| +6 童女 カヤ (mist_) 2010/12/21 09:15:00 | | あ、噛まれたのだけ確認して寝て起きたら、既に1日進んでる。 ふぅ・・・なんか、燃え尽き症候群ですわ。 |
テンテンは、ゆーろ君、ね。ゆー君ちゃう 2010/12/21 09:16:23
テンテン が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| +10 童女 カヤ (mist_) 2010/12/21 09:17:48 | | COでミスると、どうにも挽回できないな・・・。 ゆーろさんが村人だったのが意外でした。 あるぐれさんは怪しいと思うけど、雪さんとか吊れるのかなぁ。 |
テンテンは、アイス、ハイカラ狼でもマジでそう思ってんの。 2010/12/21 09:19:48
灰かぶりフマ が iPhone に投票しました。
テンテンは、ソルトと対立してるのはゆーろ村人の理由じゃねえよ。 2010/12/21 09:22:13
テンテンは、仕方ない。アイスを説得するか。 2010/12/21 09:42:39
| +22 童女 カヤ (mist_) 2010/12/21 09:56:39 | | >>+19本当にお疲れ様でした。共有者もプレッシャーですよね。 この狼の中で役付きで生き残るのは難しい・・・と言うか、全く歯が立たなかったorz 出だしで屑ったのも大きかったですけど、それが無くても負けてただろうなぁ。 |
| +23 童女 カヤ (mist_) 2010/12/21 09:58:25 | | あんまり推理要素も残せなかったかなぁ。 3日目、あるぐれさんは怪しいと思いましたけど、他の人は推理している余裕が無かった。 |
| 30 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:04:01 | | よく考えたらコレ、ソルト狼前提だったけどとりあえずだしとくか。
ハイカラ・レフト・ソルトが狼、という前提で。
まずゆーろが狼である根拠って、あいほんニセが判明しててゆーろが初回でカヤ食う為に全力で頑張ったっていうことなんじゃないの。
そうすると、あいほん・ゆーろ人狼よね。コレで5人ッスけど。あいほん人狼で、伯爵を出すとこまではいいとして、ゆーろくんはカヤCO後の世論での評価を見る前にあいほんを擁護。ゆーろ君まで犠牲にして5人ッスよ、5人。こういう狼なら、そうね……。俺も混ぜてよぉ、と言うしかない。 |
| 32 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:07:59 | | で、ゆーろ狼のあいほん人の場合、ユッタ狼じゃない限り区別ついて無いッスよね。ユッタ白いし、まあ、そもそもユッタ占え言うたのはゆーろ君や。ユッタをリトマス紙として見極めて……ていうのはあまり現実的ではないが。
ユッタ・ゆーろ・はいから・レフト・ソルト・LWは微妙じゃないスかね。
ではユッタ白なら、ゆーろ君は真贋わからんあいほんをあれだけ擁護したことになるわけだけど、「カヤとあいほん比較したらどうみてもカヤ真なんで…」って考えたってのはあり得るけど、ゆーろ君初日からあいほん真言うてるやんね。まあ、それだと伯爵が何のために出てきたかちょっと微妙ってのもある。 |
| 37 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:10:42 | | まあ、だいたいそういうことになる。>漣
少なくとも、ゆーろがあれだけあいほんを庇って、まあ、あいほんさん狂人ッスねぇと俺も思っているが、それはともかく、カヤが真だっただろうから、ゆーろ君は生きて帰せねえってそれ違うやろ、とアイスに言いたい。
カヤ真ハイカラ狂、レフト・あいほん・ゆーろ狼 こっちならまあ、全然あったかと思うんですけど。 |
ふつう ちたん が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
ふつう ちたんは、危ない。また死亡フラグがたつところだった。 2010/12/21 10:12:20
テンテンは、iPhone、しば。 2010/12/21 10:15:48
| 41 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:17:14 | | まあ、そうね。アイス先生が、「いやゆーろ君だろうが伯爵だろうが5人くらい出していいやろ……」とおっしゃるのであれば別に何の説得力も持たないですが。 |
錆びない ギアル が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 46 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:19:24 | | >じぇみに 今セットするならしばでいいと思うけど、もうちょっと時間あるなら一応アイス先生の言も待っていただければ的な。 |
テンテンは、まあ別にフォルカーでもいいッスけど・・・ 2010/12/21 10:20:23
| 53 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:22:38 | | >>47 アイス ちょっとわかりづらくなってしまったが、 あいほん・ゆーろ両狼はそもそも5人ってどうなのというところを根拠にしている。 あいほん人・ゆーろ狼の場合は、ゆーろ君は初日からあいほん真っつってるケドってところを考慮している。 |
| 56 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:23:29 | | エミリなんとかとフォルカーは生かして帰せないんかなーとか考えていたが、そんなことよりレイとちたんのほうが生かして帰せないんじゃね……と思い始めた。 |
| 57 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:24:17 | | カヤがCoした日のログをぱらぱら見ているが、コイツの動き人狼じゃねと思ったヤツがいたが、それ俺だったわ。 |
テンテンは、iPhone、ふまくん占ってもいいんじゃない。楽しそう 2010/12/21 10:24:50
| 64 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:28:56 | | >>59 アイス あいほん人だと、あいほんとカヤでカヤ真っすわーとは思うと思うよ、そりゃ。狂人はないだろうと思うわ。 んだけど、あいほん(人)・はいから狼2COの時点であいほんを真と言うてたよね。ハイカラニセはフツーだけどあいほん真と言うかね。 |
テンテンは、iPhone、まあコノハでええんちゃうかにゃ。 2010/12/21 10:29:52
テンテンは、灰かぶりフマ、黒だしたら楽しいじゃーん 2010/12/21 10:31:01
| 73 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:37:52 | | 伯爵ハイカラからのゆろパンダはほぼ考慮していないのだが、考慮しても何かよーわからん気がするのでやめています。どちらかというと白要素じゃないスか、と 思いますけどね。少なくともハイカラのゆーろ君への白出しはカヤのCO前ですし。 |
テンテンは、ゆーろくんはあとカヤに俺占えよと言ってたね 2010/12/21 10:40:13
テンテンは、あ、今のactは関係なかったので忘れてくれ 2010/12/21 10:40:53
テンテンは、それやったらフォルカーでもええよ別に。 2010/12/21 10:42:35
テンテンは、ただしばさんをちょっと動かしたくてコノハと言っているだけなので、俺は。 2010/12/21 10:43:48
テンテンは、iPhone、ゆーろ含め5人の仲間が表に出てしまったので俺は必死なんだ。 2010/12/21 10:47:35
テンテンは、俺もそれ見てなんか食われたくなってきた 2010/12/21 10:49:37
テンテンは、餅売り ベルト、ユッタ白判定が出たときも同じようなこといってるよ、ゆーろは。 2010/12/21 10:55:27
