|
行商人 シュテファン は、天使猫 アイリーン を護衛しています。
 | 1 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:03:32 | | では宣言通り、洗濯したてのパンツか調べるわね。
うん、まばゆい白！パンツと同じく【ディルクは人間ね】
ナニが生えていたかはヒミツにしておくわ！ |
| 2 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:07:58 | | えー…ブルーノ襲撃って？？
ていうかルカたん狼！アタシきっと考察しない方がいい…ＴＴ |
| *1 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:10:19 | | 墓下が今狼勝利状態ｗ
しかしこっからどう動くかなー？
まあ生きてりゃ明日は襲撃シュテファンだけど… |
サムライ ジョーカーは、う、ちょっと席外すわ。戻ってこなかったら寝落ちたと思って… 2008/03/18 03:12:10
| *2 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:13:36 | | そして薬が切れたのかすげー歯が痛くなってきました。
寝れないかも。寝れなくて集中できないって最悪ですがー！ |
| *3 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:16:21 | | ルカたん何それとか思ってそうな？
いやすっきりイザベラ黒であとはロラして終りつまんないと思ってるかなぁ…
ごめんね。アタシそもそも論戦苦手なのよー！
期待されても無理無理無理っ！ |
| *4 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:19:02 | | ん？あれイザベラ黒の方がひょっとして楽だった？
いやまー、うん。気がつかなかったのはしょうがないさ！ |
 | 4 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:30:30 | | ■占い師考察 ＜ルカ＞真＞狂＞狼 >>3:154で白印象ありと言ったけど真印象とはまた別物なので置いとくとして、ここで言った人物像は能力者でも素村でも一緒だと思うので続行。 ２日目→ >>2:207自分への●票に対して追従っぽいのは再提出希望。その後再三の真アピからもそうなんだけど、「私、真占い師なのよ、もう!!」みたいな上から目線が見え隠れ。人物像的にも合うし、この上から目線って演技で出来るもんなのかしら？ その後の●希望も自占いＯＫな雰囲気のアイリーンよりロルフ希望するのも偽なら怖いはず。 |
| 5 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:31:12 | | (続き） ３日目→ロルフに黒判定。この黒出しはロルフ発言から見たほうがいいのかなと思って読み返したけど、ロルフ基点からは判断つかなかったわ。…ちゃ、ちゃんと読んだわよ！ ４日目→ >>4:78「ロルフ占ＣＯ？はワザとらしい」って、え〜そんなこと言われてもと思ったけど、もういいや。この日も終始自分視点での上から考察＆提案が続くわね。このへんも、ここまで来ると天晴れと言うしかないわ。ここまでず〜っと前衛で人物像的にも一貫していてブレは感じないわね。 |
| 6 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:32:37 | | ＜ばば＞狂＞真＞狼 ２日目→ >>2:144結構いろいろ理由を上げて「占ＣＯする気満々の狂は違うんじゃ」と言っときながら「狂視点っていうのが〜分からないけど」と最終行がなんか付け足しっぽいかな。このへん非狂アピっぽい。 ３日目→ばば視点でロルフの黒出しは偽確定なはずなのに、どっちかと言うとＣＯの事しか考えてない印象。 >>3:82や >>3:136も偽に対する反発よりも、勢いついてる真に逆らわないことを重視してるわね。 ４日目→アイリーンに白出し。ここは偽でも黒出しにくいから、まぁいいや。 >>4:64に関しては >>4:130のとおり。返答待ってるわ。 ５日目→あれ？ 私に白出し!? 生えていたのはアレよ、アレ。 |
| 7 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:44:45 | | ★ >>2 質問しようと思ってたけど、カトリーンが >>3で質問してた。ここ私も聞きたいわ。 あとシュテファンじゃなくてブルーノ襲撃なのね。昨日のハインツ襲撃といい、襲撃意図がちっとも分からないわ。 ひとまずブルーノ人確定で霊ロラ１手省けて良かったわ。吊り手＠５で能力者ロラしても２手余るわね。もしかして今日灰吊り灰占いでも間に合うんじゃないの？ って言うか▼エーファで終わるんじゃないの？ |
オペラ歌手 ディルクは、というわけで寝まーす。 2008/03/18 03:45:12
 | 11 悪魔猫 シオン 2008/03/18 04:49:06 | | 戻ってきました。ブルーノさま襲撃ですか！？どういうことなのでしょうか…。とりあえずブルーノさま、お体をお大事に、ゆっくりお休みになってください。イザベラさまもお疲れ様です。
【ディルクさまの確白確認です】おめでとうございます。アイリーンさまを助けてあげて欲しいです。
能力者ロラを除いた吊り手２に対して灰は４（シオン、ゲオルクさま、カトリーンさま、ローゼさま）ですね。
すみません、今日も夜遅くなりそうなので先に▼エーファさまの希望を出しておきます。霊ロラ完遂したいです。
そ、それではいってきますー！ |
悪魔猫 シオンは、青帽子 カトリーンさまに【ユンケル】を置いて走り去った 2008/03/18 04:52:53
 | 14 行商人 シュテファン 2008/03/18 06:02:03 | | 昨日は更新までおきようとか思ったのに寝落ちちゃった…。ってせっかく墓だからまったりとか思ってたのに！
こりゃ遺言とか残さなくてよかった…
能力者ローラーお手伝いとか色々確認ー
ちなみに変えるの忘れてふつうにアイリーン護衛だったよ。 |
 | 16 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:17:38 | | なんでブルーノ襲撃なんだ？仮にブルーノ狂としても今日は後発表だった筈だし判定誤爆は無かっただろ？
とりあえず今日は▼エーファでいいだろう。昨日▼エーファの意見も多かったし残す必要性を感じない。 |
| 18 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:24:32 | | そして占い機能が残りシュテファンが生きているので統一占いで灰が狭まる。もし占い師襲撃でＧＪが出ればその占い師が人確定するのも大きい。
