 | | んー、あれだな。やっぱりこの混沌で方策を捏ね繰り回すのは楽しいよな。
結局能力者は全部何らかのCOをさせる事に決まったのか。まあそれはそれでありだよな。
精霊使い確定も見定め、今日はリンが「どの精霊使いが誰を占うのか」の決定を出すと良いと思うぜ。少なくとも今日リンが恋人である事は絶対にないわけで、信用できるからなな。 |
| 209 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/18 00:36:41 | | >>203ヨーゼフ 酋長相方精霊騙り○ロス市民というパターンのときにはどうしようもないので、あんまり意識しないほうがいいと思います >>206リン とてもじゃないけど議事録が全部読めません（あせあせ） なので現在出すのであれば ●フーゴーとなります 理由は >>104で気になったからです [あと >>98の私怨もありますけど、これは内緒です] |
| 210 絵本作家 ブルーノ 2007/11/18 00:36:43 | | >>201 >>204 イザベラさん >>204に関しては自由憑依でそれを行なうなら酋長まとめでもそれは一緒はイザベラさんも同意見のようですね。 …僕は多数の意思が入るのが嫌とはいってませんが…？僕が自由憑依で嫌うのは精霊CO者の中にいるであろうロス市民側の憑依先への影響力が強くなることです。また、確定アフリカ側で有ると言うことはまとめ等にはおせませんが、ロス市民or市警の居場所を考える際灰幅が狭くなり考えやすくなると思いますので悪手とは思いませんし、そう言う動きが有ってもおかしくないかと考えます。 |
| 211 科学者 ロルフ 2007/11/18 00:37:46 | | ちょっと整理。
灰：エドガー・ロルフ・シャルロッテ・フーゴー・レイ・イザベラ・カトリーン・フォルカー
酋長CO：リン
精霊CO：ユーリ・ジョーカー・ヨーゼフ・ブルーノ・ローゼ
不明：カヤ
灰は7人〜8人(カヤの動向による)
ロス市警がどこにいるか、だよな…。
どうしよう、希望とか全然纏まらんのだが…灰からバラバラニ憑依いでいいよな。相互とか、道士や酋長憑依する可能性あるし。 |
| 212 人形職人 エドガー 2007/11/18 00:38:42 | | ええい、ログ読みと平行してリアルタイムで何か動いているな。
数だけ見た、5COか？で、カヤがまだCO非CO分からんのだな？で、現状まだ酋・精・道全て精霊CO中でそのスライドについて考えていると。
非部族は内2か。どっちに護衛を付けさせたいかって事だろう、ようは。白石は自分が恋人の片割れ確定だからそうそう騙るまい、恋陣営からいるなら仲人。あと、ロス市民陣営か。もしかしたら市警か。護衛を付けさせる優先度の低い方に酋長にスライドしてもらって、気合で真っぽくなって買収されてもらう。これが最善かと思われるが。
…酋長に対して酷い言い草だな。 |
| 213 雑技団員 リン 2007/11/18 00:39:36 | | >>208 ヨーゼフ兄ちゃん うーん、基本的にはあたいが決めちゃうけど、みんなの希望を聞いてみるのは損じゃないと思うー。 ★無理して希望出さなくても良いけど、 『この人は（酋長の祈り先以外に）是非入れて！』 という人がいたら挙げてねー。 |
| 214 掃除人 フーゴー 2007/11/18 00:44:19 | | シャルロッテ >>209 ん、酋長乗っ取られなんてまずないだろと思ってたんだが。1COなら表にでた酋長が相方をいつかの時点で指名すりゃいいんだしな。観光ガイドが共有2騙りするなら別にそれはそれで精霊使いやら動士に騙らないって事だから別に良いと思うし、誰かが言ってたが「潜伏共有が2人同時に恋人になる」場合に酋長が出てこない可能性があるってだけだろ？酋長が出てこなかったら出てこなかったで、それは恋人位置の情報になる。何が問題だと思ったんだろうか？ |
| 215 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/18 00:44:27 | | とりあえず希望出しとく。 ●カトリーン >>51の「エドガーより」っていう表現がなんか引っかかる。他の案を考慮してない感じがな。カトリーンがCOしてるならわかるんだが、そんなに表に出したいのか？と感じた。 単に希望を言ってるんじゃないように見えたってところかな。 ・・・別に却下された私怨とかじゃないぞ？ 根拠無し。半分勘。 |
| 216 童女 カヤ 2007/11/18 00:44:58 | | うひゃー、遅くなってごめんなさいなのー！
【あたしはリンちゃんに対抗しないですー！】
そして、
【あたしは精霊使いなのー！】
限りなく今北産業な流れでごめんなさいなのー！
他になんかあったりするんだろうかなんて考えてたりしてるのー！ |
| 217 巫女 レイ 2007/11/18 00:45:04 | | んーと、お風呂でつらつらイザベラおばーさんとの対話について考えてみたりしたのですー
ロス市警を優先して探す案としての自由憑依だそうだけど、長様の決定でもその点って変わらないんじゃないかってのは疑問が出てますの。
後は結局のところ長様も真精霊様も誰がロス市民、市警なのか解らないのを考えると自由にした場合に真精霊様が市民・市警に当たるのも長様の決定が市民・市警に当たるのも差は無いんじゃないかって。それなら長様の決定の方がロス市民側の思惑通りには進みにくい……ってなんだかループしてる気もしますの。
おばーさんは良くデメリットを挙げてーって言うけど、対比してこっちの方がってやり方も必要とは思うので |
パティシエ ヨーゼフは、6人か・・・ 2007/11/18 00:45:58
