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726村 【F1407村再戦】パンツを狙う腹黒い3連星はどこだ!村

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 最新 |

生存 9人
アイドルスター ルカ
ID: terara
占い師
マジシャン ローゼ
ID: いふぜん
村人
青帽子 カトリーン
ID: Asina
村人
行商人 シュテファン
ID: sky7
狩人
悪魔猫 シオン
ID: narock
村人
天使猫 アイリーン
ID: mongoru
村人
オペラ歌手 ディルク
ID: onoj
村人
男爵 ゲオルク
ID: Liverpool
村人
俳優 ハインツ
ID: pitapon
村人
犠牲 2人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
絵本作家 ブルーノ
ID: tubaka
霊能者
処刑 4人
科学者 ロルフ
ID: el900m
人狼
宝石商 イザベラ
ID: icoca
人狼
踊り子 エーファ
ID: kai10
狂人
サムライ ジョーカー
ID: ぐーら
人狼
宝石商 イザベラ が アイドルスター ルカ に投票しました。(ランダム)
アイドルスター ルカ は、オペラ歌手 ディルク を占いました。
オペラ歌手 ディルク は 人間のようです。
行商人 シュテファン は、天使猫 アイリーン を護衛しています。
1 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:03:32
では宣言通り、洗濯したてのパンツか調べるわね。

うん、まばゆい白!パンツと同じく【ディルクは人間ね】
ナニが生えていたかはヒミツにしておくわ!
2 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:07:58
えー…ブルーノ襲撃って??

ていうかルカたん狼!アタシきっと考察しない方がいい…TT
*1 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:10:19
墓下が今狼勝利状態w

しかしこっからどう動くかなー?
まあ生きてりゃ明日は襲撃シュテファンだけど…
サムライ ジョーカーは、う、ちょっと席外すわ。戻ってこなかったら寝落ちたと思って… 2008/03/18 03:12:10
*2 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:13:36
そして薬が切れたのかすげー歯が痛くなってきました。
寝れないかも。寝れなくて集中できないって最悪ですがー!
*3 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:16:21
ルカたん何それとか思ってそうな?

いやすっきりイザベラ黒であとはロラして終りつまんないと思ってるかなぁ…
ごめんね。アタシそもそも論戦苦手なのよー!
期待されても無理無理無理っ!
*4 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:19:02
ん?あれイザベラ黒の方がひょっとして楽だった?
いやまー、うん。気がつかなかったのはしょうがないさ!
4 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:30:30
■占い師考察
<ルカ>真>狂>狼
>>3:154で白印象ありと言ったけど真印象とはまた別物なので置いとくとして、ここで言った人物像は能力者でも素村でも一緒だと思うので続行。
2日目→>>2:207自分への●票に対して追従っぽいのは再提出希望。その後再三の真アピからもそうなんだけど、「私、真占い師なのよ、もう!!」みたいな上から目線が見え隠れ。人物像的にも合うし、この上から目線って演技で出来るもんなのかしら? その後の●希望も自占いOKな雰囲気のアイリーンよりロルフ希望するのも偽なら怖いはず。
5 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:31:12
(続き)
3日目→ロルフに黒判定。この黒出しはロルフ発言から見たほうがいいのかなと思って読み返したけど、ロルフ基点からは判断つかなかったわ。…ちゃ、ちゃんと読んだわよ!
4日目→>>4:78「ロルフ占CO?はワザとらしい」って、え〜そんなこと言われてもと思ったけど、もういいや。この日も終始自分視点での上から考察&提案が続くわね。このへんも、ここまで来ると天晴れと言うしかないわ。ここまでず〜っと前衛で人物像的にも一貫していてブレは感じないわね。
6 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:32:37
<ばば>狂>真>狼
2日目→>>2:144結構いろいろ理由を上げて「占COする気満々の狂は違うんじゃ」と言っときながら「狂視点っていうのが〜分からないけど」と最終行がなんか付け足しっぽいかな。このへん非狂アピっぽい。
3日目→ばば視点でロルフの黒出しは偽確定なはずなのに、どっちかと言うとCOの事しか考えてない印象。>>3:82>>3:136も偽に対する反発よりも、勢いついてる真に逆らわないことを重視してるわね。
4日目→アイリーンに白出し。ここは偽でも黒出しにくいから、まぁいいや。>>4:64に関しては>>4:130のとおり。返答待ってるわ。
5日目→あれ? 私に白出し!? 生えていたのはアレよ、アレ。
7 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:44:45
>>2 質問しようと思ってたけど、カトリーンが>>3で質問してた。ここ私も聞きたいわ。

あとシュテファンじゃなくてブルーノ襲撃なのね。昨日のハインツ襲撃といい、襲撃意図がちっとも分からないわ。
ひとまずブルーノ人確定で霊ロラ1手省けて良かったわ。吊り手@5で能力者ロラしても2手余るわね。もしかして今日灰吊り灰占いでも間に合うんじゃないの? って言うか▼エーファで終わるんじゃないの?
オペラ歌手 ディルクは、というわけで寝まーす。 2008/03/18 03:45:12
8 アイドルスター ルカ 2008/03/18 04:22:56
【ディルクは人間です。】

睡眠の続き〜。
14 行商人 シュテファン 2008/03/18 06:02:03
昨日は更新までおきようとか思ったのに寝落ちちゃった…。ってせっかく墓だからまったりとか思ってたのに!
こりゃ遺言とか残さなくてよかった…