能力者ローラーするにしても占い師はラスト吊り２回で釣り残さないように調整して後回しがいいだろう。万が一占い師襲撃があればそれも手間省けたって事でいいし焦る必要性は感じない。 |
| 19 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:28:10 | | ルカ＞どれだけ片占い好きなんだよ。とりあえずルカ視点で灰から見つけた黒を吊り逃すことはまず無いだろ？ |
| 20 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:31:35 | | 最悪ロルフ狩人の可能性は無いとは言わないが、それはシュテファンが全く襲撃されない場合、改めて検討する |
 | 23 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:06:26 | | おはよう 襲撃を見て、セットミスじゃないの？と思ったあたしの登場よ ちなみに昨日の吊り手計算が「７人時点でルカ先吊り」で安全にローラー完遂できることを失念していたことは秘密よ シュテファンさんが狼の可能性はハインツさんの >>20に同意しておくわ でもって、空気読みすぎた狂人ブルーノが余計な黒を出すのを抑制？と思ったけど、発表は最後だから誤爆なんかしようが無いのよね 思い切り深読みして「人狼ルカさんが霊狂喰って勝つケースはほぼ０％というハードルにチャレンジしてみた」なんてどうかしら |
| 24 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:10:41 | | >>22エーファさん視点ではルカ・イザベラの両黒が確定よ ラインで繋がる陣営予想をお願いするわ あと、 >>7>>9の▼エーファで終わりそう、という意見にはエーファ狂なので終わらない方の予想をしてみるわ |
 | 26 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:23:58 | | おはようだZE。 昨日の議事録見てちょっと一言だZE。 ルカ、 >>4:248他の村の事だとかは進行中は自重しようZE。それが白黒に関わるわけじゃないが、この村の事はこの村の中の情報だけでやろうZE。 |
| -6 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:24:55 | | しかもF1126てあたしが初纏めした村だし…
うむむーん。 |
| 27 俳優 ハインツ 2008/03/18 09:30:19 | | エーファに質問
１．自分襲撃について恐れてたよな。で対抗霊が襲撃された訳だが何か感想はあるか？
２．昨日の希望は▼ブルーノだったよな。奇しくもブルーノがいなくなった訳だがどう思う？
３．今日まず▼エーファになると思うからできる限り考察を頑張って欲しい。 |
| 28 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:31:09 | | とりあえず状況は確認したZE。
狩人襲撃じゃなくて霊襲撃だった事から霊判定隠しが目的じゃないかと思うZE。だから状況的にはイザベラ狼でいいと思うZE。
狼側として襲撃できるならルカを襲撃できるのが最高だと思うんだZE。ところがルカでもシュテファンでもなく、ブルーノ。わざわざ霊襲撃に行くのはそうとしか考えられないZE。 |
| 29 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:34:29 | | ところで、ルカさんとイザベラさんが両狼だとして、昨日の両者のやり取りってありえるのかしら？
昨日って、イザベラさんがロルフさん非狩のあたりで突っかかって行って、怪しさ振り撒いて吊られたという印象なのよね |
| 30 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:35:23 | | となると、占霊に残りの狼が居る可能性がかなり高いと思うのだが、ジョーカーとエーファのどちらが狼かというのはまだ考えれてないZE。 ちなみにエーファはバリバリ偽だと思うZE。 >>22「霊は真狂ね」と言う言い方をしたが、自分は真なので真の部分は当たり前だZE？エーファが真だとしたら「対抗は狂ね」という言い方をすると思うんだZE。 |
| -7 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:36:53 | | 深読みモード
人狼ルカと人狼イザベラが切り合い、ルカの真印象を強める
イザベラは吊られることに成功するが、狂人ブルーノがこの切り合いの目的を読みきれずに真霊エーファとの判定を割って白判定を出されたら台無しになってしまうので、やむを得ず食べた |
| 31 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:41:12 | | ブルーノ襲撃されてしまったが質問には答えるZE。 >>4:256霊能者からのCOの場合、後からCOした方が状況的には真ぽいと思うZE。というのも、例えば２番目にCOした者が狂人の場合、その狂人視点で最初にCOしたのが真か狼かの区別がつかないんだZE。もし３番目に真がCOしてくると2-3の形になる可能性が高く、狼側不利の陣形になると思うんだZE。 そして２番目にCOしたのが狼の場合もまたしかりなんだZE。 |
| 32 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:43:34 | | ただ、エーファの場合は霊COが最後から２番目だという事もあってロルフが真霊でない事にかけて出てきた可能性もあったので状況初期値での真ぽさはそれほどでもなく、僅差だったんだZE。
と言った辺りでお出かけなんだZE。アデュー。 |
| 33 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:01:20 | | 深読みモードで「人狼イザベラと人狼ルカが派手に切り合ったはいいけれど、狂人ブルーノが真霊と判定を割った場合に台無しになるのを阻止する襲撃」というのを考えたんだけれども、こうまでしてルカさんの真印象を強めたところで、安全策で能力者ローラーを完遂すれば水の泡になっちゃうのよね
素直に判定隠しって考えていいのかしら |
| -8 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:10:25 | | 進行予想
１１＞▼エーファ◆シュテファン＞９
※統一占いで灰が削れる
９＞▼占◆白＞７
※片占い
７＞▼占◆白＞５