| 218 巫女 レイ 2007/11/18 00:45:59 | | すー。デメリットじゃなくて、メリットの対比ね。 >>213了解なのです。とはいえ気になる人はいても是非！ とまで行かない現状……●希望として出すかはもうちょっと考えますの |
巫女 レイは、6人目なのですかー……ふむむ、色々かんがえられそーですの 2007/11/18 00:46:27
| 219 宝石商 イザベラ 2007/11/18 00:46:28 | | >>210ん？少し違うわね「リスクは同じだから、精霊本人の考えがわかる自由憑依のが良い」と私は言ってるわ。 「意見が入る事が嫌なのですか？」と私そんなこと言ってないのにこのフレーズが来たので、それが当てはまるのは「誘導が怖い」と言っているブルーノではないのかしら、と言っているだけよ。 確定村を作るのが悪手ではない、というならそれも酋長がまとめの時でも大して変わらないわ。「悪手ではないから確定白を作ろう」と酋長が言い出すかもしれないでしょう。 それは自由憑依だけのデメリットでなく酋長の決定でも同じだわ。 |
| 220 科学者 ロルフ 2007/11/18 00:49:06 | | んー。無理に希望出すなら●シャルロッテかな。
この辺完全に印象になるんだが、全体的に良く考えて発言している感じはする。視野も広いかなと。ただ、口調のせいか強張っている感じを受けて…この辺、一人で生き延びなきゃ行けないロス市警とかありかな、と。酷い理由だが。
考えている風なのに、発言たどりが薄い？(酋長精霊騙りの発案者勘違いの件)がちょっと気になった、と言うのもあり。勘違いなんて、アフリカでは良くあることだろうけど。 |
| 221 掃除人 フーゴー 2007/11/18 00:49:07 | | 灰買収で酋長が相方指名しないうちに買収された時が困るって話か？だったら投票は統一して、酋長は初回投票COで相方に投票すればいいわけで。
といいつつも、そこまでして酋長を潜伏させたいのかと言えば、なんとなく色々な抑止力になるかなと思っただけで、別に今日COでも良かったりする俺だ。みんなが精霊使いだってのはいい案だよな。
で、俺が非COしたのは何かまずかったんだっけ？ |
| 222 雑技団員 リン 2007/11/18 00:49:16 | | カヤちゃん、おかえり〜。6CO(3騙り)だね！
後10分で、祈り先を6人決めないと〜（汗 |
| 223 巫女 レイ 2007/11/18 00:49:32 | | >>219 イザベラおばーさん ちょっと気になったので横から失礼しますの。 確白を作ろうという流れになった場合があるのは長まとめ、自由の両方のデメリットだけど、自由の方がガイド確白が作りやすいんじゃないですの？ って思いましたのー |
科学者 ロルフは、カヤの精霊使いCO確認。６COか。 2007/11/18 00:49:56
| 224 マジシャン ローゼ 2007/11/18 00:50:20 | | なんというタイミングでＣＯ…
見ただけでカオスってきた…
この村は間違いなく伸びる。
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
脳をおちつける為に、お風呂はいってくる。 |
| 225 宝石商 イザベラ 2007/11/18 00:50:21 | | >>217ヒント：酋長の恋人が妖魔の可能性。 正直これは精霊が恋人でも変わらないのだけど、精霊本人の意見が見える分判断材料になると思うわ。 酋長の相互でも問題はないと言えるけれど、誘導を考慮するならば、 私は 自由憑依のが良いわ。 |
科学者 ロルフは、宝石商 イザベラは、もう「おばーさん 2007/11/18 00:51:22
巫女 レイは、うー、ぐちゃぐちゃになってきたのです……誰かへるぷみー！ なのですーっ！ 2007/11/18 00:51:40
科学者 ロルフは、否定しないんだな…って、切れた…。orz 2007/11/18 00:51:49
| 226 掃除人 フーゴー 2007/11/18 00:52:04 | | おーおー、いったん止めろと言ったのに俺が非COしたのを怒ってただけか。まあ許せ、時間がなくてそこは読んでいなかったぜ。
希望はなんかざっと読んでひっかかった感じの人がいたような…言語化できてないかもしれん。もうちょいまってくれ。 |
| 227 宝石商 イザベラ 2007/11/18 00:53:04 | | >>223その憑依先にした理由についてよく考えてるかどうかじゃないかしらね。 自由憑依は、本人で一番怪しいと思える理由があったはずで、そこに無理があるかどうか、そこら辺の見極めだと思うけれど。 |
| 228 人形職人 エドガー 2007/11/18 00:53:26 | | ん、6COか？
酋、精、道＋ロス市民陣営＋恋陣営（多分仲人？）＋？か、ふむ…。白石が出るとはあまり思ってはいないのだが。ロス市警がいるか？ロス市民から精道騙りが出るか？はたまた、買収の的増やし目的の部族の者がいるか。
明日になったら精霊は判定を、道士は道士へのスライドを。酋長は道士COの方が良い気がしなくはない、数的に。仮に部族民が騙っている場合の撤回は初回投票が確実であろう。酋長の撤回はリンと当人に任すが吉か。 |
宝石商 イザベラは、科学者 ロルフに「もういいのです…、私は15歳ですからおばさんなんて言われたって鼻で笑い飛ばせるのです」 2007/11/18 00:54:18
宝石商 イザベラは、カヤのCOを見て憑依希望を考え直さなくてはならくなった。 2007/11/18 00:55:01
| 230 人形職人 エドガー 2007/11/18 00:56:58 | | 自由憑依がどうのという案もあるのか。
