はいからさん ユキは、黒うさぎ ソルト分からなくもない。 2009/08/31 20:54:27
雀士 ユウは、俺のトトカルチョはどこへいったんだ。 2009/08/31 20:55:10
| 8 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 20:57:27 | | フリードなのでちょっと悩ましいところ。これがもっと微妙なところを襲撃だと霊狙いなのかとおもうがフリードだしとりあえず強PLだし邪魔だしってのもありえるんだが。むしろなんで今更とも思うけど。
霊COについては今日させるか、パターンわけの投票COを明日させるか、それとも全くさせずに潜伏させるか考えておくべきじゃないの。 |
雀士 ユウは、紳士 フレッシュハインツにいれなかった俺ある意味GJ 2009/08/31 20:58:11
雀士 ユウは、フリードのかわりに死んでてもおかしくねーよ!!! 2009/08/31 20:58:40
はいからさん ユキは、シェフ リンクス食われなくてよかったね。私だったら灰で真っ先に食ってるな。 2009/08/31 20:59:33
| 16 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 20:59:44 | | まぁハルカ人狼は割と安心できる結果。あとハインツはやっぱ村じゃねーか何してんのおまえ?っていう感じだがまぁいいか。
ハルカ狼でも極端に白くなったり黒くなったりする連中はいなさそうか。 |
雀士 ユウは、狼の二日間の襲撃先がきまってしまわれた。リンクス霊とか面白くねーな…。 2009/08/31 21:00:46
雀士 ユウは、逆にアイスを食いそうな連中を考えるほうがいいのか?明らかに襲撃の色がちゃうんやけど。 2009/08/31 21:03:15
| 36 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:03:38 | | 【久しぶりに更新される表。灰がだいぶ減ったかな】
共有者 パブロ、イヴァン、ライス 占いCO ライト、ブルーノ、イーリン(:レスリー○、アヤノ●) 霊能CO リンクス(:アヤノ●、ブルーノ●、ハルカ●)
灰 ヴァン、ミュンファ、ライムント、カオル、シズク、サーシャ、ソルト、ライカ、ヤコ、パトリシア、ミモザ、フレッシュ、ユウ、アイリス、ユキ |
| 46 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:05:51 | | 狼がどうしようもなく死にそうな位置なら霊対抗はあるかもしれないがそんな自殺未遂なことする奴はいねーか。
とりあえず自分の推理と感性とれふぽん確定白情報によりシズクは尚更白でいいと思うんだが誰かシズク疑っていた奴いなかったっけか? |
| 51 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:07:40 | | で、何かハルカが狼だったらしいので、普通に疑われてる所吊っていったら狼4〜5匹普通に始末出来るんじゃないですかね・・・。 |
令嬢 パトリシア が 隊長 ライムント に投票しました。
| 52 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:08:43 | | キックは投票の表を張るのはいいが、そこからどう思うんだ?一応三択でかつセバスハルカが一番死にそうだった。その中でブルーノアヤノはセバスに入れていたが他の狼はどこにいれるとおもうかね。
どっちみち長生きできないだろうし、霊生きているしハルカにいれておくか、なのかセバスに入れて延命させるかなのか、それとも関係のないところにいれておくのか。 |
雀士 ユウは、 >>55 あくまでも微白かな、切ってもおかしくないでしょ 2009/08/31 21:10:00
| 58 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:10:06 | | しかしこう、フリードが喰われたところを考えると何か最低限の情報が得られる気がするな。 少し考えてみるか。 |
| 60 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:10:50 | | あのハルカに投票したからってあんまり白要素に取る気はしねぇな・・・ まぁ0.01ポイントぐらい白く見てやるか、とは思うが。 |
雀士 ユウは、あまり仲間切りはしなさそうな面子ってことか 2009/08/31 21:11:07
| 63 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:11:14 | | ハインツはどうせ村人だと思ったが、まぁ仕方ないな。ライムントに入れたらライムントが吊れたみたいだが、ライムントも村に見えるしなぁ。 ヴァンの位置はもうちょい白めに移動してもいいかなーと思った。ハルカのライン考察はめんどいし私のライン考察って精度低いので、誰かやってくれんかな。 ハルカって基本的にみんなに疑われてたから、アヤノの時みたいに大した情報にならんのかも知れんが。進んで庇ってたやつって誰かいたっけか。 リンクスのCO後のテンションの高さは真に見えるので、フリード霊能者じゃないならフリード食われたのは悪くないなぁと思う。グレスケで一段落とすか丁度迷ってたところだったからな。 |
雀士 ユウは、どうせだったらついでにセバス投票の表もはればええやん。。。 2009/08/31 21:11:32
雀士 ユウは、 >>67 対抗があったほうがみんなうれしい 2009/08/31 21:12:45
| 73 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:14:03 | | すっごいウルトラフツーに考えるなら、カオルが「このフリード邪魔やな」と思って喰った
ぐらいしか考える事が無いんだが。
ただでさえ吊られ枠のカオルにわざわざ灰のフリード襲撃して疑いを向けさせる人狼がいると言う気はこれっぽっちもしないので、ごくごく普通にカオル人狼と言う線じゃないの。
と思ってるが、「短絡的なのでふまさんは人狼ですね」と言いがかりをつけられそうなので最近白い発言をしてない俺は大人しくしておくか・・・。 |
| 74 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:14:14 | | >>66アヤノとブルーノが普通にセバスいれてたからなぁ。まぁここはいずれというかすぐ死にそうなところであったのでまぁいいとしても、霊を今日まで食う気がなかった上にいずれハルカ狼がばれるのに堂々とみんなでセバスにいれるもんなんやろうか。 |
令嬢 パトリシア が 流浪人 カオル に投票しました。
雀士 ユウは、 >>70>>73 意見の対立が。ちなみにhumaのその理論がよくわからんのだが。 2009/08/31 21:15:07
雀士 ユウは、 >>78 とりあえず今日明日の投票では外してもいいが見直す必要は十分にあるかと。 2009/08/31 21:16:12