能力者ローラーお手伝いとか色々確認ー

ちなみに変えるの忘れてふつうにアイリーン護衛だったよ。
15 アイドルスター ルカ 2008/03/18 07:16:35
カトリーン>>13
それ、詰むよ。吊り回数が6回も残ってるから。

ブルーノ襲撃という事は、イザベラ人狼で正解っぽいね。イザベラ白ならシュテファン襲撃→ジョーカーがディルクに黒出しして▼ディルク→ルカ襲撃の方がずっと勝ち筋がある。

▼エーファで終わらなかった時は、私偽の場合まで含めた吊り順が難しそうな予感。
「確定詰み」は狩人判明してるので無理そう。
アイドルスター ルカ は 悪魔猫 シオン を占います。
アイドルスター ルカ が 踊り子 エーファ に投票しました。
16 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:17:38
なんでブルーノ襲撃なんだ?仮にブルーノ狂としても今日は後発表だった筈だし判定誤爆は無かっただろ?
とりあえず今日は▼エーファでいいだろう。昨日▼エーファの意見も多かったし残す必要性を感じない。
17 アイドルスター ルカ 2008/03/18 07:20:07
確定白が4人もいればもう統一占いじゃなくてもいいよねと言いたいけれど・・・。とりあえず灰の誰かにセットはした。

吊り先は▼エーファで設定。

イザベラ白で今日の襲撃という可能性もゼロじゃないので油断せずに考察もやるつもり。でもそれは夜やろう。
18 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:24:32
そして占い機能が残りシュテファンが生きているので統一占いで灰が狭まる。もし占い師襲撃でGJが出ればその占い師が人確定するのも大きい。
能力者ローラーするにしても占い師はラスト吊り2回で釣り残さないように調整して後回しがいいだろう。万が一占い師襲撃があればそれも手間省けたって事でいいし焦る必要性は感じない。
19 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:28:10
ルカ>どれだけ片占い好きなんだよ。とりあえずルカ視点で灰から見つけた黒を吊り逃すことはまず無いだろ?
20 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:31:35
最悪ロルフ狩人の可能性は無いとは言わないが、それはシュテファンが全く襲撃されない場合、改めて検討する
27 俳優 ハインツ 2008/03/18 09:30:19
エーファに質問

1.自分襲撃について恐れてたよな。で対抗霊が襲撃された訳だが何か感想はあるか?
2.昨日の希望は▼ブルーノだったよな。奇しくもブルーノがいなくなった訳だがどう思う?
3.今日まず▼エーファになると思うからできる限り考察を頑張って欲しい。
38 アイドルスター ルカ 2008/03/18 11:46:58
私とイザベラで人狼同士は無理ありすぎ。
エーファ吊りで楽勝になるかもしれない場面で切っちゃうの?

昨日の会話がイザベラ吊りの主な原因だし、有利な状況であんな会話をする必要がない。
39 アイドルスター ルカ 2008/03/18 11:58:15
私が人狼でブルーノ襲撃する必要もないよ。

灰吊り回数増やしたら勝ちが遠のくだけだから。

ただ、エーファとイザベラ人狼だと実質投了だからエーファ狂人も見てる。
40 俳優 ハインツ 2008/03/18 12:18:44
カトリーン>昨日のブルーノに対しての言い方が若干気になるな。苛立ってたのか演技かどっちだ?


今後の展開だがエーファからイザベラ黒判定なので少なくとも灰狼は1吊れてるな。また▼エーファすると狂か狼か分からんが狼陣営2吊りは確定だな。
41 俳優 ハインツ 2008/03/18 12:21:51
>>36 アイリーン
俺は狂霊襲撃とは思わないので、ほぼルカ側真だと思っている。けれど最悪の場合を考えると確定白がいるといないとじゃ大きく違う。やはり統一占いをしてもらいたい。
俳優 ハインツは、俺、天使猫、シュテファン、金髪オカマ以外に確白増やしたいってことだぜ 2008/03/18 12:25:01
47 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:05:40
こんにちは。イザベラ狼…よ、よかったーTTこれであと狼1だよ本当に…
これでローラー後でも何とかなるよね。よかったよー。
+17 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:23:29
完全に寝落ちてた…我ながら本当に情け無い。

ロルフ&ブルーノ
体調は大丈夫かしら?無理せずお大事に。
+18 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:30:30
初回灰襲撃でまさかGJ出るとは思わなかったわ。

非占っぽい発言してる村人多いし、
カトリーンかハインツくらいしか疑いを撒ける襲撃先がなかった。
それでカトリーンは占い票集めてたからSGに出来るかも?と。
アイリーンは狩人じゃないと思ってたし。
51 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:36:41
>>3カトりん >>7ディルク
うーん、なんでか分かんない。エーファを襲撃なら判定を隠せると思うんだけど、ブルーノでしょ。エーファが偽黒を出している、とさせて確実にローラーにさせようとしてる?
灰吊りもう一回とかなったら危ない人って誰かいたかしら…
+19 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:38:08
しかし何故こんなにエロス村になったのかしら?