自由憑依するなら、精霊使いは明言必須だ。折角ロス市警を撃退できてもそれでは確定しない場合がある。当人達の希望が被らないならば問題はなかろうが。
懸念として、観光ガイド潜伏の場合だ。騙りに出ているロス市民側がその観光ガイドを指定したとする。そこから相互や循環憑依の流れになれば簡単に確白観光ガイドができてしまう。この懸念があるので、あくまで今日はリンに決めてもらいたいと思う。希望を出すのは良いがな。 |
| 231 掃除人 フーゴー 2007/11/18 00:56:59 | | ●イザベラ。なんとなく余裕がない感じだから。
…すまねえ。超印象論だ。 |
| 232 巫女 レイ 2007/11/18 00:57:48 | | >>225えとえとっ、長様の恋人が市警さんだった場合……ふぬぅ。相互でもそれより精霊様が出していった方が精霊様について見えてくるっていう事かなぁ……もうパンパンなのです…っ 精霊本人の意見なんて希望出しの時聞けばいいとか思ってる私は多分異端なのです >>227怪しいと思って希望出すのは真だけで、ロス市警側なんかだとそういう風に作っていく事も出きるんじゃないかなーとか思ったりしますの。怪しい！ って思っても白って事、結構あると思うのですがー。特に序盤は白出ししやすいでしょうし、そこから確白作りって流れが怖いなって思いますのー |
人形職人 エドガーは、つか、観光ガイド2いるなら1潜伏とか当たり前にあると思う僕がいる。 2007/11/18 00:57:52
人形職人 エドガーは、果てしなくすまん、リアルタイム平行したらログが全然追えん…。憑依希望…。 2007/11/18 00:58:48
| 233 青帽子 カトリーン 2007/11/18 00:59:52 | | ……寝落ちるかと思いましたわ……(ぶるぶる んー、シャルロッテのいう潜伏 >>93がよくわかりませんわ……。 今日表に出て値踏する時間、とは？ 表に出た時点で、潜伏にはなりませんよね？ この潜伏って何がどう潜伏するってことなのでしょうか。 ああ、 >>97でわかりましたわ。 仲人と白石に的の値踏みってことですの？ ですが、騙りが集中する敵側に誘導とありますが、それは難しいのでは？と思いますわ。能力者自体がいつ買収にあっても追放にあってもおかしくない環境ですもの。 |
| 234 雑技団員 リン 2007/11/18 01:00:00 | | ★【本決定：祈り先を指定するよー。間違えないでねー。】
ユーリ ●エドガー
ジョーカー ●ロルフ
ヨーゼフ ●フォルカー
ブルーノ ●イザベラ
ローゼ ●フーゴー
カヤ ●レイ
理由はね、どうしよう、あしたにした方が良いかな〜。というか、たいしたものじゃないんだけど…（汗 |
| 235 青帽子 カトリーン 2007/11/18 01:00:01 | | フーゴー >>156は何に驚きましたの？ ヨーゼフ >>162もですが……。 相方酋長、真精霊使い、真道士、を抜きますと騙りが2ですわよね？ ……普通にあり得る数だと思ったのですが……。 まあ、ごめんなさい、ローゼ >>163ロルフの問いに答えたのですね。ん、私の疑問箇所は訂正いたしますわ。 フォルカー、お大事になさって下さいませね。 きちんとお薬は飲まれたのかしたら……(心配げ |
| 236 掃除人 フーゴー 2007/11/18 01:00:41 | | 誰かが言ってたけど、観光ガイドが潜伏した時恋人になるとやっかい（買収されない、憑依でロス判定が出ない）だから、ロス市民は観光ガイドを騙らせるんじゃねーかな？ |
巫女 レイは、 >>234 1時ジャスト…… 2007/11/18 01:01:20科学者 ロルフは、01:00:00ぴったりに本決定を出したリンに感動した。【本決定了解】 2007/11/18 01:01:45
| 238 掃除人 フーゴー 2007/11/18 01:01:59 | | カトリーン >>235、そいつは聞かないお約束だぜ。俺がCO方針をしっかり読んでいなかった事など気にしちゃいかん。普通に精霊使いが5人出たのかと思った。 |
| 239 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/18 01:02:59 | | 【nice本決定了解！】 >>235道士とかも精騙りしてると思ってなくて単純に精のみで5COだと思った。 ただそれだけ。 |
| 240 青帽子 カトリーン 2007/11/18 01:03:38 | | まだ、全部議事録を読めてませんけど、初日ですので、はっきりとした理由があげられるわけもございませんの(溜め息 なので、時間になりましたことですし、勘もはいっておりますが、あげさせていただきますわね。 微妙な感じですが、●シャルロッテを希望いたしますわ。 >>233が理由ということで。 |
巫女 レイは、言い忘れてましたの、【本決定了解ですの】 2007/11/18 01:03:42
| 241 宝石商 イザベラ 2007/11/18 01:04:07 | | あえて現時点で●を出すとしたらフォルカーかしら。
理由は単純に目立たないからとか、ちょっとふざけた理由ですが。
いえ、体調が悪いだけだと思ってはいるのですが、精霊さまたちとの絡みが見えないですし、寡黙だからといって村側を吊る余裕はあまりないので情報を増やす意味でフォルカーですかね。
どういう人が脱走しそうか、というと精霊の人達を敵にしたくない人＝絡みが少ない人、という点もあります。 |