| 85 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:17:06 | | カオル狼推理とカオル村推理が同時に来てるな。どっちやねん。 フリード食いそうなところってどこなのか分からんな。カオルが食いそうとはあまり思わないけど、じゃあ誰?って言われたらびみょい。 |
| 90 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:17:45 | | カオルを狼ではないと思うわけではなくその理由でカオル狼になるの?っていうことなんだがイマイチふまに伝わっているかよくわからんな。 |
令嬢 パトリシアは、 >>96 どうやら誘導尋問によってニセCOしてしまったようだな。 2009/08/31 21:19:30
| 102 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:20:02 | | サーシャ単体で見ればフリードを食わなそうだけど、狼視点で強く霊能者に見えたのなら食うのも不思議ではないなぁとまで考えてしまうと微妙。 これが単なる灰食いならもうちっとサーシャ白くなるんだけどな。 |
| 105 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:20:28 | | その上、AICEって共有者COしてたから霊能者の可能性とか0に等しいので、何で今日アイツが死ぬのかガチで短絡的な理由以外思い浮かばん。 |
雀士 ユウは、アイスは死ななかったらまだ疑われてもおかしくはないとおもうけどね 2009/08/31 21:21:16
| 113 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:22:04 | | 牧師 フリードは、墓下が面白そうなので、人狼は私を食え。 2009/08/31 13:57:01
これが死因か。。。 |
| 119 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:23:11 | | 無理矢理可能性を広げるとしたら、
1.人狼の中に、霊界に男geminiと女geminiをセットで送り込みたいような性根の腐りきった奴がいた 2.人狼の中に、霊界を混沌に陥れたい性根の腐った奴がいた 3.人狼の中に、アイスが霊能者に見える目の腐った奴がいた 4.人狼の中に、世論的にアイスが確定人扱いされてると勘違いしている奴がいた
これぐらいじゃねーの。 |
| 121 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:23:42 | | アヤノが霊回避云々って俺そこまで不思議じゃないんだけど。霊COしても俺は間違いなく吊ったというかそれに乗る人いっぱいいるとおもうけどなぁ。 |
| 126 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:25:30 | | まぁこれであと12時間は無発言でも吊られる心配が無くなってしまったが、流石に場が煮詰まってきたので生半可な発言では命をそこまで繋げられないな。 |
| 132 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:26:28 | | あれだけ共有襲撃していたのにも関わらず今日いきなり灰とかハルカ狼関連の部分だけでアイス霊じゃねーのって思ってくったんかね。ハインツ狼でとかならまだしもハインツ人間で昨日ではなく今日灰にくるとか頭おかしいとしかおもえん。humaのいっている3なら適当にやってても勝てるで。 |
| 133 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:27:02 | | >>127まぁ潜伏霊能者にプレッシャーを与えたいっつー戦略を取るならグレー襲撃しても良いかもしれないな、とは思い始めているが それにしてもそうするなら、最低限霊能者の可能性がある場所を襲撃しないとあんまり意味が無いよな・・・。 |
| 134 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:27:06 | | 3か4が有力なんじゃないのだろうか… どっちにしろこの襲撃で、あまり強PLに狼が残ってる気がしなくなった。といとい狼でフリード襲撃も不自然だし、強PLがいればたぶんそいつが襲撃を決める(かかなりの権限を持っている)と思うので、昨日まで共有食っておいて今日フリードにはならんのじゃなかろか。 |
雀士 ユウは、 >>127 geminiの判定をそこまでして隠したいのかなんなのかよくわからん 2009/08/31 21:27:27
| 141 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:29:00 | | >>138まぁどういう意図をもって襲撃したのかはわからんが霊狙い(及び潜伏にプレッシャー)というのであれば少し考えればアイス霊はねーだろとわかるフマは白くはなる。 |
雀士 ユウは、 >>139 2009/08/31 21:29:19
| 147 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:30:51 | | >>139それであれば襲撃は昨日と今日2連続で霊の可能性ある灰を食っていいはずだし、そもそも灰食うチャンスってもっとあったよねっていう。どっかでいったけど白が共3+レスリーしかいない状況で狼が勝つには最低でも3−4の灰襲撃が必要なわけだし。 |
| 149 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:31:02 | | ハインツとライムント同数票だったのか、ハインツが当然のように死んでたので気付かなかった。
しかしまぁ、だからと言ってライムントが人狼の線が強いかとはまた別の話な気がするが、特にライムントは白くは無いな。 |
| +116 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 21:31:44 | | といといさんが狼に見えなくなってきたな。
9日目:▼ライムント▲ユウ 10日目:▼カオル▲ユキ 11日目:▼ ▲ 12日目:▼ ▲ 13日目:▼ ▲ 14日目:▼ ▲ |
| 153 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:33:09 | | 白いから食われたならリンクスの方が先かなーと思うんだよな。フリードを白く見てた人は結構いるけど、どちらが最後まで安定して白そうかというとリンクスだったような気がするが。 まぁたまに世論よりも主観で白いところを食う狼もいるが、それって狼弱いよな… それとも世論であいすさんが最白だったんだろうか。 |
| 155 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:33:30 | | ライムントの判定を伏せたい…か。 どっちにしろなんで今更やねんという気がしてならねーけど。
そういえば昨日の深夜の考察にてヤコがもろぬけしているのに気づいたが今日の結果を踏まえるとミュンファより位置は下がるか。 |
