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宝石商 イザベラ が アイドルスター ルカ に投票しました。(ランダム)
アイドルスター ルカ は、オペラ歌手 ディルク を占いました。
オペラ歌手 ディルク は 人間のようです。
行商人 シュテファン は、天使猫 アイリーン を護衛しています。
 | -1 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:01:57 | | あ、以外。ここ守ってなかったのか。
それとも自分襲撃されると思って考えなかったのかな。
とはいえ2COの霊襲撃だからまあ普通にブルーノ真＝ルカ真だよなぁ。狂人襲撃する意味ないし。 |
| +2 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:02:55 | | イザベラもブルーノもお疲れ様。
欧州だったら確か自分襲撃された日って判定でると思ったけど、ブルーノはイザベラの判定でてるのか？ |
 | +3 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 03:03:57 | | まぁ・・・判定見れば理由はわかるんだけど。
シュテファンよりも僕を優先した、っていう事で誰か気付いてくれるといいんだけど・・・。
墓下がある意味僕一人で怖いです・・・。 |
| +5 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:05:08 | | というか実は私独り言誤爆して実質墓下COしちゃってるんだなこれが。 |
| +6 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:06:40 | | >>+3ん。墓下はまともな人ばかりで変態は自分ひとりしかいないから怖いのか？ |
| +11 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:11:34 | | 狼しかいなくても大丈夫。
あの妄想力なら。
で…。今日はどんな妄想話を書くつもりだったんだ？
こっちはチャミーも入れても４人しかいないんだから、ゆっくりねっとり聞こうじゃないか。 |
| +12 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 03:14:39 | | 構想だけは練っていたのですが、体調悪いのは事実なので寝ておきたら唐突に発表しますよー。 |
| +15 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:16:29 | | ふむ、それは楽しみだ。
じゃあ私もそろそろ寝るか…。
昨日の超絶体調不良から脱出したからって少々遅くまで起き過ぎてるしな。 |
 | 14 行商人 シュテファン 2008/03/18 06:02:03 | | 昨日は更新までおきようとか思ったのに寝落ちちゃった…。ってせっかく墓だからまったりとか思ってたのに！
こりゃ遺言とか残さなくてよかった…
能力者ローラーお手伝いとか色々確認ー
ちなみに変えるの忘れてふつうにアイリーン護衛だったよ。 |
 | 15 アイドルスター ルカ 2008/03/18 07:16:35 | | カトリーン >>13それ、詰むよ。吊り回数が6回も残ってるから。 ブルーノ襲撃という事は、イザベラ人狼で正解っぽいね。イザベラ白ならシュテファン襲撃→ジョーカーがディルクに黒出しして▼ディルク→ルカ襲撃の方がずっと勝ち筋がある。 ▼エーファで終わらなかった時は、私偽の場合まで含めた吊り順が難しそうな予感。 「確定詰み」は狩人判明してるので無理そう。 |
アイドルスター ルカ は 悪魔猫 シオン を占います。
アイドルスター ルカ が 踊り子 エーファ に投票しました。
| 17 アイドルスター ルカ 2008/03/18 07:20:07 | | 確定白が4人もいればもう統一占いじゃなくてもいいよねと言いたいけれど･･･。とりあえず灰の誰かにセットはした。
吊り先は▼エーファで設定。
イザベラ白で今日の襲撃という可能性もゼロじゃないので油断せずに考察もやるつもり。でもそれは夜やろう。 |
 | 21 踊り子 エーファ 2008/03/18 08:57:38 | | 取り急ぎ、鳩からイザベラ黒。
やっと１狼みつけたわ！ |
| 22 踊り子 エーファ 2008/03/18 09:00:48 | | 対抗襲撃ね。狂人だと思われたのかしら…。
霊は真狂ね。占い結果、確認したわ。 |
 | 23 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:06:26 | | おはよう 襲撃を見て、セットミスじゃないの？と思ったあたしの登場よ ちなみに昨日の吊り手計算が「７人時点でルカ先吊り」で安全にローラー完遂できることを失念していたことは秘密よ シュテファンさんが狼の可能性はハインツさんの >>20に同意しておくわ でもって、空気読みすぎた狂人ブルーノが余計な黒を出すのを抑制？と思ったけど、発表は最後だから誤爆なんかしようが無いのよね 思い切り深読みして「人狼ルカさんが霊狂喰って勝つケースはほぼ０％というハードルにチャレンジしてみた」なんてどうかしら |
| 24 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:10:41 | | >>22エーファさん視点ではルカ・イザベラの両黒が確定よ ラインで繋がる陣営予想をお願いするわ あと、 >>7>>9の▼エーファで終わりそう、という意見にはエーファ狂なので終わらない方の予想をしてみるわ |
| -5 科学者 ロルフ 2008/03/18 09:22:52 | | 鳩より
Σ
狙いはわからなくもないが、その判定は無理だろ。昨日のルカとイザベラがライン切りとか通らないし。 |
 | 26 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:23:58 | | おはようだZE。 昨日の議事録見てちょっと一言だZE。 ルカ、 >>4:248他の村の事だとかは進行中は自重しようZE。それが白黒に関わるわけじゃないが、この村の事はこの村の中の情報だけでやろうZE。 |
| -6 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:24:55 | | しかもF1126てあたしが初纏めした村だし…
うむむーん。 |
| 28 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:31:09 | | とりあえず状況は確認したZE。
狩人襲撃じゃなくて霊襲撃だった事から霊判定隠しが目的じゃないかと思うZE。だから状況的にはイザベラ狼でいいと思うZE。
狼側として襲撃できるならルカを襲撃できるのが最高だと思うんだZE。ところがルカでもシュテファンでもなく、ブルーノ。わざわざ霊襲撃に行くのはそうとしか考えられないZE。 |