５人時点で確定白１名と今日の占い結果による白・黒・斑が１名、灰が３名残って２手 |
| 34 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:43:10 | | 頭が煮詰まってきたので脳内垂れ流して離席するわ
・灰が白いので灰狼０でもおかしくないような気がする
・そうなるとルカさん真強め
・襲撃筋はルカさん狼でもおかしくないけど、このパターンは能力者ローラー完遂で潰せるからいいや
・占いはジョーカーさん視点のＬＷ探せばいいような気がする（ルカさん視点だと灰狼０な予感なので）
・ので自由占いでいいんじゃね？まあ統一でもいいけど
・安全策ならローラー完遂、決め打ちなら偽ラインローラーから灰を潰せば……あれ？ルカさん真決め打ちなら詰んでるんじゃね？
・とりあえずエーファさん吊ってから考えればいいか |
| 40 俳優 ハインツ 2008/03/18 12:18:44 | | カトリーン＞昨日のブルーノに対しての言い方が若干気になるな。苛立ってたのか演技かどっちだ？
今後の展開だがエーファからイザベラ黒判定なので少なくとも灰狼は１吊れてるな。また▼エーファすると狂か狼か分からんが狼陣営２吊りは確定だな。 |
| -9 マジシャン ローゼ 2008/03/18 12:20:14 | | ルカは圧倒的に真なんだが、その威圧的口調は何とかならんのか。 |
| 41 俳優 ハインツ 2008/03/18 12:21:51 | | >>36 アイリーン 俺は狂霊襲撃とは思わないので、ほぼルカ側真だと思っている。けれど最悪の場合を考えると確定白がいるといないとじゃ大きく違う。やはり統一占いをしてもらいたい。 |
俳優 ハインツは、俺、天使猫、シュテファン、金髪オカマ以外に確白増やしたいってことだぜ 2008/03/18 12:25:01
| 44 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:00:42 | | とりあえずイザベラの発言見直してきてみたZE。
正直分からんZE。ただ、狩人COに関してはよく思いついたな、とは思ったZE。何せ狩人COなんてあたしには全く思いつかなかった。が、周りの発言見たら「狩人COは村側の思考じゃないだろ」て意見が結構あるから、あたしが思いつかなかったのはまぁごく普通なのか？よく分からんZE。ただここが黒という自信は無いZE。 |
| 45 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:01:01 | | 灰が随分減ったのは楽で助かるZE。とりあえずゲオは狼候補から外したZE。昨日の狩人CO時のマイペース手数計算は狼だとしたらしてる場合か、だZE。狼名物赤ログ会議の時間だZE。そうすると残りはシオンとカトリーンだが、２人とも考察は道筋立てて書いているという印象は受けるZE。シオンは中々よくできた考察だし、カトリーンはハインツディルクゲオルクの３人の吊りを反対している。１人ならまだしも、３人擁護するのは狼にはやりにくいと思ったZE。狼だとしたら後々の考察がどうなるか。そうじゃなくてもカトリーン狼でブルーノ襲撃をする意味がよく分からないしな。 |
| 46 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:02:18 | | つまり消去法でイザベラ狼らしいZE＞ローゼ（笑）
やはり残る狼陣営はジョーカーとエーファの２人だと思うんだZE。 |
| 47 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:05:40 | | こんにちは。イザベラ狼…よ、よかったーＴＴこれであと狼１だよ本当に…
これでローラー後でも何とかなるよね。よかったよー。 |
| 48 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:20:14 | | 吊り手は残り５。全ロラするとしても、最後に２手は残るZE。 最悪でも最終的には灰２での勝負にまでたどり着けるZE。この状況自体悪くないZE。 あとジョーカー。 >>4:266、ルカ視点じゃなくても大抵ルカでGJと予想するのが普通だと思うんだZE…？ジョーカーだって >>4:63でルカGJの可能性が高いって言ってたじゃないか。そこの所は一体どうなったんだZE？ |
| 49 男爵 ゲオルク 2008/03/18 13:20:30 | | お昼にちょっと顔出しよ >>37ルカさんだけでなく、どちらかの占い師を真決め打つと詰むわよ シュテファンさんが鉄板すれば明日の占い結果が保証されるわよね、そうすると灰が４から３になるの 偽ライン吊りで１〜２手、その間の灰占いで黒ならその人を、白なら残りの灰を３手、キレイに吊り切っておしまいよ |
| 50 男爵 ゲオルク 2008/03/18 13:25:25 | | >>45のカトリーンさん白視の理由はあたしも同意するわ シオンさんも寡黙な割には黒いとか潜伏してるとか、そういう感じが無いのよね ローゼさんも３日目のほぼ非占ＣＯあたりから狼っぽくない印象のままだし、あらためて灰狼０なんじゃないかと思えてきたわ |
| 51 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:36:41 | | >>3カトりん >>7ディルク うーん、なんでか分かんない。エーファを襲撃なら判定を隠せると思うんだけど、ブルーノでしょ。エーファが偽黒を出している、とさせて確実にローラーにさせようとしてる？ 灰吊りもう一回とかなったら危ない人って誰かいたかしら… |
| 52 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:45:45 | | >>6ディルク ごめん、 >>4:130は質問だと思ってなかった。でもメモに感想として書いていたので張るわね(笑) …！(目からウロコ そっかそれでＣＯせざる終えなくなってもいいのかぁ…全く気がつかなかった。自分でＣＯするか隠れてるかどっちかだと思ってたー。 |
| 53 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:53:52 | | >>48ローゼ うん。ＧＪはルカたんか、でなかったらアイリーンくらいよね、普通考えて。でもルカたん、殆どアイリーン襲撃の方を考えてないみたいで、で、何でそこまで自信満々なのかしらって思ってったの。 全く見当違いだったけど。 |
| 54 サムライ ジョーカー 2008/03/18 14:00:11 | | >>9 カトりん …シュテファンといいルカたん人狼といい、本当に見当違いばっかりで一瞬本当に嫌になったから… ごめんなさい。いうべきじゃない発言だった。せめて独り言にしておくべきだったわ。 |
