雀士 ユウは、俺のトトカルチョはどこへいったんだ。 2009/08/31 20:55:10
![](img/nairo78.png) | 8 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 20:57:27 | | フリードなのでちょっと悩ましいところ。これがもっと微妙なところを襲撃だと霊狙いなのかとおもうがフリードだしとりあえず強PLだし邪魔だしってのもありえるんだが。むしろなんで今更とも思うけど。
霊COについては今日させるか、パターンわけの投票COを明日させるか、それとも全くさせずに潜伏させるか考えておくべきじゃないの。 |
雀士 ユウは、紳士 フレッシュハインツにいれなかった俺ある意味GJ 2009/08/31 20:58:11
雀士 ユウは、フリードのかわりに死んでてもおかしくねーよ!!! 2009/08/31 20:58:40
![](img/nairo78.png) | 16 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 20:59:44 | | まぁハルカ人狼は割と安心できる結果。あとハインツはやっぱ村じゃねーか何してんのおまえ?っていう感じだがまぁいいか。
ハルカ狼でも極端に白くなったり黒くなったりする連中はいなさそうか。 |
雀士 ユウは、狼の二日間の襲撃先がきまってしまわれた。リンクス霊とか面白くねーな…。 2009/08/31 21:00:46
雀士 ユウは、逆にアイスを食いそうな連中を考えるほうがいいのか?明らかに襲撃の色がちゃうんやけど。 2009/08/31 21:03:15
![](img/nairo78.png) | 46 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:05:51 | | 狼がどうしようもなく死にそうな位置なら霊対抗はあるかもしれないがそんな自殺未遂なことする奴はいねーか。
とりあえず自分の推理と感性とれふぽん確定白情報によりシズクは尚更白でいいと思うんだが誰かシズク疑っていた奴いなかったっけか? |
![](img/nairo78.png) | 52 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:08:43 | | キックは投票の表を張るのはいいが、そこからどう思うんだ?一応三択でかつセバスハルカが一番死にそうだった。その中でブルーノアヤノはセバスに入れていたが他の狼はどこにいれるとおもうかね。
どっちみち長生きできないだろうし、霊生きているしハルカにいれておくか、なのかセバスに入れて延命させるかなのか、それとも関係のないところにいれておくのか。 |
雀士 ユウは、 >>55 あくまでも微白かな、切ってもおかしくないでしょ 2009/08/31 21:10:00
雀士 ユウは、あまり仲間切りはしなさそうな面子ってことか 2009/08/31 21:11:07
雀士 ユウは、どうせだったらついでにセバス投票の表もはればええやん。。。 2009/08/31 21:11:32
雀士 ユウは、 >>67 対抗があったほうがみんなうれしい 2009/08/31 21:12:45
![](img/nairo78.png) | 74 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:14:14 | | >>66アヤノとブルーノが普通にセバスいれてたからなぁ。まぁここはいずれというかすぐ死にそうなところであったのでまぁいいとしても、霊を今日まで食う気がなかった上にいずれハルカ狼がばれるのに堂々とみんなでセバスにいれるもんなんやろうか。 |
雀士 ユウは、 >>70>>73 意見の対立が。ちなみにhumaのその理論がよくわからんのだが。 2009/08/31 21:15:07
雀士 ユウは、 >>78 とりあえず今日明日の投票では外してもいいが見直す必要は十分にあるかと。 2009/08/31 21:16:12
![](img/nairo78.png) | 90 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:17:45 | | カオルを狼ではないと思うわけではなくその理由でカオル狼になるの?っていうことなんだがイマイチふまに伝わっているかよくわからんな。 |
![](img/nairo108.png) | 91 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 21:17:50 | | 明けてた。 ご飯終わってから投票見直すかな……と思ってたら。 ハインツフリード乙です。 >>10wwwwwwwwwwwwwwwwww ちょ、リンクスすかwwwwwwwww という感じでした。 |
![](img/nairo108.png) | 98 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 21:19:19 | | >>80なんか昨日もハルカはカオル投票でしたしねえ。 それを指摘してたフレッシュも言ってたようにあからさまだよな〜と思ってたわけですが。 |
![](img/nairo108.png) | 109 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 21:21:09 | | ていうかフリード食いは前回の村を引きずってリンクスと超迷ったんじゃないかと思うのは私だけでしょうか。。 |
雀士 ユウは、アイスは死ななかったらまだ疑われてもおかしくはないとおもうけどね 2009/08/31 21:21:16
![](img/nairo78.png) | 113 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:22:04 | | 牧師 フリードは、墓下が面白そうなので、人狼は私を食え。 2009/08/31 13:57:01
これが死因か。。。 |
![](img/nairo78.png) | 121 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:23:42 | | アヤノが霊回避云々って俺そこまで不思議じゃないんだけど。霊COしても俺は間違いなく吊ったというかそれに乗る人いっぱいいるとおもうけどなぁ。 |