| 88 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:56:30 | | イケメン ゆーろは、はずれかな。じゃあユッタ人狼が当たったときに用意していた占い先は放り投げて、占い師に集中しよう。 2010/12/20 00:38:54
これね。>べるとちゃん |
| 91 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:58:39 | | 俺の発言がわかりづらすぎたようだが、俺の発言を読んでくれればゆーろが村人だということがわかる……。 |
テンテンは、あんときは俺がゆろ君(と有理)からコノハかばったからなあ。 2010/12/21 10:59:55
テンテンは、アイス >>95ソルト死ねカスは別にちょっと白くないかな・・・ 2010/12/21 11:05:05
| 98 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:06:57 | | シャルロッテの白要素ってむしろカヤ絡みだろう。ソルトとか関係なかろ。
もちろん、人狼があえて真実をいうことによってうんたんってのはあるが、昨日は別にあいほんをそこそこ真ということにしても何ら問題ないからなあ。護衛がブレることのほうが問題じゃね。 |
テンテンは、くそわろた 2010/12/21 11:08:50
テンテンは、この俺の白さが憎い……。 2010/12/21 11:12:10
| -4 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:13:34 | | 伯爵ハイカラ狼ならハイカラ黒だしじゃねえかなーとか思ってたけど、よく考えたらカヤは結構遅かったから、それ全然関係ねえな。 |
テンテンは、アイス食われたくなってきたのでやめろよ 2010/12/21 11:14:08
| 105 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:21:00 | | アイス、といとい、ユッタ、みとみと!、レイドール
ここまで白でええか。ギアル昨日何か白いと思ったんだけどな。アンダンテがギアル白いっていうから揺れちゃったよ。
くーちゃんはわりと人だと思ってるけど確信レベルまでは行かないかな。 |
テンテンは、ちたんプレイしたら吊られる 2010/12/21 11:23:34
リリカル ローゼ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 110 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:25:40 | | 俺がちょっと頑張った(つもり)ので、ゆーろ君すぐ吊られなくなったように見えるが……。 むしろゆーろ君がもっかい輝いたら俺より先に食われると思うよ。 |
テンテンは、みんなでなぐさめてるのにゆーろくんが現実ばっかりみちゃう。。。 2010/12/21 11:27:06
| 113 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:33:46 | | 23 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/21 00:03:24 寝る前に状況だけ見に来た。 ……うっへぇ。
ここで霊能者がレフトに白出したらすごく良いんだけどな!なー!! --------- これ、どういう意味やろ。すごくいいって、ゆーろ狼わかってOKってことかしら。 |
| 123 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:45:32 | | >>121レイそんなに白いか?頭おかしい白いって言いたいんだろうけど、「ユキさんが狼だったなんて〜(涙」→「あ、きょうじんもありえますけど、私はきょうじんのこともおおかみってうんたん」のあたりがクソくどい。 それなら俺ギアルのが白いと思うけど、でもギアルはアンダンテちゃんが白いって言うから……。 |
テンテンは、えっ 2010/12/21 11:45:52
テンテンは、誰もいってくれないから自分でいうとゆーろ人だというテンテンって白い 2010/12/21 11:57:43
テンテンは、ところでオーバーロードって白いの 2010/12/21 12:11:07
| 150 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/21 12:21:29 | | さすがに再びコミットは無かったなー。 >>113 テンテン(れふたいさん) ごめん、今となっちゃ自分でも意味がわからんけど、 そこでレフトに白が出たら、村分かりやすいよね! って思ったような記憶がある。 直後本気でレフト白の霊能者が出てきて、 レフト真に気が付いて凹んだような覚えもある。 あれじゃん、眠かったんじゃね……。 無理に発言するべきじゃねーよな……。 |
| 151 テンテン (lefteye) 2010/12/21 12:25:52 | | ん、いやあ、僕ァギアルさん白いと思ってるんですけどね。レフト白だとすごくいいなー!ってのも狼だとむしろ言いづらいんじゃねーのと思ってるんだけどね。
でもアンダンテさんがギアル白いって言うからさァ……。 |
テンテンは、プラスであるぐれかなー、自信白。 2010/12/21 12:35:14
テンテンは、ところでソルトって何でこんなに信用ないの? 2010/12/21 12:39:17
| 168 テンテン (lefteye) 2010/12/21 12:45:09 | | ん、そりゃカヤ真だと思ってるけどカヤ狂人の線が一応、万が一にもあるから即(明日とかに)あいぽん吊る話になってないんじゃないの。
別にベルト狼でもといキュン村騙りほぼみえとるので3CO目だから真ってわけじゃないやんねー。
と、ここまで考えたところでゆーろベルト両狼がちょっとキツイのでやっぱ無いわー |
テンテンは、状況や各視点での人外は把握しているよ。 2010/12/21 12:46:29
| 170 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/21 12:50:57 | | つるぎさんは昨日ゆうろさんにそれ本気なら今回のあなたマジ節穴っすねとか言ってたのがなんかつるぎさんらしからぬ言葉ですごく本物の感情に見えて人っぽかったけどどうせなら灰ならよかったね。 |
ふつう ちたん包囲網ができつつある。BUTAさん助けて! 2010/12/21 13:29:28
| 190 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/21 13:35:35 | | なんつーかカヤiphone真狂で今日iphoneを襲撃しないという選択肢が俺の中で絶対にないのだが。iphone真の可能性が千が一でも万が一でもあるなら、いや万が一くらいならほっておくかも知れんが、のうのうと生かしておいてLWが黒食らうリスクと天秤にかけたら食いたくなるんだけど、全然食う気がなさそうなのは、ユッタとカオルを疑いたくなるんですが、ユッタはちょっと中身を考慮しても結構白いかなーと思えるので、正直カオルをこちょこちょしたい。 |
ジャージ きり が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 203 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/21 13:57:21 | | かどうかは知らんがsazanamiの長期人狼って何だかんだで結構模範プレイだったんで、ホモゲーの話したかと思えばtoytoyさんに喧嘩売ってたこのヒキコモリは本人談の >>122(多分俺が村人でこんなにやる気出したことない的な意味)をそのまま取っていいんじゃねーかな思っていますがsazanamiをナメているのかもしれない。 |
| 204 テンテン (lefteye) 2010/12/21 13:58:34 | | ユッタってこれ状況も人間なんじゃないんですかね。あいほんの真偽がみえてたらそれこそソルトさん何で出てきたっつー話に。
ちなみにソルトのCOはあいほんのカオル人間判定のアトだけど、そうすると同じ理屈でカオルって人間なんかね。綾乃ってそういうのはちゃんと対応できるとおもうんで。