| 29 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:34:29 | | ところで、ルカさんとイザベラさんが両狼だとして、昨日の両者のやり取りってありえるのかしら？
昨日って、イザベラさんがロルフさん非狩のあたりで突っかかって行って、怪しさ振り撒いて吊られたという印象なのよね |
| 30 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:35:23 | | となると、占霊に残りの狼が居る可能性がかなり高いと思うのだが、ジョーカーとエーファのどちらが狼かというのはまだ考えれてないZE。 ちなみにエーファはバリバリ偽だと思うZE。 >>22「霊は真狂ね」と言う言い方をしたが、自分は真なので真の部分は当たり前だZE？エーファが真だとしたら「対抗は狂ね」という言い方をすると思うんだZE。 |
| -7 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:36:53 | | 深読みモード
人狼ルカと人狼イザベラが切り合い、ルカの真印象を強める
イザベラは吊られることに成功するが、狂人ブルーノがこの切り合いの目的を読みきれずに真霊エーファとの判定を割って白判定を出されたら台無しになってしまうので、やむを得ず食べた |
| 31 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:41:12 | | ブルーノ襲撃されてしまったが質問には答えるZE。 >>4:256霊能者からのCOの場合、後からCOした方が状況的には真ぽいと思うZE。というのも、例えば２番目にCOした者が狂人の場合、その狂人視点で最初にCOしたのが真か狼かの区別がつかないんだZE。もし３番目に真がCOしてくると2-3の形になる可能性が高く、狼側不利の陣形になると思うんだZE。 そして２番目にCOしたのが狼の場合もまたしかりなんだZE。 |
| 32 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:43:34 | | ただ、エーファの場合は霊COが最後から２番目だという事もあってロルフが真霊でない事にかけて出てきた可能性もあったので状況初期値での真ぽさはそれほどでもなく、僅差だったんだZE。
と言った辺りでお出かけなんだZE。アデュー。 |
| 33 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:01:20 | | 深読みモードで「人狼イザベラと人狼ルカが派手に切り合ったはいいけれど、狂人ブルーノが真霊と判定を割った場合に台無しになるのを阻止する襲撃」というのを考えたんだけれども、こうまでしてルカさんの真印象を強めたところで、安全策で能力者ローラーを完遂すれば水の泡になっちゃうのよね
素直に判定隠しって考えていいのかしら |
| -8 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:10:25 | | 進行予想
１１＞▼エーファ◆シュテファン＞９
※統一占いで灰が削れる
９＞▼占◆白＞７
※片占い
７＞▼占◆白＞５
５人時点で確定白１名と今日の占い結果による白・黒・斑が１名、灰が３名残って２手 |
| 34 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:43:10 | | 頭が煮詰まってきたので脳内垂れ流して離席するわ
・灰が白いので灰狼０でもおかしくないような気がする
・そうなるとルカさん真強め
・襲撃筋はルカさん狼でもおかしくないけど、このパターンは能力者ローラー完遂で潰せるからいいや
・占いはジョーカーさん視点のＬＷ探せばいいような気がする（ルカさん視点だと灰狼０な予感なので）
・ので自由占いでいいんじゃね？まあ統一でもいいけど
・安全策ならローラー完遂、決め打ちなら偽ラインローラーから灰を潰せば……あれ？ルカさん真決め打ちなら詰んでるんじゃね？
・とりあえずエーファさん吊ってから考えればいいか |
| 38 アイドルスター ルカ 2008/03/18 11:46:58 | | 私とイザベラで人狼同士は無理ありすぎ。
エーファ吊りで楽勝になるかもしれない場面で切っちゃうの？
昨日の会話がイザベラ吊りの主な原因だし、有利な状況であんな会話をする必要がない。 |
| 39 アイドルスター ルカ 2008/03/18 11:58:15 | | 私が人狼でブルーノ襲撃する必要もないよ。
灰吊り回数増やしたら勝ちが遠のくだけだから。
ただ、エーファとイザベラ人狼だと実質投了だからエーファ狂人も見てる。 |
| -9 マジシャン ローゼ 2008/03/18 12:20:14 | | ルカは圧倒的に真なんだが、その威圧的口調は何とかならんのか。 |
| 44 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:00:42 | | とりあえずイザベラの発言見直してきてみたZE。
正直分からんZE。ただ、狩人COに関してはよく思いついたな、とは思ったZE。何せ狩人COなんてあたしには全く思いつかなかった。が、周りの発言見たら「狩人COは村側の思考じゃないだろ」て意見が結構あるから、あたしが思いつかなかったのはまぁごく普通なのか？よく分からんZE。ただここが黒という自信は無いZE。 |
| 45 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:01:01 | | 灰が随分減ったのは楽で助かるZE。とりあえずゲオは狼候補から外したZE。昨日の狩人CO時のマイペース手数計算は狼だとしたらしてる場合か、だZE。狼名物赤ログ会議の時間だZE。そうすると残りはシオンとカトリーンだが、２人とも考察は道筋立てて書いているという印象は受けるZE。シオンは中々よくできた考察だし、カトリーンはハインツディルクゲオルクの３人の吊りを反対している。１人ならまだしも、３人擁護するのは狼にはやりにくいと思ったZE。狼だとしたら後々の考察がどうなるか。そうじゃなくてもカトリーン狼でブルーノ襲撃をする意味がよく分からないしな。 |
| 46 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:02:18 | | つまり消去法でイザベラ狼らしいZE＞ローゼ（笑）
やはり残る狼陣営はジョーカーとエーファの２人だと思うんだZE。 |
| 48 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:20:14 | | 吊り手は残り５。全ロラするとしても、最後に２手は残るZE。 最悪でも最終的には灰２での勝負にまでたどり着けるZE。この状況自体悪くないZE。 あとジョーカー。 >>4:266、ルカ視点じゃなくても大抵ルカでGJと予想するのが普通だと思うんだZE…？ジョーカーだって >>4:63でルカGJの可能性が高いって言ってたじゃないか。そこの所は一体どうなったんだZE？ |
