といといでも守ったのか。

俺が漣ならといとい護衛するが、そういうわけでもないというのがよくわからんな。

俺は漣かばってるだろうが。

狼からみたら、といとい食って、漣吊らせるのが本線に見えるが。

漣は吊らないよ。何言ってるの。

正直、俺が狩人なら昨日の流れでベルトを守らない。

漣が真だとしても、１GJまでは出ていいので、ベルト強襲は何も不思議じゃないでしょう。強襲ですらない。

日本語がおかしくなったが、さっきの発言の上段と下段は別につながっていない。

Gj出て何か問題があるのですか。

この状態が仮に生じたら狼としてはそっちのほうがいいでしょう。

GJ出たところで、そこから落ち着いて漣食えばいいだけで。狂人も確定で生存してないし、GJ出ても手数増えないんやで。

漣が真として、

１）即漣を襲撃する

２）ベルト襲撃する
２−１）→GJ→次の日漣を食う

これって１）と特に変わりがないですよね。

２−２）ベルト襲撃が成功する
→漣の信用が地に落ちる。

２−２がある分、２）は１）の上位互換でしょ、狼にとって。

つまりベルト襲撃されていること自体は漣がニセである理由にはならないわけだが。

それはそれとして個人的には俺護衛がイマイチ信じられんな。

うにゃああああベルトがー！ベルトがー！
ぐっばいさざなみさんとこしえに！

と思ったられふたいさんの説明がなるほどだった。

むしろ今日ベルトにきたんなら、明日の襲撃のほうがミモノやで。

漣真時、ベルト襲撃は漣襲撃の上位互換なので、ベルトが襲撃されていることは漣真としてみても、何らおかしくない。

だが、俺が漣を信じているかというとまた別の話である。

まあ、とりあえずベルト襲撃だから漣ニセってのは違うと思うんよ。

冷静に考えるとこの話はもう少しあとでするべきだったかもしれないが、俺は今から寝るので仕方なかった。

私ちょっと今日いそがしいそがしなのでもう投票していくのでするー。

偽装GJの話って関係なくない？ベルト襲撃してベルトでGJ出ても別に問題なかろっていう趣旨なのだが。

灰GJがでるとその灰が白確定の上に漣が真確定なので、そこ食うよりベルトだろうと思うけど。漣が真なら。

漣が真として、
「GJの危険性」ってベルトGJって漣が真確定するだけだが、灰襲撃してGJってベルトGJより更にまずいやん。

では、漣狼の話をしよう。
あるぐれは相方ではないと思わないかね……。ベルト襲撃の反応が「漣とあるぐれ」には見えないッスけど。霊食えてるんだからいきなり切る必要ないよね。

狼なら、ベルトが食われたあとの世論をみつつ……漣が無理そうなら、適当に漣吊りにあわせて……みたいになりませんかねえ。

テンテンがカヤを喰わせた俺に見える……！

が、えーとどこ投票しよかな。

さざなみ真でベルト喰う狼はだれなの〜。

俺かテンテンかといといしかいないや。
さざなみに投票しよっと。

おせんべもかな〜。

とりあえずあるぐれ俺吊れなので〜
意外とさざなみで終わるんじゃないかな〜

さざなみを置いておくメリットも確かにあるけど〜
それだとあるぐれが吊られそうだからな〜

さざなみを吊らずにあるぐれを吊るのは何狙いかさっぱりわかんないよ〜〜〜

どうせ今日もGJ出ないからさざなみでいいよ〜

さざなみを残すなら護衛指定でゆろといテンの誰かを最終日ギリギリまで生かすくらいしなきゃダメだよ〜

それをしないならいっそ食べ放題850円ぽっきりで誰が喰われてくのか見た方がいいよ〜

なるほど。ではといといを残そうじゃないか。

あの人あるぐれを吊るからダメだよ〜

要するにベルトが喰われるさざなみに価値なんて無いんだよ〜
さよなら〜〜〜〜〜

ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

あるちゃんを吊るくらいなら俺を吊れーっ！

えっ
ベルト死んだの。。

GJ出るまで待ってみてもいいんじゃないという擁護派の意見もわからなくはないが。
今１５人。手数７。３、４手くらい別のところ吊ってみて、その間にGJ出そうと頑張ってもらえばいいのでは（GJが偽装かってのはそのとき考えればいいよね）最終日までひより続けるつもりはないから長いこと生きてたら流石に死ぬんでさざなみさん真なら頑張ってね、という。
どっちにしろ狼はフマさん含めた中で２人いるし、仮にGJ出せて信憑性があると判断できれば、GJ先は白と判断できるよねーみたいなメリットもあるだろうし