やっぱりパンツ屋が諸悪の根源なのね。

.o0(墓下なので通常営業となります。帰りは遅くなります。)
+20 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:41:51
あと狩人はディルクだと思ってたんだよね。
私疑いの根底が狼二匹前提の考察だったんで、ルカ襲撃がなかったことを知っている者と判断したわけ。

これまた酷い勘違いよねぇ…
52 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:45:45
>>6ディルク
ごめん、>>4:130は質問だと思ってなかった。でもメモに感想として書いていたので張るわね(笑)

…!(目からウロコ そっかそれでCOせざる終えなくなってもいいのかぁ…全く気がつかなかった。自分でCOするか隠れてるかどっちかだと思ってたー。
+21 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:51:27
>>4:+14ロルフ
だぁれぇがぁ売れ残りよ!?
[もやっとボール(鉄製)を投げつけた!]

結婚すると私目当ての客が減るからしてないだけよ!


…というわけで出かけるわ。またね。
53 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:53:52
>>48ローゼ 
うん。GJはルカたんか、でなかったらアイリーンくらいよね、普通考えて。でもルカたん、殆どアイリーン襲撃の方を考えてないみたいで、で、何でそこまで自信満々なのかしらって思ってったの。
全く見当違いだったけど。
54 サムライ ジョーカー 2008/03/18 14:00:11
>>9 カトりん
…シュテファンといいルカたん人狼といい、本当に見当違いばっかりで一瞬本当に嫌になったから…
ごめんなさい。いうべきじゃない発言だった。せめて独り言にしておくべきだったわ。
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーン、本当にお大事に… 2008/03/18 14:05:05
55 サムライ ジョーカー 2008/03/18 14:20:02
>>20 ハインツ
吊り手増やしてまで偽装させるのは、どういう意図なのかなあと思うんだけど…
あとハインツを白確定にもしてしまうんだし。

…ゲオルクも同意…ローラー完遂後も生きていたら吊り候補になるのかしら?
56 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 14:34:20
こにゃにゃちは。
あら、私、白確定になったのね。なんだパンダにしなかったのかしら?
偽黒出して「お前は黒い!」と口汚く罵ってくれて構わなかったのに。

んで、自分内おさらい。
・ルカ−ブルーノ真:ロルフ+[ばばorエーファ]+イザベラor灰4の誰か
・ばば−エーファ真:イザベラ+ルカ+灰4の誰か+ブルーノ狂
ってことね。
57 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 14:39:08
ちょっと思ったんだけど。

今日の吊りは▼エーファで無問題なんだけど、幸いにもシュテ坊生きてることだし、ばば護衛してもらって灰の情報1つでも多く出しといたほうが良くないかしら。
正直、明日終わってる気がムンムンしてるから、パンツも履きっぱなしなんだけど、一応ルカ狼−ブルーノ狂対策として。
オペラ歌手 ディルクは、demo 2008/03/18 14:42:53
オペラ歌手 ディルクは、でもルカ−イザベラってブチブチに切れてるね★ 2008/03/18 14:43:30
サムライ ジョーカーは、天使猫 アイリーン、決定時間確認したー 2008/03/18 14:43:52
アイドルスター ルカ は サムライ ジョーカー を占います。
58 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:00:22
>>ディルク
こんにちは。
あ、そうだ>>6で3日にCOの事しか考えてないって、誰だっけロルフ庇うならCOするようだって事を言っていて、納得しちゃったんでロルフ擁護=COになってたの。さっきのディルクへの返答でもそうだけどもっとごねて、結果「いやいいからCOしとけ」って言われても良かったのね。
サムライ ジョーカーは、しかし「もし、たら」で考えてたら負けな気はする… 2008/03/18 15:00:54
59 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:05:11
あとー、ディルク守護先はやっぱり指定しない方がいいんじゃないかと思う。
アタシくらいなのはそりゃそうなんだけど…
サムライ ジョーカーは、そして時間切れ…。・゚・ヽ(`Д´)ノ・゚・。 ウワァァン 2008/03/18 15:10:04
*5 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:14:36
状況整理とか全然出来てませんよ!
うん、前よりも成長するよりむしろ能力劣化してってるのってどういう事…
エーファに残ってもらった方が実力的に絶対いい。ちゃんと回り把握してるから。

ごめん、愚痴。
歯痛とかとは関係ないですからー。もっと調子悪くてもしっかり考察してる人いるものね。
しかしどうしようかなー?
60 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:37:41
>>4:257 墓下ブルーノ
ひとまず、おつかれさま。
菌類ってキノコ的なものを指すのかしら。そういった意味なら正解。

>>9 カトリーン
質問かと思ったけど違うわよね、コレ。…ちゃ、ちゃんと読んだわよ!!
61 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:38:59
ちょっと灰雑感。
<シオン>
貴方、考察や発言に作為的なものが全くないわね。私の中の獣が「コイツは白だ」と叫びっぱなしよ。ペコペコしてる感じが可愛くてグー。ここ狼だったとして赤ログでは腹黒かったら……それはそれで萌えるので許す。

<ゲルググ>
昨日イザベラとは話してて思ったんだけど、ルカ−イザベラ−ゲルググの三角関係ってブチブチに切れてると思うのよね。なので、ばば−エーファ真の場合、この狼トリオは無理あるわ。
ローゼか誰かが言ってた「赤ログ会議タイム中に手数計算」も非狼要素。
ものすごい変態だけど、白決め打ち気味。
62 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:39:50
というわけで今日みたいな日に限って●▼希望を早く出す私。