それかあいほんニセがみえていたとしてもソルトの位置なら霊引っ張る意味は十分にある、ということなのかしら。相手によっちゃローラーくらいならいけるかも…?とか。俺はこの辺の話はちょっと苦手なので誰か考えてくれー。 |
| 207 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/21 14:08:49 | | iphoneは今「人狼を囲ってから襲撃死する」という最期の仕事を遂行しようとしているので、なんか生きてるとめんどくせえなこいつ。 >>204霊能引っ張り出したかっただけなんじゃねえのかな……。あと、あんまりソルトがそういうのに即応できるとは思わない。 ユッタはともかくカオルの大きい白要素とするにはちょっと個人的には怖い。 |
| 211 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/21 14:39:14 | | 怪しいと言われているレイだが3日目みたらむしろレフト-ユキとのラインがあんまり感じられない部類じゃないの、と思ったんだけど昨日の >>4:360からの流れが宇宙的にうさんくさくて足を引っ張っている。 テンテンさんと同じ意見ですね。 友達になりましょう。 なんつーかレイは能力者についての話が多いのがあんまり信用ならんところなのではないか。もっと灰に言及するといいんじゃないでしょうか。 |
| -12 テンテン (lefteye) 2010/12/21 14:51:09 | | しばさんは正直まだちょっとわからないのだが、しばが村人だとしても、しばを白いと思えるようになるには必死になってもらわないとダメなんだよなァ。 |
| 218 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 14:51:20 | | カオルについて。疑問点。 ・レフトがわざわざ名前を出すのが謎い。 >>3:393レフトはそんなに目立たない知らない人の名前とかあまり出さないタイプだと思う。 その文中にあるほかの名前は斎藤(引退)、桐藤(共有+目立つ)、iiro(共有)、mist(占い) なので、赤ログでそれなりに喋ってカオルを記憶していた疑惑。 ・ >>4:43が黒い。偽黒でたリアクションにしては驚きがあまりなく。 この人黒だされるのわかってたんじゃないの疑惑。 |
| 221 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 14:59:13 | | というのも、他灰のフォルカーとくー、えみりの名前でてないしなー。 フォルカー&くー&えみりとはレフトが同村してなかったからかな?
まぁ、なんにせよレフトのカオルピックアップがちょっと微妙。 |
| 223 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 15:11:56 | | が、まぁ、ようは普通に狼あってもおかしくないところなので、ここを迂闊にアイスさんが白認定するとめんどくさいっぽ、ということでした。 |
| 224 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/21 15:12:55 | | 前回優勝者で最強人狼の真理ちゃんを精査できるのは仲間だったこの俺しかいない、と思って劇場版破のログを開いたが、なんか今やソルトのアイコンにいいイメージがなくなってしまって読む気が失せた。 |
ジャージ きりは、あと長期それなりにやってるはずだし。ここ狼だと人数少なくなったときに、アイスさん白認定をもったまま 2010/12/21 15:13:34
ジャージ きりは、立ち回られるとめんどくさいと思われる。 2010/12/21 15:14:05
リリカル ローゼは、http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=1991&dat 2010/12/21 15:19:52
| 226 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/21 15:22:27 | | まあ、シャルロッテは、前回とは随分ちがうな、なんか前よりペラペラ喋ってるように見えるから、赤ログなくてヒマなんかな、程度のことしか解らなかったので参考にならん。 |
| 231 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/21 15:46:18 | | アイツ、俺が何か役職引くたびに、村の外で「今回のhuma黒いんだけど!」って大声で言うからな。 |
リリカル ローゼは、ディシディアの時は、村の外でも言うべきだったな。 2010/12/21 15:56:57
リリカル ローゼは、消えている気がする。 2010/12/21 16:02:40
リリカル ローゼは、 >>235 なにかだめなのか。 2010/12/21 16:33:50
リリカル ローゼは、`・×・ 2010/12/21 16:35:28
リリカル ローゼは、すみませんでした。 2010/12/21 16:37:22
リリカル ローゼは、あれ、今年ないのかpixiv年賀状? 2010/12/21 16:50:07
リリカル ローゼは、今朝ふまさんからなんか猫のエサの画像が送られてきた。 2010/12/21 16:52:58
リリカル ローゼは、さざなみ 無題 あけましておめでとうございます今年もよろしくお願いします 2010/12/21 16:55:39
リリカル ローゼは、何一つ明けていないのだが。 2010/12/21 16:58:08
| 246 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/21 17:13:01 | | 襲撃される+占い師騙り=狂人 伯爵さんは人外(吊った時点で決め打ち)狂人は一人 ↓ 伯爵さんは人狼 ↓ iphoneさんが真 という勝利の方程式が見えました。 |
| 249 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/21 17:17:11 | | まあ、ちたんは伯爵様がゆーろさんに黒を出した時にゆーろさんを処刑する事に失敗した敗残兵でしかないので、ゆーろさんの刺客にメキシコあたりで殺られる事は決まりましたから、 残り短い墓下までの余暇期間を充実させる事をメインにします。 |
リリカル ローゼは、レイってそんなに白白言われてるか?? 2010/12/21 17:21:14
リリカル ローゼは、まあいいか。 2010/12/21 17:32:54
寒猫 レイドール が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 255 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/21 18:30:53 | | なんだっけ ハイカラさんがコミットしたのに消えてたうんたんの話ですけど、コミットしてたのを見たのが自分が投票した時(ソルトさんCO前)で、消えてたのに"気付いた"のがあのact直前のユッタさん >>190とかで、その間でいつ消えたかのかは分からないです。 |
| 258 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/21 18:45:33 | | いやまぁそれは別によくて、自分が昨日ゆろさん狼あるかもって言ったのあれですけど、伯爵さんが偽っぽく吊られたりなんかこんなとこでソルトさんが出てきたりので、 偽っぽくして死ぬことでわざと対立軸においたり絡んだりした仲間を白っぽく見せる みたいな作戦があったなぁと思って、です。今回は人カヤさん抜けそうでしたしあるかもなあって。ゆろさんが推理外したからとか黒いとかそういうのではないです。 |
| 261 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/21 19:20:16 | | 鳩でログ読み中。 なんか凄くスルーされてるみたいだけど、 ハイカラさん黒確定に心底びっくりしてんのって僕だけなの?