| 242 絵本作家 ブルーノ 2007/11/18 01:04:08 | | >>219 イザベラさん …問題がズレてませんか？確かに酋長も「確定村を作るのが悪手ではない」の動きはとりますが、酋長は確定否ロス市民側。誘導の意図を持ってか潜伏ガイドを憑依先指定はできません。ここが大きいんです。 僕が嫌う誘導は「精霊CO者の中でいるであろうロス市民側の自由憑依によっての●先決定での誘導」です。全体に対する誘導では有りません。これは他の方法より自由憑依での発生が1番大きいかと。少なくても自由憑依は確定精霊使いが発生した場合に考えることかなと思います。 ●先が判断材料になるですが、別に通常の●▼提出でも材料になると思うんですが…そこの判断材料を考慮しても、前述の精霊CO者の中でいるで |
| 243 人形職人 エドガー 2007/11/18 01:04:34 | | >>236 フーゴー 絶対的と思えんがな。別にロス市民からしてみたとて、観光ガイドが恋をしようがその相手を買収すれば良いだけの事であろう。ガイドが不穏な動きをすれば買収すれば良い。囁けるから買収しないなどというのは甘いな。囁きの中での疑りあいこそが恋の絡む事件の常。 ガイドが潜伏しない絶対の確約もないので、僕はあくまで警戒の方向に動くのは悪くないと思っている。 |
| 244 絵本作家 ブルーノ 2007/11/18 01:05:26 | | あろうロス市民側の自由憑依によっての●先決定での誘導のデメリを覆す程魅力とは思いません。確定住人な観光ガイド発生しやすさを懸念すると。
さて、カヤさんを待っていたんですが…そろそろ、僕自身の憑依先希望を出しましょう。
今の所は●レイさんですかね…こう他者との関わりが、自己の押し出し感がうすく、衝突しない動きに見えたので。イザベラさんはなんだか議論の仕方が故意的な感（僕は誘導おそれるとは言ってますがそれはあくま精霊CO者の中にいるであろうロス市民側の誘導です、全体ではありません）を受けたので、潜伏印象こそは無いですが、アフリカ住人側にも思えす、観光ガイドの可能性を考慮し●より▼かなーと
|
| 245 お嬢様 シャルロッテ 2007/11/18 01:06:04 | | 【本決定了解です】
ジャストタイムの決定見事ですわ
それで今日はこの辺で失礼します
[お辞儀] |
| 246 青帽子 カトリーン 2007/11/18 01:07:56 | | >>234 リン 【本決 了解しましたわ】 理由は明日でもよろしいかと思いますの。私自身、初日にはっきりとした理由があるの？という方ですから(ころころ |
| 247 掃除人 フーゴー 2007/11/18 01:09:14 | | エドガー >>243 そんなもんかな。ただロス市民は2人しかいねーから騙りには出づらいと思うんだよな。今6COだから酋長1精霊1道士1で騙りは3か。ロス市警が騙りに出てくるのかどうかはわかんねーのと仲人が騙るかもしれねーのかな。ただ道士に騙りがいたら観光ガイドなんかなーって思うかも。 あんまり関係ねーけど囁きの中での疑りあいっていいな。なんか燃えるぜ。 |
| 248 人形職人 エドガー 2007/11/18 01:11:01 | | と、【本決定了解】 希望、フーゴーにしておくか。と言いたいところだが微妙。取り敢えず、ちょっと注目している相手。 >>236の食いつき方が何か「ん？」と思うところがあったのだが。そこで「騙らせるんじゃねーかな」と主張したかった意図が今ぱっと見で掴めなかったというだけの他愛の無い理由だ。 |
| 249 雑技団員 リン 2007/11/18 01:11:55 | | うーん、時間的には狙い通りだったけど…、内容的にはどうだろー。
市警さんが逃亡（離脱？潜入捜査中止？職場放棄？）するのが一番なんだよねー。
そしたら明日は道士4COか…。さすがに相方酋長は騙り解除だよね。 |
| 250 掃除人 フーゴー 2007/11/18 01:12:13 | | 主張したかった理由。んー、これだな。
会 話 に 参 加 し た か っ た ！ |
| 252 人形職人 エドガー 2007/11/18 01:14:19 | | >>243に補足をしておこう。ガイドが恋に落ちて挙動不審なら買収できる。だが、ロス市民はもう一人が恋に落ちたと思っても買収はできん。表で何とか追放へ持っていくしかないのだ。そう思えば、ガイドが潜伏して恋をする事を懸念して騙らせようなどさしてロス市民が考えるとも思わんのだがな、僕は。まあ、初日の希望だしログ読み込めていないので言い掛かりだ。 >>247 フーゴー 僕は市警騙り及び部族騙りも視野に入れているからな。まあ、これも個人的な話だ。観光ガイド2とかいう贅沢な状況、潜伏ガイドをしないとか勿体無いと思う派だというだけでもある。 まあ、初日なぞこんなもんだ。 |
| 253 絵本作家 ブルーノ 2007/11/18 01:15:22 | | カヤさんのCO確認致しました。6CO…騙りは3ですね。 【本決定… >>244のようにイザベラさんについて考えているので微妙】 結局発表順や道士CO等は来た者順で良い…のでしょうか？ 僕は本日夜明直後に発言できます。 ん〜…イザベラさん村側感低と感じてはいるのですが、観光ガイドの線を考えると正直憑依先にはしたくありません。一人きりのロス市警がこの行動…うーん、論の強引さが…最後まで生存したい生き残り感が薄く可能性低く感じるのですが… |
| 254 雑技団員 リン 2007/11/18 01:16:58 | | コミットどうしよー。
まだ今日喋ることあるだろうけど、普通に使い切れる量じゃないことが今日分かったから、コミット進行してもったいないということもなさそうだね。
でも本決定から更新までの、ドキドキ、もふもふ、ころころ、またーり感も捨て難いから、今日はコミット無しにしようか。
明日以降は投票＝コミットだから、自然にコミット進行になるよね。アンカーはまとめ役がやるべきかな。 |