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーン、本当にお大事に… 2008/03/18 14:05:05
| -10 男爵 ゲオルク 2008/03/18 14:15:13 | | >>42イザベラ狩対抗（ＧＪ先はハインツ以外の灰が妥当？）するとおそらく個別護衛 シュテファン→ルカ、イザベラ→ジョーカーあたりか？ ルカは狩人占い、ジョーカーは灰占い、吊り先は霊か灰だけど、灰が白いから霊吊りだろう、ラインのバランス的に▼ブルーノか 狼が確定白を食べれば占い結果が出るし、狩か占を食べれば偽ラインが確定、おそらくは確定白を食べると予想 占い１回でルカ視点での偽狩が判明するから陣営確定、占−霊−狩のラインができる ジョーカーが黒を出すとその人もラインの中に入るけど、現状の灰が白いから、誰が黒を出されても「嘘臭ぇー」と思われるのでおそらく白出し ラインが形成された時点で総合的なライン判断になるけど、ルカ真・イザベラ狼なら偽ラインに勝ち目が無いな |
| 55 サムライ ジョーカー 2008/03/18 14:20:02 | | >>20 ハインツ 吊り手増やしてまで偽装させるのは、どういう意図なのかなあと思うんだけど… あとハインツを白確定にもしてしまうんだし。 …ゲオルクも同意…ローラー完遂後も生きていたら吊り候補になるのかしら？ |
| -12 マジシャン ローゼ 2008/03/18 14:28:58 | | なんなんだオマエは初日から。
@−ω）「見ての通りＢＩＧめーりんです。」
いみわからん。 |
| 56 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 14:34:20 | | こにゃにゃちは。
あら、私、白確定になったのね。なんだパンダにしなかったのかしら？
偽黒出して「お前は黒い！」と口汚く罵ってくれて構わなかったのに。
んで、自分内おさらい。
・ルカ−ブルーノ真：ロルフ＋[ばばorエーファ]＋イザベラor灰４の誰か
・ばば−エーファ真：イザベラ＋ルカ＋灰４の誰か＋ブルーノ狂
ってことね。 |
| 57 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 14:39:08 | | ちょっと思ったんだけど。
今日の吊りは▼エーファで無問題なんだけど、幸いにもシュテ坊生きてることだし、ばば護衛してもらって灰の情報１つでも多く出しといたほうが良くないかしら。
正直、明日終わってる気がムンムンしてるから、パンツも履きっぱなしなんだけど、一応ルカ狼−ブルーノ狂対策として。 |
オペラ歌手 ディルクは、demo 2008/03/18 14:42:53
オペラ歌手 ディルクは、でもルカ−イザベラってブチブチに切れてるね★ 2008/03/18 14:43:30
サムライ ジョーカーは、天使猫 アイリーン、決定時間確認したー 2008/03/18 14:43:52
| 58 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:00:22 | | >>ディルク こんにちは。 あ、そうだ >>6で3日にＣＯの事しか考えてないって、誰だっけロルフ庇うならＣＯするようだって事を言っていて、納得しちゃったんでロルフ擁護=ＣＯになってたの。さっきのディルクへの返答でもそうだけどもっとごねて、結果「いやいいからＣＯしとけ」って言われても良かったのね。 |
サムライ ジョーカーは、しかし「もし、たら」で考えてたら負けな気はする… 2008/03/18 15:00:54
| 59 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:05:11 | | あとー、ディルク守護先はやっぱり指定しない方がいいんじゃないかと思う。
アタシくらいなのはそりゃそうなんだけど… |
サムライ ジョーカーは、そして時間切れ…｡･ﾟ･ヽ(｀Д´)ﾉ･ﾟ･｡ ｳﾜｧｧﾝ 2008/03/18 15:10:04
| *5 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:14:36 | | 状況整理とか全然出来てませんよ！
うん、前よりも成長するよりむしろ能力劣化してってるのってどういう事…
エーファに残ってもらった方が実力的に絶対いい。ちゃんと回り把握してるから。
ごめん、愚痴。
歯痛とかとは関係ないですからー。もっと調子悪くてもしっかり考察してる人いるものね。
しかしどうしようかなー？
|
| 60 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:37:41 | | >>4:257 墓下ブルーノ ひとまず、おつかれさま。 菌類ってキノコ的なものを指すのかしら。そういった意味なら正解。 >>9 カトリーン 質問かと思ったけど違うわよね、コレ。…ちゃ、ちゃんと読んだわよ!! |
| 61 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:38:59 | | ちょっと灰雑感。
＜シオン＞
貴方、考察や発言に作為的なものが全くないわね。私の中の獣が「コイツは白だ」と叫びっぱなしよ。ペコペコしてる感じが可愛くてグー。ここ狼だったとして赤ログでは腹黒かったら……それはそれで萌えるので許す。
＜ゲルググ＞
昨日イザベラとは話してて思ったんだけど、ルカ−イザベラ−ゲルググの三角関係ってブチブチに切れてると思うのよね。なので、ばば−エーファ真の場合、この狼トリオは無理あるわ。
ローゼか誰かが言ってた「赤ログ会議タイム中に手数計算」も非狼要素。
ものすごい変態だけど、白決め打ち気味。 |
| 62 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:39:50 | | というわけで今日みたいな日に限って●▼希望を早く出す私。
▼エーファ ●ローゼかカトリーン
ローゼもカトリーンも別に黒くないんだけど、人間的に黒い気がするので。 |
| 68 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:28:39 | | 今日はお仕事の都合で決定時間付近に顔を出せそうにないわ
昼間の間に考察というか頭の中で色々考えたんだけど、普通に考えたら灰が白くてルカさん真でいいじゃん大げさだなあという結論にしかならなかったわ
仕方がないから普通じゃなく、無理やりルカ・イザベラ両狼の陣営とか想定してみたけどライン的に怪しいのはあたしという結論なので、ますますどうしようもなくなったわよ |