![](img/nairo78.png) | 132 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:26:28 | | あれだけ共有襲撃していたのにも関わらず今日いきなり灰とかハルカ狼関連の部分だけでアイス霊じゃねーのって思ってくったんかね。ハインツ狼でとかならまだしもハインツ人間で昨日ではなく今日灰にくるとか頭おかしいとしかおもえん。humaのいっている3なら適当にやってても勝てるで。 |
雀士 ユウは、 >>127 geminiの判定をそこまでして隠したいのかなんなのかよくわからん 2009/08/31 21:27:27
![](img/nairo108.png) | -2 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 21:28:44 | | 【久しぶりに更新される表。灰がだいぶ減ったかな】
共有者 パブロ、イヴァン、ライス 占いCO ライト、ブルーノ、イーリン(:レスリー○、アヤノ●) 霊能CO リンクス(:アヤノ●、ブルーノ●、ハルカ●)
灰 ヴァン、ミュンファ、ライムント、カオル、シズク、サーシャ、ソルト、ライカ、ヤコ、パトリシア、ミモザ、フレッシュ、ユウ、アイリス、ユキ |
![](img/nairo78.png) | 141 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:29:00 | | >>138まぁどういう意図をもって襲撃したのかはわからんが霊狙い(及び潜伏にプレッシャー)というのであれば少し考えればアイス霊はねーだろとわかるフマは白くはなる。 |
雀士 ユウは、 >>139 2009/08/31 21:29:19
![](img/nairo78.png) | 147 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:30:51 | | >>139それであれば襲撃は昨日と今日2連続で霊の可能性ある灰を食っていいはずだし、そもそも灰食うチャンスってもっとあったよねっていう。どっかでいったけど白が共3+レスリーしかいない状況で狼が勝つには最低でも3−4の灰襲撃が必要なわけだし。 |
![](img/nairo108.png) | 154 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 21:33:17 | | 正直アイスさんの発言が邪魔だったからと言ってポンとパブロから先に食うのもなんか変な感じがします。逆なら納得いくけど。 >>146か、襲撃先割れたりしたのかしら。 霊狙いはないか。 >>133 |
![](img/nairo78.png) | 155 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:33:30 | | ライムントの判定を伏せたい…か。 どっちにしろなんで今更やねんという気がしてならねーけど。
そういえば昨日の深夜の考察にてヤコがもろぬけしているのに気づいたが今日の結果を踏まえるとミュンファより位置は下がるか。 |
雀士 ユウは、 >>153 リンクスのほうが白くみられていたとおもうが。 2009/08/31 21:34:01
ナース ミモザ が 流浪人 カオル に投票しました。
ナース ミモザ が 隊長 ライムント に投票しました。
![](img/nairo78.png) | 162 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:36:50 | | >>151それならリンクスで妥協するんじゃねーのか、普通 まぁ邪魔だったし霊だったらラッキーだねという食いもまぁわからなくないがなんで今日っていうね。 ちなみにアイスの発言でそんなに狼にとって邪魔になりそうな発言ってあったのか?誰が狼だとかそういった主張は殆どなかったと思うけど。昨日の最後らへんくらいしか覚えていないがライムント村かもねとかハインツは狼じゃないかもしれないとか、あとはサーシャは絶対白だくらいじゃないの、アイスの主張って。 |
雀士 ユウは、 >>157 もう結果をみることができねーしな 2009/08/31 21:37:46
雀士 ユウは、 >>159 確かに面白いがコミットアンカーになるのはめんどくせーぞ 2009/08/31 21:38:17
雀士 ユウは、判定が見れるならライムントカオルよりヤコのほうが面白そうではあるな 2009/08/31 21:39:02
雀士 ユウは、シェフ リンクスつーか明日しにかねんしね 2009/08/31 21:39:21
ナース ミモザは、(´・ω・`) 2009/08/31 21:41:05
雀士 ユウは、 >>165 あれはミサが突然死COしようとおもったとか謎COするせいだとおもうが 2009/08/31 21:41:28
雀士 ユウは、確認画面で連打したらなるんでね 2009/08/31 21:42:14
遊牧民 サーシャは、もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ……。 2009/08/31 21:43:08
ナース ミモザは、遊牧民 サーシャにもふもふを差し出した 2009/08/31 21:43:40
![](img/nairo78.png) | 177 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:43:42 | | >>169誰かが指摘していた発言部分でのヴァンの白さはいやそれでもゆーろやしで一蹴してしまうが、襲撃に関してはちょっとゆーろでこれはないやろうと思うのでヴァンもちゃうんじゃないかね? |
遊牧民 サーシャは、ナース ミモザのくれたもふもふの海にダイブした。 2009/08/31 21:44:50
ナース ミモザは、なによりパブロが選択肢に入らなかった理由がわかりませぬ。 2009/08/31 21:45:31
![](img/nairo78.png) | 182 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:46:08 | | こう何かの間違えてリンクスが生き残ってしまうのであれば喜んでヤコにいれるんだけどな。いやそうじゃなくても入れかねないが。
こうヤコはここが黒いとかないけどあんま白いという部分が見当たらんのだが、それでも俺にこの人判断はあんまできないしで適当に放り込んでおいたけどミュンファやヴァンの白さがあがるなら一気に濃厚な位置まで降りてきてるぞここ。 |