| 255 人形職人 エドガー 2007/11/18 01:17:03 | | >>250>>251…まあ、なんとなく理解はしておいた。 >>249 リン 別にそのままにして投票COで明かしても良いと思うが、そうなった場合そも道士買収懸念がなくなるのだな。まあ、そこは好きにすると良いと思う。 |
| 256 サムライ ジョーカー 2007/11/18 01:17:41 | | すまない、なかなか落ちつかない…(ry
【本決定了解です。】私はロルフですね。
と、また離席です。 |
| 257 絵本作家 ブルーノ 2007/11/18 01:19:18 | | 今日のコミットは別にしなくても良いような…
コミットアンカーはまとめ役にお願いしたく。
過去にそう言った明幻なくて、まとめ役がコミットしちゃって色々間に合わなかった事体を経験してますので。 |
| 258 科学者 ロルフ 2007/11/18 01:19:20 | | 今話せる話題が思いつかない…。
とりあえず、精霊CO者は憑依ネタに期待している。と、無駄発言。 |
| 259 掃除人 フーゴー 2007/11/18 01:19:49 | | ヨーゼフ >>251 おー、わかってくれたか。なんだか嬉しいぜ。 エドガー >>252 俺も観光ガイド白確定は嫌だし、だからこそ今日の占いはリンが指定するのが希望だったんだぜ。俺としてはなんかエドガーが怖がってるから「そんなに怖がるところなのか？」って思ったのが正直な感想。どっちかというとエドガーの反応が過剰かなって思ったぜ、この件に関しては。 そして【本決定了解】だったんだぜ。 |
| 260 マジシャン ローゼ 2007/11/18 01:20:00 | | >>234本決定了解。 煉獄の魔王、その従属せし悪鬼… 我と共にあれ… フーゴーに取り付け！恐怖の精霊ギルガンダよ！！ |
| 261 童女 カヤ 2007/11/18 01:20:04 | | >>234いろいろ占い先考えているところに本決定キタコレ。 でも実は希望先にジャストしていてリンと繋がっているような気がしたのー、運命的に。 でも理由としては消去法的。 精霊ＣＯしてないメンバーからピックアップしてみたんだけど、 エドガーはあまりにもさっくりと非対抗・非精道しすぎだし、シャルさまは提案の方法がロス側としてはリスキーな感じ。初日だし、もうちょっと地味な提案するだろうなと。 |
| 262 童女 カヤ 2007/11/18 01:20:13 | | イザベラもユーリとの絡みをみるとちょっとロス市民・ロス市警としては強気な絡みじゃないかなとは思ってる。フォルフォルはもうちょっと発言を見てみないとわからないけど、ちょっとロス側としてはあまり森林に放り投げられるのを恐れてないようにも思えるのよね。
なんで現状あたしの中ではロルフ・レイ・カトリーンあたりを希望してるかな。 |
科学者 ロルフは、憑依じゃなくて祈りか。 2007/11/18 01:20:15
| 264 人形職人 エドガー 2007/11/18 01:21:19 | | コミットアンカーも信頼の置ける者が一番ではある。リンには負担かもしれんが、もしできるならお願いした。そも、人数が多い時点ならばリン一人投票がランダムになったとて問題はない。ので、自分だけ投票をせずに寝るという手もあるとだけ言っておこう。これはあくまで人数の多い間のみの話だがな。
また、フェア精神云々を持ち出すが。決定があった後、ロス市民にも買収について考える暇はやるべきだろう。ので、コミット進行ではなく毎日ほぼ定時にコミットをするのが通例好ましい。まあ、数分程度の誤差ならば全く持って問題なかろうが。 |
| 266 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/18 01:22:58 | | >>252 エドガー 横槍だが どこぞの国にいるらしい狂信者だったら強い気がするんだが、ガイドも充分強力だと思うぞ。 アフリカ側で考えるとガイドを買収するのは恋人疑惑で酋長を手にかけるのと同じ、そうそうできるもんじゃない。 だからフーゴーがそう考えるのもわかるんだけど、やっぱそこ理解できない？ 別にフーゴーをかばってるつもりはないんだが。 |
| 268 巫女 レイ 2007/11/18 01:24:36 | | ●希望出しに結構悩んでいたりたりするのですよ。
言い掛かり程度だけど……ロス警察がいそうなとこって、生き残りたいが故に無難な所かなーとか……掃除のおにーさんの辺りとか……お前もそーだろって言われたらどうにもこうにもっ
イザベラおばーさんは部族側じゃないならガイドっぽいかなーとか思うし……
初日の●出しっていつもこんなになっちゃうのです…… |
巫女 レイは、↑つまりは●フーゴーって事ですの。 2007/11/18 01:24:58
| 269 雑技団員 リン 2007/11/18 01:25:11 | | 祈りによって精霊を呼び出し、対象に憑依させて… なので、「祈り」でも「憑依」でも構わないのー。 でも、「祈り」の方が響きが良いかなーって。 ところで、 >>260 が邪悪…。 |
| 271 童女 カヤ 2007/11/18 01:25:41 | | フーゴーのくだりが抜けていたことにいたことに気づいた。 orz
フーゴーも静止を聞かずあっさり非酋長・非精道したところがあってサラッと流しちゃったところがあるのー。
ロス市民側って感じはしないかもー、ロス市民だったらあの場面は仲間が止めてくれるのではないかな、と思う。でもロス市警の可能性はあるので祈りは捧げてみたい感じかも。 |