ということで私は変わらずせんべいさんに投票しておく。

>>13:528
ライカ漂白大作戦はちょっと無理があるやろとは当事者の私ですら思うんだが
それならまだライカと徹底的にライン切りしておこうと思った狼で、途中のコノハの「白く見せようとしてるのー？」で方向転換した、って方が建設的じゃないの。とは思うけども。
まあそこが疑わしいならそれ以外の白黒要素を拾ってきて補強するといいんじゃないかな。

雪ちゃんがただで死んでくれるとは思えない説はちょっと、こう、よくわからないので私には反論のしようがないのですが

あとアドリブ2日間って相当長いぞ。それずっと作戦なら十分計画的よ。。

ほーむほーむ。

まぁ、これならさざなみさん人狼やと思うけどなー。

もふもふ。
感情的にはぐっばいリヘンツェルなのですが、まぁ偽確定ではないのもわかるし、あるさんれいどるさんが白くなったなら疑ってる人にとってはそれはよきことね、と思うのですけど、ベルトが襲撃されることとベルトを守ってないことは別で、私は灰が喰われようが霊判定がみたかったんだ！何で守ってないの！それでも狩人なの！偽なの！

あ、つまりぐっばいリヘンツェルになってしまった。

いまの発言読みにくいから読まなくてもいいかもー。
タイミングはいつにすれ、生きては返せぬ枠もふなぁ。

80 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/25 20:58:38
あるぐれを除けといわれたので「ふまさざなみ」が一番濃厚なんじゃないっすかね。

-----
ほう。。。

ベルトが喰われるリヘンツェルなんて要らないやんねー。

さっさと別れを告げよう。

>>90が白かったので第四回コノハ会議は終了です。
第五回を楽しみにお待ちください。

まあ、といといを信じてふまなみ人狼で終わらせようぜ。
狩人とかシャルロッテだって。

さざなみ真で生かしたままベルト襲える人狼って誰だよ！
俺とテンテンとといといとせんべいくらいだろ！
さざなみを残すと言いつつそいつらを吊らないなんて馬鹿げてるだろ！俺らを吊るつもりがないならさざなみを吊れよ！

くそまじめにやるなら、漣は７人だか５人だかまで残すほうが賢明のようにみえるが。

だがしかし、それだと、せんべいを吊ったあと、まあ、ぶたちゃんは微妙なラインだとして、その後明らかにコイツらは白だろうというやつをちまちま吊っていくことになり、そんなことはくそだるいし、つまらないとは思いますね……。

まあ、せんべいさんに投票するけど別にいいや……。

正直そうだな、まあ、オレもせんべいかせいぜいぶたちゃんまでだな……と思っていたので、漣が吊られてしまってもオレの与り知る範囲ではない、のだが。

私もテンテンの解説がなかったらリヘンツェルでコミット余裕だったのでそうね…。
わりと強い白に狼がいるかなーみんさんが狼かなとは思うかなぁ。
ちなみにふまさんの白さはあんまりわからないよ今も。だから狼だといいな。

またあとで！

え、ていうか夜明けの反応で漣狼ならわりとどうみてもあるぐれ白だと思いますけどね……。

>>97
その候補のなかなら普通にせんべいさんに刺さるんですけど

>>98
あんだんてさん曰くあるぐれいどーるが白くなったらしいのでそうだな。。
確かにその後は面倒な気がするので困ったらさざなみさんに皆刺し始めるんじゃないですかね。。
ロジックで考えていたが感情が面倒だと思い始めた