雀士 ユウは、 >>181 判定が見れないのでもう順番はどうでもいいが一応濃厚なところをつりたいけど。 2009/08/31 21:47:10
雀士 ユウは、 >>184 というより急に方向転換したこともじゃないの? 2009/08/31 21:47:43
雀士 ユウは、令嬢 パトリシア2連続で吊ればすぐ終わるよくらいしかないな 2009/08/31 21:48:45
![](img/nairo94.png) | +176 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:49:10 | | 私はしばさん霊能じゃねーかなと思ってしばさんに触れないようにしはじめていた
霊能じゃないなら人狼かもね! |
遊牧民 サーシャは、あー、ハインツは人間でしたのね。 2009/08/31 21:51:19
![](img/nairo78.png) | 192 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:51:38 | | >>185しかし52人村のときじゃないがキック含めて強PL陣が軒並みこの襲撃をしなさそうにみえてしまうんだが。霊誤認の部分はさておいてね。例えばソルトってそこまで襲撃上手いイメージはないけどそれでもこれはないだろうと思うし。 その3人で終わるかどうかは別だけれども。あとは序盤で白においたライカを見直すくらいかなぁ。 |
![](img/nairo78.png) | 194 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 21:53:35 | | >>190んー逆にカオルとライムントのほうが村要素が微々たるものだがあってヤコにはないと感じているが。まぁヤコに狼要素があるわけでもないのでなんともいえないんだけどそんなに差あるかね? |
雀士 ユウは、なぜフリードが食われたかはもう諦めることにした 2009/08/31 21:54:47
遊牧民 サーシャは、お、思ってない…!>< 2009/08/31 21:57:44
雀士 ユウは、それを口に出しているのはソルトだけなのでいっちゃだめだ 2009/08/31 21:58:31
![](img/nairo108.png) | 210 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 22:00:33 | | あと3日過ぎて終わってなければ迷うってくらいに投票先にはあまり迷いはないんですが。
その時点で残っているだろう人がこの襲撃をするかというと疑問。
襲撃って多数決でしたっけ。 |
![](img/nairo108.png) | 215 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 22:05:29 | | >>212 ユキ ありがとうございます。 そうでもない限り、強PL陣がフリード食べるとは思えないな……ってことで、ひとまずハインツ人間だったのでライムントにさしておきます。 |
![](img/nairo108.png) | 219 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 22:07:46 | | 紳士 フレッシュは、短期だと2:1で1の襲撃通った記憶あるけど記憶違いかな・・・ 2009/08/31 22:03:29 >>214 サーシャ あ、れ……。 まあ、エピを楽しみにしておきますにゃ。。 |
![](img/nairo87.png) | 222 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:09:28 | | 【霊能者】 リンクス
【白だと思うよ】 ユキ・ミモザ・ミュンファ
【白めかしら】 アイリス=ユウ=シズク>ヴァン=ヤコ=ソルト=フレッシュ>カオル・ライムント
【様子見/白く見えない】 パトリシア・ライカ
あいすさんが霊能者の可能性ってないと思うので、 リンクスは白だと思うの壁を突き破って白になりました。なのでとりあえずシズクを白寄りにあげますの。
あとはヴァンとかパトリシアとかが変わりそうかなぁ。 |
![](img/nairo108.png) | 223 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 22:10:06 | | >>216霊判定のハインツ人間だったらライムント人狼だろなと思っただけなので襲撃は加味してません。いろいろ可能性あるみたいですし。 |
![](img/nairo78.png) | 231 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 22:14:40 | | カオルとヤコが同時狼はあまりなさそうかな、これ。 >>218>>220>>221確かにライムントだがアイスの生存の是非に関係なく詩にかねないのでどうでもいいかなぁ。ライムント以外に該当する人物がいるなら参考にするが他にそんな奴いない気がする。ややサーシャが二分されていたくらいで。 |
![](img/nairo78.png) | 236 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 22:16:12 | | >>229ハインツがただライムントと心中しようとしていただけでライムントとハインツの間に関連性はあまりないな…。 襲撃は別としてライムントヤコカオルと比べて一番ライムント狼にみえる? |
![](img/nairo78.png) | 237 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 22:17:04 | | >>234えっと俺他数人が序盤はともかく4日目くらいから白くなったって言っていたと思うし、せんべいあたりは白決めうちの中にいれてた気がするけれど。 |
![](img/nairo87.png) | 240 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:17:52 | | そういえばミモザは一回白認定した後はちゃんとみていないなぁ。
ユキとミュンファは流し読みした時に白いなって思ったいう記憶はあるけど、ミモザはあんまり印象に残ってない。ほむ。見直すべきかしら。 |
雀士 ユウは、今のミモザはちょっとおかしかったが4日目以降から今日までは白かったとおもうねんけどな 2009/08/31 22:18:38