| 272 人形職人 エドガー 2007/11/18 01:27:36 | | >>259 フーゴー そりゃ僕も今出てきてやっと人と絡めたんだから当然であろう。まあ、僕とてぱっと >>236で軽く潜伏ガイド否定気味なのが気になったというだけだ。 とゆーか、フーゴーガイド確白厭いでリンの決定希望だったのか。ログ読めてないんだ、すまんな。それなら尚更、同じような懸念持ってるんじゃないのかと思ったんだが。僕が過剰か？ガイド潜伏で恋なぞ対処も楽であろうし、それよりもはまった時が怖いので警戒するに越した事はないという自論だが。 |
| 273 マジシャン ローゼ 2007/11/18 01:28:06 | | >>265ギルガンダちゃんは、可愛い存在よ。 無垢な人間には手出ししないわ。 ただ、警察が異常に嫌いな性格なので、 もしフーゴーがロス市警なら、食い殺しちゃうかもねぇ… うふふ… |
| 274 宝石商 イザベラ 2007/11/18 01:29:43 | | >>242？ ずれてないと思うけれど。 誘導の可能性は同じよ？ 酋長は非ロス側だけど誘導にかかったら変わらないでしょ？ 貴方の言った議事録上の誘導には酋長もかかるのだから、酋長の決定が確実にロス市民の誘導がないとしてる点が良く分からないわ。 自分が気になるところに憑依できるって言うのは、 貴方がもう私以外目に入らないくらい気になったとして、私に憑依しました→ロス陣営ではありませんでした、となれば頭の切り替えにもなると思うのだけど。 何日も違う人をロックオンて偽とか良くやるし、他の人との絡みが出てこない可能性が高いのよね。 |
| 275 人形職人 エドガー 2007/11/18 01:30:03 | | まあ、当事者間で「過剰」「警戒無さ過ぎ」と言い合うのは当然であろう。むしろこの辺は周囲に意見を貰うか見てもらう方が生産的であろうな。僕はあくまで、そこで「ガイド騙りじゃねーの？」ってすぱっとくるのは不思議に感じたというだけだ。
そして、ログ読みに戻りつつリアルタイムも見る。ブルーノが自分の憑依先に難色か？まあ、イザベラがどうかまだ見れていないが自分の憑依先に積極的なのは個人的には買おう。てか、他の精霊使いの印象が薄いのは何故だ。もっとログを読んでくる。 |
| 276 宝石商 イザベラ 2007/11/18 01:30:31 | | ガイドを確定白にしたほうがロス市民有利、というなら議事録上でもその流れがあるはずで、やっぱり酋長がその誘導にかからないという理由にはならないのではないでしょうか？
自由憑依と言っても理由を言い、それから憑依を行うのですからそこら辺見極めればいいのではないですかね。見極めるといっても憑依を行う本人だけではないのですから、周りの意見を聞きつつ最終的に精霊の人が決めるほうが私は良いと思います。
自由憑依による誘導でガイド確定白については、精霊が誘導のことを踏まえて思考すればいいのではないでしょうかね、もちろん私達も注意を促せばいいのですし。 |
| 277 掃除人 フーゴー 2007/11/18 01:30:37 | | レイ >>268 無難か。無難なのか、俺は。まだまだ掃除への情熱が足りないようだな。だが俺は立派な部族の掃除人だ、安心しろ。というか、レイのロス市警像は「無難」な人なのか？俺的にはもうすこし前向きにCO論とか議論してるイメージがあるんだが。俺みたいにのらりくらりしてたら祈られかねないだろ。いや、のらりくらりしてたつもりは無いんだが。 |
宝石商 イザベラは、自由憑依での誘導の恐ろしさが理解できてないと思われる。 2007/11/18 01:32:10
| 278 科学者 ロルフ 2007/11/18 01:33:27 | | >>274 イザベラ 横槍だけど。 憑依しても、ブルーノは潜伏ガイドを警戒しているわけで…「憑依しました→ロス陣営ではありませんでした」にはならないんじゃないかと思うんだが？ たぶんそれ、頭の切り替えにはならないと思う。むしろイザベラに潜伏観光ガイドの目を見てるみたいだぞ？ |
| 279 青帽子 カトリーン 2007/11/18 01:33:57 | | 議事録に追いつけませんが、何か！(逆切れ…… シャルロッテ >>178は、 >>109を撤回とあるのですが、何を勘違いしておりましたの？ また、 >>181でロス市民側事情を確認してた、とあるのですが、それを撤回したわけですの？ それとも、ジョーカーを偽だと思ってた(思ってしまった？)ことを撤回する、ということなのかしら……。 >>184 ロルフ わかっていただけたようで嬉しいですわ。きちんと言葉で表せればいいんでしょうけど、難しいですわねえ。 |
サムライ ジョーカーは、戻ってこれたけど、あまり時間は取れない…。 2007/11/18 01:33:58
| 280 青帽子 カトリーン 2007/11/18 01:34:05 | | >>185 リン ん、判定結果の出し方、CO方針了解しましたわ。 順番は、どうしましょうかしら。騙りがすべてロス市民側ならいつだしても同じですわよね。 ただ、相方酋長には道士COをさせた方がよいと思いますの。低い可能性ですが相方酋長と真道士だけになることもありえると思いますもの。 て、ああ、シャルロッテの案 >>189がよろしいかしら。この方が道士保護にも成り得ると思いますし。 ああ、第一声にしましたのね >>192 了解したですの。 ローゼは騙りがすべてロス市民側だと思っている >>188のかしら？ て、ブルーノから突っ込みが入ってますし、 >>191で訂正が入ってますのね。了解しましたわ。 |
グリモワ ユーリは、そーか。６ＣＯか。 2007/11/18 01:35:44