雀士 ユウは、 >>153 リンクスのほうが白くみられていたとおもうが。 2009/08/31 21:34:01
| 158 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:35:40 | | フリード襲撃が今のところ出ているどの理由でもあまり納得出来ない。やっぱり狼の目が腐っていて、フリード霊能に見えたんじゃないんかな。 それだと、ヴァン、パトリシア、ユウあたりは狼じゃないなと思う。 |
| 162 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:36:50 | | >>151それならリンクスで妥協するんじゃねーのか、普通 まぁ邪魔だったし霊だったらラッキーだねという食いもまぁわからなくないがなんで今日っていうね。 ちなみにアイスの発言でそんなに狼にとって邪魔になりそうな発言ってあったのか?誰が狼だとかそういった主張は殆どなかったと思うけど。昨日の最後らへんくらいしか覚えていないがライムント村かもねとかハインツは狼じゃないかもしれないとか、あとはサーシャは絶対白だくらいじゃないの、アイスの主張って。 |
はいからさん ユキは、雀士 ユウだよねー。うーん、よく分からん。 2009/08/31 21:37:17
雀士 ユウは、 >>157 もう結果をみることができねーしな 2009/08/31 21:37:46
雀士 ユウは、 >>159 確かに面白いがコミットアンカーになるのはめんどくせーぞ 2009/08/31 21:38:17
雀士 ユウは、判定が見れるならライムントカオルよりヤコのほうが面白そうではあるな 2009/08/31 21:39:02
雀士 ユウは、シェフ リンクスつーか明日しにかねんしね 2009/08/31 21:39:21
| 166 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:39:34 | | 【占い師】 イーリン:レスリー○アヤノ● 【霊能者】 リンクス 【狩 人】 すぎ様 【共有者】 ライス、パブなみ、(´・ω・`)
【人 狼】 アヤノ、ブルーノ、ハルカ、???、??? 【狂 人】 ライト博士
【グレー】 ・限りなく白い、マジ白い組 はいからさん ユキ
・俺からすると多分人じゃないかな、決め打たないけど組 アイリス、ソルト、ライカ、フレッシュ ・俺はよく分からないけど評判が白い組 ミュンファ、シズク、サーシャ、ライカ、揉みザ
・余り5 ヴァン、ライムント、カオル、ユウ、ヤコ |
| 169 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:40:52 | | 余り5についてはまだまだ考える(白い所に放り込む)余地が大分あると思われる。
ユウは何か人だと思ってたが、ハイカラが自信を無くした感じがするので余り5に突っ込んだが、この後にハイカラが「いやでもユウは普通に人やと思うよ」と言うなら、改めてユウが白い枠に放り込まれる。 |
令嬢 パトリシアは、調子に乗って発言してたらあっという間に発言数が消えていったので、ちょっとアクションを交えつつ節約。 2009/08/31 21:41:26
雀士 ユウは、 >>165 あれはミサが突然死COしようとおもったとか謎COするせいだとおもうが 2009/08/31 21:41:28
雀士 ユウは、確認画面で連打したらなるんでね 2009/08/31 21:42:14
遊牧民 サーシャは、もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ……。 2009/08/31 21:43:08
| 177 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:43:42 | | >>169誰かが指摘していた発言部分でのヴァンの白さはいやそれでもゆーろやしで一蹴してしまうが、襲撃に関してはちょっとゆーろでこれはないやろうと思うのでヴァンもちゃうんじゃないかね? |
遊牧民 サーシャは、ナース ミモザのくれたもふもふの海にダイブした。 2009/08/31 21:44:50
| 180 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:45:10 | | まぁ俺の中での評価は今んところ
薄汚い カオル>>ヤコ≧ライムント>>>>>>ヴァン>(その他) レインボーフラッシュ
ぐらい差が開いてる。 |
| 182 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:46:08 | | こう何かの間違えてリンクスが生き残ってしまうのであれば喜んでヤコにいれるんだけどな。いやそうじゃなくても入れかねないが。
こうヤコはここが黒いとかないけどあんま白いという部分が見当たらんのだが、それでも俺にこの人判断はあんまできないしで適当に放り込んでおいたけどミュンファやヴァンの白さがあがるなら一気に濃厚な位置まで降りてきてるぞここ。 |
令嬢 パトリシア が 流浪人 カオル に投票しました。
雀士 ユウは、 >>181 判定が見れないのでもう順番はどうでもいいが一応濃厚なところをつりたいけど。 2009/08/31 21:47:10
| 188 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:47:41 | | >>169パト 実は根拠とか説明してくれないので、ちょっと自信をなくしていたが、今日の襲撃を見るとどうもユウ狼はないように思える。 ユウ狼なら「襲撃は俺に任せておけば勝てるんだよゴミどもが」(ちょっと誇張しすぎました)だと思うので、仲間によっぽど強い人がいない限り襲撃の権限は握ってると思うんだ。 で、ユウが襲撃するなら共有より先に灰襲撃を挟むか、共有食い尽くしてから灰襲撃にするかどっちか(前者が濃いかなと思う)だと思うし、仮に灰食いをしてもフリードにはいかないと思う。といといならフリード霊能と誤認しないだろうし、といとい視点でフリードがそこまで白かったかと言うと、もっと白いやつがいたと思うんだな。 |
雀士 ユウは、 >>184 というより急に方向転換したこともじゃないの? 2009/08/31 21:47:43
雀士 ユウは、令嬢 パトリシア2連続で吊ればすぐ終わるよくらいしかないな 2009/08/31 21:48:45
| +176 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:49:10 | | 私はしばさん霊能じゃねーかなと思ってしばさんに触れないようにしはじめていた
霊能じゃないなら人狼かもね! |
| 190 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:51:18 | | あとこう、カオルがもしかしたら「俺こんなに喋ってるのに何で疑いが外れないんだ!理不尽だぜ!」と思ってるかもしれないので簡単にカオルを疑ってる理由を説明すると、 何かこう、喋ってる割に輝く白さが全く無いよね、このカオル・・・。
と言う感じ。 その点ではライムントもヤコもほんの少し見え隠れするような感じはするんだが、カオルは何かそう言うのが無いな・・・。 |