![](img/nairo108.png) | 242 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 22:19:17 | | >>2343日目4日目の行動があいすさんとかアイリス様とかじぇみにさんとかあるぐれさんとかに白いと言われて他の人には「他が白いというから白いんじゃないの」枠に大体はいってましたよ。 強く疑われたのはライトとカオルくらいですね。 |
雀士 ユウは、しかし意図が明確ではないのであまりその考え方に固執するのは危険である。 2009/08/31 22:19:21
雀士 ユウは、せいぜい順番がハインツカオルの後になる程度だぞ。あとはヤコくらい。 2009/08/31 22:21:10
隊長 ライムントは、しかし >>243しか主張できないのが情けないな… 2009/08/31 22:21:12
![](img/nairo87.png) | 248 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:25:57 | | ライムントには是非カオルを判断してほしいところなのですが。今読んできたけどあんまりはっきりとは言ってなかった。
カオルって村人の時はもっと輝く白さなのでしょうか?それともいつもこんな感じなのかなぁ。 |
![](img/nairo19.png) | 249 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:26:38 | | 人狼でも驚かない、というラインよりも下にいるのはパトリシア・ヴァン・カオル>ヤコ・ライカなのだが、ヤコやライカが灰からフリードを選んで襲撃する理由が分からない。
もともとフリードは霊っぽくないし、人狼にとってハインツ吊ってもライムント吊っても霊判定白を見せればもう片方が吊りやすくなるので、そこまでは霊能者は生きていた方が都合はいい…かと思ったが霊判定が消えても結果は変わらんな。 |
雀士 ユウは、こんな感じといえばこんな感じだがもう少し村っぽいところがあったりはするかもねくらい。 2009/08/31 22:26:47
![](img/nairo108.png) | -6 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 22:28:13 | | 昨日の時点ではライムントよりはハインツだろうか……( >>8:329)と思ってたのは確か。 ライムントに関してはヤコカオルの後に吊られるんだろうな。 と思ってたのとそれが全体意識だと思ってたので( >>8:140あいすさん)と同じような感想抱いてました。 |
![](img/nairo108.png) | 253 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 22:29:36 | | 昨日の時点ではライムントよりはハインツだろうか……( >>8:329)と思ってたのは確か。 ライムントに関してはヤコカオルの後に吊られるんだろうな。 と思ってたのとそれが全体意識だと思ってたので( >>8:140あいすさん)と同じような感想抱いてました。 |
遊牧民 サーシャは、フリードはカオルをかなり疑ってますねぇ。ほむ。 2009/08/31 22:31:59
遊牧民 サーシャは、 >>254 私は少なくとも嬉々として切ることはないな…。 2009/08/31 22:37:37
![](img/nairo87.png) | 260 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 22:44:23 | | >>257一般的に言うとそうだろうね。 私がその立場だったとしたらと今ちょっと考えたけど、前提に「どうせ確実に死にそうな仲間」と「まだ微妙なラインにいる自分」っておくのだったら私もそうするかなと思いますよ。 ただ現実には逆のほうが多いという話。 |
![](img/nairo19.png) | 262 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:47:43 | | >>248カオルについてはっきり分かっていたらもっと早くに考察しているのだが… 死にかけの状態でまとめたのですら8日目のあんな程度という。 >>8:327でいうように、黒を黒を判断するよりは白を白と判断するタイプなので、死亡フラグスタート・発言力が低い・人数が多いという状況はだいぶ不利になっている。 普段ならそれでもその状況に適応するように動くが、適応しようという動きが見られないのが目立つ。 >>8:301下段とかで納得はできるのだが、他の灰との比較で白くはない。 |
遊牧民 サーシャは、 >>261 私はそれはあんまり白く見えないの。 2009/08/31 22:50:50
![](img/nairo108.png) | 271 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 22:58:51 | | ハルカカオル人狼だとしたらハルカがすごい切ってることになりますね。
昨日の投票とかはわざとらしいかと思ったけど3日目はどうなのかにゃん。 |
遊牧民 サーシャは、アンカー引っ張って書いた発言が消えた…ショック…。 2009/08/31 23:10:01
![](img/nairo108.png) | -9 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 23:12:12 | | 【白決めうてる】 アイリス ミュンファ サーシャ ユキ ライカ
【たぶん白いと思う、世論でも白い、かな】 パトリシア ユウ シズク
【ちょっとわかんなくなってきた。見直すかしら】 ヴァン ソルト フレッシュ
【それ以外】 ライムント カオル ヤコ
こんな感じかな。。 |
![](img/nairo87.png) | 275 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:14:00 | | カオルはハルカをかなりかばっていて、ハインツを疑ってましたね。カオルが狼なら疑ってきてたフリードを食べるのは納得ではあるな。その場合、残った狼もあんまり白い位置にいないんじゃないのかなって思う。 逆にカオルはヤコの位置を >>3:1029>>4:508>>6:450とあまり理由なくさげてってる感じがするので、両狼はなさそうかな。 |