▼エーファ ●ローゼかカトリーン

ローゼもカトリーンも別に黒くないんだけど、人間的に黒い気がするので。
63 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:08:41
今日の占い先について考えてたけれど、ジョーカーエーファ視点でステルス1なので偽黒は出せない(出してもいいけど▼ジョーカーになる)ので、今日はきっちり白確定を作った方がいいです。なので統一でいいでしょう。

エーファが白出ししてたらジョーカーが偽黒を出す可能性も十分あるし、私視点でステルス0かステルス1か分からないので●ジョーカーと考えてましたが。
64 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:14:20
カトリーン>>42

ジョーカー狂人の場合。
▼ブルーノ、●ジョーカー→▼ルカ→▼エーファ→▼イザベラ→▼シュテファン→▼ジョーカー視点の黒

灰6人でジョーカーの占い機会が5回あるのでジョーカー食わないと確定詰み。
ジョーカーは偽なので人狼側負け確定です。

ジョーカー人狼の場合。
▼ブルーノ、●ジョーカー→▼ルカ→▼イザベラ→▼シュテファン→▼ジョーカー→▼ジョーカー視点の黒

ジョーカーが4回の占いで黒見つけなければ村視点で詰まないですが、ジョーカーが人狼側である以上負け確定です。
▼ジョーカーの日に村人がひよって▼エーファにすればまだ勝ち目は有りますが、当然、私が何度も釘を刺します。
アイドルスター ルカ は 男爵 ゲオルク を占います。
65 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:52:20
ここからは、▼エーファ、▼ジョーカーで終わらない場合しか書きませんよ?

イザベラ白なのにこんな襲撃をしそうなのは誰かという観点で考えると、エーファは十分やりそう。霊能判定で黒を出すのは基本的に悪手なんだけれどそこを理解していない為。
今回、共有者地雷もないんだから尚更。

で、もう一人もブルーノ襲撃を止めないような人という事になる。

カトリーンは今日の発言見る限り、「この襲撃は悪手である」という事は分かってるはずなので採用するはずがない。除外。

ローゼからは「イザベラ人狼では?」はあるものの「悪手である」という内容が出てきていない。イザベラ人狼と思わせて油断させようとしている可能性はある
66 アイドルスター ルカ 2008/03/18 19:01:23
シオンは質問内容から考えるとやりかねない。

ゲオルクは>>23>>24が黒いんですが・・・。

>>23は、ブルーノ狂人として、人狼が「偽霊能でも黒を出せば無駄吊りじゃないことを示している」と何度か言っているのに霊能判定で黒出すってのはないでしょ。
ルカ人狼、ブルーノ狂人なら普通の感覚なら「ずっと白を出せ」というアピールだと考えるのでは?

>>24も、「エーファ狂人予想」について、これまで全くそう予想した根拠やそう思ってるという発言がない。
真占い師に擦り寄るタイプのステルスをしているのなら第一候補。



という訳で、●ゲオルク、▼エーファで希望。
67 アイドルスター ルカ 2008/03/18 19:07:46
ジョーカー人狼はあんまり考えてません。

折角人狼側に楽な統一占いで進んでるのに判定割らなさすぎ。

ジョーカーとイザベラ人狼なら昨日アイリーンに黒出しとけばここまで追い込まれる事もなかったろうに。

昨日は▼イザベラの白吊りになるだろうと思ってたにしても、今日ディルクに白出すのは弱気。ディルクはルカ真派だし、白確させてミスリードが狙えるとかそんな感じも受けないしさ。

さぁ、また夜に備えて寝ようか。
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
71 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:20:33
顔出し
う〜ん。ルカ狂ブルーノ狼は考えられたけど逆はちょっとなあ・・・ってのが正直今の感想だ。
仮にそれがあったとしてもブルーノの判定タイミングは最後だったのを考えると襲撃のタイミングとしては微妙。
それが無いと思われる、つまりルカ真決め打ち放置狙いのマゾ進行だとしても決め打ちになるか微妙。とりあえず最後までルカが襲撃されなければ▼しない訳はない。
72 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:30:55
ルカ真でも偽でも狼は悪手なんだよなあ。
同様にエーファの黒判定もエーファの真贋関わらず灰狼がイザベラかロルフ、どちらにしろ1以上吊れてるんだから悪手なんだよな。
で占い機能を残すためにはシュテファンは自由護衛がいいと思う。占い師どちらでGJ出ても狼の行動が制限されるからな。イザベルでGJなら狂放置で灰吊りできるし、ルカでGJならルカブルーノ共に人は真決め打ちだしな。
73 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:39:25
そもそもシュテファン襲撃が今日なら何故昨日シュテファン襲撃しなかったのかと考えるのも情報になる。
シュテファンが襲撃されなければシュテファン狼=ロルフ狩人=ロルフに黒のルカ偽ってところまで考える事もありうるがそういう可能性はどれくらいあるんだろうな。
75 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:41:40
ちなみに偽装GJしてまでって考えるとほぼ有り得ないか。
77 行商人 シュテファン 2008/03/18 21:46:34
顔出しー。墓でによによするつもりだったから眠いんだけど・・・。昨日までと比べると静かになったね。
墓ではきっとブルーノvsロルフが繰り広げられてるんだろうなあ。