| 49 男爵 ゲオルク 2008/03/18 13:20:30 | | お昼にちょっと顔出しよ >>37ルカさんだけでなく、どちらかの占い師を真決め打つと詰むわよ シュテファンさんが鉄板すれば明日の占い結果が保証されるわよね、そうすると灰が４から３になるの 偽ライン吊りで１〜２手、その間の灰占いで黒ならその人を、白なら残りの灰を３手、キレイに吊り切っておしまいよ |
 | +17 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:23:29 | | 完全に寝落ちてた…我ながら本当に情け無い。
ロルフ＆ブルーノ
体調は大丈夫かしら？無理せずお大事に。 |
| 50 男爵 ゲオルク 2008/03/18 13:25:25 | | >>45のカトリーンさん白視の理由はあたしも同意するわ シオンさんも寡黙な割には黒いとか潜伏してるとか、そういう感じが無いのよね ローゼさんも３日目のほぼ非占ＣＯあたりから狼っぽくない印象のままだし、あらためて灰狼０なんじゃないかと思えてきたわ |
| +18 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:30:30 | | 初回灰襲撃でまさかGJ出るとは思わなかったわ。
非占っぽい発言してる村人多いし、
カトリーンかハインツくらいしか疑いを撒ける襲撃先がなかった。
それでカトリーンは占い票集めてたからSGに出来るかも？と。
アイリーンは狩人じゃないと思ってたし。 |
| +19 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:38:08 | | しかし何故こんなにエロス村になったのかしら？
やっぱりパンツ屋が諸悪の根源なのね。
.o0(墓下なので通常営業となります。帰りは遅くなります。) |
| +20 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:41:51 | | あと狩人はディルクだと思ってたんだよね。
私疑いの根底が狼二匹前提の考察だったんで、ルカ襲撃がなかったことを知っている者と判断したわけ。
これまた酷い勘違いよねぇ… |
| +21 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:51:27 | | >>4:+14ロルフ だぁれぇがぁ売れ残りよ！？ [もやっとボール(鉄製)を投げつけた！] 結婚すると私目当ての客が減るからしてないだけよ！ …というわけで出かけるわ。またね。 |
| -10 男爵 ゲオルク 2008/03/18 14:15:13 | | >>42イザベラ狩対抗（ＧＪ先はハインツ以外の灰が妥当？）するとおそらく個別護衛 シュテファン→ルカ、イザベラ→ジョーカーあたりか？ ルカは狩人占い、ジョーカーは灰占い、吊り先は霊か灰だけど、灰が白いから霊吊りだろう、ラインのバランス的に▼ブルーノか 狼が確定白を食べれば占い結果が出るし、狩か占を食べれば偽ラインが確定、おそらくは確定白を食べると予想 占い１回でルカ視点での偽狩が判明するから陣営確定、占−霊−狩のラインができる ジョーカーが黒を出すとその人もラインの中に入るけど、現状の灰が白いから、誰が黒を出されても「嘘臭ぇー」と思われるのでおそらく白出し ラインが形成された時点で総合的なライン判断になるけど、ルカ真・イザベラ狼なら偽ラインに勝ち目が無いな |
| -12 マジシャン ローゼ 2008/03/18 14:28:58 | | なんなんだオマエは初日から。
@−ω）「見ての通りＢＩＧめーりんです。」
いみわからん。 |
アイドルスター ルカ は サムライ ジョーカー を占います。
| 63 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:08:41 | | 今日の占い先について考えてたけれど、ジョーカーエーファ視点でステルス1なので偽黒は出せない（出してもいいけど▼ジョーカーになる）ので、今日はきっちり白確定を作った方がいいです。なので統一でいいでしょう。
エーファが白出ししてたらジョーカーが偽黒を出す可能性も十分あるし、私視点でステルス0かステルス1か分からないので●ジョーカーと考えてましたが。 |
| 64 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:14:20 | | カトリーン >>42ジョーカー狂人の場合。 ▼ブルーノ、●ジョーカー→▼ルカ→▼エーファ→▼イザベラ→▼シュテファン→▼ジョーカー視点の黒 灰6人でジョーカーの占い機会が5回あるのでジョーカー食わないと確定詰み。 ジョーカーは偽なので人狼側負け確定です。 ジョーカー人狼の場合。 ▼ブルーノ、●ジョーカー→▼ルカ→▼イザベラ→▼シュテファン→▼ジョーカー→▼ジョーカー視点の黒 ジョーカーが4回の占いで黒見つけなければ村視点で詰まないですが、ジョーカーが人狼側である以上負け確定です。 ▼ジョーカーの日に村人がひよって▼エーファにすればまだ勝ち目は有りますが、当然、私が何度も釘を刺します。 |
アイドルスター ルカ は 男爵 ゲオルク を占います。
| 65 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:52:20 | | ここからは、▼エーファ、▼ジョーカーで終わらない場合しか書きませんよ？
イザベラ白なのにこんな襲撃をしそうなのは誰かという観点で考えると、エーファは十分やりそう。霊能判定で黒を出すのは基本的に悪手なんだけれどそこを理解していない為。
今回、共有者地雷もないんだから尚更。
で、もう一人もブルーノ襲撃を止めないような人という事になる。
カトリーンは今日の発言見る限り、「この襲撃は悪手である」という事は分かってるはずなので採用するはずがない。除外。
ローゼからは「イザベラ人狼では？」はあるものの「悪手である」という内容が出てきていない。イザベラ人狼と思わせて油断させようとしている可能性はある |
| 66 アイドルスター ルカ 2008/03/18 19:01:23 | | シオンは質問内容から考えるとやりかねない。 ゲオルクは >>23、 >>24が黒いんですが･･･。 >>23は、ブルーノ狂人として、人狼が「偽霊能でも黒を出せば無駄吊りじゃないことを示している」と何度か言っているのに霊能判定で黒出すってのはないでしょ。 ルカ人狼、ブルーノ狂人なら普通の感覚なら「ずっと白を出せ」というアピールだと考えるのでは？ >>24も、「エーファ狂人予想」について、これまで全くそう予想した根拠やそう思ってるという発言がない。 真占い師に擦り寄るタイプのステルスをしているのなら第一候補。 という訳で、●ゲオルク、▼エーファで希望。 |
| 67 アイドルスター ルカ 2008/03/18 19:07:46 | | ジョーカー人狼はあんまり考えてません。
折角人狼側に楽な統一占いで進んでるのに判定割らなさすぎ。
ジョーカーとイザベラ人狼なら昨日アイリーンに黒出しとけばここまで追い込まれる事もなかったろうに。
昨日は▼イザベラの白吊りになるだろうと思ってたにしても、今日ディルクに白出すのは弱気。ディルクはルカ真派だし、白確させてミスリードが狙えるとかそんな感じも受けないしさ。
さぁ、また夜に備えて寝ようか。 |