| 69 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:29:49 | | >>66一応、３日目の最後の方で雑感垂れ流した時にエーファ狂予想しているわよ、根拠らしい根拠は無いけど |
| 70 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:36:02 | | 占い希望は確定白狙いでローゼさんかカトリーンさんを占っておけば？という適当な希望を出しつつ、吊りはエーファさんに投票しておくわよ
それじゃ、来れれば深夜に来るけど、無理なら明日になるわ |
男爵 ゲオルク が 踊り子 エーファ に投票しました。
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
| 71 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:20:33 | | 顔出し
う〜ん。ルカ狂ブルーノ狼は考えられたけど逆はちょっとなあ・・・ってのが正直今の感想だ。
仮にそれがあったとしてもブルーノの判定タイミングは最後だったのを考えると襲撃のタイミングとしては微妙。
それが無いと思われる、つまりルカ真決め打ち放置狙いのマゾ進行だとしても決め打ちになるか微妙。とりあえず最後までルカが襲撃されなければ▼しない訳はない。 |
| 72 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:30:55 | | ルカ真でも偽でも狼は悪手なんだよなあ。
同様にエーファの黒判定もエーファの真贋関わらず灰狼がイザベラかロルフ、どちらにしろ１以上吊れてるんだから悪手なんだよな。
で占い機能を残すためにはシュテファンは自由護衛がいいと思う。占い師どちらでＧＪ出ても狼の行動が制限されるからな。イザベルでＧＪなら狂放置で灰吊りできるし、ルカでＧＪならルカブルーノ共に人は真決め打ちだしな。 |
| 73 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:39:25 | | そもそもシュテファン襲撃が今日なら何故昨日シュテファン襲撃しなかったのかと考えるのも情報になる。
シュテファンが襲撃されなければシュテファン狼＝ロルフ狩人＝ロルフに黒のルカ偽ってところまで考える事もありうるがそういう可能性はどれくらいあるんだろうな。 |
| 75 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:41:40 | | ちなみに偽装ＧＪしてまでって考えるとほぼ有り得ないか。 |
| 77 行商人 シュテファン 2008/03/18 21:46:34 | | 顔出しー。墓でによによするつもりだったから眠いんだけど･･･。昨日までと比べると静かになったね。
墓ではきっとブルーノvsロルフが繰り広げられてるんだろうなあ。
とりあえずログ見直してくるよ。 |
| 78 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:48:30 | | 天使猫＞いいんじゃないか？今後の方針は統一占いによる灰狭めだからぶっちゃけ今日▼エーファなら●どこでも変わらんと思うし、まとめ役の思考読まれるってんなら、まとめ役は俺でもディルクでも変わるのは可能だしな。 |
行商人 シュテファン は オペラ歌手 ディルク を護衛します。
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
| 79 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:25:46 | | よ。だZE。 ルカは何か微妙に分からんなぁ。ゲオルグ白いって。 狼側としてこういう手がいい、これがいい、とかそういうのは分かってるのに何故かそういうトコだけ主観ベースで考察するんだよな。 ついでに。 >>65、悪手って言わないのはあたしが悪手っていう言葉が嫌いだからさ。 |
| 80 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:32:23 | | とりあえず、まだ灰に狼が居るという事を想定して占うのであれば黒狙い。
もう完全にジョーカー、エーファのどちらかで終了と考えるならとどめを刺すが如く、白狙い。
あたしは灰に狼居ないと思うから、白狙いで●ゲオルグとしておこう。 |
| 81 行商人 シュテファン 2008/03/18 22:35:38 | | あんまり時間とれなさそうだから雑感かな。
ブルーノ襲撃かぁー。まぁ絶対に守らないところだけど、ＧＪ避けにしてもボク食べればいい話。なんのためだかは不可解だよね。
正直たんなる混乱狙いにしか見えないや。エーファ狼なら自殺行為っていうけど、他のどのパターンでも自殺行為に変わりないからね。エーファの自分吊り避け狙い襲撃は十分ありえると思うよ。確かに混乱するし。
能力者雑感としては、白引き続けてるジョーカーさんにそこから来る焦りが見えないな、って思ったり。考察当たらないの嘆いてるのにちょっと違和感。エーファとルカは相変わらずだよねぇ。 |
| 82 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:39:47 | | まぁ統一占いで白確増やす事には意味ある。
そういう意味でも霊から先に吊るという事で▼エーファにしておく。投票も既にしたZE。 |
マジシャン ローゼ が 踊り子 エーファ に投票しました。
| 84 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:47:58 | | >>83踊り子 いや、違うんだ。今そうやって霊内訳って言い方はいいかもしれない。でも「霊は真狂ね」、てのはまるで外から指摘したような言い方だ。ちょっと霊視点には見えないZE。 |
| 85 俳優 ハインツ 2008/03/18 22:50:40 | | エーファとジョーカーは相手が何故このような襲撃をしてきたかって考察をどんどん落として欲しいぜ。
現状、狂襲撃はありえないという意見が主流だからジョーカーエーファ真ならかなり信用が無くなっている状態だ。
残念ながら村視点では▼エーファが最善だから▼エーファは覆えらないと思うが相手に流れを奪われたままなのは悔しいだろ？灰の狼を一発で見つけるくらいの勢いで考察を頑張って欲しい。 |
| 86 行商人 シュテファン 2008/03/18 22:58:05 | | 昨日書かなかった気がするけど、ルカは偽なら狼だと思ってた。狂人だと灰との絡み具合が変だと思ってたし。でもここでブルーノ襲撃＆イザベラが仲間っていうのはかなり勝負捨て気味だよね。
エーファの視点がぶれてる感は狂人っぽさはあるかな。ジョーカーはどちらとも言えない感じ。