とりあえずログ見直してくるよ。
78 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:48:30
天使猫>いいんじゃないか?今後の方針は統一占いによる灰狭めだからぶっちゃけ今日▼エーファなら●どこでも変わらんと思うし、まとめ役の思考読まれるってんなら、まとめ役は俺でもディルクでも変わるのは可能だしな。
行商人 シュテファン は オペラ歌手 ディルク を護衛します。
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
81 行商人 シュテファン 2008/03/18 22:35:38
あんまり時間とれなさそうだから雑感かな。
ブルーノ襲撃かぁー。まぁ絶対に守らないところだけど、GJ避けにしてもボク食べればいい話。なんのためだかは不可解だよね。
正直たんなる混乱狙いにしか見えないや。エーファ狼なら自殺行為っていうけど、他のどのパターンでも自殺行為に変わりないからね。エーファの自分吊り避け狙い襲撃は十分ありえると思うよ。確かに混乱するし。

能力者雑感としては、白引き続けてるジョーカーさんにそこから来る焦りが見えないな、って思ったり。考察当たらないの嘆いてるのにちょっと違和感。エーファとルカは相変わらずだよねぇ。
85 俳優 ハインツ 2008/03/18 22:50:40
エーファとジョーカーは相手が何故このような襲撃をしてきたかって考察をどんどん落として欲しいぜ。
現状、狂襲撃はありえないという意見が主流だからジョーカーエーファ真ならかなり信用が無くなっている状態だ。
残念ながら村視点では▼エーファが最善だから▼エーファは覆えらないと思うが相手に流れを奪われたままなのは悔しいだろ?灰の狼を一発で見つけるくらいの勢いで考察を頑張って欲しい。
86 行商人 シュテファン 2008/03/18 22:58:05
昨日書かなかった気がするけど、ルカは偽なら狼だと思ってた。狂人だと灰との絡み具合が変だと思ってたし。でもここでブルーノ襲撃&イザベラが仲間っていうのはかなり勝負捨て気味だよね。
エーファの視点がぶれてる感は狂人っぽさはあるかな。ジョーカーはどちらとも言えない感じ。

希望はとりあえず、●シオン ▼エーファで。 なんか終わらないような気もするけどなあ。●はとりあえず。

やっぱり真襲撃にしろ狂人襲撃にしろナゾなことに変わりはないよ、まずあり得ない。もしエーファorジョーカーが狼でブルーノ襲撃ってイザベラ白にしても延命にもなってないし。
よし、襲撃は考えないことに決めた。灰も見ようかな。
87 俳優 ハインツ 2008/03/18 23:00:23
>>83 エーファ
なら何故エーファを襲撃しなかったと思う?

エーファ真で黒判定出されるのが分かっているならエーファ襲撃でブルーノがイザベラに白判定で問題なくないか?
この疑問点は当事者のエーファじゃないと分からないかもしれないくらい巧妙な襲撃だと思う。だからこの謎を解いて俺たちに教えてくれ。
89 サムライ ジョーカー 2008/03/18 23:17:23
…記憶頼りだけど、多分2日すぐに対抗しておけばイザベラ占えたのよね…うん、色々考えてたらなんかこんな事に気がついてしまったorz

ちょっと用事済ませてからまたくるわ。

91 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:22:14
ルカ:>>4:82●適当▼イザベラ

ハインツ:>>4:104●シュテファン▼イザベラ

ローゼ:>>4:107●シュテファン▼エーファ
      ○イザベラ▽シュテファン

エーファ>>4:127下act●後で▼ブルーノ
    >>4:156○シオン▽イザベラ

シュテファン>>4:152●後で▼ブルーノ

シオン>>4:153●シュテファン▼エーファ

ゲオルク>>4:155●イザベラ▼エーファ

カトリーン>>4:161●シュテファン▼エーファ

ジョーカー>>4:163●ゲオルク▼シュテファン

ディルク>>4:166●イザベラ▼エーファ
93 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:25:23
>>90
えっと文章の繋がり見ればわかると思うけど、ルカ側偽のパターンでブルーノ襲撃は勝負捨て気味じゃない?って書いたつもり。ライン勝負に持ち込めばいいわけで。

狼側が、イザベラ・ロルフ・ジョーカー・エーファなら、ライン決め打ちしか勝ち筋ないわけだから、どちらにしろ謎でしょ。
97 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:38:37
>>91
現灰全員追従っぽいってー。でも、庇うも切るもあんまりない感じ。
まとめたけどあんまり意味なかったかな。

>>95
いやー、ライン勝負捨ててもわざわざ自分側を状況偽にする必要ないでしょ。ちなみにボクはこれから真贋逆転してもおかしくないと思ってたし、そのつもりで昨日も希望出してる。

要はどちらにしろ割と謎だから、まぁ気にしなくていいやってことかな。
98 俳優 ハインツ 2008/03/18 23:41:03
>>92 エーファ
そもそも狂襲撃で真吊ろうが真襲撃で狂吊ろうが一緒じゃないか?それにその理論なら別にブルーノが仲間狼に黒判定という方法もある。狂人がどう動くかは分からないとしても狂襲撃の理由はやっぱり分からないぜ。

>>2 ジョーカー
何故ルカ狼なら考察しないほうがいいんだ?考察しない=狼探さないってことだぜ?
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
100 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:56:18
灰は4人。ローゼさん、カトリーンさん、シオンさん、ゲオルクさん。