と思いながら更新したらコノハもびっくりしたらしい。 なかまなかまー。 |
| -58 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/21 19:36:36 | | ハイカラさんの発言は狂人らしくなくない?と昨日思ったけど、そこからハイカラさん真じゃねーのかと思ったのが間違いだったらしい。 まぁどうでもいい話。
ハイカラさん―ベルト―iPhone あと3人 ハイカラさん―ソルト―レフト あと3人
状況把握だけだから独り言 |
| 263 流浪人 カオル (falria) 2010/12/21 19:39:49 | | ニヤニヤするタイプって何故だし。 とりあえずユキが吊れてて一瞬焦ったけどコミット終わってたんですね。 とりあえずカオルは何とかして吊られても問題無いレベル。 この気の抜け方はゴミカス。
フマさんとテンテンさんは白っぽい感じがするなー きりさんはなんか黒塗って来てるので吊りたい。 |
流浪人 カオル が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
流浪人 カオルは、ご飯食べてこよう 2010/12/21 19:42:56
| 266 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/21 19:45:38 | | あっ、コミットしてた、ただいま。
今日は早めに帰ってきたー、考察するぞー。
んではいからさんが黒確と、吃驚したけど。まあここはそうするか。
でもますますソルトが偽に見える私。みんな一緒か。 |
実はねずみ ぴかちゅーは、さんが抜けた、うっかり。寝てないとダメだな、うん 2010/12/21 19:51:14
| 271 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/21 20:16:56 | | 【白いんじゃ、ないでしょうか】
あるぐれ きり 九蓮宝燈 テンテン ゆーろ アイス くー レイドール ヒキコモリ みとみと! ぶたちゃん ユッタ コノハ ギアル シャルロッテ
【´・×・?】 レイ ライカ 雪ちゃん おせんべ フマ フォルカー えみりたんw ユイにゃん☆ カール カオル ちたん |
| 272 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/21 20:23:13 | | 灰の皆ほどがっつりログを読んでいないと思われるので信頼性はない。
ところでおせんべの何が白いのか教えてくれ。 俺ディシディアのときもこいつが全然信じられなかったんだ。村人だったけど。 でもなんかこれディシディアのときと比べて割とそのまんまだな。村人なんかな。 どうなんスか。白くなれよ。熱くなれよ。 |
| 274 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 20:25:33 | | >カオル
とりあえず誰がどう推理してるから、とか抜きで、今までの占いと霊判定からどこが村っぽくて(切れてて)どこが狼っぽいか並べてみてちょ。
てか他の人もそうだけど多分推理を全部強そうな他の人がしてくれてるからいうことないや、だと寧ろその人達の推理の邪魔になるよ。
逆に好きに言えばテキトーにいろいろ判断してくれるよ。
まぁしかし狼なら、じっと耐える時かもしれない。 |
| 278 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 20:31:29 | | ていうか、ぼーと白ランキングみてたら、れふたいさんは私の何がランキング入りに欠けてるんですか。。。
割とMAXに白いと我ながら思うんですが。。。 |
| 288 流浪人 カオル (falria) 2010/12/21 20:41:09 | | お風呂上がった。とりあえずカヤ真ベルト真前提で感覚的にかんがえてみると、
[十中八九村人だと思う人] ゆーろさん、九蓮宝燈さん、フマさん、テンテンさん
[割と村っぽい人] ちたんさん、雪さん、シャルロッテさん、みとみとさん
[狼ありそう?] カールさん
後は分からぬ…。 |
| 295 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 20:45:58 | | そしてその構図をみて思ったのは、なぜカールだけは他と比べそんなに狼がありそうなんだ。。。
そう感じた理由があるはずだけど。 一人だけ自信ありそうにあげてるので。 |
ジャージ きりは、。。。 2010/12/21 20:57:23
ジャージ きりは、カールは便利枠じゃないのよ! 2010/12/21 20:58:39
| 307 流浪人 カオル (falria) 2010/12/21 21:01:43 | | 上げたものに絶対の自信はないと逃げ腰なので割と村人枠の雪さんはどこがーとは具体的に上げられないけど 雰囲気的な物があったりそんな感じ。
フマさんは気の抜け方的にここは村人じゃないかなーって思ったのだ。 カヤが死んだ後とか特に。 |
| 308 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 21:04:40 | | あたってるかあたってないか、とか自信が問題ではなく。
カオルの中でカールだけ一人その枠なの。 てことは何かしらカールに感じてそうなんだけど、どこで何を感じたの、が問題なんだけれど。 |
| 314 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/21 21:08:58 | | ハイカラさんがいつのまに黒確定したのかなと思ったら、いつの間にかハイカラさんが居なくなってて、よくみたら墓下に居て、これは全ての霊判定が狼だったんだろうなという推理をしました。 完璧です。 ハイカラさんは占い騙りをしてた人のような印象があります。 いつハイカラさんを騙りと判断したかは忘れましたが… |
| 324 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/21 21:13:12 | | しばさんは白なんじゃないんですか? 昔、あまりに白すぎるからなんとか黒判定を出して吊った記憶がありますよ。 しばさんを疑う気力が起きない… ぶたさんは白です。 といといさんは白って前に言った気がします。 アイスさんはよく分からないけど、こわいです。
|
| 325 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/21 21:16:20 | | ところで、俺より先にもそ恵が死んだのは俺が昨日人狼を庇っていたからであるという理由が割りと納得いくので、ギアルとコノハはなんかもう好きにしてくれ。
このさざなみ人狼なんかな。俺は、さざなみを、信じる……。 |
リリカル ローゼは、まあそれでもギアルはあんまり疑えねぇけど。 2010/12/21 21:19:42
リリカル ローゼは、 >>329 なんだと……。 2010/12/21 21:19:56
| 334 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/21 21:26:54 | | えっと、新参組でカオルさんあたりから行ってみよう。話題に上がってるし。 何度か同村はさせて貰ってるんですが、若干らしくないかな?と言う印象がしてたりします。もうちょっと喋る気がする。 それが忙しいのからなのか、村の雰囲気に押されてるのか、狼で緊張しているのかは正直分かりませんが。 あまり人外茶番系な行動はしない印象がしてるので、わりと初日 >>2:117>>2:706とかは素直なんじゃないかな、とか思ってますがどうだろう。「善良」まで入ってるから茶番臭いんだけど。 とここまでが人物推測からのカオル評。カオルさんをもうちょっと詳しい人いたら訂正よろしく。 |
| 336 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/21 21:27:49 | | そう考えるとレフトの赤ログ読みてー もそのたぐいなのでしょう。 カールは共有者じゃないようですし。 |