![](img/nairo108.png) | 278 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 23:17:21 | | 【白決めうてる】 アイリス サーシャ ユキ ライカ
【たぶん白いと思うかな】 パトリシア ミュンファ ユウ シズク ヴァン カオル
【ちょっとわかんなくなってきた。見直す】 ソルト フレッシュ
【それ以外】 ライムント ヤコ
こんな感じかな。。 カオルに関してはハルカラインから白いと思うけど。。。 ライムントに関しては、フリードを信じて白なのかな。。
|
![](img/nairo87.png) | 280 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:18:17 | | >>9:262 ライムント ありがとう。 もしカオルが白なら他の人にはわからなくても、ライムントにはわかってもいいような気もするのですよね。そのライムントが白くないという以上、狼の可能性はかなりあるのかな、と。 あと白推理が得意なのですよね、カオル。私もそれ知ってました。それなのに得意ではない黒推理でハインツを黒いと強く主張してたのもちょっと違和感かなぁ。 |
ナース ミモザ が ハーフ ヤコ に投票しました。
ナース ミモザは、ミュンファの位置が微妙に分からなくなってきたなり。 2009/08/31 23:19:51
![](img/nairo87.png) | 281 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:22:17 | | 序盤に関してはハルカよりカオルのが死にそうだったので、それこそカオルを踏み台にしてハルカを白くするっていう作戦が取られていた可能性はあるかも?で、結局カオルが吊られず、そのあとで推理の撤回できなくなったりとか。
想像することだけはたくさんできるけど確信がないものなぁ。 |
![](img/nairo87.png) | 283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:24:53 | | ヴァンはレイリー喰いは私フリードと同じく割と白要素だと思っていましたが、今日発覚したリンクスを役職持ちだと気づいてて襲撃しなかったっていうところから、もう白でいいのではないかなと思います。
なんせ今日の襲撃フリードですから。リンクスを襲撃しない理由はないものね…。 |
遊牧民 サーシャは、あとパトリシアが白いと思ったところがあったんだけど、どこだったかなぁ…。 2009/08/31 23:25:40
![](img/nairo108.png) | -10 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 23:25:41 | | 【白決めうてる】 アイリス サーシャ ユキ ライカ ヴァン
【たぶん白いと思うかな】 パトリシア ミュンファ ユウ シズク カオル
【ちょっとわかんなくなってきた。見直す】 ソルト フレッシュ
【それ以外】 ライムント ヤコ |
![](img/nairo78.png) | 286 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:29:07 | | >>283そこはまぁあんまり当てにならない部分ではあるけれど…。 >>272襲撃に関してはこの人たちなら襲撃の手綱を握るだろう人から更にこの人ならこの襲撃はしないという部分を外しているのでそこは関係ない。 |
雀士 ユウ が ハーフ ヤコ に投票しました。
遊牧民 サーシャは、あるさんおつかれさまなのですよ。リアル大事に! 2009/08/31 23:29:42
![](img/nairo78.png) | 287 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:30:27 | | コミット進行でもどちらでもいいんだが判定がでないので次の日にいく楽しみが暫くないな。あと二日たてば誰食われるトトカルチョができるのに。 |
![](img/nairo87.png) | 288 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:31:38 | | >>286書いたあとで、あのとき何を考えていたかの後付けはいくらでもできるな、とは確かに思いました。 ただヴァンもパトリシアもフリードを襲撃しそうにない感じがしたのですよね。今日の夜明け後の発言から。actで言ったパトリシアの白要素はそこだったみたいです。 |
![](img/nairo78.png) | 290 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:34:17 | | >>288ヴァンが狼でこの襲撃はないよなぁとおもうがそこは別に要素じゃないよっていうだけで疑っているわけではない。フマは自分でフリードくっておいて白々しくフリード食う奴は馬鹿だと言わんばかりにフリード襲撃の理由をああして並べるとはあまりおもえんな。 |
水の精 シズク が 隊長 ライムント に投票しました。
![](img/nairo87.png) | 296 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:38:29 | | >>291確かに霊能の出るタイミングによりますものね。 でも序盤のアリシテアに対する絡み方から割とカオルは死にそうだったので、その段階で切っておく可能性は考えられるかな、とは思いますけど。 |
![](img/nairo87.png) | 298 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:40:13 | | シズクだー。こんばんはー。
そういえばだれかが指摘してたブルーノとシズクの絡みは白かったですね。リンクスの保証がなくてもブルーノ狼な今シズクは白いかな。ほむ。 |
遊牧民 サーシャは、カオルに投票してコミットしていきますの。また明日。 2009/08/31 23:40:32
遊牧民 サーシャは、よくみたら「恐ろしい」伯爵って…! 2009/08/31 23:42:19
遊牧民 サーシャ が 流浪人 カオル に投票しました。