ゲオルクさんは白でいいや、かなり白要素拾える。

ローゼさんはボクは考察とか白く見てないけど、反応はかなり白いし、みんなが白っていうから白でいいよ。

カトリーンさんもかなり白要素拾える。

シオンさんは黒くない。いわゆる白印象。たぶんこういう感じのカワイイ話し方じゃなかったら吊られてたよー。

スケール作ると
変|ゲオルク>カトリーン=ローゼ>シオン>>(シュテファン)|真

黒|シオン>ローゼ=ゲオルク=カトリーン|白
101 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:58:58
>>99
ボク的には割とありえん(笑)だから、狼には理由聞いたいくらい。
正直必要あると思って襲撃したように見えないし、この襲撃の必要を見出しそうな人もいないよ。

やっぱり眠いよ...
-22 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:59:55
食べられそうだけど、どこ護衛するかなー。
-23 行商人 シュテファン 2008/03/19 00:00:40
能力者は当然する気ないんだけど、3白いると厳しいね。
いいや、ハインツで。

どうみてもアイリーン鉄板に見えるはずでしょ。
102 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:02:55
シオンは人狼の演技でこういう発言してるのならはっきし言ってすごいと思ってる。

ジョーカー真で考えるなら話は別になるけれど人狼で>>225>>226みたいな事が言えるんだったらSランクアイドルの素質があります。

今日は人狼を占わなければ確定白が出来ると思ってるので、その観点で占い先を決め手もいいと思います。
私食ってもジョーカー食っても灰人狼は最大1なんだし。
104 俳優 ハインツ 2008/03/19 00:23:35
▼エーファ固定として、●についてそろそろ全員の希望を聞きたいぜ。
>>62 ディルク ●ローゼorカトリーン
>>66 ルカ ●ゲオルク
>>80 ローゼ ●ゲオルク
>>86 シュテファン ●シオン
>>88 アイリーン ●シオン
ジョーカー・エーファ・カトリーン・シオン・ゲオルク・俺が未提出だな
-25 サムライ ジョーカー 2008/03/19 00:26:50
>>94ローゼ
変に落ち着きすぎはよく言われる。アタシどっちかって言うと焦るよりもへこむ方に振れるのよ。いやまぁ、へこまれても困るわよねぇ。自分も回りも。
…そんな感じなのですよ。

というか、こう、説明する自体が何か…申し訳ない。
感情でこう取られて、違うのこうなのっていうの自体違うかなぁ…意見の改作が違うとかならとにかくとかちょっと…
105 俳優 ハインツ 2008/03/19 00:27:01
とりあえず、提出まだの人は提出して欲しいぜ。特に希望なしなら希望なしで宣言でも可だ。

そしてジョーカーとエーファ。希望は無いのか?真なら希望の提出はしっかりやってほしいぜ。
俳優 ハインツは、悪魔猫 シオンの希望確認したが反映忘れた 2008/03/19 00:27:35
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに「私、希望出しちゃったので纏めよろ!」 2008/03/19 00:38:51
俳優 ハインツは、オペラ歌手 ディルク、俺は寝るの早いぜ? 2008/03/19 00:41:46
107 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:43:45
>>106
エーファは確定白を増やすという考え方はないのでしょうか?

確定白が増えたら困るからこその吊り希望に見えますが。

私がエーファの立場なら確定白増やすために自吊りと言ってるぐらいに今日は▼ルカの必要が無いです。
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに、我慢しなさい!あと15分で1時なんだから。 2008/03/19 00:46:50
108 サムライ ジョーカー 2008/03/19 00:47:31
>>94ローゼ
うーん、焦りと言うか…今日エーファから黒判定が出てルカたんもまずローラーで、アタシが見つけたんじゃないけど2狼何とかなったでしょう。それでちょっとホッとしてたのがあったかも。
あと>>90のイザベラ・ロルフが狼って?
…って>>93シュテファンが言ってるパターンの事なの?
114 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:54:39
決定は誰が出してもいいけれど、シュテファンはジョーカーエーファ視点で確定白じゃない可能性がごくわずかに残ってるのでアイリーン、ディルク、ハインツの中から誰かが行うといいでしょう。

一番長時間いて把握してそうなのはハインツ。
115 俳優 ハインツ 2008/03/19 00:54:41
再掲+α
>>62 ディルク ●ローゼorカトリーン
>>66 ルカ ●ゲオルク
>>80 ローゼ ●ゲオルク
>>86 シュテファン ●シオン
>>88 アイリーン ●シオン
>>103 シオン ●ゲオルク
>>106 エーファ ●シオン
>>109 カトリーン ●ローゼ
未提出 ジョーカー・俺
俳優 ハインツは、寝たいんだが・・・ 2008/03/19 00:56:19
116 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:56:47
>>113
今日はジョーカーが偽黒を出すとそれ自体が悪手になる日なので統一の方がいいです。

今日偽黒出しちゃうと、次の日▼ジョーカーで吊り回数が完全に足りちゃうからね。
ルカを食うと折角偽黒出した人の白が確定しちゃうし。
俳優 ハインツは、まあ、決定はだすけど 2008/03/19 00:56:50
アイドルスター ルカは、この時間まで寝ててもやっぱり眠いのは何故? 2008/03/19 00:58:36
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに「サンキュー&おつかれー」 2008/03/19 00:59:23
118 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:01:22
>>114
それをいったら、ボク偽=ロルフ狩人で、ハインツ確定白もなくなるんだけど。
だから、ルカさんのいう風に安全にいくならアイリーンorディルクでしょ。