遊牧民 サーシャは、あー、ハインツは人間でしたのね。 2009/08/31 21:51:19
| 192 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:51:38 | | >>185しかし52人村のときじゃないがキック含めて強PL陣が軒並みこの襲撃をしなさそうにみえてしまうんだが。霊誤認の部分はさておいてね。例えばソルトってそこまで襲撃上手いイメージはないけどそれでもこれはないだろうと思うし。 その3人で終わるかどうかは別だけれども。あとは序盤で白においたライカを見直すくらいかなぁ。 |
| 194 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:53:35 | | >>190んー逆にカオルとライムントのほうが村要素が微々たるものだがあってヤコにはないと感じているが。まぁヤコに狼要素があるわけでもないのでなんともいえないんだけどそんなに差あるかね? |
雀士 ユウは、なぜフリードが食われたかはもう諦めることにした 2009/08/31 21:54:47
| 198 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:55:52 | | >>194フリードが先に死んだ理由がガチで「カオルを疑ってて、カオルが人狼だった。そしてカオルは世論を読めてなかった」ぐらいが現実的に有り得るラインなので、そういう状況を加味してカオルを吊りたいな・・・とは思っている。 ただ発言だけで見ればヤコもカオルも実際差は無いかもしれんな・・・。 |
はいからさん ユキは、うむ。フリード襲撃の理由は考えるだけ無駄だな。エピで狼に聞こう。 2009/08/31 21:56:11
| 201 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:56:45 | | まぁ、ちょっとあんまり考えすぎてもな・・・ と思い始めているのでフリードの事は忘れよう。
大人しく霊界で暴れまわっていてくれ。 |
遊牧民 サーシャは、お、思ってない…!>< 2009/08/31 21:57:44
雀士 ユウは、それを口に出しているのはソルトだけなのでいっちゃだめだ 2009/08/31 21:58:31
| +209 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 22:00:06 | | >シェフ リンクスは、ブルーノは元気かな……。 2009/08/31 21:59:17
ブルーノはもう私がもらった! ・・・て言おうと思ったけど、霊能者様だからだめだ・・・。 |
令嬢 パトリシアは、ではしばらく窓を閉じて瞑想をしよう。 2009/08/31 22:02:42
令嬢 パトリシアは、また来週! 2009/08/31 22:02:47
はいからさん ユキは、紳士 フレッシュええ…そうなの? 2009/08/31 22:04:44
| 222 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:09:28 | | 【霊能者】 リンクス
【白だと思うよ】 ユキ・ミモザ・ミュンファ
【白めかしら】 アイリス=ユウ=シズク>ヴァン=ヤコ=ソルト=フレッシュ>カオル・ライムント
【様子見/白く見えない】 パトリシア・ライカ
あいすさんが霊能者の可能性ってないと思うので、 リンクスは白だと思うの壁を突き破って白になりました。なのでとりあえずシズクを白寄りにあげますの。
あとはヴァンとかパトリシアとかが変わりそうかなぁ。 |
はいからさん ユキは、多数決じゃないんだ。すまん嘘を吐いてしもた。 2009/08/31 22:12:52
| 231 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 22:14:40 | | カオルとヤコが同時狼はあまりなさそうかな、これ。 >>218>>220>>221確かにライムントだがアイスの生存の是非に関係なく詩にかねないのでどうでもいいかなぁ。ライムント以外に該当する人物がいるなら参考にするが他にそんな奴いない気がする。ややサーシャが二分されていたくらいで。 |
| 236 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 22:16:12 | | >>229ハインツがただライムントと心中しようとしていただけでライムントとハインツの間に関連性はあまりないな…。 襲撃は別としてライムントヤコカオルと比べて一番ライムント狼にみえる? |
| 237 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 22:17:04 | | >>234えっと俺他数人が序盤はともかく4日目くらいから白くなったって言っていたと思うし、せんべいあたりは白決めうちの中にいれてた気がするけれど。 |
| 240 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:17:52 | | そういえばミモザは一回白認定した後はちゃんとみていないなぁ。
ユキとミュンファは流し読みした時に白いなって思ったいう記憶はあるけど、ミモザはあんまり印象に残ってない。ほむ。見直すべきかしら。 |
雀士 ユウは、今のミモザはちょっとおかしかったが4日目以降から今日までは白かったとおもうねんけどな 2009/08/31 22:18:38
雀士 ユウは、しかし意図が明確ではないのであまりその考え方に固執するのは危険である。 2009/08/31 22:19:21
| 246 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 22:21:00 | | ミモザは結構全体から白いと言われてた気がする。 私自身はあまり白さが分からんのだが、多数が白に置いているので信じてる感じかなー。 サーシャは二分してる感じがする。 |
雀士 ユウは、せいぜい順番がハインツカオルの後になる程度だぞ。あとはヤコくらい。 2009/08/31 22:21:10
隊長 ライムントは、しかし >>243しか主張できないのが情けないな… 2009/08/31 22:21:12
| 248 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:25:57 | | ライムントには是非カオルを判断してほしいところなのですが。今読んできたけどあんまりはっきりとは言ってなかった。
カオルって村人の時はもっと輝く白さなのでしょうか?それともいつもこんな感じなのかなぁ。 |
| 249 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:26:38 | | 人狼でも驚かない、というラインよりも下にいるのはパトリシア・ヴァン・カオル>ヤコ・ライカなのだが、ヤコやライカが灰からフリードを選んで襲撃する理由が分からない。
もともとフリードは霊っぽくないし、人狼にとってハインツ吊ってもライムント吊っても霊判定白を見せればもう片方が吊りやすくなるので、そこまでは霊能者は生きていた方が都合はいい…かと思ったが霊判定が消えても結果は変わらんな。 |