![](img/nairo54.png) | 303 水の精 シズク (9) 2009/08/31 23:44:00 | | サーシャをそれなりにあげてヤコをそれなりに下げて、で、 ライムントとライカを吊りたいと思うが、これではあんまり終わりそうにないので、ちょっと見直す作業に入る必要がありそうですね。 |
![](img/nairo87.png) | 306 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:46:57 | | >>301ヴァンとパトシリアはフリードを食べそうにないけど相方がいるゆえに食べた、というのであれば、相方のが生き残りそうってことになるのかなぁ。そうするとだいぶ白いところにいるってことになるけど。けど。 うーん、だとしたらやっぱりフリードを食べる意味はなさそうなんだよなぁ…。フリードが白いって言ってる所は割と周囲からも白いって言われてる所のような気がするし。。。 むぅ。 |
![](img/nairo87.png) | 311 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/31 23:50:19 | | >>309ソーニャさんは見なかったことにしましょう。。。 モコは可愛かったモコよ! 今日はカオルが吊られるような気がするので、じゃあきっと推理が見れますね。わーわー。 |
![](img/nairo54.png) | 312 水の精 シズク (9) 2009/08/31 23:55:52 | | そんなに変な襲撃とは思わないですが。 パブロの前に襲撃したこと、という点程度でフリード自体はいずれは襲撃される箇所だったと思います。 |
![](img/nairo78.png) | 316 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 23:58:22 | | フリードが食われることは別におかしくはないんだが、むしろ村人なら食われるだろうとおもっていたし。ただ、確定白・共有2と挟んで何で今更?霊もないのはわかるでしょ?っていうことだったので議論にあがっているだけだ。 |
雀士 ユウは、プロにはいた気がする 2009/09/01 00:01:17
ナース ミモザは、 >>321 上に巨人がいるので登るときは気をつけてください 2009/09/01 00:01:47
雀士 ユウは、まぁ現時点での吊り先にはあまりアイス襲撃は影響しない。 2009/09/01 00:02:00
雀士 ユウは、アイス襲撃とれふぽんのCOでもりあがったが花火のように終わったあとはむなしい。 2009/09/01 00:03:20
![](img/nairo54.png) | 323 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:04:12 | | ほむ。 霊能者可能性はどうだろなあ。 狼から見るのと村からみるのとで結構違ったりするし。
ライムントの判定隠し説をちょっと考えたが、それならもう少し前から狙うよなあ。
襲撃は、考えてもそこまでいい推理に生かせなさそうな気がしてきた。 |
ナース ミモザは、花火って終わると妙に空しいですよね 2009/09/01 00:06:03
雀士 ユウは、まぁ人ごみ嫌いだから花火とか見に行かないけど。 2009/09/01 00:07:14
ナース ミモザは、普通の花火でも袋の中の花火が終わるとああ、終わっちゃったー。と空しくなります。 2009/09/01 00:09:27
ナース ミモザ が 流浪人 カオル に投票しました。
ナース ミモザは、まあいいか。シズクの信用度が下がったことについて反省して寝よう。。 2009/09/01 00:12:35
![](img/nairo54.png) | 343 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:20:37 | | スーファミシムシティの練習マップでメトロポリス、っていう動画が面白いよれふたい。 |
![](img/nairo94.png) | +306 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:25:46 | | しかし、疑いに過敏なのは人狼だ! という説は、ハルカののらりくらりっぷりとか見ていい加減辞めた方が良いと思うのだが |
![](img/nairo94.png) | +308 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:26:49 | | 私とか全員から疑われなければ勝ちだと思ってるから、一人に疑われただけで過敏に反応して疑い消して回ったりするぞ |
![](img/nairo94.png) | +312 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:29:28 | | まあ、あやのんが占い師騙ってないということは、ゆーろ・きっく・といとい・あんだんて(・ふま)辺りに人狼居ると考えづらいのよな…… |
![](img/nairo54.png) | 367 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:37:01 | | いえ、その3人は何をどうしても死ぬと思うのであまりすいりする気力がないだけなのです。 |
![](img/nairo54.png) | 371 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:40:08 | | 明日有線ケーブルを買ってくるのでパソコン使えるようになったら頑張ります。。。
|
![](img/nairo94.png) | +336 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:44:06 | | ちょっと、こう つるぎさんが共有引いてるのに何故!!みたいな気持ちになって騙ったはいいが、つるぎさんが困ってそうな気配を感じないではなかった |
![](img/nairo94.png) | +345 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:52:23 | | 共有が占い師騙って適度に偽っぽくしてれると、占い師守れつつ私が共有に思われて食われつつ占い師が潜伏共有をうっかり占う可能性もなくなると思って、占い師騙ってくれてたらいいなあとはちょっと思ってたが せんべーさんでなくてまゆりなさんの方かと思っていた |