テンテンは、イケメン ゆーろ、ふまさんは入ると思いますけどね。 2010/12/27 18:40:42

うん？と思ったけど、フマが「さざなみ放置でベルト食えよ」って遺言した説か。なるほど。

まあふまなみが正しいかどうかはさざなみを吊ればわかるのだから、それで終わらんかったら俺もあるぐれと向き合うよ。

ふまさんが狼でも、昨日の襲撃には関われたので、漣真時にベルト襲撃しそうな狼　にはあてはまるでしょ、という意味でござる。

>>104
それならさざなみ以外の別場所候補を潰してからさざなみさん吊る方がどっちにしても一緒だとしたら良くない、って思うんだけれど

さざなみ吊らないと推理がすすまねーよ！　と連呼する人が多いなら仕方ないかもしれないけど今日急ぐところかしら…。

といといさんの推理なんて信用出来るか！
俺はアイスさんを信じてあるぐれ村人なんだ！

>>107
>>58>>67　らしいけども
（>>1>>8>>14>>17）

別に最終的にオレがといといさんの推理を信じないハズがないので焦ることないやんね。

さざなみ→あるぐれ→おせんべ

結論が出たぞーっ！

解決。

でも別にそれ漣最後でもいいよね。

もう全員意見変えないなら相容れないから自分の思うところに投票すればええんやないの。。
どうせ今日からしばらくはせんべいあるぐれさざなみぶたのどこかが順番に吊れて行くんじゃないの。。

村が続くたびに、脱落者が出るシステム。

ゆーろ アウトー、ゆーろ アウトー

といゆろのカベが厚すぎてどうしようもないので、そうだな……。

俺が正月を地上で迎えないようにするというメリットのために容認せざるをえない

まあ、何か好きにすればええんちゃう……という気になってきたお。

俺は灰に投票してほしいと思いますが……。

なみぐれ狼言いまくってるといといとシャルロッテでシャルロッテだけ食ってといといだけ残すってありなのか？せめて逆じゃないのか？
シャルロッテがといといでGJを出した説か。しかしそれ、狩人喰えてないと対抗が出てどうしようもなくなる気がするが。

さざなみ「ゆーろでGJ」
狩人「といといでGJ」

こうなると、全てが明るみに出てしまうような。

というわけで、俺はふまなみ人狼を押すね！

52人村でもといといさん生きてなかったっけ、と思ったらあのとき狂人でしたね……。

えーでもさざなみさん狼で狩人COして吊られ回避するんなら、相方がその変わりに吊られるような場所にはいないだろーと思うんだけど。有る程度白い場所に相方がいるならいいとして、フマさんが代わりに吊られたりして仲間のようじゃ本末転倒じゃないの。

食われないから狩人COした狼が吊られることは確実だし、もう一匹が生き残れると踏まなかったらわざわざCOするより仲間じゃないように見せて白くさせるほうが有益だと思うんだけどー

そんなにさざなみさん狼に見えるかなー。。

>>139
あ、いやなんか結論間違った。
フマなみ狼とかなみぐれ狼とかにはあんまり見えないんじゃないかなー、って言いたかった。

もっと白い位置とさざなみさんなら理解できる。

>>141
さざなみさん狼じゃない可能性のがあると思ってるんやけどね。。>>13:503参考であるぐれせんべいぶた（フマ）に２いないのかなあとか考えてる。ちなみに>>13:503のGSにおいてぶたさんは余った枠に入れてもいいけど白い言われてるからなーとひよった結果なのでさざなみフマと比べると自分の中の白度が一歩引いてる。

でさざなみ狼と仮定するなら相方候補はれいどーるさんとかレイさんあたりしか思い浮かばないんだけども。少なくとも上段であげた人にいそうには思えない。>>12を見たのでどっちかというとレイかと思ってるが。それより白いところは最終的に残ってたらちょっと頭叩いて考え直すという程度。

>>122
よく見たら村の方針がすでに俺の理想と合致してるので、これでええわ。

明日トイトイ襲撃されたりとかしても、ちゃんとこの方針で進むんだろうか。これ。

>>139 >>140
今回の人狼の作戦自体が序盤からこう、上手いことかみ合って無かったので、この狩人CO自体も最後の悪あがき的な感じに見えてしまう。

このGJ狙わなくてもええ感じのむしろ堅いベルト護衛が求められる状況で、テンテン護衛ってないわー。

狼の思考を読んでGJ狙いに行くような状況じゃないし、2GJないと回数も伸びない。若干疑われている状況の中で堅守の護衛を選択してないさざなみさんがやっぱり人狼に見える。