雀士 ユウは、こんな感じといえばこんな感じだがもう少し村っぽいところがあったりはするかもねくらい。 2009/08/31 22:26:47
| +235 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 22:27:03 | | シズクだったら、アイスさんじゃなくてれふたいさん食べてる気がするのですよね。自分のこと見破られないように。
ふむ。のえるさんのおっしゃってた、ミモザなえさんが急上昇してきたかなあ。 |
| 252 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:29:17 | | 帰宅した。 ハインツ吊られてる。。 ハルカ狼当たっててハインツ村も当たってたのでそろそろ当たらなくなるターンかもしれないな私は。。 |
| 254 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:31:58 | | >>13 ライムントもハインツも村に見えたんだから仕方ないでしょう… これでもヤコ投票したい気持ちを少し抑えて共有が触れてたカオルに変えたんだ。。 >>50 いや、ハルカは嬉々としてライン切るために投票すると思うけど仲間でも。。 |
遊牧民 サーシャは、フリードはカオルをかなり疑ってますねぇ。ほむ。 2009/08/31 22:31:59
| 256 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:36:11 | | >>62 その3人はまあ村の気がするけれど、狼がその辺の位置だとしたら逆に白要素獲得するために切ると思う。 もう死ぬの確定済みみたいな人は延命に協力するかもしれないけど、自分が生き残れるかどうかの瀬戸際みたいな人は逆に切って自分が白く見られるメリットを優先すると思うからその推理には若干同意できかねる。 まあミモザサーシャは別に後回しでいいと思ってるからいいんだけどね。 |
遊牧民 サーシャは、 >>254 私は少なくとも嬉々として切ることはないな…。 2009/08/31 22:37:37
| 257 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:39:37 | | >サーシャact 嬉々として、ってのは言い過ぎたかもしれないけど、「どうせ確実に死にそうなハルカの延命」と「生き残るかどうか微妙なラインに立っている自分が白要素を得ること」を天秤にかけたら、普通なら後者を取るんじゃないかなあ。と思ったんだけどどうだろ。 |
| 259 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:44:10 | | >>258うん、だから「投票してるところは白いんじゃない」で後回しにするのってどうなんだろなー、って言ってるわけで。 むしろ切り方が不自然だったりする方を探していった方がいいかもしれない。 まあヤコは吊りたいけど。 |
| 260 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:44:23 | | >>257一般的に言うとそうだろうね。 私がその立場だったとしたらと今ちょっと考えたけど、前提に「どうせ確実に死にそうな仲間」と「まだ微妙なラインにいる自分」っておくのだったら私もそうするかなと思いますよ。 ただ現実には逆のほうが多いという話。 |
| 262 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:47:43 | | >>248カオルについてはっきり分かっていたらもっと早くに考察しているのだが… 死にかけの状態でまとめたのですら8日目のあんな程度という。 >>8:327でいうように、黒を黒を判断するよりは白を白と判断するタイプなので、死亡フラグスタート・発言力が低い・人数が多いという状況はだいぶ不利になっている。 普段ならそれでもその状況に適応するように動くが、適応しようという動きが見られないのが目立つ。 >>8:301下段とかで納得はできるのだが、他の灰との比較で白くはない。 |
入院患者 ライカは、今更だが >>256で「その3人」にナチュラルに自分を入れてたことに気付いた。 2009/08/31 22:47:56
遊牧民 サーシャは、 >>261 私はそれはあんまり白く見えないの。 2009/08/31 22:50:50
| 266 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 22:51:59 | | ところでフリード霊能者狙いの可能性とかないと思うんだけど……。アイスさんは流石に霊能者で共有者COするような人じゃないだろうということくらいは私でもわかる。。 単純に共有騙りとかしてて白いと思ったから食ったか、墓下に送りたかったからじゃないんですか。。
あとライムントは推理云々とは別の場所で白いと思うので吊らないでいいと思うんだけどな。割合カオルやヤコ吊った方が当たると思う。 |
| 272 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 23:01:53 | | >>166ライカって名前2つあるときが多いですよね。。。 >>192 ユウ 私の襲撃のゴミっぷりは天下一品だけれども、少なくとも仲間がいる時点で襲撃権を握る可能性は限りなく0に近いですよ…。過去村とか探しに行くのだるいでしょうが一応。 |
| 274 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 23:08:06 | | サーシャはまあ、大分白くなったけれど元々推理過程で「ここやっぱり疑い先から外してもいいかな…」と思い始めていたところだったので、な…。
しかしまあ、普通に疑わしいところ吊っていけば割合いけそうな気もする状況だという。 |
遊牧民 サーシャは、アンカー引っ張って書いた発言が消えた…ショック…。 2009/08/31 23:10:01
入院患者 ライカは、暫定で投票して、いつ寝落ちるかわからない。おことわり。 2009/08/31 23:11:48
入院患者 ライカ が ハーフ ヤコ に投票しました。
| 275 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:14:00 | | カオルはハルカをかなりかばっていて、ハインツを疑ってましたね。カオルが狼なら疑ってきてたフリードを食べるのは納得ではあるな。その場合、残った狼もあんまり白い位置にいないんじゃないのかなって思う。 逆にカオルはヤコの位置を >>3:1029>>4:508>>6:450とあまり理由なくさげてってる感じがするので、両狼はなさそうかな。 |
| 276 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/31 23:14:11 | | 今死んでる狼面子からラインを見るとかいうのはなかなかに労力に対して得られるものが少なそうな作業に思えるので(もっと微妙に意見がわかれるところなら別だけど)特に見ないでいいような気もしている。 |