| 68 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:28:39 | | 今日はお仕事の都合で決定時間付近に顔を出せそうにないわ
昼間の間に考察というか頭の中で色々考えたんだけど、普通に考えたら灰が白くてルカさん真でいいじゃん大げさだなあという結論にしかならなかったわ
仕方がないから普通じゃなく、無理やりルカ・イザベラ両狼の陣営とか想定してみたけどライン的に怪しいのはあたしという結論なので、ますますどうしようもなくなったわよ |
| 69 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:29:49 | | >>66一応、３日目の最後の方で雑感垂れ流した時にエーファ狂予想しているわよ、根拠らしい根拠は無いけど |
| 70 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:36:02 | | 占い希望は確定白狙いでローゼさんかカトリーンさんを占っておけば？という適当な希望を出しつつ、吊りはエーファさんに投票しておくわよ
それじゃ、来れれば深夜に来るけど、無理なら明日になるわ |
男爵 ゲオルク が 踊り子 エーファ に投票しました。
| -13 踊り子 エーファ 2008/03/18 20:05:20 | | >>ルカ
狼ならハインツ襲撃なんて絶対しない。
ブルーノ襲撃とアイリ-ン白確もしない。 |
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
| 77 行商人 シュテファン 2008/03/18 21:46:34 | | 顔出しー。墓でによによするつもりだったから眠いんだけど･･･。昨日までと比べると静かになったね。
墓ではきっとブルーノvsロルフが繰り広げられてるんだろうなあ。
とりあえずログ見直してくるよ。 |
行商人 シュテファン は オペラ歌手 ディルク を護衛します。
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
| 79 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:25:46 | | よ。だZE。 ルカは何か微妙に分からんなぁ。ゲオルグ白いって。 狼側としてこういう手がいい、これがいい、とかそういうのは分かってるのに何故かそういうトコだけ主観ベースで考察するんだよな。 ついでに。 >>65、悪手って言わないのはあたしが悪手っていう言葉が嫌いだからさ。 |
| +24 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:30:05 | | わかったから、あまり悪手と連呼しないでほしいな。
自分がかかわった作戦が悪手っていわれるよりきついものが…。 |
| 80 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:32:23 | | とりあえず、まだ灰に狼が居るという事を想定して占うのであれば黒狙い。
もう完全にジョーカー、エーファのどちらかで終了と考えるならとどめを刺すが如く、白狙い。
あたしは灰に狼居ないと思うから、白狙いで●ゲオルグとしておこう。 |
| -14 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:35:19 | | ムーンもエーファも今頃折れてなければいいのだが…。いや折れてもしょうがないか。
特にエーファにしてみれば、自分で選べた襲撃先ではないのだから。 |
| 81 行商人 シュテファン 2008/03/18 22:35:38 | | あんまり時間とれなさそうだから雑感かな。
ブルーノ襲撃かぁー。まぁ絶対に守らないところだけど、ＧＪ避けにしてもボク食べればいい話。なんのためだかは不可解だよね。
正直たんなる混乱狙いにしか見えないや。エーファ狼なら自殺行為っていうけど、他のどのパターンでも自殺行為に変わりないからね。エーファの自分吊り避け狙い襲撃は十分ありえると思うよ。確かに混乱するし。
能力者雑感としては、白引き続けてるジョーカーさんにそこから来る焦りが見えないな、って思ったり。考察当たらないの嘆いてるのにちょっと違和感。エーファとルカは相変わらずだよねぇ。 |
| 82 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:39:47 | | まぁ統一占いで白確増やす事には意味ある。
そういう意味でも霊から先に吊るという事で▼エーファにしておく。投票も既にしたZE。 |
マジシャン ローゼ が 踊り子 エーファ に投票しました。
| 83 踊り子 エーファ 2008/03/18 22:43:45 | | ルカ狼なのね。考察やりなおしだわ。 イザベラは当たったけど。 >>3カトリーン 信頼がある狂を襲撃することによってイザベラ白を主張したかったんじゃないかしら？ >>30ロ―ゼ 昨日まで、霊内訳真狼も考えてたからあんな風な発言になったのよ。 |
| 84 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:47:58 | | >>83踊り子 いや、違うんだ。今そうやって霊内訳って言い方はいいかもしれない。でも「霊は真狂ね」、てのはまるで外から指摘したような言い方だ。ちょっと霊視点には見えないZE。 |
| -15 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:50:32 | | どうでもいいが昨日の灰全部CN呼び間違ってる件について。ルイーダだよな。うん。わかってるよ。
あー。すまん。昨日はやはり元気なようでいて疲れてたんだろうな。でなければずっと呼び間違ってるのに気付かないはずがない。 |
| 86 行商人 シュテファン 2008/03/18 22:58:05 | | 昨日書かなかった気がするけど、ルカは偽なら狼だと思ってた。狂人だと灰との絡み具合が変だと思ってたし。でもここでブルーノ襲撃＆イザベラが仲間っていうのはかなり勝負捨て気味だよね。
エーファの視点がぶれてる感は狂人っぽさはあるかな。ジョーカーはどちらとも言えない感じ。
希望はとりあえず、●シオン ▼エーファで。 なんか終わらないような気もするけどなあ。●はとりあえず。
やっぱり真襲撃にしろ狂人襲撃にしろナゾなことに変わりはないよ、まずあり得ない。もしエーファorジョーカーが狼でブルーノ襲撃ってイザベラ白にしても延命にもなってないし。
よし、襲撃は考えないことに決めた。灰も見ようかな。 |
| +26 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:12:46 | | 昨日みたいに最初から一人だと思ってるんなら、一人でも大丈夫なんだが、人が増えたのに一人だと少し寂しいものがあるな。 |
| 90 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:20:47 | | >>86行商人 勝負捨て気味と言っても、ではもしイザベラ・ロルフが狼なら狼としては何が最善手だったと思う？ 勝ち筋が見えないからこそ、この襲撃になったというのも有り得ると思うZE。 |
