![](img/nairo35.png) | 1 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:03:32 | | では宣言通り、洗濯したてのパンツか調べるわね。
うん、まばゆい白!パンツと同じく【ディルクは人間ね】 ナニが生えていたかはヒミツにしておくわ! |
![](img/nairo35.png) | 2 サムライ ジョーカー 2008/03/18 03:07:58 | | えー…ブルーノ襲撃って??
ていうかルカたん狼!アタシきっと考察しない方がいい…TT |
サムライ ジョーカーは、う、ちょっと席外すわ。戻ってこなかったら寝落ちたと思って… 2008/03/18 03:12:10
![](img/nairo32.png) | 3 青帽子 カトリーン 2008/03/18 03:15:25 | | 【侍→ディルク白判定確認】 てか何よりブルーノ襲撃になって、びっくりした。 侍 >>2えっと、何で狼sわざわざ圧倒的に信頼勝ちしてた狂人を襲撃してきたんだと思う? 今日の箱確認可能時間は23時ですが、場合によってはもう少し遅れるかもしれません。 |
青帽子 カトリーンは、おやすみなさい。結局今日も睡眠不足になりそうorzorz 2008/03/18 03:16:06
![](img/nairo21.png) | 4 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:30:30 | | ■占い師考察 <ルカ>真>狂>狼 >>3:154で白印象ありと言ったけど真印象とはまた別物なので置いとくとして、ここで言った人物像は能力者でも素村でも一緒だと思うので続行。 2日目→ >>2:207自分への●票に対して追従っぽいのは再提出希望。その後再三の真アピからもそうなんだけど、「私、真占い師なのよ、もう!!」みたいな上から目線が見え隠れ。人物像的にも合うし、この上から目線って演技で出来るもんなのかしら? その後の●希望も自占いOKな雰囲気のアイリーンよりロルフ希望するのも偽なら怖いはず。 |
![](img/nairo21.png) | 5 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:31:12 | | (続き) 3日目→ロルフに黒判定。この黒出しはロルフ発言から見たほうがいいのかなと思って読み返したけど、ロルフ基点からは判断つかなかったわ。…ちゃ、ちゃんと読んだわよ! 4日目→ >>4:78「ロルフ占CO?はワザとらしい」って、え〜そんなこと言われてもと思ったけど、もういいや。この日も終始自分視点での上から考察&提案が続くわね。このへんも、ここまで来ると天晴れと言うしかないわ。ここまでず〜っと前衛で人物像的にも一貫していてブレは感じないわね。 |
![](img/nairo21.png) | 6 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:32:37 | | <ばば>狂>真>狼 2日目→ >>2:144結構いろいろ理由を上げて「占COする気満々の狂は違うんじゃ」と言っときながら「狂視点っていうのが〜分からないけど」と最終行がなんか付け足しっぽいかな。このへん非狂アピっぽい。 3日目→ばば視点でロルフの黒出しは偽確定なはずなのに、どっちかと言うとCOの事しか考えてない印象。 >>3:82や >>3:136も偽に対する反発よりも、勢いついてる真に逆らわないことを重視してるわね。 4日目→アイリーンに白出し。ここは偽でも黒出しにくいから、まぁいいや。 >>4:64に関しては >>4:130のとおり。返答待ってるわ。 5日目→あれ? 私に白出し!? 生えていたのはアレよ、アレ。 |
![](img/nairo21.png) | 7 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 03:44:45 | | ★ >>2 質問しようと思ってたけど、カトリーンが >>3で質問してた。ここ私も聞きたいわ。 あとシュテファンじゃなくてブルーノ襲撃なのね。昨日のハインツ襲撃といい、襲撃意図がちっとも分からないわ。 ひとまずブルーノ人確定で霊ロラ1手省けて良かったわ。吊り手@5で能力者ロラしても2手余るわね。もしかして今日灰吊り灰占いでも間に合うんじゃないの? って言うか▼エーファで終わるんじゃないの? |
オペラ歌手 ディルクは、というわけで寝まーす。 2008/03/18 03:45:12
![](img/nairo32.png) | 9 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:39:12 | | 徹夜癖がついて、眠れなくなってる私。 過労系睡眠不足の一歩手前ね。嗚呼、美人薄命。 【悪魔→ディルクの白判定(=確白)確認】 侍 >>2なんで、「(ルカ狼で)アタシ考察しない方がいい」と思ったの?どういう心理かよくわからないな。 ディルク >>7「▼エーファで終わるんじゃない?」は、同意。ここでのブルーノ襲撃は真ラインが魔絵で狼イザベラの霊判定隠し(狼sの延命措置的戦略)かなって思う。後はノイズ振り撒く為かなぁ? ちなみにブルーノ真でいいと思ってる。信頼勝ちしてた狂霊を襲撃する意味が狼sにあるとは思えない。偽ラインの真決め打ちを圧倒的信頼差で確定させる為くらい?(続く) |