入院患者 ライカは、ああ、カオルヤコ両狼は確かになさげかなあ…霊視見れなくなるのが残念なところ。 2009/08/31 23:15:16
| 280 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:18:17 | | >>9:262 ライムント ありがとう。 もしカオルが白なら他の人にはわからなくても、ライムントにはわかってもいいような気もするのですよね。そのライムントが白くないという以上、狼の可能性はかなりあるのかな、と。 あと白推理が得意なのですよね、カオル。私もそれ知ってました。それなのに得意ではない黒推理でハインツを黒いと強く主張してたのもちょっと違和感かなぁ。 |
| 281 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:22:17 | | 序盤に関してはハルカよりカオルのが死にそうだったので、それこそカオルを踏み台にしてハルカを白くするっていう作戦が取られていた可能性はあるかも?で、結局カオルが吊られず、そのあとで推理の撤回できなくなったりとか。
想像することだけはたくさんできるけど確信がないものなぁ。 |
| 283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:24:53 | | ヴァンはレイリー喰いは私フリードと同じく割と白要素だと思っていましたが、今日発覚したリンクスを役職持ちだと気づいてて襲撃しなかったっていうところから、もう白でいいのではないかなと思います。
なんせ今日の襲撃フリードですから。リンクスを襲撃しない理由はないものね…。 |
遊牧民 サーシャは、あとパトリシアが白いと思ったところがあったんだけど、どこだったかなぁ…。 2009/08/31 23:25:40
| 286 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:29:07 | | >>283そこはまぁあんまり当てにならない部分ではあるけれど…。 >>272襲撃に関してはこの人たちなら襲撃の手綱を握るだろう人から更にこの人ならこの襲撃はしないという部分を外しているのでそこは関係ない。 |
雀士 ユウ が ハーフ ヤコ に投票しました。
遊牧民 サーシャは、あるさんおつかれさまなのですよ。リアル大事に! 2009/08/31 23:29:42
| 287 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:30:27 | | コミット進行でもどちらでもいいんだが判定がでないので次の日にいく楽しみが暫くないな。あと二日たてば誰食われるトトカルチョができるのに。 |
| 288 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:31:38 | | >>286書いたあとで、あのとき何を考えていたかの後付けはいくらでもできるな、とは確かに思いました。 ただヴァンもパトリシアもフリードを襲撃しそうにない感じがしたのですよね。今日の夜明け後の発言から。actで言ったパトリシアの白要素はそこだったみたいです。 |
| 290 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:34:17 | | >>288ヴァンが狼でこの襲撃はないよなぁとおもうがそこは別に要素じゃないよっていうだけで疑っているわけではない。フマは自分でフリードくっておいて白々しくフリード食う奴は馬鹿だと言わんばかりにフリード襲撃の理由をああして並べるとはあまりおもえんな。 |
| 296 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:38:29 | | >>291確かに霊能の出るタイミングによりますものね。 でも序盤のアリシテアに対する絡み方から割とカオルは死にそうだったので、その段階で切っておく可能性は考えられるかな、とは思いますけど。 |
| 298 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:40:13 | | シズクだー。こんばんはー。
そういえばだれかが指摘してたブルーノとシズクの絡みは白かったですね。リンクスの保証がなくてもブルーノ狼な今シズクは白いかな。ほむ。 |
遊牧民 サーシャは、カオルに投票してコミットしていきますの。また明日。 2009/08/31 23:40:32
遊牧民 サーシャは、よくみたら「恐ろしい」伯爵って…! 2009/08/31 23:42:19
遊牧民 サーシャ が 流浪人 カオル に投票しました。
| 301 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 23:42:34 | | まぁ誰が喰われたからって、人狼はまだ二匹?生き残ってるので、生き残った面子の方針によってはそれで信用するのも考え物だけどな。
あくまで一視点、一視点。 |
| 306 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:46:57 | | >>301ヴァンとパトシリアはフリードを食べそうにないけど相方がいるゆえに食べた、というのであれば、相方のが生き残りそうってことになるのかなぁ。そうするとだいぶ白いところにいるってことになるけど。けど。 うーん、だとしたらやっぱりフリードを食べる意味はなさそうなんだよなぁ…。フリードが白いって言ってる所は割と周囲からも白いって言われてる所のような気がするし。。。 むぅ。 |
| 311 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:50:19 | | >>309ソーニャさんは見なかったことにしましょう。。。 モコは可愛かったモコよ! 今日はカオルが吊られるような気がするので、じゃあきっと推理が見れますね。わーわー。 |
| 316 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:58:22 | | フリードが食われることは別におかしくはないんだが、むしろ村人なら食われるだろうとおもっていたし。ただ、確定白・共有2と挟んで何で今更?霊もないのはわかるでしょ?っていうことだったので議論にあがっているだけだ。 |
雀士 ユウは、プロにはいた気がする 2009/09/01 00:01:17
雀士 ユウは、まぁ現時点での吊り先にはあまりアイス襲撃は影響しない。 2009/09/01 00:02:00
雀士 ユウは、アイス襲撃とれふぽんのCOでもりあがったが花火のように終わったあとはむなしい。 2009/09/01 00:03:20
雀士 ユウは、まぁ人ごみ嫌いだから花火とか見に行かないけど。 2009/09/01 00:07:14
はいからさん ユキ が 流浪人 カオル に投票しました。
| +306 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:25:46 | | しかし、疑いに過敏なのは人狼だ! という説は、ハルカののらりくらりっぷりとか見ていい加減辞めた方が良いと思うのだが |