![](img/nairo94.png) | +370 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:12:26 | | しかし、墓下見たいとは思っていたし、そのうちなら食われることもあるかなと思っていたが 共有より前に、霊能の可能性もないのに食われる理由は正直無いぞ……。 |
![](img/nairo94.png) | +382 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:16:10 | | きっくさんの推理が安定してきたので、人狼はとっととこの人食った方がいいぞ。 こうなってきたきっくさんは面倒だ。 |
![](img/nairo94.png) | +385 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:20:12 | | きっくさんは粘着しても、その後反応で「やっぱり村人かなー」と切り替えてしかもそうやって切り替えた白は白決め打ち位置に入ったりするので、「フハハきっくさんがミスリーしてるぜえー」と思って放置してると面倒なことになる
あんだんて君はその辺はまあその。 |
![](img/nairo94.png) | +387 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:22:02 | | 間違えて修正した方が、一度疑いきった上で信じる結論が出てるわけだから、最初から白いと思っていた人間より白認定の信用度合いは強いと思うんだが |
![](img/nairo94.png) | +396 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:27:04 | | いやまあ、今回は最初からでなくて別に正解だったというか。 まあ出てても変わらないのは確かだがげふんげふん。
みとみとさんが思うよりも、潜伏した後信用が取れない心配はなかったんじゃないかなーとは思う。 |
![](img/nairo94.png) | +397 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:28:57 | | ID公開は村側能力者にとって物凄く有利な条件が揃っているので、みとみとさんは潜伏して出た瞬間「ああ……コイツどー見ても真だな……」という印象を周囲に与えられたように思います |
![](img/nairo94.png) | +401 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:32:27 | | みとみとさんが元気よく出てきた瞬間に、「伯爵が真だと分かっていてここまで自信満々に真占い師できないだろこの人……ブルーノみたいなぴよぴよするだろ……」みたいな推理がされてしまう |
![](img/nairo94.png) | +413 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:37:57 | | COしたみとみとさんに今まで溜まったストレスとかを洗いざらい吐かれて、「伯爵さんが!偽です!ずっと吊りたかったのですうきゃー!」とか言われたら、「……みとみとさん偽でここまで強く出られる人じゃねーよな」とみんな思わざるを得ないので
伯爵が偽確定してなくても信用取れたんじゃねーのだろうか……ID公開って怖いッスね |
![](img/nairo94.png) | +427 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:43:56 | | みとみとさんに真占い師振られてるのはちょっと強カード過ぎて、すぎさんに黒が出てなかったら狼絶望ゲーになるところではあった |
![](img/nairo94.png) | +440 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:50:40 | | >>+436みながーの占い師COよりはセシリアの占い師COのが頑張ってたとか、(-ω-)スピーは偽確定扱いされながらもめげずに発言してたとか、そういうのならまあ。 |
![](img/nairo94.png) | +442 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:52:03 | | しかし、セリシアは黒出しして吊りを補助したわけでもなく、(-ω-)スピーに至っては最期LWに黒出しして吊りを促進していた |
![](img/nairo94.png) | +444 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:55:40 | | ワンダの前のカズマーン狂人も占い師騙って食われていたが、対抗の真っぽさがパねえおかげで無駄に終わってたので
伯爵>>【居るだけマシの壁】>>ワンダ>>セシリア>【居ない方がマシな壁】>>その他
こんな感じかな……。 |
![](img/nairo94.png) | +455 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:05:09 | | あの、最近真理さんとかあやのんがよく口にしている「白いのと村人っぽいのは別で、白いけど村人っぽくはないから云々」とかいう訳の分からん言葉遊びに拘るは伯爵の教育の影響なの 伯爵はんな紛らわしい言葉使うなら「別に白くねーよ!」と言っている気はするのだが |
![](img/nairo94.png) | +460 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:08:25 | | 白いと村人っぽいを自分の感覚として分けて使うのは良いが、他人もそういう感覚だと思って「白いといいますが白さは村人っぽさとは違うじゃん」とか言い始められると紛らわしさMAXなのだが |
![](img/nairo94.png) | +479 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:17:14 | | 他の人はみんな、白い=村人っぽい、黒い=人狼っぽいとやっているわけだが、それが今までの君らと同じように役職として考えてない白黒基準の上とは限らないのだが……な…… |