| -18 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:22:41 | | そういえば今回独り言しかよまないでいいのか。楽だな。しかも独り言自分が一番多そうだし。 |
| 92 踊り子 エーファ 2008/03/18 23:24:19 | | >>87ハインツ イザベラは狼視されてきたし空気読まずに白判定出したら 昨日から培ってた真贋を失うから、狂襲撃で真吊ろうとしたんじゃないの？ 灰考察の前にお風呂ｔｉｍｅ！ |
| 93 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:25:23 | | >>90えっと文章の繋がり見ればわかると思うけど、ルカ側偽のパターンでブルーノ襲撃は勝負捨て気味じゃない？って書いたつもり。ライン勝負に持ち込めばいいわけで。 狼側が、イザベラ・ロルフ・ジョーカー・エーファなら、ライン決め打ちしか勝ち筋ないわけだから、どちらにしろ謎でしょ。 |
| +29 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 23:25:48 | | とりあえず昨日よりは良くなったのです。
んでやっぱり僕襲撃の理由がさっぱりなのです。
判定隠しのつもりなら今日イザベラさんに白判定出すべきだと思うのですが、まぁどの道狼2吊れてるからきっとパッションですよね。 |
| 94 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:29:20 | | ジョーカーのが狼っぽいかもしれないな。 今日の発言は見ててまだ黒を１つも見つけられていない、もしジョーカーが真だとすればまだ灰狼を見つけられていない。しかもルカに信用をほとんど持っていかれてる状態だ。それなのに全く焦りが見えない。 もし真であれば、心理的にはそれどころじゃないはずだ。この辺から偽だろうな、というのは今日思った。 で、 >>89の後悔っていうか、弱気気味な感じのトコ。それって今の狼の状態にあるんじゃないか？と思った。 |
| +30 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 23:30:00 | | >>93同感。 対抗出したからにはガチでライン勝負だよねー！とウキウキしてたのにこの仕打ち。 これでバファリン襲撃だったりしたら悲しいのです。 |
| +31 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:30:15 | | どうせ、明日には内訳わかることだし陣営バレバレでレスると、たぶんとにかくイザベラの黒判定を隠さなくてはということが頭にいっての襲撃なんだと思う。
そのはずだったのに、連携に失敗して結局イザベラに黒でてしまったということなのかな。それかエーファはイザベラが人間だと思ってたのかとか。こちらはさすがに本人に聞かないとさっぱりわからん。 |
| 95 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:31:52 | | >>93行商人 うん、だからさ。前者の場合は謎だと思う。 けど後者の場合はライン決め打ちに持っていけるか？と言われたら、あたしはジョーカー、エーファライン決め打ちはまずできないZE。狼側はラインによる勝負を捨てて、他の方法を模索しようとした。それならまだ分からなくもないんだ。 |
| +32 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 23:32:02 | | という事はジョーカーさんが狼なんですね。
どっちかっていうとエーファさんが回避込みで出てきた狼っぽく見えてたんですが。
言われてみればロルフさんの判定出す時とか様子見してるっぽかったっけ。 |
| 96 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:33:36 | | もし大胆に狼１本吊りを狙うなら、ジョーカー吊りでもいいかもしれないZE。 |
| +33 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:33:44 | | ルカも勘違いしてたけど、エーファ狼ならあそこで霊にださせないぞ。
霊なんて確定させといていいんだから。 |
| +34 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 23:34:10 | | というかロルフさんイザベラさん狼の時点でもう狼無理ゲーな気がしないでもないです。
ここから巻き返せたら伝説になると思うのです。
そういう意味では頑張ってほしいなとひそかに思ってたり。 |
| +36 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:36:58 | | 頑張って欲しいのは確かだな。
たとえ負けようともせめて村側の一人でも多く犠牲だせれば。 |
| 97 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:38:37 | | >>91現灰全員追従っぽいってー。でも、庇うも切るもあんまりない感じ。 まとめたけどあんまり意味なかったかな。 >>95いやー、ライン勝負捨ててもわざわざ自分側を状況偽にする必要ないでしょ。ちなみにボクはこれから真贋逆転してもおかしくないと思ってたし、そのつもりで昨日も希望出してる。 要はどちらにしろ割と謎だから、まぁ気にしなくていいやってことかな。 |
| -19 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:39:18 | | 改めて思うが、やはりあれだよな…。
ルカに自分のウィークポイント（たとえ村側時でも時間推理されるのが嫌い）をつかれて、それでカチンとなって衝動的に占い師騙りしないと考えたあげく、無駄に非占い師COするからいけなかったんだ。 |
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
| +37 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:42:16 | | >>+32いやそもそもブルーノ視点でみれば、エーファはどうみても狂人だろ。エーファ狼でこの襲撃はさすがにありえん。 いくら勝ち筋なくても、ジョーカーもエーファもまだ頑張ってるんだから、それを考えればわざわざ最短で終わるような襲撃は選ばないだろうし。 |
| -20 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:44:10 | | ムーンにひとこと。 これは自分が真も騙りもやった経験からいうんだが、能力者は絶対に折れたらだめ。 >>2のようなことをいえばムーンが仮に真でも、村を滅ぼすことになる。 真だから真なんじゃない。村側が真だと思う能力者が真なんだから。 |