あとあるぐれさん。

まあ、さすがにロッテもといといもあるなみっていってるのでその２人を吊り逃すことはまーないですよ。

だが、そうね。あるなみにはあんまり見えない上に、なみせんべはあんまりなさそーで、といきゅんはなみふまも無さげだという。だるそーっすね。

>>148
細かい順番はともかくだがひよることはないと思う

>>149>>152
確かにちょっと今までの動きを見る限り雪ちゃんの最後の騒動含めちょっと狼が後手後手に回ってる気はするが
悪あがきかー
まあありえるかもなとは思えてきたけどそうだとしたら別に心配いらないから別の心配しとこうかなみたいな

＞九蓮宝燈は、これでもさざなみ吊らない奴は５分以内に理由を提出したまえ
いやまあ最後までさざなみさん吊らない未来はないよ。。
そんなに一番最初にさざなみさん吊らないと納得いかないとか推理やる気が起きないというのであれば変えてもいいけど…

私よりといといゆーろテンテンの方が寿命短そうなのでさざなみさん吊る方が推理進むんならそっちの意見に迎合してもいいかなという気分にはなってきたが
さざなみさんがGJ出せる自信あるからもう1日2日待って絶対結果出すっていうのなら信じてあげなくもうんたん

結局どっちなんだよとか言われるとマア>>122が3回処刑後に全部いなければどうでもいいんじゃないですかねという感じ

こんばんは。
色々と書いたけど、みなさまの言い分との重複がほとんどなので、そこは置くとして。

■１：あるぐれいどる漂白されて良かったね
■２：ふま・さざ・ゆき　この組み合わせはありえない。
■３：>>122 はありません。

の３つだけ。

■１：GJ狙うべきでないところで、ぽんなことされたのは海よりも深く反省していただくとして、>>58 でもローゼさまが拾ってくださってるように、あるぐれさまとれいどるさまが漂白されましたね。　未だ疑いが集まってますが、疑うことが目的になってはおりませんか？
テンテンさまは、こう、マッチポンプできちゃいそうなイメージあるので、人っぽさは感じられなかったですが、あるぐれ・りへん狼で>>1〜の茶番は厳しいと見ますが如何ですか？　リヘン真で、あるぐれが真を吊れると喜んだ狼という線も>>8の辺りから否定できるのではないでしょうか。

>>165 それよりも、ゆろさまGJとか今日の襲撃から、誰が狼なのかを考えるべきではないですか？

愚痴こぼしての自己弁護よりも、狼を探して追い詰める意志を見せるほうが、己が真であるとのアピールになるはずですよ。


偽ならそれでいいでしょうが、真であるならば今日の落ち度を取り返す勢いでがんばってくださいまし。

■２：ふま・さざ・ゆき　で狼だとすると、フマさまは、リヘンさまと互いにチキンレースしてるって事になり、更に、雪ちゃんともチキンレースしてました。
そこから考えると、いくらなんでもリヘン・フマペア狼ないでしょう。
フマさまは村側って評価していた方もリヘンさまより多かったのですから、この二人がコンビだとするとあそこでリヘンさまが狩COするのはおかしくはないですか？
狼はちぐはぐだから、またちぐはぐでもおかしくないというのはかなりこじつけが厳しい話です。

ゆーろさまが>>47 「さざなみでおわる」っとフマさま狼前提の話されておりますが、まず無理でしょうね。

■３：確かに気持ちはわかります。
そして、真であってもぽんな事されてるので要らないというのも一理ありますし、リヘンさま真でベルトさまに突っ込めそうな狼がお互い白認定し合っているところであるので、じゃぁリヘン偽だろう、という論もゆろ・ちゅー・てんのお三方の視点では解らなくもありません。

ただ偽であっても最も遅くて残り５人の時に吊れば十分ではありませんか？　真ならばその間に襲われたり、GJ発生も可能性としてはあるのです。
可能性を自ら摘み取るのは非常に勿体無いと思うのですが、如何でしょうか。