| 337 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/21 21:28:03 | | 人物度外視普通に発言から考察していくと、周りの皆さんと同じですが判断がつかない感じですかね。ちょっと発言は増えてきてますが。
もーちょっと放置して様子を見ても問題ないんじゃないですかね、即吊りに掛けるのは無理。狼はありえる範疇かと。
てな感じです、次誰にしよう。
葵さんが落ちたのは地味にきついかな・・・ |
リリカル ローゼは、ひま。 2010/12/21 21:31:26
ふつう ちたんは、この村始まってからの自分の考察の中で一番いい考察をした。今回は共有者かどうかもある程度調べたし。 2010/12/21 21:32:29
| 344 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/21 21:33:33 | | >>338んー割と分かりますwその気持ち。 まあ私の思考を1回通して見たカオル像なので、誰かしらこの人物評には同意もしくは意見が欲しい所。 アイスさんに関して少し、初日あたりで私を白視放置に置いてくれたのは村っぽい印象がしたんですがどうでしょう。 割とゆーろさんがガチで吊りに来てたので庇うより吊り先にした方が良いんじゃ、と言うのをふと思ったんですが。 たしか言い出しっぺですよ、私白って。 |
実はねずみ ぴかちゅー が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
ジャージ きりは、店番 ユッタ(>_<) 2010/12/21 22:04:57
リリカル ローゼは、おもちゃ箱っていうのはもっとこう 2010/12/21 22:12:32
リリカル ローゼは、いいものをつめる箱なのですが……。 2010/12/21 22:12:46
ジャージ きりは、わからなかったので聞いたら解決した。 2010/12/21 22:17:38
ジャージ きりは、それは名曲さんでなくてよかった。。。 2010/12/21 22:22:30
ジャージ きりは、が、ぶたさんは >>3:29がかっこよかったので 2010/12/21 22:23:52
ジャージ きりは、ぶたさん推理を参考にするとカオル白黒がぐらぐらする 2010/12/21 22:26:07
ジャージ きりは、しかしカオル村ならちゃんと推理する人なはずなので 2010/12/21 22:29:52
ジャージ きりは、ユッタさんのいう通り焦らず眺めるモードにしましょう 2010/12/21 22:31:09
| 379 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/21 22:35:33 | | >>378あ、それそれ。 あれ答えてからちょっと考えたんだけどさ、 カヤが食われた→真か!襲撃か!うっわー!→あ、まてよ、レフト吊ってるよな、つーことはレフト白ならカヤ偽だから狂人食いざまーだな!! っていう思考回路だったかもしれない。 |
錆びない ギアルは、とりあえずおせんべ割りに行ってみる 2010/12/21 22:38:06
| 381 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/21 22:43:42 | | なんかつい自分の名前に反応するよね。ね。 今更だけど僕絵描ける系の人間じゃないです。 いつの話だよ。 >>380なんだっけそれ、と思って見に行ってみた。 あれは自称共有がほぼ確実に真共有だと思ったから、 やりたいようにさせとくべきなんじゃねーのー と思ったんだよ! ん?それが黒いのか? まあいいよいいよ。 |
錆びない ギアルは、雰囲気で喋ってるのは否定しないー。 2010/12/21 22:45:22
ジャージ きりは、この村のもう一つの戦いとして 2010/12/21 22:47:23
ジャージ きりは、錆びない ギアルにはローゼのプライドがベットされている。 2010/12/21 22:47:45
錆びない ギアルは、リリカル ローゼのプライドは折らない役職だけど、生き残れる自信はないんだよねー 2010/12/21 22:53:49
ジャージ きりは、てかこれ23日までソルト待ち? 2010/12/21 23:02:43
| 387 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/21 23:03:55 | | お酒ちょっと呑んでしましました。
AICEさんは日付跨いだあたりでコミットしたいんじゃないんですか。ボーナスタイムが長いですし、とか。 ソルトさんは……さすがにラスト一人になったらコミットしてくれるんじゃないでしょうか。ということでannさん待ちとか。 |
| -85 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/21 23:03:57 | | 占い師と霊能者の人狼ラインってさ、 ハイカラさん―ベルト―iPhone か ハイカラさん―ソルト―レフト しかないんだよな。
ハイカラさんとiPhoneのCO時間が2秒しか違わないって、いまさらだけどすげえなこれ。
推理が続かなかった |
ジャージ きりは、更新またがなくても、毎日24時まわると発言回復するんですよね? 2010/12/21 23:04:32
寒猫 レイドールは、それかなんか別に吊りたいとこがあって超物凄く主張したいとか 2010/12/21 23:04:34
ジャージ きりは、あれ、よーわからん。 2010/12/21 23:05:11
| 390 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/21 23:06:39 | | 占い師がどーたらこーたら言う前に状況が動いて変わっちゃったのでなんかいろんなイベントに対する反応で白いなココ……みたいな作文書こうと思ったけどどうせ皆の劣化な内容しかかけないやんねーと思うのでどうしようかなとか考えると何も書くことがなくなっちゃうので作文させてください。 |
| 391 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/21 23:09:29 | | AICEさん今回は……ってもそんなに知らないんですけど、村人とかにしては感情が平坦だなーとか思ったりしました。疑いというか感想。 同村とかロクにしたわけではないので詳しく知っているわけではないですけど。今回の村、事件らしい事件もロクにないのでそのせいだとは思いますけど。 |
寒猫 レイドールは、自分の知ってる公開長期ってなんかしらの喧嘩が毎回勃発してたせいですかねぇ。。 2010/12/21 23:10:17
寒猫 レイドールは、ややややめてください!みんななかよしてんごく。 2010/12/21 23:11:18
| 403 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/21 23:16:46 | | 旬の話題っていうか >>389が目に入ったのでAICEさんの感想を述べただけです。なんかそんな白黒とかじゃないです。 感情で言うとつるぎさんなんかちょっとテンション高いですよね。いや疑いじゃなくてこれも感想レベルですけど。 でもテンションで結構白黒見られるみとみとさんとかしばさんとかそんな感じですけど、みとみとさんは白そうですけどしばさん最初の方でこの雰囲気は白っぽいかなーって思ったんですけど今なんかそんなでもないみたいですね。 |
寒猫 レイドールは、文章がしりめつれつ 2010/12/21 23:17:06
寒猫 レイドールは、ふまさん風邪引いて環境変わっちゃってお忙しくていろいろ大変で元気ないんですかねぇ。 2010/12/21 23:23:34
リリカル ローゼは、 >>418 `・×・! 2010/12/21 23:32:56
リリカル ローゼは、 >>427 `・×・!!!!!! 2010/12/21 23:39:03
テンテンは、ただ「コノハで検索すると〜」は2日目なのでそれは日が違う。 2010/12/21 23:40:46
寒猫 レイドールは、流石にラス一になったらしてくれるんじゃないんですかコミット 2010/12/21 23:42:58