| +308 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:26:49 | | 私とか全員から疑われなければ勝ちだと思ってるから、一人に疑われただけで過敏に反応して疑い消して回ったりするぞ |
| +312 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:29:28 | | まあ、あやのんが占い師騙ってないということは、ゆーろ・きっく・といとい・あんだんて(・ふま)辺りに人狼居ると考えづらいのよな…… |
| +336 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:44:06 | | ちょっと、こう つるぎさんが共有引いてるのに何故!!みたいな気持ちになって騙ったはいいが、つるぎさんが困ってそうな気配を感じないではなかった |
| +345 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:52:23 | | 共有が占い師騙って適度に偽っぽくしてれると、占い師守れつつ私が共有に思われて食われつつ占い師が潜伏共有をうっかり占う可能性もなくなると思って、占い師騙ってくれてたらいいなあとはちょっと思ってたが せんべーさんでなくてまゆりなさんの方かと思っていた |
| 398 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/01 11:22:40 | | どんなに「おい、そこ疑うのは扇動だろキック黒いマジ黒い・・・」と思う発言をしても、今日、9日目の間だけは素直にキック君を黒いと思わず、それを参考に考えてあげる大サービスだ。 |
| +370 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:12:26 | | しかし、墓下見たいとは思っていたし、そのうちなら食われることもあるかなと思っていたが 共有より前に、霊能の可能性もないのに食われる理由は正直無いぞ……。 |
| +382 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:16:10 | | きっくさんの推理が安定してきたので、人狼はとっととこの人食った方がいいぞ。 こうなってきたきっくさんは面倒だ。 |
| +383 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/01 12:17:51 | | アイスさん・・・!!うう、ありがとうございます・・・。
キックさーん、みなさーんごめんなさいー。 ちゃんとちゃんと今回の反省を生かせるような人になりたいので、ごめんなさなのですよー!! |
| +385 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:20:12 | | きっくさんは粘着しても、その後反応で「やっぱり村人かなー」と切り替えてしかもそうやって切り替えた白は白決め打ち位置に入ったりするので、「フハハきっくさんがミスリーしてるぜえー」と思って放置してると面倒なことになる
あんだんて君はその辺はまあその。 |
| +387 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:22:02 | | 間違えて修正した方が、一度疑いきった上で信じる結論が出てるわけだから、最初から白いと思っていた人間より白認定の信用度合いは強いと思うんだが |
| +395 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/09/01 12:27:01 | | 普通狩人の生死がわからん状況だと潜伏中にブラフはきまくってCOは相当信用がアレになるが、今回みたいに出ればすぐ食われるだとなにいってようがCOして喰われたら信用されるという点では潜伏はしやすいかもしれない。 |
| +396 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:27:04 | | いやまあ、今回は最初からでなくて別に正解だったというか。 まあ出てても変わらないのは確かだがげふんげふん。
みとみとさんが思うよりも、潜伏した後信用が取れない心配はなかったんじゃないかなーとは思う。 |
| +397 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:28:57 | | ID公開は村側能力者にとって物凄く有利な条件が揃っているので、みとみとさんは潜伏して出た瞬間「ああ……コイツどー見ても真だな……」という印象を周囲に与えられたように思います |
| +399 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/01 12:29:38 | | そうみたいですね。。 対抗が対抗だったゆえに、乗っ取られる・・・!ぼこぼこにされる・・・!という恐怖が割りとあったですが、そうか、私でも意外と信じてもらえるのね・・・というか。 いやまあさすがにあんな出方で偽は(ry |
| +401 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:32:27 | | みとみとさんが元気よく出てきた瞬間に、「伯爵が真だと分かっていてここまで自信満々に真占い師できないだろこの人……ブルーノみたいなぴよぴよするだろ……」みたいな推理がされてしまう |
| +413 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:37:57 | | COしたみとみとさんに今まで溜まったストレスとかを洗いざらい吐かれて、「伯爵さんが!偽です!ずっと吊りたかったのですうきゃー!」とか言われたら、「……みとみとさん偽でここまで強く出られる人じゃねーよな」とみんな思わざるを得ないので
伯爵が偽確定してなくても信用取れたんじゃねーのだろうか……ID公開って怖いッスね |
| +427 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:43:56 | | みとみとさんに真占い師振られてるのはちょっと強カード過ぎて、すぎさんに黒が出てなかったら狼絶望ゲーになるところではあった |
| +440 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:50:40 | | >>+436みながーの占い師COよりはセシリアの占い師COのが頑張ってたとか、(-ω-)スピーは偽確定扱いされながらもめげずに発言してたとか、そういうのならまあ。 |
| +442 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:52:03 | | しかし、セリシアは黒出しして吊りを補助したわけでもなく、(-ω-)スピーに至っては最期LWに黒出しして吊りを促進していた |
| +444 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:55:40 | | ワンダの前のカズマーン狂人も占い師騙って食われていたが、対抗の真っぽさがパねえおかげで無駄に終わってたので