えっと、それで……
仮にリヘンさまが襲撃を受けることあれば情報として大変貴重なものにもなりますから、拙速に動く必要はないかと存じますの。

　　時　あ　ま
　　間　わ　だ
　　じ　て　
　　ゃ　る　
　　な　よ　
　　い　う　
　　　　な　
　　

ですよね。

>>175
わざわざこれだけ偽偽言われてるリヘンツェル食うくらいならGJ出される方がまだマシだと思うんでそれはないんじゃない。。
今回GJ偽装できるし。。

まあGJが出たとしたらちょっとは情報になるよねと思うんで全体としては賛成なんだけど

イケメン ゆーろは、可能性を考慮して俺を吊れよと言おうとしたら、ベルト喰われてた。 2010/12/27 23:08:24


ゆろさま吊りはするにしても７人以下の時でしょ、それか、即吊っておくかの何れか。

リヘンさま襲われたならば客観的にも必要なくなるお話でもありますし、直接襲撃の可能性も低くは無いですからね。

イケメン ゆーろは、さざなみが偽でも偽装でGJが出せるうえに守るべきやつがいない 2010/12/27 23:10:02


こちらも、ローゼさまににらみをきかせつつということで問題ないでしょう。


……アクションばかりで見難いとおもってたら、使い切ってらっしゃいました。


リリカル ローゼは、まあさざなみに関する話で毎日の議論のリソースが足りなくなる 2010/12/27 23:11:36

時が来るまで保留でよろしいのでは、ループに陥るのならば、それは特に語る必要もないということですし。

情報が出るかも（可能性）＞吊らないと幾人かの推理が進まない（思考停止）

と取るか不等号が逆になるかで揉めてるんよね今。
それだけの話よね。
発言めっちゃ消費して灰にあんまり目を向けない日が連日続くくらいならノイズ消去しても、ってくらいには今日さざなみさんの話題しか話してないからね。。

「仮に」吊るとしたらのお話ですよ。

７人というのは、４日もあればそのうち襲われていなくなってるよねってだけのお話です。

可能性といわれるならば、たとえば、ユキレフトのちぐはぐな判定をもって、人狼ゆーろがカヤから護衛を引き剥がしたとこからをそらす（レフとさまが偽らしく逝ったのも合わせて）という「可能性」はあるでしょうが、現状考慮の「必要はない」と思ってますわ。

そも、占い師が居ない今ってベルトさまで何度GJでても怖くは無いんですよね。

一人の共有者をGJもらいつつ３連続襲撃して吊り手増やしつつも勝った狼だって要る、それは占いで灰が狭まらないから。

なので、期待してるのは被襲撃と、灰GJ出。
何れも人狼に対しては脅威ではありませんか。

ゆろさま……、わたしくだって、テンテンさま守りは幾らなんでも笊すぎるとは思ってますわ。

ベルト守れなかった真狩人なんか吊られろよゴミ理論はわかるがどうせ狼２いるだろうし灰から先にいってもやることかわらんやん、それなら後回しの方が個人的には好きだなーという話なのだが
大分面倒くさくなってきたので他の人の意見傍観しつつずっとこんな調子が続くならノイズ消去の意味合いをこめてさざなみさん投票するわ。。

なんでさざなみさんテンテン守ったの？
その理由が一切ないけど。

>>188
>>11>>26じゃないの。
さ「あれだけ言われたらベルトにはこないと思った」
テ「灰護衛ならといといだろ俺っておかしくね」
さ「だってといとい残す方が俺吊れると思うよ」
と読み取ってたけど