希望はとりあえず、●シオン ▼エーファで。 なんか終わらないような気もするけどなあ。●はとりあえず。
やっぱり真襲撃にしろ狂人襲撃にしろナゾなことに変わりはないよ、まずあり得ない。もしエーファorジョーカーが狼でブルーノ襲撃ってイザベラ白にしても延命にもなってないし。
よし、襲撃は考えないことに決めた。灰も見ようかな。 |
| 87 俳優 ハインツ 2008/03/18 23:00:23 | | >>83 エーファ なら何故エーファを襲撃しなかったと思う？ エーファ真で黒判定出されるのが分かっているならエーファ襲撃でブルーノがイザベラに白判定で問題なくないか？ この疑問点は当事者のエーファじゃないと分からないかもしれないくらい巧妙な襲撃だと思う。だからこの謎を解いて俺たちに教えてくれ。 |
| 89 サムライ ジョーカー 2008/03/18 23:17:23 | | …記憶頼りだけど、多分2日すぐに対抗しておけばイザベラ占えたのよね…うん、色々考えてたらなんかこんな事に気がついてしまったorz
ちょっと用事済ませてからまたくるわ。
|
| 90 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:20:47 | | >>86行商人 勝負捨て気味と言っても、ではもしイザベラ・ロルフが狼なら狼としては何が最善手だったと思う？ 勝ち筋が見えないからこそ、この襲撃になったというのも有り得ると思うZE。 |
| 93 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:25:23 | | >>90えっと文章の繋がり見ればわかると思うけど、ルカ側偽のパターンでブルーノ襲撃は勝負捨て気味じゃない？って書いたつもり。ライン勝負に持ち込めばいいわけで。 狼側が、イザベラ・ロルフ・ジョーカー・エーファなら、ライン決め打ちしか勝ち筋ないわけだから、どちらにしろ謎でしょ。 |
| 94 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:29:20 | | ジョーカーのが狼っぽいかもしれないな。 今日の発言は見ててまだ黒を１つも見つけられていない、もしジョーカーが真だとすればまだ灰狼を見つけられていない。しかもルカに信用をほとんど持っていかれてる状態だ。それなのに全く焦りが見えない。 もし真であれば、心理的にはそれどころじゃないはずだ。この辺から偽だろうな、というのは今日思った。 で、 >>89の後悔っていうか、弱気気味な感じのトコ。それって今の狼の状態にあるんじゃないか？と思った。 |
| 95 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:31:52 | | >>93行商人 うん、だからさ。前者の場合は謎だと思う。 けど後者の場合はライン決め打ちに持っていけるか？と言われたら、あたしはジョーカー、エーファライン決め打ちはまずできないZE。狼側はラインによる勝負を捨てて、他の方法を模索しようとした。それならまだ分からなくもないんだ。 |
| 96 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:33:36 | | もし大胆に狼１本吊りを狙うなら、ジョーカー吊りでもいいかもしれないZE。 |
| 97 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:38:37 | | >>91現灰全員追従っぽいってー。でも、庇うも切るもあんまりない感じ。 まとめたけどあんまり意味なかったかな。 >>95いやー、ライン勝負捨ててもわざわざ自分側を状況偽にする必要ないでしょ。ちなみにボクはこれから真贋逆転してもおかしくないと思ってたし、そのつもりで昨日も希望出してる。 要はどちらにしろ割と謎だから、まぁ気にしなくていいやってことかな。 |
| 98 俳優 ハインツ 2008/03/18 23:41:03 | | >>92 エーファ そもそも狂襲撃で真吊ろうが真襲撃で狂吊ろうが一緒じゃないか？それにその理論なら別にブルーノが仲間狼に黒判定という方法もある。狂人がどう動くかは分からないとしても狂襲撃の理由はやっぱり分からないぜ。 >>2 ジョーカー 何故ルカ狼なら考察しないほうがいいんだ？考察しない＝狼探さないってことだぜ？ |
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
| 99 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:49:28 | | >>97行商人 んーとだな。必要無いからこの手は取らない、とは限らないZE。狼としてはそう思えてしまった、という事もありうる。ありえん（笑）なんて事は無いんだZE。 |
マジシャン ローゼは、「ちょっと出かけてくるんだZE。」 2008/03/18 23:49:46
| 100 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:56:18 | | 灰は４人。ローゼさん、カトリーンさん、シオンさん、ゲオルクさん。
ゲオルクさんは白でいいや、かなり白要素拾える。
ローゼさんはボクは考察とか白く見てないけど、反応はかなり白いし、みんなが白っていうから白でいいよ。
カトリーンさんもかなり白要素拾える。
シオンさんは黒くない。いわゆる白印象。たぶんこういう感じのカワイイ話し方じゃなかったら吊られてたよー。
スケール作ると
変｜ゲオルク＞カトリーン＝ローゼ＞シオン＞＞（シュテファン）｜真
黒｜シオン＞ローゼ＝ゲオルク＝カトリーン｜白 |
| 101 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:58:58 | | >>99ボク的には割とありえん（笑）だから、狼には理由聞いたいくらい。 正直必要あると思って襲撃したように見えないし、この襲撃の必要を見出しそうな人もいないよ。 やっぱり眠いよ... |
| -23 行商人 シュテファン 2008/03/19 00:00:40 | | 能力者は当然する気ないんだけど、３白いると厳しいね。
いいや、ハインツで。
どうみてもアイリーン鉄板に見えるはずでしょ。 |
| 103 悪魔猫 シオン 2008/03/19 00:23:31 | | う、やっと戻って来れました…。
とりあえず希望だしておきます。●ゲオルクさま、▼エーファさま です。確白狙いで…って追従ぽくてごめんなさいなのです。
議事録読んできます。 |
| 104 俳優 ハインツ 2008/03/19 00:23:35 | | ▼エーファ固定として、●についてそろそろ全員の希望を聞きたいぜ。 >>62 ディルク ●ローゼorカトリーン >>66 ルカ ●ゲオルク >>80 ローゼ ●ゲオルク >>86 シュテファン ●シオン >>88 アイリーン ●シオン ジョーカー・エーファ・カトリーン・シオン・ゲオルク・俺が未提出だな |