| 281 宝石商 イザベラ 2007/11/18 01:37:13 | | >>278憑依したいっていうのはつまり、ロス市警、ロス市民と疑って居るからでしょう。（ロス陣営＝ロス市警＆ロス市民）（ガイドはロスって言葉がつかない） その点がリフレッシュされるのは悪くないわ、他にも目が向くから。 ちなみに私とブルーノを出したのは例よ例。 |
| 282 人形職人 エドガー 2007/11/18 01:37:21 | | >>266 ヨーゼフ 恋陣営は排除しなければ勝てんのだろう。濃厚ならば酋長であろうが、仮に僕がロス市民であった場合観光ガイドであろうが手をかけるのは当然と思うのだが…。つか、ロス市民陣営なんぞ仲間切りで相手を追放だとかざらだと思えばそのくらい、と思ってしまうな。まあ、個人差の強い面ではあろう。 で、ガイド強力を僕否定した場面あったっけと今悩んでいる。ヨーゼフの口ぶりだと、僕はガイドの強さを否定したようだな。騙っても良し、潜伏しても良し、囁ける、超強力だと普通に思ってるが。何処を指して言っているのであろうか。 |
| 283 掃除人 フーゴー 2007/11/18 01:38:57 | | エドガー >>275 まー、あれだ。心配する気持ちもわからなくはねーけど、今気にしてもわかんないものはわかんないからな。そのうち何らかの情報が出て何らかの事がわかるだろーし、誰かが白確定したとしてまとめを完全に委譲する気はねーよな？その辺もあってとくに俺は今心配する気がねーんだ。 |
| 284 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/18 01:39:45 | | >>282悩んでるので早い反応を。 いや否定はしてない。でもそれを口に出したフーゴーに引っかかりを感じてるのは何で？って事。 それを理解しているのであればフーゴーを●希望にする必要もないんじゃないか？と思ったんだ。ここ理由で希望したと思ったんだけど違ったか？ |
| 285 グリモワ ユーリ 2007/11/18 01:42:22 | | >>283横槍だが。 どこぞの恋共有を古文書で見た身としては、途中で出来た確定者も纏めの合議に加える事は悪くないと考えるのだ。・・・単独纏めは流石にさせられないがのう。 |
| 286 巫女 レイ 2007/11/18 01:42:38 | | >>277んー、市警のイメージは……寡黙抜けた辺りから、少し前衛寄りまで、といったとこですの。実際該当者は一杯いるのでぱてしえのおじさんとかも範疇ですけど……乙女のインスピレーションなのです |
| 287 絵本作家 ブルーノ 2007/11/18 01:43:53 | | >>274 イザベラさん いえ誘導と言うのは「精霊COの中にいるであろうロス市民側の自由憑依によっての●先決定での誘導」です。誘導に対する定義が違います 議事録中の誘導に関しては村側ならば誰にも恐れは有る。それは同感ですが前述の危険性は自由憑依でが1番強いかと ロックオン関連は「いつまでも有ると思うな憑依機構｣ですので一回の憑依機構を重要視してますので市民じゃない、よし、次！と言う思考はないですね…生きてればそう言う観点も有るですが、必ずしもそうじゃないのが精霊CO者で また、注意を促してもその危険性が有るデメリと、情報価値と言うメリットでは僕は前者を危険視しやはり自由憑依には難色を示します |
巫女 レイは、あー、ぱてしえのおじさん、精COしてましたのorz 2007/11/18 01:44:10
| 288 雑技団員 リン 2007/11/18 01:46:05 | | 状況整理しておこうかなー。
16人集落だから、基本的に追放は7回。
でもロス市警がいるけど、この数は変わらないよね。
ただ恋人後追いx2が両方部族側と過程すると、追放は6回。
ロス市民の恋人買収を期待しないとすると、追放すべきは
市民x2、ガイドx2、市警、恋人x2…
た、足りない、やっぱり！
そういう編成だから仕方ないけどね。というか初めから分かってたことか･･･。
それでこそのマゾカオ村！ |
サムライ ジョーカーは、巫女 レイに、精霊使い候補の中にロス市警がいないと決まったわけではないと思うが。 2007/11/18 01:46:17
サムライ ジョーカーは、巫女 レイに、あ、祈祷希望に関するやり取りだったのか、横槍すまない。 2007/11/18 01:47:52
| 289 科学者 ロルフ 2007/11/18 01:49:09 | | >>283>>285そもそも、纏め自体が明日以降は合議の方が良いと思う。合議に誰が加わるか、は選定が必要だと思うけど。…となると、酋長は明日COしてもらった方がいいんだろうか。 >>281 イザベラ ロス陣営＝ロス市警＆ロス市民…なんか斬新だな。 あ、ブルーノ出したのはたとえなのか。 「その点がリフレッシュ」→ロックオン解除したい、と言う事ならそれは判る。…んだが、そちらの方が観光ガイドを●先候補に入れる危険と比べて優先させたい事項なのかな、イザベラは。精霊が誘導のことを踏まえて思考…だけど、それも踏まえてロス市民をガイドが●先に、とも考えられるわけで、思考が猥雑になりやすくなるんじゃ、と言う懸念があったり |
| 290 人形職人 エドガー 2007/11/18 01:49:21 | | >>283 掃 確白にまとめ委譲などないな、余程の要素でもなければ。が、極力確白ができるにせよ部族側灰が疑いから抜けて欲しいのでガイド確白を誘発しかねん動きは防ぎたいというだけだ。僕は基本先回りな性質なのだよ。 >>284 菓 フーゴーがガイドに関して、騙ってるんじゃねーのと言った部分しか捉えておらんぞ。 >>236がリアルタイムでの応答だったのでな。悪いが、過去ログは読みきれてない。 >>272も合わせて参照。フーゴーから潜伏ガイドに関する警戒がまるっと抜けて見えたゆえの会話の流れだ。まあ、潜伏の怖さを理解しつつ >>236という発言が出る時点で僕とは考え方もしくは土台、陣営が違うのかと思っているが。到って普通であろう。 |