| +39 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 23:45:45 | | エーファ狼だと思ってたんだけどなぁ、狂なら尚更僕襲撃が謎い。それならエーファ襲撃のほうがよかったんじゃ、って思うんですけどね。
単純に襲撃されたほうが真度があがるわけですし。 |
| 99 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:49:28 | | >>97行商人 んーとだな。必要無いからこの手は取らない、とは限らないZE。狼としてはそう思えてしまった、という事もありうる。ありえん（笑）なんて事は無いんだZE。 |
マジシャン ローゼは、「ちょっと出かけてくるんだZE。」 2008/03/18 23:49:46
| +40 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:54:55 | | はは。私も仕事中にふとブルーノよりエーファ襲撃したほうがマシだったんじゃとは思ったんだけどな。
ただ、それはそれでブルーノから２黒目でて、こっちラインの霊死亡なんだから、ジョーカー吊って終わらなければ、ルカラインが偽確定するという名目で吊られる気もするが。そのパターンでも明日まだ9人だからPP発動しないし。 |
| 100 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:56:18 | | 灰は４人。ローゼさん、カトリーンさん、シオンさん、ゲオルクさん。
ゲオルクさんは白でいいや、かなり白要素拾える。
ローゼさんはボクは考察とか白く見てないけど、反応はかなり白いし、みんなが白っていうから白でいいよ。
カトリーンさんもかなり白要素拾える。
シオンさんは黒くない。いわゆる白印象。たぶんこういう感じのカワイイ話し方じゃなかったら吊られてたよー。
スケール作ると
変｜ゲオルク＞カトリーン＝ローゼ＞シオン＞＞（シュテファン）｜真
黒｜シオン＞ローゼ＝ゲオルク＝カトリーン｜白 |
| -21 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:57:53 | | 前に村側が白くて、あっさり勝ったりしたことってあるが、それを狼側で経験することになるとは思わなかった。 |
| 101 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:58:58 | | >>99ボク的には割とありえん（笑）だから、狼には理由聞いたいくらい。 正直必要あると思って襲撃したように見えないし、この襲撃の必要を見出しそうな人もいないよ。 やっぱり眠いよ... |
| -23 行商人 シュテファン 2008/03/19 00:00:40 | | 能力者は当然する気ないんだけど、３白いると厳しいね。
いいや、ハインツで。
どうみてもアイリーン鉄板に見えるはずでしょ。 |
| 102 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:02:55 | | シオンは人狼の演技でこういう発言してるのならはっきし言ってすごいと思ってる。 ジョーカー真で考えるなら話は別になるけれど人狼で >>225、 >>226みたいな事が言えるんだったらSランクアイドルの素質があります。 今日は人狼を占わなければ確定白が出来ると思ってるので、その観点で占い先を決め手もいいと思います。 私食ってもジョーカー食っても灰人狼は最大1なんだし。 |
| -24 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:09:16 | | 私が赤で一番喋ってるってところからして、すでに負ける気配があったんだろうな。
白くなって吊り占い避けるとか、騙って信用とるとかそういう個人的技量なら、まあまだなんとかなってるときはできてるんだが、作戦立案は常に失敗しているから。 |
踊り子 エーファは、俳優 ハインツ寝落ちてた。今から出すわよ。 2008/03/19 00:31:29
| -27 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:31:36 | | うーむ、この陣営で勝とうとなると
1.エーファ占騙りでブルーノ確定させる。
2.私が占騙って、ルカ襲撃成功させるまでステルス頑張ってもらう。
1.は連携とれないからしょうがないとして2.がよかったのだろうか。
自分自身が潜伏上手になりたいのもあって、騙り希望しないんだが、潜伏より騙りのほうがまだこなせるのはもう明らかなんだから、騙り専門になったほうがいい気がしてきた。 |
| +41 絵本作家 ブルーノ 2008/03/19 00:36:11 | | その日チャミーが見たものは、イザベラが隣の緑頭巾を家に連れ込むところだった。
それ以来緑頭巾の姿を見た者はいない。
不審に思うチャミー、しかしそれを誰かに伝えようにも到底信じられるような内容ではない。
意を決してチャミーはイザベラのを訪れた。
そこでチャミーが目にしたのは、激しく絡み合う緑頭巾とイザベラの姿だった。
それに気付いたイザベラ、「チャミーちゃん、あなたも私に可愛がられたいの？」
一も二もなく飛びつくチャミー、その後2人は幸せに暮らしたとさ。
そんなチャミーの名言。
「私はスプーン曲げもできるんだよ」
やっぱり何だかよくわかりませんが【イザベラさんは人狼でした】 |
| 106 踊り子 エーファ 2008/03/19 00:36:35 | | ▼ルカ、●シオンね。
シオン占いは意見言ってるのに単体印象薄いからステルス狼かと思うわ。 |
| +42 絵本作家 ブルーノ 2008/03/19 00:37:03 | | 今日はちょっと控えめにしてみました。
売れ筋は百合よりも激しく薔薇なのでこの手の話は苦手だったりするのです・・・。 |
| +43 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:40:13 | | 昨日から気になってるんだけどもし人間判定ならどんな感じになるんだろう？ |
| +45 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:41:36 | | 確かに昨日よりは控えめだな。
しかしイザベラ…結婚しないのは自分目当ての客が減るからじゃなくて、百合だったからなのか。 |
| 107 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:43:45 | | >>106エーファは確定白を増やすという考え方はないのでしょうか？ 確定白が増えたら困るからこその吊り希望に見えますが。 私がエーファの立場なら確定白増やすために自吊りと言ってるぐらいに今日は▼ルカの必要が無いです。 |
| +47 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:46:06 | | エーファからみればルカは狼確定なので吊り希望なんじゃないのか？
エーファはどうやって答えるかな。
「真はジョーカーなんだから、ジョーカーが白だせば確定白。だからルカの判定いらない」とちゃんと答えられるのかな。 |