| 435 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/21 23:50:01 | | しばさんのあれは確かに納得いきますよね。
でもおせんべさんはなんかこんな感じで凄い凄いいつも騙されるのでおせんべさん自身についてはにゃんとも言えない。いや白っぽいかなぁとは思うんですけどけど言えない。 |
寒猫 レイドールは、みんなでコミカスってリプライしたらどうですか……いや冗談ですダメですよ絶対。 2010/12/21 23:51:17
寒猫 レイドールは、九連さんはでも流石にそんなに生き残んなさそうですよねもふ 2010/12/21 23:52:08
寒猫 レイドールは、喧嘩売ってはるーッ! 2010/12/21 23:55:35
寒猫 レイドールは、あと24時間ありますにゃん 2010/12/21 23:58:04
| 441 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/22 00:00:22 | | 巫女 レイは、よかったぁ、すごくよかったぁ。 ほっとした。 2010/12/21 23:59:36
440 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 23:59:31 突然死すると灰1減少で吊り手変わらずで村有利かな。
ほんまこのユッタさんは鬼畜やでぇ…… |
寒猫 レイドールは、あ、しまった回復跨いじゃってた勿体ないまぁいいや。 2010/12/22 00:00:47
寒猫 レイドールは、おせんべさんごめんなさい。。。 つ○ 2010/12/22 00:01:08
寒猫 レイドールは、AICEさんの御光臨あるんかな。 2010/12/22 00:02:05
テンテンは、アイス待ち。 2010/12/22 00:02:46
| 454 テンテン (lefteye) 2010/12/22 00:10:55 | | そういやきり君に何か言われていたけど、きり君入れ忘れてた。自信もって白だと思っているよ。
「せんべえはどこでカール判断したんだよ!!」が個人的には白ポイントだが、まあ、他にも色々あるが、世論でも暫定白なのでとりあえずどうでもいいだろう。
きり君を入れ忘れるとは、俺ときり君が両狼ということである。 |
| 455 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/22 00:11:23 | | しばさんの昼間に変にログ読むとうんたんの気持ちは凄い良くわかるのでもふもふ。 携帯でログは追えなくはないんですけどずっとぽちぽちしてるわけにもいかないし、この画面を開くのは凄い気が引けるので書き込んだりはなかなかできない。 |
テンテンは、夜中2時と昼の14時わろた。ニートタイム・・・。 2010/12/22 00:11:24
寒猫 レイドールは、AICEさんはお願いしたいような気もするけどまず自分で読まないとにゃ。。。 2010/12/22 00:12:04
ジャージ きりは、アイスさんだけ12時間に一回発言回復されないかな。。。 2010/12/22 00:17:12
ジャージ きりは、なんかこう、活力が違う。 2010/12/22 00:17:30
ジャージ きりは、店番 ユッタ楽しいですけど、事態が動かないのはだるいっすね。 2010/12/22 00:18:28
| 463 テンテン (lefteye) 2010/12/22 00:22:44 | | ギアルが白いと思ったのは >>3:637の、といといさんとせんべいさんの反応が何か似てるーってとこだった。 とてもあれね、素直ね、タブン思ったことそのまま言ったんだろうねーってカンジ。 レフト白もそうだけど、レフト白ならレフト真とかそこまで考えてない発言で、とりあえず面白い判定でたらわくてか!っていう感じがする。 そうね、キミたちみたいなスレた人たちは、レフトとかどうせ黒よ……とかしか思わないかもしれないデスケドー。 |
| -104 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 00:22:50 | | これコミットコミット言う所が人狼なんじゃないの、 と2日目のログを読んで思ってみる。 ハイカラさんのキレかたが、 僕に言わせりゃ唐突なんだもん。 そんなに皆コミットしろしろ言ってたっけ……。 |
| -106 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 00:25:39 | | いわゆる有象無象という奴なので 吊ってから考えてくれてもよいのよ! とは言えない。
「有象無象」という言葉を覚えたてで使いたいんですねわかりますねむい。 |
テンテンは、アイスがゆーろ人だと思ってくれたのはうれしい・・ 2010/12/22 00:26:04
寒猫 レイドールは、あの。。。 2010/12/22 00:30:18
寒猫 レイドールは、巫女 レイさん、どのお名前でしょう。れふたいさんはlefteyeさんでテンテンさんです。 2010/12/22 00:31:51
| 479 テンテン (lefteye) 2010/12/22 00:32:18 | | 俺はまじめにれいどーるのあれが、あ、白いと思ってそれを伝えたかっただけなのにどうしてこうなるんだ。 |
| 487 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/22 00:36:34 | | んと、断言出来ないのであれなんですが。 エミリさんは分からないけど村っぽい感じがしたり…いや感覚論で申し訳ないんですが
なにせ考察をする以前に発言数が少なすぎる。気にかかるのは把握ミスの連続、流石に赤でフォローとかを受けるのでは?っていうのが結構な本音だったりする
エミリさん自身が、人外茶番でそう言う行動をする人かと言われると、あまりしない人のような気がします。 この人は表を纏めることが多いんですがそのため発言が薄めになっちゃう感じのタイプの方なので。残る時には残るんですが。 ただ、本気でフォローが出来ないので。吊ってしまうのも正直有りなんですが、正直白が出そうな予感だったりします
|
テンテンは、アイス、あれ、黒いといわれたと思ったんじゃね? 2010/12/22 00:36:53
実はねずみ ぴかちゅーは、エミリさんいたΣ(・ω・) 2010/12/22 00:39:41
| 491 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 00:39:56 | | はいからさんの初日の怒りかた(コミット関係)が、 僕がなんとなく読んだ限りでは とても唐突に怒ってるようにしか見えなかったので、 赤でなんかしら言われてたのかなーと考えてみる。
赤の雰囲気が三日目くらいから悪くなった? とか妄想でしかないけど、そう考えてみたらエミリさんが三日目から妙にテンションが低くなっている、ような気がする。
何時間張り付いてこれなんだってー。 寝よ寝よ |
テンテンは、ねむたい シャルロッテわ、わかりづらかった。なるほど。 2010/12/22 00:39:57
| 494 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 00:41:00 | | とか言ってたらエミリさんがきてた。
そもそも赤だったら 赤仲間がCO状況とか教えてくれてるだろ!!! っていう方面から考え始めたんだよ?? と言ってから寝る。 |
テンテンは、投票されていた。やったね! 2010/12/22 00:41:45
| 500 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/22 00:42:35 | | >>488そうですねー、短期だと時間の関係上大声が多いですけどね。 誰か他に「えみりさんはこんな人だよ!!」って主張出来る人ー!他の人のエミリさん主観が欲しい そして、コミットもソルトさんが入れるのみになった。 |
錆びない ギアルは、皆感情偽装ってデフォルト装備なんかな?難しいよ難しい 2010/12/22 00:43:43