| -25 サムライ ジョーカー 2008/03/19 00:26:50 | | >>94ローゼ 変に落ち着きすぎはよく言われる。アタシどっちかって言うと焦るよりもへこむ方に振れるのよ。いやまぁ、へこまれても困るわよねぇ。自分も回りも。 …そんな感じなのですよ。 というか、こう、説明する自体が何か…申し訳ない。 感情でこう取られて、違うのこうなのっていうの自体違うかなぁ…意見の改作が違うとかならとにかくとかちょっと… |
| 105 俳優 ハインツ 2008/03/19 00:27:01 | | とりあえず、提出まだの人は提出して欲しいぜ。特に希望なしなら希望なしで宣言でも可だ。
そしてジョーカーとエーファ。希望は無いのか？真なら希望の提出はしっかりやってほしいぜ。 |
| -26 悪魔猫 シオン 2008/03/19 00:27:27 | | 昨日ブルーノさまは体調崩されてたから、それで襲撃がブルーノさま＞エーファさまになった可能性もあるのかなー…と思ったのですがメタっぽいので表で発言するのはやめるのです。
そしてぼくも1時間前から原因不明の腹痛に悩まされている件…カフェイン摂取しすぎなのでしょうか…ううぅぅ |
俳優 ハインツは、悪魔猫 シオンの希望確認したが反映忘れた 2008/03/19 00:27:35
悪魔猫 シオンは、俳優 ハインツさま…切ないです…（ぐす） 2008/03/19 00:37:34
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに「私、希望出しちゃったので纏めよろ！」 2008/03/19 00:38:51
俳優 ハインツは、オペラ歌手 ディルク、俺は寝るの早いぜ？ 2008/03/19 00:41:46
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに、我慢しなさい！あと15分で1時なんだから。 2008/03/19 00:46:50
| 108 サムライ ジョーカー 2008/03/19 00:47:31 | | >>94ローゼ うーん、焦りと言うか…今日エーファから黒判定が出てルカたんもまずローラーで、アタシが見つけたんじゃないけど2狼何とかなったでしょう。それでちょっとホッとしてたのがあったかも。 あと >>90のイザベラ・ロルフが狼って？ …って >>93シュテファンが言ってるパターンの事なの？ |
俳優 ハインツは、寝たいんだが・・・ 2008/03/19 00:56:19
俳優 ハインツは、まあ、決定はだすけど 2008/03/19 00:56:50
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに「サンキュー＆おつかれー」 2008/03/19 00:59:23
| 118 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:01:22 | | >>114それをいったら、ボク偽＝ロルフ狩人で、ハインツ確定白もなくなるんだけど。 だから、ルカさんのいう風に安全にいくならアイリーンorディルクでしょ。 別にボク的には誰でもいいかな。 |
行商人 シュテファンは、 >>117 割とボクも同じなんだなぁ 2008/03/19 01:03:09 | 119 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:03:24 | | 【仮決定 ▼エーファ ●シオン】
▼エーファはどちらが真でも確実に狼陣営２を墓下に送ることになるので。また残された能力者を残すのはノイズだと思われるので。真だと断言できる理由も感じられなかったので。
●シオンはゲオルクと同率２票の時点でシオン自身がゲオルクに票を入れて最多票を避けた形が少し引っかかった。エーファの投票で３票も仲間きりと考えることもできるのでこれを否定せず。 |
俳優 ハインツは、ので。ばっかりで俺の文章力を疑う・・・・ 2008/03/19 01:04:29
行商人 シュテファン が 踊り子 エーファ に投票しました。
俳優 ハインツは、削除できるならしたいと思った１５の夜 2008/03/19 01:05:31
| 124 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:07:54 | | アイリーン＞一応本決定一本でいいと思ったけどな。 それとセットの件サンキュ。後は任せた。 >>106 エーファ ルカ >>107の指摘のとおり▼ルカは、たとえルカ狼でも確定情報が落ちなくて悪手。この点についてどう思う？あと、●シオンの理由だが印象薄いってだけで狼陣営のルカ・イザベラ・シオンの中でLWを任せられると思ったのか？ ジョーカー＞希望出さないって真でも信用難しいぜ。 |
俳優 ハインツ が 踊り子 エーファ に投票しました。
| -30 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:09:53 | | 護衛理由
ディルクは食べられた方が墓下的に（ｒｙ
アイリーンは今日護衛したからいいやっていうのと、襲ってこなさそう。 |
悪魔猫 シオン が 踊り子 エーファ に投票しました。
俳優 ハインツは、オペラ歌手 ディルクの○×△を※☆したくなった 2008/03/19 01:10:18
| 126 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:11:48 | | ▼ルカ ●投票CO
ずっと潜伏希望したから黙ってなきゃとか隠れてなきゃとか、我慢してたのぜんっぶ裏目だったからこんどはがまんしないで言うわ。
エーファ残して占いローラー先にして欲しいと。
正直言うとアタシよりもエーファのほうがちゃんと見て考えてるし、実力的なら残しておくなら本当はエーファの方だと思うの。
…いや、今まで明後日ばかりの方向の考察してたのがいきなり一本吊りできるか不安だし自信もないけどね…正直アタシいなくてもきっと大丈夫だろうなって他力本願な甘えもあるんだけどね！
でもそうしたい、と思った事なので希望として出しました。 |
| 130 悪魔猫 シオン 2008/03/19 01:17:23 | | 【仮決定了解です、投票しました】
占い先ぼくですね。占われることはかまわないのですが、色々申し訳ありませんです…。
やはりばばさまの勢いのなさが気になります。真占い師さまでしたら、是非信用巻き返してルカさまをみっくみくにしてあげて欲しいのです。 |
オペラ歌手 ディルク が 踊り子 エーファ に投票しました。