| +48 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:50:48 | | しかしなんだな。ディルグとゲオルグがいないせいなのか地上がやたら真面目な人ばかりに見えてくる。 |
| -28 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:52:07 | | エーファにしてみればそれこそなんで対抗襲撃なんてしてるんだ。やる気あるのか？状態でもおかしくないんだろうな。何故ってエーファが聞きたいくらいだろうし。 |
| 114 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:54:39 | | 決定は誰が出してもいいけれど、シュテファンはジョーカーエーファ視点で確定白じゃない可能性がごくわずかに残ってるのでアイリーン、ディルク、ハインツの中から誰かが行うといいでしょう。
一番長時間いて把握してそうなのはハインツ。 |
| 116 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:56:47 | | >>113今日はジョーカーが偽黒を出すとそれ自体が悪手になる日なので統一の方がいいです。 今日偽黒出しちゃうと、次の日▼ジョーカーで吊り回数が完全に足りちゃうからね。 ルカを食うと折角偽黒出した人の白が確定しちゃうし。 |
アイドルスター ルカは、この時間まで寝ててもやっぱり眠いのは何故？ 2008/03/19 00:58:36
| 118 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:01:22 | | >>114それをいったら、ボク偽＝ロルフ狩人で、ハインツ確定白もなくなるんだけど。 だから、ルカさんのいう風に安全にいくならアイリーンorディルクでしょ。 別にボク的には誰でもいいかな。 |
行商人 シュテファンは、 >>117 割とボクも同じなんだなぁ 2008/03/19 01:03:09 | +49 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:03:23 | | 遅くなってごめんなさい。
最近はずっとこんな感じだから…
とりあえず墓下だけ読んだ。
[もやっとボール(重金属性)をブルーノに投げつけた！]
口説いてもいないのに何、捏造してるのよっ！ |
| +50 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:04:20 | | そうなんだよな。
エーファからジョーカーラインの１黒目がでてしまったので、次に黒判定だしてそことルカ吊って終わらなければ偽確定。
11>9>7>5>3>1
灰は4(5)占は4回。
最後の一人に黒をだして、そこと最終日対決する以外に勝ち筋ないな。 |
行商人 シュテファン が 踊り子 エーファ に投票しました。
| +51 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:06:51 | | >>118 シュテファン ジョーカー視点でシュテファン真ならハインツ白確定。 シュテファン偽なら、構成がルカ、シュテファン、イザベラ、ブルーノで確定なので、ハインツはやはり白確定。 |
| -29 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:09:05 | | アイリーンもいうことが大概鬼だな…。
黒判定だせる余裕はないからな。実際のところ。
そして最後まで黒判定が出せないこと自体がジョーカーの偽要素になりうる。 |
| -30 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:09:53 | | 護衛理由
ディルクは食べられた方が墓下的に（ｒｙ
アイリーンは今日護衛したからいいやっていうのと、襲ってこなさそう。 |
| +52 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:12:39 | | ＞イザベラ
ん？私はイザベラが百合でも別に仲間じゃないとは思わないぞ？ |
| 127 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:13:36 | | ハインツはシュテファン人狼でも白だよ？
シュテファンが人狼という事は、ジョーカーエーファ視点のLWになるから。
私視点では▼ロルフの日は偽装GJ出来ないのでシュテファンは確定白。 |
| -31 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:14:02 | | あああ、やっぱり私の判定黒確定にしたほうがよかったんじゃないだろうか。赤ログも全然使ってないし相当こたえてそうだなこれ…。 |
| 129 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:15:26 | | >>126いや、エーファの推理力と、システム的に分かるジョーカーの占いとどっちが正確なのよ･･･。 どう考えてもシステム的に白黒が分かる占いの方が大事でしょう。 |
| -32 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:18:52 | | ＞ルカ
ルカのいうことは全面的に正しいと思う。
だがこれだけはいいたい。
やはり狂霊は連携ミスしたときに狼の作戦の幅を狭めるから、村側が狂霊を恐れる必要はないし、ライン勝負ならやはり狂占狼霊がベスト。
狂が黒だしたらというが、それこそ初回襲撃で真でも狂でもいいから落とせればまったく問題ない。 |
| +53 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:20:41 | | ＞ロルフ
いや…アナタも捏造されてるはずだけど(汗)。
ブルーノの話を真に受けるってことは…モーリッツとの関係、本当なわけ！？ |
| -33 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:21:45 | | 前回の狂人のときもハラハラしながらみてたけど、今度も見てるほうが痛々しくてつらい。 |
| -36 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:22:41 | | ムーン…
こんな事言える立場じゃないんだけど、頑張って… |
アイドルスター ルカ は 悪魔猫 シオン を占います。
| +55 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:26:55 | | ＞ロルフ
いやいや…何だか逆に男前な態度ね。
私も人の趣味で「仲間じゃない」とか言うつもりは無いけど。 |
| 135 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:27:21 | | ●シオンに変えたよ。
あと、私狂人はないので占い結果は後発表でいいよね？ |