別にボク的には誰でもいいかな。
行商人 シュテファンは、>>117 割とボクも同じなんだなぁ 2008/03/19 01:03:09
+49 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:03:23
遅くなってごめんなさい。
最近はずっとこんな感じだから…

とりあえず墓下だけ読んだ。
[もやっとボール(重金属性)をブルーノに投げつけた!]
口説いてもいないのに何、捏造してるのよっ!
119 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:03:24
【仮決定 ▼エーファ ●シオン】
▼エーファはどちらが真でも確実に狼陣営2を墓下に送ることになるので。また残された能力者を残すのはノイズだと思われるので。真だと断言できる理由も感じられなかったので。
●シオンはゲオルクと同率2票の時点でシオン自身がゲオルクに票を入れて最多票を避けた形が少し引っかかった。エーファの投票で3票も仲間きりと考えることもできるのでこれを否定せず。
俳優 ハインツは、ので。ばっかりで俺の文章力を疑う・・・・ 2008/03/19 01:04:29
行商人 シュテファン が 踊り子 エーファ に投票しました。
俳優 ハインツは、削除できるならしたいと思った15の夜 2008/03/19 01:05:31
123 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:07:47
>>119
ふぁあ、【仮決定了解】希望通り。

あんまりいうこともなくなっちゃったな、むにゃむにゃ。
124 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:07:54
アイリーン>一応本決定一本でいいと思ったけどな。
それとセットの件サンキュ。後は任せた。
>>106 エーファ
ルカ>>107の指摘のとおり▼ルカは、たとえルカ狼でも確定情報が落ちなくて悪手。この点についてどう思う?あと、●シオンの理由だが印象薄いってだけで狼陣営のルカ・イザベラ・シオンの中でLWを任せられると思ったのか?
ジョーカー>希望出さないって真でも信用難しいぜ。
俳優 ハインツ が 踊り子 エーファ に投票しました。
125 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 01:08:31
>>119
【仮決定了解したので】
-30 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:09:53
護衛理由

ディルクは食べられた方が墓下的に(ry

アイリーンは今日護衛したからいいやっていうのと、襲ってこなさそう。
俳優 ハインツは、オペラ歌手 ディルクの○×△を※☆したくなった 2008/03/19 01:10:18
126 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:11:48
▼ルカ ●投票CO

ずっと潜伏希望したから黙ってなきゃとか隠れてなきゃとか、我慢してたのぜんっぶ裏目だったからこんどはがまんしないで言うわ。
エーファ残して占いローラー先にして欲しいと。
正直言うとアタシよりもエーファのほうがちゃんと見て考えてるし、実力的なら残しておくなら本当はエーファの方だと思うの。
…いや、今まで明後日ばかりの方向の考察してたのがいきなり一本吊りできるか不安だし自信もないけどね…正直アタシいなくてもきっと大丈夫だろうなって他力本願な甘えもあるんだけどね!
でもそうしたい、と思った事なので希望として出しました。
127 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:13:36
ハインツはシュテファン人狼でも白だよ?

シュテファンが人狼という事は、ジョーカーエーファ視点のLWになるから。

私視点では▼ロルフの日は偽装GJ出来ないのでシュテファンは確定白。
129 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:15:26
>>126
いや、エーファの推理力と、システム的に分かるジョーカーの占いとどっちが正確なのよ・・・。

どう考えてもシステム的に白黒が分かる占いの方が大事でしょう。
+53 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:20:41
>ロルフ
いや…アナタも捏造されてるはずだけど(汗)。

ブルーノの話を真に受けるってことは…モーリッツとの関係、本当なわけ!?
オペラ歌手 ディルク が 踊り子 エーファ に投票しました。
-35 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:22:16
>>-25

言ってもしょうがない事かなと思ったけど、せっかく書いたので出しました(笑)愚痴系のは大体そうですね。
愚痴書いていいなら一面書くよ!そんなん後から読まされたって困るよねぇ(^_^;)

あ、でも焦りなら2日更新前からずっと☆やら♪使ってる余裕ないですがー。そっからずっとなんで多分見かけ上変化ないと思うけど。
-36 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:22:41
ムーン…
こんな事言える立場じゃないんだけど、頑張って…
俳優 ハインツは、天使猫 アイリーン本決定だしてくれ 2008/03/19 01:25:16
アイドルスター ルカ は 悪魔猫 シオン を占います。
+55 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:26:55
>ロルフ
いやいや…何だか逆に男前な態度ね。
私も人の趣味で「仲間じゃない」とか言うつもりは無いけど。
135 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:27:21
●シオンに変えたよ。

あと、私狂人はないので占い結果は後発表でいいよね?
140 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:28:53
>>131
うん、絶対言われると思った。自業自得だけど我慢したり悩んだりでほんっとろくな事なかったから。
こうしてたらよかった、ばっかりにしたくなかったんだもん。
142 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:29:40
>>127
イザベラ黒判定だったね。ボク偽ならそこ狼で他確定白か。ゴメン、適当に言ってたね。

>>133
本決定了解だよ。お疲れさま。

>>135
朝のうちならいつでもいいんじゃないかな。
行商人 シュテファンは、みんな、おやすみーノシ 遺言残す気力もないや・・・ 2008/03/19 01:30:26
143 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:31:24
シオン>占いは黒を見つけるだけでなく、確定白を作るのも狙いのひとつだから占われる事が必ずしも悪くはない。希望を出した俺が言うことではないかもしれないが、占われることを謝る必要はないぜ。