![](img/nairo32.png) | 10 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:42:39 | | >>9続き 「▼エーファで終わりそう」っていうのは、ブルーノ真霊でも、イザベラ狼でもなければ、ほぼ確定状態の狩人放置で真霊を襲撃する意味が見えないから。悪手すぎる。 ちなみに踊子偽で、宝石(狼)へ黒出す可能性も十分ありうると思ってる。 だから、今日は霊判定結果がなんであれ▼エーファでいいと思う。信頼圧倒的に負けてる&対抗食いが起きた霊を生かす意味は無いと思うし。 |
![](img/nairo32.png) | 12 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:52:29 | | >>10修正。 「ブルーノ真霊で、エーファが狂狼何であったとしても、イザベラ狼でもなければ〜」ですね。 特にエーファ狂でブルーノ襲撃なんて、それこそノイズ振撒き狙い位しか思いつきません。 ノイズ振りまきを狙ってやってるのなら、かなり巧妙ですね。ありえないとまでは言いませんが、エーファ吊って終わらなければ考える…ので十分だと思います。 >エーファ >>3の侍への質問は、エーファにも答えて欲しいです。ちなみに >>9の「ノイズ振り撒き」の具体的な懸念は、侍・踊からの回答を待ってから答えますね。 |
![](img/nairo32.png) | 13 青帽子 カトリーン 2008/03/18 05:16:00 | | ああ、今ふと疑問に思ったのですが、侍踊偽+科狼でイザベラLWならば、どうしてイザベラは対抗狩人回避しなかったんだろう?と思うのですよね。割と絶好の回避タイミングだと思うのです。今日の襲撃で狩人シュテファンを残すのなら尚更、GJ覚悟でイザベラが対抗に出た方が良い気がします。 考えうるのはイザベラLWで回避無し→白視(本決定で▼回避)を狙った、とか。イザベラ白で、狼sがノイズ振り撒きの為にやったor偽ラインの真決め打ち狙い…とかですかね。むー…。まぁ、どちらにせよ▼エーファ希望は変わりません。
誰か私を眠らせてください。頭痛がひどくて眠れません。きっと司祭様の腕の中以外では眠れない身体になったようですね。 |
青帽子 カトリーンは、司祭様に責任を取って、私と結婚してもらわないといけませんね。 2008/03/18 05:16:37
![](img/nairo30.png) | 23 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:06:26 | | おはよう 襲撃を見て、セットミスじゃないの?と思ったあたしの登場よ ちなみに昨日の吊り手計算が「7人時点でルカ先吊り」で安全にローラー完遂できることを失念していたことは秘密よ シュテファンさんが狼の可能性はハインツさんの >>20に同意しておくわ でもって、空気読みすぎた狂人ブルーノが余計な黒を出すのを抑制?と思ったけど、発表は最後だから誤爆なんかしようが無いのよね 思い切り深読みして「人狼ルカさんが霊狂喰って勝つケースはほぼ0%というハードルにチャレンジしてみた」なんてどうかしら |
![](img/nairo30.png) | 24 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:10:41 | | >>22エーファさん視点ではルカ・イザベラの両黒が確定よ ラインで繋がる陣営予想をお願いするわ あと、 >>7>>9の▼エーファで終わりそう、という意見にはエーファ狂なので終わらない方の予想をしてみるわ |
![](img/nairo36.png) | 26 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:23:58 | | おはようだZE。 昨日の議事録見てちょっと一言だZE。 ルカ、 >>4:248他の村の事だとかは進行中は自重しようZE。それが白黒に関わるわけじゃないが、この村の事はこの村の中の情報だけでやろうZE。 |
![](img/nairo36.png) | 28 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:31:09 | | とりあえず状況は確認したZE。 狩人襲撃じゃなくて霊襲撃だった事から霊判定隠しが目的じゃないかと思うZE。だから状況的にはイザベラ狼でいいと思うZE。 狼側として襲撃できるならルカを襲撃できるのが最高だと思うんだZE。ところがルカでもシュテファンでもなく、ブルーノ。わざわざ霊襲撃に行くのはそうとしか考えられないZE。 |
![](img/nairo30.png) | 29 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:34:29 | | ところで、ルカさんとイザベラさんが両狼だとして、昨日の両者のやり取りってありえるのかしら? 昨日って、イザベラさんがロルフさん非狩のあたりで突っかかって行って、怪しさ振り撒いて吊られたという印象なのよね |