| 137 男爵 ゲオルク 2008/03/19 01:27:40 | | 遅くなってごめんなさい、決定確認に来たわよ
【本決定了解したわ】
そしておやすみなさい |
行商人 シュテファンは、みんな、おやすみーﾉｼ 遺言残す気力もないや･･･ 2008/03/19 01:30:26
行商人 シュテファンは、サムライ ジョーカー 気持ちはわかるよ（なでなで 2008/03/19 01:32:26
| +56 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:34:03 | | >>+55無理に否定したりするからあやしまれるんだ。やましいことがなければ堂々としてればいいのさ。 ま、否定しないから本当なんだと思われる可能性もあるが、別にモーリッツとの話が本当でもやましいとも思わないからな。 |
| -37 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:34:35 | | とりあえず考察スタイルから…
パメラ姉さん→ローゼ
カタリナ姉さん→カトリーン
でしょうね。初日の勘、大外れ…orz
あとまとめサイト見たら花京院ってあるんですがｗ
あの人、ジョ●ョ好き？
それでヨアヒムさんが事故で来られないとかじゃなくて良かったです。
|
| +57 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:37:47 | | ＞ロルフ
まぁ…そうなんだけど。
.o0(下着ドロの際の不審者尋問で慣れてるのかな…？) |
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
| -38 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:39:47 | | シュテファンは優しいな…。
私が今回村側ならあんな態度とってないかも。
どんなに自分の考察能力がおとっていても、自分の判定より他人の考察力をあてにする真ならいらないからな…
真なら、画面の前に「○○は人狼です」ってはっきりでるんだ。（ここはそういう出方じゃないけど）
黒さえでれば考察がめちゃめちゃでもなにがなんでも吊りたいと思う。人によってはその態度だけで今までどんなに偽くさくても信じてくれる。
そういう可能性を否定するのは信用とれないぞ。
ま、先にローラーされたがるのが狂人っぽいからという理由で放置されるのが目的なきもするが。 |
| +58 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:41:54 | | 本決定出ちゃったわね。
昼休みが５分しか無かったくらいバタバタしてたから正直、疲れてる…今日は寝させてもらうわ。
ホント、さっくり吊られて＆GJ出されてごめん＞ロルフ
では、おやすみなさい。 |
| +59 絵本作家 ブルーノ 2008/03/19 01:44:47 | | 墓ログが赤ログになっている現状をどうしたらいいでしょうか・・・。
僕がC狂という事でいい？ |
| +60 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:45:59 | | あっ？昼休みって誤解を招きそうねｗ
私、お昼に発言してるし…
職場だと何時でも昼休みって使うもんだから。失礼したわ。 |
| 147 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:46:14 | | シオン白確の場合、灰吊りか占い師吊りかはちょっと難しい。
灰吊りしても無駄吊りの可能性が十分あるので、村側が隙を作る事になる。
例えば、灰のゲオルクを吊って私がカトリーンに黒、ジョーカーがローゼに黒なんて事になると結局占い師決め打ちと大差ない。この日の占いで誰かの白が確定するかもしれないけれど、そこまで甘くもないでしょう。 |
| +61 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:46:44 | | あ、待て。今日灰占で明日灰吊り灰占にすれば、あさって7人で残灰1。（シュテファン襲撃しなければ残灰2)
7>5>3>1 灰とルカとジョーカーで3手。
今日シュテファン襲撃したら詰むか？
確定白はハインツ、アイリーン、ディルク。襲撃はあと5回。残り２回を今日明日白だした人間にまわすことになりそうだが、GJどこかででそうだな。
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| 148 マジシャン ローゼ 2008/03/19 01:47:05 | | って、ジョーカー…
エーファ残すって言うって事は、エーファの方が狼ってのもありえるのか…？だZE。 |
| +62 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:49:26 | | ああ、いや。元はといえば私が初日に無意味な非占師COしたからなんだから。
おそらく今回の狼側陣営で詰み手計算できるのは私だけじゃんじゃないかな…。そうなら私が真っ先に墓落ちはまずかったし。 |
| +63 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:50:09 | | ルカ視点では詰んでないけど、ルカから白しかでないことを知っているので、将来的には詰むことになる。 |
| -39 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:51:30 | | >>*7ディルグ黒判定して、その上エーファからイザベラ黒だしたらこっち偽確定するパターンもありえたんだから、そんなに責めるな。 |
| -40 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:53:17 | | アイドルスター ルカ
< 18 >12/30投票済
マジシャン ローゼ
< 20 >10/30投票済
サムライ ジョーカー
< 14 >16/30
踊り子 エーファ
< 5 >25/30
青帽子 カトリーン
< 15 >15/30投票済
行商人 シュテファン
< 12 >18/30投票済
悪魔猫 シオン
< 4 >26/30投票済
天使猫 アイリーン
< 18 >12/30
3日目：人間
オペラ歌手 ディルク
< 10 >20/30投票済
4日目：人間
男爵 ゲオルク
< 11 >19/30投票済
俳優 ハインツ
< 22 >8/30投票済
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| +65 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:54:33 | | さすがに昨日みたいに更新までつきあってるとしんどいから今日は素直に寝よう。
じゃあおやすみ。 |
アイドルスター ルカは、もうすぐ更新。 2008/03/19 02:50:12
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