仮にジョーカー・エーファ真でも占いローラー発言は信じられないぜ。確定占いで確定白を作るってのもひとつの仕事だ。片占いだと無用に灰に疑惑を振り撒いて村人が無駄に吊られる可能性は感じないか?
144 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:31:52
ってことで俺もおやすみだ・・・・
サムライ ジョーカーは、アイドルスター ルカ え、だから能力的じゃなくて実力の話で…一気に書いたから変になったかしら… 2008/03/19 01:32:13
行商人 シュテファンは、サムライ ジョーカー 気持ちはわかるよ(なでなで 2008/03/19 01:32:26
-37 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:34:35
とりあえず考察スタイルから…
パメラ姉さん→ローゼ
カタリナ姉さん→カトリーン
でしょうね。初日の勘、大外れ…orz

あとまとめサイト見たら花京院ってあるんですがw
あの人、ジョ●ョ好き?

それでヨアヒムさんが事故で来られないとかじゃなくて良かったです。

サムライ ジョーカーは、寝る人お休みー 2008/03/19 01:35:50
+57 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:37:47
>ロルフ
まぁ…そうなんだけど。

.o0(下着ドロの際の不審者尋問で慣れてるのかな…?)
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
サムライ ジョーカー は 踊り子 エーファ を襲撃します。
*6 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:40:59
うーん、狼はどっかで掛けをしなくちゃいけないと言うこと。
今回ルカたんからは狂人にはわかるサインを出さないといけないという事をきいていたのに活かせませんでした。

+58 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:41:54
本決定出ちゃったわね。

昼休みが5分しか無かったくらいバタバタしてたから正直、疲れてる…今日は寝させてもらうわ。

ホント、さっくり吊られて&GJ出されてごめん>ロルフ
では、おやすみなさい。
*7 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:44:34
思い返せば何回か転機のチャンスがあったのに見つけられなかった。
チャンス以前の手順として、とりあえず、今日はディルク黒だよねー。うん。失敗した。
愚痴を言ってもはじまらず反省するのはまだ早いんですが(笑)
+60 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:45:59
あっ?昼休みって誤解を招きそうねw
私、お昼に発言してるし…

職場だと何時でも昼休みって使うもんだから。失礼したわ。
147 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:46:14
シオン白確の場合、灰吊りか占い師吊りかはちょっと難しい。
灰吊りしても無駄吊りの可能性が十分あるので、村側が隙を作る事になる。

例えば、灰のゲオルクを吊って私がカトリーンに黒、ジョーカーがローゼに黒なんて事になると結局占い師決め打ちと大差ない。この日の占いで誰かの白が確定するかもしれないけれど、そこまで甘くもないでしょう。
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーンうん、ありがとう 2008/03/19 01:46:26
-40 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:53:17
アイドルスター ルカ
< 18 >12/30投票済
マジシャン ローゼ
< 20 >10/30投票済
サムライ ジョーカー
< 14 >16/30
踊り子 エーファ
< 5 >25/30
青帽子 カトリーン
< 15 >15/30投票済
行商人 シュテファン
< 12 >18/30投票済
悪魔猫 シオン
< 4 >26/30投票済
天使猫 アイリーン
< 18 >12/30
3日目:人間
オペラ歌手 ディルク
< 10 >20/30投票済
4日目:人間
男爵 ゲオルク
< 11 >19/30投票済
俳優 ハインツ
< 22 >8/30投票済
*8 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:54:29
とりあえず、賭けはしなきゃだめなので正目に出るか裏目にですか…


<●> <●>ワレニシュゴ-
サムライ ジョーカー が 踊り子 エーファ に投票しました。
*9 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:03:45


 <●> <●>ワレニゴエイヲー


*10 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:05:33
そうだ、エーファにもCNを渡しておこうと思う。
*11 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:05:57

命名『ぺぺぺぺ』

*12 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:07:03
ドラクエ1の例の復活の呪文からつけてみたわ。
150 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 02:07:42
【本決定了解】
オペラ歌手 ディルクは、夜明けまで起きてよーっと。 2008/03/19 02:08:01
-42 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 02:13:53
さて、どうしたもんかな。中の人予想でもしてみようかな。

元パメラ→ローゼ
元オットー→ルカ
元カタリナ→カトリーン
元トーマス→ゲルググ
元シスター→?
元ヤコブ→シオン
153 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:15:12
とりあえず、シオンに黒出した方先つりのロジックが分からなかったり。
議事読み返しつつ、そっちも考えてるけど時間が…
154 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 02:24:09
>>153 ばば
シオンに黒出しした時点で灰狼2見つけたってことだから、残りの1狼は能力者候補の中。ということはお仕事終了だから先吊りってことだと思うよ。勘だけど。
-43 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 02:30:55
>>127最終行がしばらく意味分かんなかったんだけど、やっと分かった。ここは襲撃おまかせがないのね。
156 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:33:39
ありがとうー。
そうか、それ以上いても占う所ないわね。残った方が黒出した灰は、先吊られた方には白だもんね。
アイドルスター ルカは、もうすぐ更新。 2008/03/19 02:50:12
*13 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:51:53
<●> <●>ワレニゴエイヲー

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