| -34 悪魔猫 シオン 2008/03/19 01:22:10 | | >>119 あ、自分と同票集めてる人に自分が一票入れて相手の票増やすととそういう風に見えるのですね…勉強になりました…orz だめすぎる自分…orzorzorz うーお腹まだもやもやするです…赤玉飲もっと… |
| -35 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:22:16 | | >>-25言ってもしょうがない事かなと思ったけど、せっかく書いたので出しました(笑)愚痴系のは大体そうですね。 愚痴書いていいなら一面書くよ！そんなん後から読まされたって困るよねぇ(^_^;) あ、でも焦りなら2日更新前からずっと☆やら♪使ってる余裕ないですがー。そっからずっとなんで多分見かけ上変化ないと思うけど。 |
悪魔猫 シオンは、天使猫 アイリーンさま、は、はうぅ…そこをもふもふされると弱いのです…あぅ 2008/03/19 01:25:09
俳優 ハインツは、天使猫 アイリーン本決定だしてくれ 2008/03/19 01:25:16
| 137 男爵 ゲオルク 2008/03/19 01:27:40 | | 遅くなってごめんなさい、決定確認に来たわよ
【本決定了解したわ】
そしておやすみなさい |
| 140 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:28:53 | | >>131うん、絶対言われると思った。自業自得だけど我慢したり悩んだりでほんっとろくな事なかったから。 こうしてたらよかった、ばっかりにしたくなかったんだもん。 |
行商人 シュテファンは、みんな、おやすみーﾉｼ 遺言残す気力もないや･･･ 2008/03/19 01:30:26
| 143 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:31:24 | | シオン＞占いは黒を見つけるだけでなく、確定白を作るのも狙いのひとつだから占われる事が必ずしも悪くはない。希望を出した俺が言うことではないかもしれないが、占われることを謝る必要はないぜ。
仮にジョーカー・エーファ真でも占いローラー発言は信じられないぜ。確定占いで確定白を作るってのもひとつの仕事だ。片占いだと無用に灰に疑惑を振り撒いて村人が無駄に吊られる可能性は感じないか？ |
サムライ ジョーカーは、アイドルスター ルカ え、だから能力的じゃなくて実力の話で…一気に書いたから変になったかしら… 2008/03/19 01:32:13
行商人 シュテファンは、サムライ ジョーカー 気持ちはわかるよ（なでなで 2008/03/19 01:32:26
サムライ ジョーカーは、寝る人お休みー 2008/03/19 01:35:50
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
サムライ ジョーカー は 踊り子 エーファ を襲撃します。
| *6 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:40:59 | | うーん、狼はどっかで掛けをしなくちゃいけないと言うこと。
今回ルカたんからは狂人にはわかるサインを出さないといけないという事をきいていたのに活かせませんでした。
|
| *7 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:44:34 | | 思い返せば何回か転機のチャンスがあったのに見つけられなかった。
チャンス以前の手順として、とりあえず、今日はディルク黒だよねー。うん。失敗した。
愚痴を言ってもはじまらず反省するのはまだ早いんですが(笑) |
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーンうん、ありがとう 2008/03/19 01:46:26
| 148 マジシャン ローゼ 2008/03/19 01:47:05 | | って、ジョーカー…
エーファ残すって言うって事は、エーファの方が狼ってのもありえるのか…？だZE。 |
| 149 悪魔猫 シオン 2008/03/19 01:50:48 | | 【本決定了解です 投票先再度確認しました】 >>143 ハインツさま そうですよね…確定白情報も村にとって大事なのですよね。お心遣い嬉しいです。ありがとうございます。 アイリーンさま、【かつおぶし】いただきますね。ありがとうございます…もぐもぐ…はぅ…おいしい…にゃー みなさまゆっくり休んでくださいー。 |
| *8 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:54:29 | | とりあえず、賭けはしなきゃだめなので正目に出るか裏目にですか…
<●> <●>ﾜﾚﾆｼｭｺﾞ- |
サムライ ジョーカー が 踊り子 エーファ に投票しました。
| -41 悪魔猫 シオン 2008/03/19 02:01:31 | | 明日で終わらず占いパンダになる可能性もあるんだよね…う、ドキドキするのです…。
そして本当ロクに発言できなくてごめんなさい…経験値少ないからとか免罪符にならないっ！もっと上手くなれるよう頑張ります…(´･ω･`) |
オペラ歌手 ディルクは、夜明けまで起きてよーっと。 2008/03/19 02:08:01
| -42 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 02:13:53 | | さて、どうしたもんかな。中の人予想でもしてみようかな。
元パメラ→ローゼ
元オットー→ルカ
元カタリナ→カトリーン
元トーマス→ゲルググ
元シスター→？
元ヤコブ→シオン |
| 153 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:15:12 | | とりあえず、シオンに黒出した方先つりのロジックが分からなかったり。
議事読み返しつつ、そっちも考えてるけど時間が… |
| 154 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 02:24:09 | | >>153 ばば シオンに黒出しした時点で灰狼２見つけたってことだから、残りの１狼は能力者候補の中。ということはお仕事終了だから先吊りってことだと思うよ。勘だけど。 |
| 156 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:33:39 | | ありがとうー。
そうか、それ以上いても占う所ないわね。残った方が黒出した灰は、先吊られた方には白だもんね。 |
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