![](img/nairo36.png) | 30 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:35:23 | | となると、占霊に残りの狼が居る可能性がかなり高いと思うのだが、ジョーカーとエーファのどちらが狼かというのはまだ考えれてないZE。 ちなみにエーファはバリバリ偽だと思うZE。 >>22「霊は真狂ね」と言う言い方をしたが、自分は真なので真の部分は当たり前だZE?エーファが真だとしたら「対抗は狂ね」という言い方をすると思うんだZE。 |
![](img/nairo36.png) | 31 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:41:12 | | ブルーノ襲撃されてしまったが質問には答えるZE。 >>4:256霊能者からのCOの場合、後からCOした方が状況的には真ぽいと思うZE。というのも、例えば2番目にCOした者が狂人の場合、その狂人視点で最初にCOしたのが真か狼かの区別がつかないんだZE。もし3番目に真がCOしてくると2-3の形になる可能性が高く、狼側不利の陣形になると思うんだZE。 そして2番目にCOしたのが狼の場合もまたしかりなんだZE。 |
![](img/nairo36.png) | 32 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:43:34 | | ただ、エーファの場合は霊COが最後から2番目だという事もあってロルフが真霊でない事にかけて出てきた可能性もあったので状況初期値での真ぽさはそれほどでもなく、僅差だったんだZE。
と言った辺りでお出かけなんだZE。アデュー。 |
![](img/nairo30.png) | 33 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:01:20 | | 深読みモードで「人狼イザベラと人狼ルカが派手に切り合ったはいいけれど、狂人ブルーノが真霊と判定を割った場合に台無しになるのを阻止する襲撃」というのを考えたんだけれども、こうまでしてルカさんの真印象を強めたところで、安全策で能力者ローラーを完遂すれば水の泡になっちゃうのよね 素直に判定隠しって考えていいのかしら |
![](img/nairo30.png) | 34 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:43:10 | | 頭が煮詰まってきたので脳内垂れ流して離席するわ ・灰が白いので灰狼0でもおかしくないような気がする ・そうなるとルカさん真強め ・襲撃筋はルカさん狼でもおかしくないけど、このパターンは能力者ローラー完遂で潰せるからいいや ・占いはジョーカーさん視点のLW探せばいいような気がする(ルカさん視点だと灰狼0な予感なので) ・ので自由占いでいいんじゃね?まあ統一でもいいけど ・安全策ならローラー完遂、決め打ちなら偽ラインローラーから灰を潰せば……あれ?ルカさん真決め打ちなら詰んでるんじゃね? ・とりあえずエーファさん吊ってから考えればいいか |
![](img/nairo32.png) | 42 青帽子 カトリーン 2008/03/18 12:43:37 | | お昼休みです。 ルカ >>15ルカ真&宝狼とした場合、村としては狩対抗&侍から狩候補以外の灰に偽黒が出れば、能力者ロラ完遂というわけにも行かないと思います。宝LW→回避されずに吊で、どっちみち終わるなら、狩COしてライン勝負に出た方が良い気がするのですよ。手数計算間違ってたらごめんなさい。 |
![](img/nairo32.png) | 43 青帽子 カトリーン 2008/03/18 12:44:30 | | ハインツ >>40苛立ってましたね。ぶっちゃけ、どこをどう読めばそうなるのかと。 "わからん(笑)"とか、"馬鹿!"、"貴様"とかの表現は流石にネタですけど。"3回読め"位は本気で思ってました。 濃いので読みにくいのかもしれませんが、 >>4:11、 >>4:12、 >>4:13で割と判りやすく、 >>3:133の質問に至った思考の流れを書いたつもりだったので。 むしろ、それを"疑いに言及してない"と言い切るくらいなら、私の発言から何を「概ね理解した」のか聞きたかったくらいです。個人的事情ですが、昨日の寝不足を返せ、ぐらいには思ってましたね |
![](img/nairo36.png) | 44 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:00:42 | | とりあえずイザベラの発言見直してきてみたZE。 正直分からんZE。ただ、狩人COに関してはよく思いついたな、とは思ったZE。何せ狩人COなんてあたしには全く思いつかなかった。が、周りの発言見たら「狩人COは村側の思考じゃないだろ」て意見が結構あるから、あたしが思いつかなかったのはまぁごく普通なのか?よく分からんZE。ただここが黒という自信は無いZE。 |