![](img/nairo94.png) | +482 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:19:29 | | もともとは村人っぽい=白いという言い換えだったはずなのに別の意味をくっつけるなよめんでえ! と私は思った。感覚としてはマア理解できるんだけどな…… |
![](img/nairo94.png) | +492 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:23:21 | | 自分の吊りたい場所が吊れるのは大事だ
私はハルカ→ハインツ→カオルと吊りたかった。 アヤノ→ライト→ブルーノはちょっと思い通りに行かなかったが。 |
![](img/nairo94.png) | +497 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:25:08 | | 実際、ハルカは人狼として、ハインツとカオル吊って違ったら残りはどこだか分からないので困るなくらいで考えていたから、LWについてはまだ推理してなかったのよな |
![](img/nairo94.png) | +505 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:28:28 | | しかしライムントコミットしないで粘るな。 私は逆にこういうのって余り人狼だと思わないんだけどな。 もう霊能者でてるし、責任感の強い村人がよくやる行為よね。 人狼だとしたら素直に強い。 |
![](img/nairo94.png) | +514 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:32:56 | | ディーターここが白いと思ったんだが、ここは作れたんだな。判断マチガイか。 が基本であるので、上手さで相手を褒めるのは当然としても人狼は人狼だろ!と思ってしまう |
![](img/nairo94.png) | +569 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:53:32 | | ビッグマネーは対戦でやったのでちょっと置いておいて、「村の広場」をやってみてるんだが、コンボがこんな感じで繋がるようならこの買い方は悪くないなとは思える |
![](img/nairo94.png) | +586 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:08:56 | | ルールを読むとお金の扱いについては何も触れられてないので、フツーに+4円プラスになるっぽいんだが、ちょっとチートのような…… |
![](img/nairo94.png) | +587 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:11:33 | | 最初に銅貨3→銅貨4で、宰相→玉座の間と買うと、次のターン玉座の間+宰相+銅貨2が来るだけでイキナリ金貨が買えてしまう
|
![](img/nairo94.png) | +590 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:16:59 | | なんか村の広場セットは、セラーが劣化宰相だったり、木こりと村が劣化祝祭だったり、鍛冶屋が劣化書庫だったりするのはアレだな |
![](img/nairo94.png) | +597 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:25:36 | | うーん 使ってる感覚だと、なんか高いカードの強さが際立つ感じで、コスト的な強さだと玉座の間+宰相コンボがちょっとやたら強い感じである |
![](img/nairo94.png) | +603 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:31:17 | | 確実に戻るせいでちょっと、ずっと宰相で山札を捨て札と混ぜて切るターン!になるとちょっと。 ちょっとまあ。 切るのダルイっすけど |
![](img/nairo94.png) | +611 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:37:14 | | 玉座の間で+4円に化けた宰相は、銅貨が手札に2枚あるだけで金貨を買い、次のターンからその金貨を使えるようになる可能性が出来る
さらに次のターンに、銅貨+金貨+玉座の間+宰相とか来るとイキナリ6点ゲットできてヤバイ。 まあそんな序盤に6点取る必要は余りないけど。 |
![](img/nairo94.png) | +613 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:38:29 | | 6点取る必要は余りないけど、なんにせよ序盤から少ないコンボで大金ゲットの可能性が出来るのでやっぱ安定して強いんじゃないかなあコレ という感じ |
![](img/nairo94.png) | +624 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:42:39 | | 玉座の間はアクションカード2つ目で買っても確率で腐るが、腐らなかった場合が強いのでその辺は好みかしらん |
![](img/nairo94.png) | +640 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:51:29 | | 官僚と鉱山のコンボで、金貨量産ヒャッホー!! →官僚と鉱山が来なくてずっと宰相のターン
だった気がするが、忘れよう |
![](img/nairo19.png) | 407 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/01 17:56:37 | | 11時くらいまで帰れないので投票するか…
カオルの序盤は霊COを視野に入れた人狼かもしれないと思うようになった。黒理由だと詳細説明いらなそうで時間もないのでチラシの裏にでも書く。
ハインツと私のどっち投票でも違和感ない考察してハインツ投票しないのは白いかもしれない。強PLならこのハインツは脅威じゃないだろうけど、そうじゃなきゃ葬れるときに葬りたいだろうと思う。 |
隊長 ライムント が 流浪人 カオル に投票しました。
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