サムライ ジョーカーは、宝石商 イザベラに、「15歳に食べられるのはパスかな。カヤに申し訳ないし。」と今更反応。 2007/11/18 01:49:33
| 291 掃除人 フーゴー 2007/11/18 01:49:55 | | レイ >>286 「寡黙抜けた辺りから、少し前衛寄りまで」というと、ザ・中庸といった感じか。そこに乙女のインスピレーションが加わった結果が俺。ふうむ、俺もまんざらではないのか。 ぶっちゃけるとロス市警の挙動は多分人次第だから本当にわからん。経験的にはロス市警について一番気にしている人、または気にしていない人がそうだな。 …俺？ |
人形職人 エドガーは、グリモワ ユーリ >>285、嗚呼、そうだな。某豚か…（遠い目 2007/11/18 01:50:56人形職人 エドガーは、寒さで右手の指が攣った。 2007/11/18 01:51:21
| 292 グリモワ ユーリ 2007/11/18 01:51:59 | | >>289それはそうであろう。 仮にリンが明後日になったら居なくなっていて、それで保留にしてた中から２人がＣＯとかなると笑えまい？ |
| 293 雑技団員 リン 2007/11/18 01:52:51 | | 1) 桃色陣営(恋人)が5人以下。縁談被り。
2) ロス市民/市警が桃色
3) 桃色陣営に買収
4) 市警が祈りから逃走
5) 市警買収拒否(妖噛)
6) 番人GJ連発
の順で期待かなー。
どれも無かった場合、追放ミスが無くても部族が勝てないー！ |
巫女 レイは、眠いけど夜明けまで無駄にいたくなるのはどんな魔力なのでしょう 2007/11/18 01:55:11
| 294 科学者 ロルフ 2007/11/18 01:55:43 | | >>292 ユーリ 二人CO？ 現状、明日リンが相方投票COか、もしくは酋長の騙り解除で２COの流れになるかな、と思ってた…どちらにせよ、騙りは出て来れない状況かなと。 決定の事考えると、投票で出てくる→明日の決定をリン一人に任せるより、騙り解除してもらって二人で決定任せたほうがいいのかな、と言う事だったのだけど。 ユーリ >>292のような状況は確かに笑えないと思う…カオスカオス。 |
グリモワ ユーリは、 >>294 2007/11/18 01:56:16科学者 ロルフは、人形職人 エドガーの右手にホッカイロをおいた。 2007/11/18 01:56:31
グリモワ ユーリは、 >>294そうか、相方投票ＣＯを忘れていた。 2007/11/18 01:56:45絵本作家 ブルーノは、雑技団員 リンによって突きつけられた現実に絶望しつつ噴いたwwwさすがマゾカオ村すぎwww 2007/11/18 01:56:46
| 295 青帽子 カトリーン 2007/11/18 01:57:35 | | >>196 ロルフ まあ、私が深読みしすぎましたのね。 んー、相方酋長が精霊使いCOをしなければ、必然的に「リンの指示を無視して潜伏を選択した」と考えたのですけど。 うーん、そこまで考えていなかったてことにもなるのかしら……。了解しましたわ。 ヨーゼフの懸念 >>197がわかりましたわ。この時点で5COですものね。んー、だとしたら6COになった今も、同じように考えているのか、少し教えていただければと思いますわ。 |
| 296 青帽子 カトリーン 2007/11/18 01:57:43 | | >>215 ヨーゼフ まあ、ヨーゼフったら……！(ぐりぐり どちらがかわいいのかを考えたら当然の結果でしょうに！ >>238 フーゴー >>239 ヨーゼフ 了解しましたわ。勘違いでしたのね。アフリカではよくあることですわ(ふふふふ というか、2人していいタイミングですのね(にっこり |
| 297 宝石商 イザベラ 2007/11/18 01:57:51 | | >>287だから 自由憑依 理由 見極 酋長による決定の方が確定白ガイド作る可能性高いと私は思ってるわ。確定白を作るのは悪手ではないけれど、一番いいのはロス市警を逃がすこと、だから自由のがいいと思う、以上、この話終わり、きっと平行線。 ロックオンは長く続くと思わないからこそさっさと疑ってる先を憑依して白黒見て他と絡んで欲しいのよ。 |
| 299 掃除人 フーゴー 2007/11/18 01:58:20 | | これ、もし明日ロス市警逃亡があったりしたら、酋長１精霊使い１道士４COとかになるのか？
それも楽しみだな。 |
| 300 人形職人 エドガー 2007/11/18 01:59:19 | | 右手復活。
CO者のログは明日読もう。スライドもあるんだし、本決定も出た今読んでも無駄な気がしてきた。
で、マゾカオ村なのでリンの指摘する事実については意図的に考えていなかった。議事のマゾカオは人外絶望系だったしな。いや、まあ恋2組あれば人外ひっさらってくれるであろうと思っていたのだ、思いたかったのだ。そういう事にしておく。 |
人形職人 エドガーは、科学者 ロルフ、ありがとう。ありがたく使わせてもらう（ほかほか 2007/11/18 01:59:49
| 303 パティシエ ヨーゼフ 2007/11/18 02:00:00 | | >>290 エドガー 理解した。ただそれは発言読む順序（というかフーゴーの喋る順序か）によって変わる問題なような気が。 >>292 ユーリ そんな状況を見たくてここに集まってる人ばかりなんじゃないかと思わなくもない。 俺？もちろん期待しｔ |
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