灰護衛であったという事実だけあれば別にといといさん守ろうがテンテン守ろうが何も代わらないと思うんだけどどこか真贋に関わる要素あるっけ。

>>5 >>6 が理由だと思うの。

どーせ死ぬだろうから、何も考えずに好きな人に張り付いておこう、だって。

ちょっとね、だいぶね、能力の使い方としてどうかってお話ですの。

>>189
一応さざなみさんにききたいんだけどなー。

客観的には灰護衛であった事実しか残らないかもしれないけど、ＧＪだそうとしてる狩人って襲撃先に悩むもんじゃないの？そんなに適当でいいの？

>>191
えっ食われると思ってたの

>>191
うーん。

*白だと思う
みとみと！　ギアル　あるぐれ　レイ　てんてん　ライカ　れいどーる

*吊らない枠　ゆーろ　
*食べられてほしい　おせんべ　ちゅーれん

*それ以外
ゆいにゃん　リヘンツェル　ぶたちゃん

うーん。
>>122の中で吊りたい人がなーみんさんしかいない。

まだあわてる時間じゃないというのはわかる、わかるが…。
じゃあ誰を吊るの？

レイとか誰吊りたいの？

>>201
誰が狼だと思ってる？

巫女 レイは、ってか、ゆいにゃんは、GJ無くても村認定だしなぁ……。 2010/12/27 23:35:05

俺が！いつ！そんな話をしたんだよ！！！
ユイにゃんがイヤならおせんべにしてやるよ！
さざなみが「おせんべでGJ出たよ」って言ったときお前は一体どうするんだよ！

>>201
吊らないメリットを説明したつもりはあんまりない。

>>201
お前が真だったときは吊るよりも残す方にしかメリットが無いのは当たり前だが、お前は偽にしか見えないので残してもデメリットしか無い。よって吊る。

さざなみが真かもしれないから残すっつってるヤツは俺の質問に答えろよハゲ！！

さざなみが真だったときの人狼は誰なんだよ！
さざなみ真をわかっていながらベルトを襲撃する度胸のある人狼の名前を教えろよ！！
そいつの黒さを論理的に説明してみろよ！！！

>>206
ふまかせんべ

この世界のどこに真狩人さざなみを残してベルトを喰う人狼が存在してるんだよ！
存在しねえからさっさとさざなみを吊れよ！！！

>>207
せんべいなら後で吊っても構わん。

なーみんさん偽の可能性があって偽装ＧＪができる状況でＧＪ出されても私はどう推理すればいいのかわからない。

2回でたら吊り回数が増えていいね、ぐらい。

orやで。

>>195
いいか、俺と漣が狼として漣に狩人ＣＯさせるとする。真狩人が生きていたとしたら、ローラー後、俺が最終日まで食われないことをどうやって説明するのだ。

そんなんだったら漣に別にとっとと死んでもらって、「あ、またＧＪ避けたんですかね」とか言うわ。何故わざわざ「何でテンテン食われないの？」という状況を作り出さないといけないのだ。なことせんほうが勝ちやすいわ。

てやてや！

そういえば更新は29日0時だから急いで投票してく必要なかったにゃー。
なーみんさんは後回しでえーやんと思っていたけど、熱烈なーみんさん吊りコールが激しいし、ふまさん霊判定みれなかったしで「なみふま」があるかないか確認する意味でなーみんさん吊ってもいい気分になってきた。
こんだけ偽視されてたら喰われないだろうしね。。

>>213
ふまだったらあと一匹狼を吊れば終わるので、さざなみなど要らん。

むしろ漣が狼のときの相方があるぐれが本命というのが全くワカラン。

あるぐれさんは今日更新明けの様子が白かったけど、なーみんさん狼としてなみぐれってあんのかにゃー

さすがに漣が真でも、本日の議論では食われる見込みがゼロになってしまったので何かもう別に好きに投票すればいいんじゃないかな、という感じ。

霊食えてるのに>>8ッスか。

さざなみさん吊りしかないっすわー

>>224
そこは別にそんなに切れてるとは思えないが。
あるぐれは「霊能者居ないからかばいまくればいいやんねー」ではなく、「私が村人だったらこのさざなみは偽だと思うやんねー」で動くと思う。

>>226
そういう感じだと思う。霊能者食うという事はあらかじめ決めてあるはずだからそういう動きがでいる。

霊食って漣を庇わんアレがようわからんが、>>226は一理あるのかもしれない。

ふむ。

あるぐれさんの昨日の「狩人はしばさんだと思ってた」とかいう無意味発言が白いと思うよ。

ヒキコモリ リヘンツェルは、二回GJ出すからまあみてなw 2010/12/28 00:09:37

何だこいつ……。

というのはともかく、あるさんはやっぱり人に見えるのよなー。

まあまあ、レイの言う通りさざなみに一日くらいは猶予を与えてやろう。

レイ→さざなみ→あるぐれ→おせんべ

これで解決するよ。