![](img/nairo36.png) | 45 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:01:01 | | 灰が随分減ったのは楽で助かるZE。とりあえずゲオは狼候補から外したZE。昨日の狩人CO時のマイペース手数計算は狼だとしたらしてる場合か、だZE。狼名物赤ログ会議の時間だZE。そうすると残りはシオンとカトリーンだが、2人とも考察は道筋立てて書いているという印象は受けるZE。シオンは中々よくできた考察だし、カトリーンはハインツディルクゲオルクの3人の吊りを反対している。1人ならまだしも、3人擁護するのは狼にはやりにくいと思ったZE。狼だとしたら後々の考察がどうなるか。そうじゃなくてもカトリーン狼でブルーノ襲撃をする意味がよく分からないしな。 |
![](img/nairo36.png) | 46 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:02:18 | | つまり消去法でイザベラ狼らしいZE>ローゼ(笑)
やはり残る狼陣営はジョーカーとエーファの2人だと思うんだZE。 |
![](img/nairo35.png) | 47 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:05:40 | | こんにちは。イザベラ狼…よ、よかったーTTこれであと狼1だよ本当に… これでローラー後でも何とかなるよね。よかったよー。 |
![](img/nairo36.png) | 48 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:20:14 | | 吊り手は残り5。全ロラするとしても、最後に2手は残るZE。 最悪でも最終的には灰2での勝負にまでたどり着けるZE。この状況自体悪くないZE。 あとジョーカー。 >>4:266、ルカ視点じゃなくても大抵ルカでGJと予想するのが普通だと思うんだZE…?ジョーカーだって >>4:63でルカGJの可能性が高いって言ってたじゃないか。そこの所は一体どうなったんだZE? |
![](img/nairo30.png) | 49 男爵 ゲオルク 2008/03/18 13:20:30 | | お昼にちょっと顔出しよ >>37ルカさんだけでなく、どちらかの占い師を真決め打つと詰むわよ シュテファンさんが鉄板すれば明日の占い結果が保証されるわよね、そうすると灰が4から3になるの 偽ライン吊りで1〜2手、その間の灰占いで黒ならその人を、白なら残りの灰を3手、キレイに吊り切っておしまいよ |
![](img/nairo30.png) | 50 男爵 ゲオルク 2008/03/18 13:25:25 | | >>45のカトリーンさん白視の理由はあたしも同意するわ シオンさんも寡黙な割には黒いとか潜伏してるとか、そういう感じが無いのよね ローゼさんも3日目のほぼ非占COあたりから狼っぽくない印象のままだし、あらためて灰狼0なんじゃないかと思えてきたわ |
![](img/nairo35.png) | 51 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:36:41 | | >>3カトりん >>7ディルク うーん、なんでか分かんない。エーファを襲撃なら判定を隠せると思うんだけど、ブルーノでしょ。エーファが偽黒を出している、とさせて確実にローラーにさせようとしてる? 灰吊りもう一回とかなったら危ない人って誰かいたかしら… |
![](img/nairo35.png) | 52 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:45:45 | | >>6ディルク ごめん、 >>4:130は質問だと思ってなかった。でもメモに感想として書いていたので張るわね(笑) …!(目からウロコ そっかそれでCOせざる終えなくなってもいいのかぁ…全く気がつかなかった。自分でCOするか隠れてるかどっちかだと思ってたー。 |
![](img/nairo35.png) | 53 サムライ ジョーカー 2008/03/18 13:53:52 | | >>48ローゼ うん。GJはルカたんか、でなかったらアイリーンくらいよね、普通考えて。でもルカたん、殆どアイリーン襲撃の方を考えてないみたいで、で、何でそこまで自信満々なのかしらって思ってったの。 全く見当違いだったけど。 |
![](img/nairo35.png) | 54 サムライ ジョーカー 2008/03/18 14:00:11 | | >>9 カトりん …シュテファンといいルカたん人狼といい、本当に見当違いばっかりで一瞬本当に嫌になったから… ごめんなさい。いうべきじゃない発言だった。せめて独り言にしておくべきだったわ。 |
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーン、本当にお大事に… 2008/03/18 14:05:05
![](img/nairo35.png) | 55 サムライ ジョーカー 2008/03/18 14:20:02 | | >>20 ハインツ 吊り手増やしてまで偽装させるのは、どういう意図なのかなあと思うんだけど… あとハインツを白確定にもしてしまうんだし。 …ゲオルクも同意…ローラー完遂後も生きていたら吊り候補になるのかしら? |
![](img/nairo21.png) | 56 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 14:34:20 | | こにゃにゃちは。 あら、私、白確定になったのね。なんだパンダにしなかったのかしら? 偽黒出して「お前は黒い!」と口汚く罵ってくれて構わなかったのに。