伯爵>>【居るだけマシの壁】>>ワンダ>>セシリア>【居ない方がマシな壁】>>その他
こんな感じかな……。 |
| +455 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:05:09 | | あの、最近真理さんとかあやのんがよく口にしている「白いのと村人っぽいのは別で、白いけど村人っぽくはないから云々」とかいう訳の分からん言葉遊びに拘るは伯爵の教育の影響なの 伯爵はんな紛らわしい言葉使うなら「別に白くねーよ!」と言っている気はするのだが |
| +460 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:08:25 | | 白いと村人っぽいを自分の感覚として分けて使うのは良いが、他人もそういう感覚だと思って「白いといいますが白さは村人っぽさとは違うじゃん」とか言い始められると紛らわしさMAXなのだが |
| +479 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:17:14 | | 他の人はみんな、白い=村人っぽい、黒い=人狼っぽいとやっているわけだが、それが今までの君らと同じように役職として考えてない白黒基準の上とは限らないのだが……な…… |
| +482 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:19:29 | | もともとは村人っぽい=白いという言い換えだったはずなのに別の意味をくっつけるなよめんでえ! と私は思った。感覚としてはマア理解できるんだけどな…… |
| +492 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:23:21 | | 自分の吊りたい場所が吊れるのは大事だ
私はハルカ→ハインツ→カオルと吊りたかった。 アヤノ→ライト→ブルーノはちょっと思い通りに行かなかったが。 |
| +497 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:25:08 | | 実際、ハルカは人狼として、ハインツとカオル吊って違ったら残りはどこだか分からないので困るなくらいで考えていたから、LWについてはまだ推理してなかったのよな |
| +505 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:28:28 | | しかしライムントコミットしないで粘るな。 私は逆にこういうのって余り人狼だと思わないんだけどな。 もう霊能者でてるし、責任感の強い村人がよくやる行為よね。 人狼だとしたら素直に強い。 |
| +514 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:32:56 | | ディーターここが白いと思ったんだが、ここは作れたんだな。判断マチガイか。 が基本であるので、上手さで相手を褒めるのは当然としても人狼は人狼だろ!と思ってしまう |
| +569 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:53:32 | | ビッグマネーは対戦でやったのでちょっと置いておいて、「村の広場」をやってみてるんだが、コンボがこんな感じで繋がるようならこの買い方は悪くないなとは思える |
| +586 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:08:56 | | ルールを読むとお金の扱いについては何も触れられてないので、フツーに+4円プラスになるっぽいんだが、ちょっとチートのような…… |
| +587 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:11:33 | | 最初に銅貨3→銅貨4で、宰相→玉座の間と買うと、次のターン玉座の間+宰相+銅貨2が来るだけでイキナリ金貨が買えてしまう
|
| +590 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:16:59 | | なんか村の広場セットは、セラーが劣化宰相だったり、木こりと村が劣化祝祭だったり、鍛冶屋が劣化書庫だったりするのはアレだな |
| +597 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:25:36 | | うーん 使ってる感覚だと、なんか高いカードの強さが際立つ感じで、コスト的な強さだと玉座の間+宰相コンボがちょっとやたら強い感じである |
| +603 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:31:17 | | 確実に戻るせいでちょっと、ずっと宰相で山札を捨て札と混ぜて切るターン!になるとちょっと。 ちょっとまあ。 切るのダルイっすけど |
| +611 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:37:14 | | 玉座の間で+4円に化けた宰相は、銅貨が手札に2枚あるだけで金貨を買い、次のターンからその金貨を使えるようになる可能性が出来る
さらに次のターンに、銅貨+金貨+玉座の間+宰相とか来るとイキナリ6点ゲットできてヤバイ。 まあそんな序盤に6点取る必要は余りないけど。 |
| +613 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:38:29 | | 6点取る必要は余りないけど、なんにせよ序盤から少ないコンボで大金ゲットの可能性が出来るのでやっぱ安定して強いんじゃないかなあコレ という感じ |
| +624 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:42:39 | | 玉座の間はアクションカード2つ目で買っても確率で腐るが、腐らなかった場合が強いのでその辺は好みかしらん |
| +640 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:51:29 | | 官僚と鉱山のコンボで、金貨量産ヒャッホー!! →官僚と鉱山が来なくてずっと宰相のターン
だった気がするが、忘れよう |
| 407 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/01 17:56:37 | | 11時くらいまで帰れないので投票するか…
カオルの序盤は霊COを視野に入れた人狼かもしれないと思うようになった。黒理由だと詳細説明いらなそうで時間もないのでチラシの裏にでも書く。
ハインツと私のどっち投票でも違和感ない考察してハインツ投票しないのは白いかもしれない。強PLならこのハインツは脅威じゃないだろうけど、そうじゃなきゃ葬れるときに葬りたいだろうと思う。 |
隊長 ライムント が 流浪人 カオル に投票しました。
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