| 524 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:07:47 | | つーか、まあそうね、ちょっとまともにしばさんについて話しておくと、アイスはどう思ってるかしらんが、俺がしばさんを見分けることができるのは、だいぶ後半になってからで、途中絶対一度疑って疑った結果、何かわけのわからん神白いはつげんがとびだすとかそういう感じなんですよね。
漣がどっかでいってた「生命の危機にならないとなんたら」ってのはとてもその通りだ。
まあ、なので、そうね……正直今の段階ではしばマニアのテンテンさんにも分からないッスね……。 |
| 526 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:09:04 | | ちなみに関係ない話だが、ディシディアのときの俺の下心白いやつは、
伯爵占い師「AA貼れよsivaは!!!」 数日後 しば「伯爵の役に立とうと思ったので必死にAAをさがしたのです」
これがちょっと白すぎた。
が、この話はカスのように関係なかった。 |
| 530 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:13:28 | | とにかくしばさんが村人としてもこのしば村人や!と思えるのは恐らくもう少し後であり、ちょっと共有残り3人だったり他に食うところがあんまり無さそうだったりすることを考えると、そう俺が思えるころには俺いないんじゃないんですかね……。
という感じなので、そうだな。
とりあえず煎餅さんがいっているのは微妙に1日ズレているところもあるのだが、まあ、しばさん狼であんまりああいうことできないですけどね。
昼間のうちにログうんたんが言い訳にみえるってのは、それは別にこの人、村人でもそういうこと言うよ。 |
テンテンは、俺と伯爵が人狼だったら絶対伯爵が騙ったほうがいいと思うと思う 2010/12/22 01:21:10
| 546 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:23:47 | | 今んとこの、伯爵・ソルト・ハイカラだけだと、ちょっとそれで潜伏狼の位置はこのへんに……とかは思わないなあ。
せいぜいソルトのCOってことでソルトより潜伏ズ(のうち少なくとも1人)が安全なだったんじゃねえか、くというクソどうでもいい情報くらいじゃなかろうか。といってもソルト自体がいつ吊られてもおかしくないくらいなので、ね……。 |
| 549 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:26:57 | | そういや状況から見たカオルについてちょっと考えようかと昨日ぽろっと言ったわけだが、前提が「綾乃はそういうのは対応できるだろう」とかいうそこまで根拠のないものだったので、そういうのを考えるのはやめようかと思ったが、そうね……。
基本的にアイスがいってるフォルカーとかエミリたんとかいずれ吊るにしても別にあとでよくねっていうのは至極納得であり、ベルトが生きてる可能性のあるうちに、もうちょっと微妙なところを吊りたいというのには賛成である。 |
| 552 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:29:12 | | アイスには大変申し訳ないことだが、あのあとくーちゃんを読み返したら神白かったのでアイスの発言を1つ無駄にしてしまった。 |
テンテンは、漣がわりと白いと思っているが、それを言うとなあ…… 2010/12/22 01:30:20
テンテンは、アンダンテと同じこと言ってることになっちゃうんだよなァ・・・ 2010/12/22 01:30:36
| 554 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/22 01:32:01 | | カールはその伯爵が狼で出てくるのはおかしい理論はどの程度みてるんです?
てかつまりソルト真の伯爵が真狂も見てるってことですか? |
テンテンは、アイス、そうかー?俺はアンダンテと丸被りで微妙だと思っているが・・ 2010/12/22 01:34:24
テンテンは、アイス、そうでしたっけ・・・ 2010/12/22 01:35:16
| 558 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:39:56 | | 高校生組。
ライカについてはアイス先生の談をまず待つということにして、有理はわりと珍しく素直に白いとおもいます。
で、ユイにゃんはそうねえ。俺あれ全然メタ白と思わないんだけどなァ……。ライカとか有理のユイにゃんについての推理のほうがアテになるんだろうねーと思って任せればいいかなーとは思うのだが。
俺には全然白く見えないッスね……。 |
ジャージ きりは、てかカヤが伯爵黒なのでソルト真なら伯爵真か。 2010/12/22 01:41:43
テンテンは、有理=シャルロッテです。すみませんうっかりしてました。 2010/12/22 01:42:39
| 561 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:45:04 | | ぶたちゃんは、52人村だったかのときに狼だった気がするが、何かあれ結構自然な白さだったので、ぶたちゃんについては正直わからんッス。 |
テンテンは、煎餅さんの白要素を書こうと思ったら、俺も同じことをいっていたのでやめよう。 2010/12/22 01:47:07
| 566 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:51:02 | | あるぐれさん、俺初日に「あるぐれが何か白いワロタww」みたいな感じだったんだけど、自信をもちはじめたのってアイスあたりが補強してくれてたからなんだよなあ。
なので、正直後ろ盾の無い状態で一人であるぐれ白を言えるかというとー……。
いやーでもそうね、言えるかもしれない。明日頑張ってみるか。 |
ジャージ きりは、つーかまだ四人しか墓にいってないのか。。。 2010/12/22 01:55:30
| 571 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/22 01:57:25 | | 24日から忙しくて27日からに至っては携帯からしか見られないというあるぐれが仲間に居てこんなに引き伸ばすのかね。知らんけど。
今描いてる漫画が性描写ないけど際どくて会場で発禁になりそう。 |
| 572 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:58:15 | | 「白」は異論ない。
自信白のところから、俺が不安なのはライカ。 ギリギリの局面になるようなら、コノハがもう少し材料があるといいですねー。
ライカ・コノハは、「まあ今のところは村人としてすすめますか……」くらいの感覚。 |
テンテンは、共通認識にしておかなかったためアイスがくわれたあと 2010/12/22 01:59:25
テンテンは、女の子たちをガシガシ吊ってしまった前村の反省をする・・・。 2010/12/22 01:59:50
テンテンは、アイスがこんなに頑張るとどうみても先にアイスが食われるので困る・・・ 2010/12/22 02:01:24
ジャージ きりは、シャルロッテは白いとおもうけどー 2010/12/22 02:04:08
ジャージ きりは、しかしまぁシャルロッテは別に推薦うんぬんなかった 2010/12/22 02:06:12
ジャージ きりは、初日にソルトを黒といってそれで力を使いはたした 2010/12/22 02:08:01
ジャージ きりは、あっさりつーかヒキコモリさん最初ラインまでいたら 2010/12/22 02:11:39
ジャージ きりは、狼ならフツーに負けそうなのでそっちの意味で微妙な 2010/12/22 02:12:29
ジャージ きりは、。。。すみません。。。 2010/12/22 02:22:27
リリカル ローゼは、つまり人狼か……。 2010/12/22 03:00:46
リリカル ローゼは、 >>606 悪い人ではなかった。 2010/12/22 03:21:37
リリカル ローゼは、おせんべに海苔を巻いた。 2010/12/22 03:27:19