んで、自分内おさらい。 ・ルカ−ブルーノ真:ロルフ+[ばばorエーファ]+イザベラor灰4の誰か ・ばば−エーファ真:イザベラ+ルカ+灰4の誰か+ブルーノ狂 ってことね。 |
![](img/nairo21.png) | 57 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 14:39:08 | | ちょっと思ったんだけど。
今日の吊りは▼エーファで無問題なんだけど、幸いにもシュテ坊生きてることだし、ばば護衛してもらって灰の情報1つでも多く出しといたほうが良くないかしら。 正直、明日終わってる気がムンムンしてるから、パンツも履きっぱなしなんだけど、一応ルカ狼−ブルーノ狂対策として。 |
オペラ歌手 ディルクは、demo 2008/03/18 14:42:53
オペラ歌手 ディルクは、でもルカ−イザベラってブチブチに切れてるね★ 2008/03/18 14:43:30
サムライ ジョーカーは、天使猫 アイリーン、決定時間確認したー 2008/03/18 14:43:52
![](img/nairo35.png) | 58 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:00:22 | | >>ディルク こんにちは。 あ、そうだ >>6で3日にCOの事しか考えてないって、誰だっけロルフ庇うならCOするようだって事を言っていて、納得しちゃったんでロルフ擁護=COになってたの。さっきのディルクへの返答でもそうだけどもっとごねて、結果「いやいいからCOしとけ」って言われても良かったのね。 |
サムライ ジョーカーは、しかし「もし、たら」で考えてたら負けな気はする… 2008/03/18 15:00:54
![](img/nairo35.png) | 59 サムライ ジョーカー 2008/03/18 15:05:11 | | あとー、ディルク守護先はやっぱり指定しない方がいいんじゃないかと思う。 アタシくらいなのはそりゃそうなんだけど… |
サムライ ジョーカーは、そして時間切れ…。・゚・ヽ(`Д´)ノ・゚・。 ウワァァン 2008/03/18 15:10:04
![](img/nairo21.png) | 60 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:37:41 | | >>4:257 墓下ブルーノ ひとまず、おつかれさま。 菌類ってキノコ的なものを指すのかしら。そういった意味なら正解。 >>9 カトリーン 質問かと思ったけど違うわよね、コレ。…ちゃ、ちゃんと読んだわよ!! |
![](img/nairo21.png) | 61 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:38:59 | | ちょっと灰雑感。 <シオン> 貴方、考察や発言に作為的なものが全くないわね。私の中の獣が「コイツは白だ」と叫びっぱなしよ。ペコペコしてる感じが可愛くてグー。ここ狼だったとして赤ログでは腹黒かったら……それはそれで萌えるので許す。
<ゲルググ> 昨日イザベラとは話してて思ったんだけど、ルカ−イザベラ−ゲルググの三角関係ってブチブチに切れてると思うのよね。なので、ばば−エーファ真の場合、この狼トリオは無理あるわ。 ローゼか誰かが言ってた「赤ログ会議タイム中に手数計算」も非狼要素。 ものすごい変態だけど、白決め打ち気味。 |
![](img/nairo21.png) | 62 オペラ歌手 ディルク 2008/03/18 15:39:50 | | というわけで今日みたいな日に限って●▼希望を早く出す私。
▼エーファ ●ローゼかカトリーン
ローゼもカトリーンも別に黒くないんだけど、人間的に黒い気がするので。 |
![](img/nairo30.png) | 68 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:28:39 | | 今日はお仕事の都合で決定時間付近に顔を出せそうにないわ 昼間の間に考察というか頭の中で色々考えたんだけど、普通に考えたら灰が白くてルカさん真でいいじゃん大げさだなあという結論にしかならなかったわ
仕方がないから普通じゃなく、無理やりルカ・イザベラ両狼の陣営とか想定してみたけどライン的に怪しいのはあたしという結論なので、ますますどうしようもなくなったわよ |
![](img/nairo30.png) | 69 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:29:49 | | >>66一応、3日目の最後の方で雑感垂れ流した時にエーファ狂予想しているわよ、根拠らしい根拠は無いけど |
![](img/nairo30.png) | 70 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:36:02 | | 占い希望は確定白狙いでローゼさんかカトリーンさんを占っておけば?という適当な希望を出しつつ、吊りはエーファさんに投票しておくわよ それじゃ、来れれば深夜に来るけど、無理なら明日になるわ |
![](img/nairo36.png) | 79 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:25:46 | | よ。だZE。 ルカは何か微妙に分からんなぁ。ゲオルグ白いって。 狼側としてこういう手がいい、これがいい、とかそういうのは分かってるのに何故かそういうトコだけ主観ベースで考察するんだよな。 ついでに。 >>65、悪手って言わないのはあたしが悪手っていう言葉が嫌いだからさ。 |
![](img/nairo36.png) | 80 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:32:23 | | とりあえず、まだ灰に狼が居るという事を想定して占うのであれば黒狙い。 もう完全にジョーカー、エーファのどちらかで終了と考えるならとどめを刺すが如く、白狙い。
あたしは灰に狼居ないと思うから、白狙いで●ゲオルグとしておこう。 |
![](img/nairo36.png) | 82 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:39:47 | | まぁ統一占いで白確増やす事には意味ある。 そういう意味でも霊から先に吊るという事で▼エーファにしておく。投票も既にしたZE。 |
![](img/nairo36.png) | 84 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:47:58 | | >>83踊り子 いや、違うんだ。今そうやって霊内訳って言い方はいいかもしれない。でも「霊は真狂ね」、てのはまるで外から指摘したような言い方だ。ちょっと霊視点には見えないZE。 |
![](img/nairo35.png) | 89 サムライ ジョーカー 2008/03/18 23:17:23 | | …記憶頼りだけど、多分2日すぐに対抗しておけばイザベラ占えたのよね…うん、色々考えてたらなんかこんな事に気がついてしまったorz
ちょっと用事済ませてからまたくるわ。
|
![](img/nairo36.png) | 90 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:20:47 | | >>86行商人 勝負捨て気味と言っても、ではもしイザベラ・ロルフが狼なら狼としては何が最善手だったと思う? 勝ち筋が見えないからこそ、この襲撃になったというのも有り得ると思うZE。 |
![](img/nairo36.png) | 94 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:29:20 | | ジョーカーのが狼っぽいかもしれないな。 今日の発言は見ててまだ黒を1つも見つけられていない、もしジョーカーが真だとすればまだ灰狼を見つけられていない。しかもルカに信用をほとんど持っていかれてる状態だ。それなのに全く焦りが見えない。 もし真であれば、心理的にはそれどころじゃないはずだ。この辺から偽だろうな、というのは今日思った。 で、 >>89の後悔っていうか、弱気気味な感じのトコ。それって今の狼の状態にあるんじゃないか?と思った。 |
![](img/nairo36.png) | 95 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:31:52 | | >>93行商人 うん、だからさ。前者の場合は謎だと思う。 けど後者の場合はライン決め打ちに持っていけるか?と言われたら、あたしはジョーカー、エーファライン決め打ちはまずできないZE。狼側はラインによる勝負を捨てて、他の方法を模索しようとした。それならまだ分からなくもないんだ。 |
![](img/nairo36.png) | 96 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:33:36 | | もし大胆に狼1本吊りを狙うなら、ジョーカー吊りでもいいかもしれないZE。 |
![](img/nairo36.png) | 99 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:49:28 | | >>97行商人 んーとだな。必要無いからこの手は取らない、とは限らないZE。狼としてはそう思えてしまった、という事もありうる。ありえん(笑)なんて事は無いんだZE。 |
マジシャン ローゼは、「ちょっと出かけてくるんだZE。」 2008/03/18 23:49:46
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに「私、希望出しちゃったので纏めよろ!」 2008/03/19 00:38:51
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに、我慢しなさい!あと15分で1時なんだから。 2008/03/19 00:46:50
![](img/nairo35.png) | 108 サムライ ジョーカー 2008/03/19 00:47:31 | | >>94ローゼ うーん、焦りと言うか…今日エーファから黒判定が出てルカたんもまずローラーで、アタシが見つけたんじゃないけど2狼何とかなったでしょう。それでちょっとホッとしてたのがあったかも。 あと >>90のイザベラ・ロルフが狼って? …って >>93シュテファンが言ってるパターンの事なの? |
![](img/nairo32.png) | 109 青帽子 カトリーン 2008/03/19 00:48:37 | | とりあえず、今日も仮眠室進行な教会勤務です。 年度末に集中的に懺悔したって、別に出世できるわけでも、左遷回避できるわけでもないのにね。
というか、神様とかありえん(笑)
遅くなってごめんなさい。▼エーファがいいと思います。占挙げるなら、●ローゼで。ロルフとラインがあるとすればここだなと思うから。あと他の灰との白さの相対比較でここ。
理由後述。 |
![](img/nairo32.png) | 113 青帽子 カトリーン 2008/03/19 00:54:11 | | ルカ >>107>私がエーファの立場なら確定白増やすために自吊りと言ってる 昨日の片占い主張とか何だったんだぁあああああ!!!と言いたい。全力で。もう真で良いよ。姿勢は一貫してるけど、思考はブレブレ(よく言えば臨機応変、悪く言えばご都合主義的)な偽とか考えにくい。 |
オペラ歌手 ディルクは、俳優 ハインツに「サンキュー&おつかれー」 2008/03/19 00:59:23
![](img/nairo35.png) | 126 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:11:48 | | ▼ルカ ●投票CO
ずっと潜伏希望したから黙ってなきゃとか隠れてなきゃとか、我慢してたのぜんっぶ裏目だったからこんどはがまんしないで言うわ。 エーファ残して占いローラー先にして欲しいと。 正直言うとアタシよりもエーファのほうがちゃんと見て考えてるし、実力的なら残しておくなら本当はエーファの方だと思うの。 …いや、今まで明後日ばかりの方向の考察してたのがいきなり一本吊りできるか不安だし自信もないけどね…正直アタシいなくてもきっと大丈夫だろうなって他力本願な甘えもあるんだけどね! でもそうしたい、と思った事なので希望として出しました。 |
![](img/nairo32.png) | 128 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:14:00 | | 【仮決定了解】 ルカ >>116ああ、そういう意味ね。了解。 吊手数をさっぱり計算してなかった。ごめw どっち陣営にしても偽黒が出辛いのは全く同意だよ。 |
![](img/nairo32.png) | 131 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:18:06 | | ジョーカー >>126>エーファ残して占いローラー先にして欲しいと。 ちょっと待てw占機能を何だと思ってんだwww とてもじゃないけど、襲撃リスク恐れて潜伏してた真占い師の発言じゃないよ。 |
![](img/nairo30.png) | 137 男爵 ゲオルク 2008/03/19 01:27:40 | | 遅くなってごめんなさい、決定確認に来たわよ 【本決定了解したわ】 そしておやすみなさい |
![](img/nairo35.png) | 140 サムライ ジョーカー 2008/03/19 01:28:53 | | >>131うん、絶対言われると思った。自業自得だけど我慢したり悩んだりでほんっとろくな事なかったから。 こうしてたらよかった、ばっかりにしたくなかったんだもん。 |
サムライ ジョーカーは、アイドルスター ルカ え、だから能力的じゃなくて実力の話で…一気に書いたから変になったかしら… 2008/03/19 01:32:13
![](img/nairo32.png) | 145 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:34:51 | | アイリーン >>134個人的には、明日シオンに黒が出た場合は、黒出しした方の占い師吊でいいけど、シオン確白になった場合、灰吊った方がいいと思うよ。 |
サムライ ジョーカーは、寝る人お休みー 2008/03/19 01:35:50
![](img/nairo32.png) | 146 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:42:13 | | ジョーカー >>140絶対言われると思うなら、言わない方がいいわよ。ジョーカー真なら、阿呆な村人がほぼ総意で狼の策に踊らされてる状態。 真は自信喪失しないとまでは言わない。個人差だし。でも、ジョーカーが真ならば村が盛大にピンチな状況下で、奮起せず泣き言ばかり言ってても、残念ながら同情されても信用はされにくいわよ、とだけ。 |
青帽子 カトリーンは、サムライ ジョーカーがんばりなさい。貴方が何であっても、悔いのないようにすればいいのよ。 2008/03/19 01:45:50
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーンうん、ありがとう 2008/03/19 01:46:26
![](img/nairo36.png) | 148 マジシャン ローゼ 2008/03/19 01:47:05 | | って、ジョーカー… エーファ残すって言うって事は、エーファの方が狼ってのもありえるのか…?だZE。 |
オペラ歌手 ディルクは、夜明けまで起きてよーっと。 2008/03/19 02:08:01
![](img/nairo32.png) | 151 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:11:12 | | ルカ >>147個人的に、踊-侍ラインの偽決め打ちでいいと思ってる。偽要素が強すぎる。そういう意味で"占ロラ"ではなく、"占い師偽決め打ち吊"ならアリだと思う。 で、残りの灰に狼が居ると考えて、比較してみると、このまま灰の殴り合いになってLW吊れるかどうか自信ない。 今日の占希望にロゼを挙げたけど、結局それもロルフラインがあるとすればココというのが理由、踊侍偽視が起点となってる。 ならば、自信が持てるライン起点の情報(=占判定)が増えた方が勝てそうな気がする。万一負けても後悔が少ない感じ。占ロラするならば、灰吊った方がいいと思うよ。(続く) |
![](img/nairo32.png) | 152 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:12:46 | | >>151(続き) あとは、個人的に、ジョーカーの発言をもっと聞いておきたいというのもある。偽決め打ちに躊躇いが残る一番の要素は、ジョーカーの発言があまりに少なかったことがだから。 シオン確白ならば、占決め打ち=灰吊>>>占ロラって感じ。 |
![](img/nairo35.png) | 153 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:15:12 | | とりあえず、シオンに黒出した方先つりのロジックが分からなかったり。 議事読み返しつつ、そっちも考えてるけど時間が… |
![](img/nairo21.png) | 154 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 02:24:09 | | >>153 ばば シオンに黒出しした時点で灰狼2見つけたってことだから、残りの1狼は能力者候補の中。ということはお仕事終了だから先吊りってことだと思うよ。勘だけど。 |
![](img/nairo32.png) | 155 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:28:44 | | ジョーカー >>153黒出しした占い師目線で潜伏狼全発見(ロルフ&シオンorイザベラ&シオン)で狼陣営確定だから。 明日の残り吊手数4。 黒出し占い師→シオン→対抗占師の順で吊ればOK。 黒出し占い師が真ならばここで村勝利で終了。黒出し占い師が偽なら、真占い師に残り2回の占機会が与えられる。シュテファンを真狩と決め打てば、残りの灰は3なので、真占師目線での狼が確定。その灰を吊れば終わり。 シュテファンが狼だった場合はアレだけど、それはかなり無理ゲーなので、あまり考慮していない。 |
![](img/nairo35.png) | 156 サムライ ジョーカー 2008/03/19 02:33:39 | | ありがとうー。 そうか、それ以上いても占う所ないわね。残った方が黒出した灰は、先吊られた方には白だもんね。 |
![](img/nairo32.png) | 157 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:55:07 | | ローゼについて。他の3人は印象変わらずなので。 ロルフからのラインを感じた点は、 >>3:110「(ロルフは)特に考察してないけどロルフの第一声が黒いので吊が良い」がやや強引に見えた点。 本人曰く >>3:121「淡々としていたロルフらしくない」「感情が見えない」とのこと。 私はどっかでも言ったように「淡々とした人が、ピンチとか非予測事態とかに取り乱すのはよくあること」だと思ってる。 リアルを想像してもらうとわかると思うけど、状況によって行動・心理傾向が変化するのは割と当たり前。例えば、逆境になると取り乱すとか、むしろより冷静になるとか、攻撃的になるとか、弱気になるとか。(続く) |
![](img/nairo32.png) | 158 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:58:13 | | >>157(続き 人格って、そんな単純なものじゃなく、多面性を持つものだと思う。 取り乱したことが黒いという捉え方はありとしても、実質1日間(2d)の発言だけで、「考察してないけど、第一声が黒いから吊でいい」とまで言い切れるほど人物像は掴めないと思う。 率先してロルフ吊に動いて、ロルフとラインを切りたいようにもとれる。ほぼ確実にロルフ吊られる展開だしね。 ただ、ロゼ自体は私に対しても「ロックオンしてたのに占い回避後の反応が淡々としてて黒い」 的な反応をしているので、たぶんそういう思考の人。 なんというか、彼女の中に人格タイプのテンプレみたいなのがあって、それにそぐわない反応を黒いと見るタイプ。(続き) |
|