| 611 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/22 03:54:12 | | なぜ俺はこんな深夜にエミリmixiの全ログを読んでいるんだ。俺の人狼人生のなかで最も無駄な時間を今体験しているかもしれない。 風……吹いてきてる。 こうなったら最後までやってやろうじゃん。 |
| 612 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/22 04:04:50 | | えみりたん、たぶんあんまり人外強くないんだろうな……という偏見を持っていたが、なんか意外にもやる気のある人狼だった。 [人狼天国 94村]少なくとも所謂「狼とか嫌い……」タイプのプレイヤーではないようだ。この村にすでに興味を失いつつあるのはログが膨大でうぜぇ、という事が第一にあるんだろうが、なにより村人でつまらないんじゃないか。 狼だったら何かもうちょっと楽しんでそうな、そんなプレイヤーに見えた。 |
| +135 童女 カヤ (mist_) 2010/12/22 09:32:21 | | ゆーろさん黒決め打ってたりしてましたから、無理です(^^; あと当たりの中で微妙と思っていたのはリヘンツェルさんくらいですから。 |
| +139 童女 カヤ (mist_) 2010/12/22 09:56:32 | | >>+136他に表に立ってカヤ偽で押し切れる人がいれば、その通りなんですけど・・・。 >>+137リヘンツェルさんの優先順位はさほど高く無かったですから・・・。 何より、生き残らないと(^^; 雪さんは、個人的にはノーマークでした。 新参組とtoytoyさん、テンテンさん、みとみとさん、あたりが白決め打ってたところ・・・。 正直、真面目に推理する余裕が無かったです。 |
| 649 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/22 10:25:02 | | >>644>>645村人だとしてもエミリさん喋らなすぎだけどなー。もうちょっと状況整理とかの発言もあるはずだけど、初日にちょっとあった程度でそれ以降は無いから 表が作ってないのは 表が作りたい→けど把握出来ない→ログが膨大→(・ω・`) と言う流れと見た エミリさんは黒いというよりか表のせいか薄くなっちゃう人。って印象が、残る時は残る カオルは…そうか。まあ判断不能ではある。もうちょっと発言が増えてくれると助かるんだけどなぁ この人って人外ジョークとかしてましたっけ?狼だけど善良な村人って発言をしまくるみたいな感じの クーさんは周りも白いと言ってるし私も白いと思うし、村人で大丈夫だと思われる |
| 652 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/22 10:37:33 | | わりと新規組で怖いと思う所が共有者に居たりしたのでだいぶ楽だったりする。
フォルカーも判断不能レベルかな、ここ狼だったら赤でも喋れてなさそう。
さてと出かけなければ |
| 654 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/22 10:39:27 | | あとそうね、といといがこんなやる気が無い上に養護がほぼ無い、吊られ位置の俺を白に置いていたが。
この後、俺を周囲の目に止まるように庇い出せば流石にメリットが無いので信用がおけるが、 ただ白に置いただけなら、俺が吊られた時に「俺は白だと思ってたよ」アピールにするつもりかもしれないね。
と思ったんよ |
テンテンは、「残飯」とかどう 2010/12/22 11:10:53
リリカル ローゼは、そだいごみ! 2010/12/22 11:58:05
| 688 テンテン (lefteye) 2010/12/22 12:18:40 | | ん……?レイの発言読むのがクソだるくてアンマリ注視してなかったのだが、えーっと
(そいえば、ろって・そると・らいか組で引っかかってた すのーってだれ? ってのは、そるとさま・綾乃・有希・snow でよかったのね、確認してきました。
-------- >ろって・そると・らいか組で引っかかってた ってどういうこっちゃ。 |
リリカル ローゼは、すぐおいしい。すごくおいしい。 2010/12/22 12:35:14
| 696 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/22 12:52:05 | | ちたんは、考察してから共有か否かを確認する方式より共有者を確認してから他の人を考察をする方式のほうが能率がいいことに気づいた。 共有者はローゼ様チャミレス様ピカチュー様故もそ恵様 の4人のようでした。 |
ふつう ちたんは、ラーメンいいなー 2010/12/22 13:02:27
| 702 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/22 13:04:42 | | "こみかす"にはコミケで輝いてスターになれ!という意味が懸けられているに違いない。 ソルトさん頑張って! |
| 707 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/22 13:14:41 | | この前客に、まるで 見下したような視線を投げかける事で 韓国のM男のハートをわしづかみにした すごいユニットが居るって聞きました。
という意味が多少含まれているのかもしれない。
|
リリカル ローゼは、おせんべをもそ恵の代わりにメンバーに加えた。 2010/12/22 13:15:11
| 708 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/22 13:18:27 | | そんなこと言ったら、狩人じゃないヤツって誰やねーん。カオルの黒さって、村人に見えないのか、村側に見えないのか、どーなんやねーん。 ジャージきりなんかは後者を主張しているようにみえた、が。よくわからんが。 ま、明日きめるかー。 |
| 710 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/22 13:23:00 | | >>703 狼じゃないです。 ここでもし自分が狼だったら…をするとかしないとか主張したいけど、それはあまり意味がない事を知ってますから、特に言いたいこともないですが、ちたんに13しかない貴重な吊り手は身に余る光栄というかもったいない感じがします。 余命の2〜3日の間に自分を含む新撰組の考察は…できるかな… |
| 713 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/22 13:25:46 | | >>709 友達がラーメン好きしかいないので、どこかに行くと言うとラーメンラーメンで飲み会という発想が無く、そういうのに参加したことが無いんです… |
ふつう ちたんは、ゆとり世代をいじめないでください。 2010/12/22 13:27:35
テンテンは、俺に任せると村が荒れちゃう 2010/12/22 14:04:15
リリカル ローゼは、いや、村で「ツイートしてんのみると殺したくなる」言われて自重したんじゃないか 2010/12/22 14:11:49
リリカル ローゼは、自重しなくていいからコミカス 2010/12/22 14:12:04
リリカル ローゼは、そうか。 2010/12/22 14:22:48
リリカル ローゼは、村外の情報を参考にしてはいないとは、ひとことも言っていない……。 2010/12/22 14:28:01
リリカル ローゼは、ツイッターを使った者の、報いだ……。 2010/12/22 14:28:22
テンテンは、ゆーろくんひどいわー 2010/12/22 14:36:58
テンテンは、えみりを数日生かすのはかまわんが 2010/12/22 14:37:17
テンテンは、このひとから今後何か出るとでもおもっているのかね…… 2010/12/22 14:37:46
テンテンは、くーちゃんが自信もってえみり白というのなら、信じるか……。 2010/12/22 14:39:51
| -126 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 14:48:24 | | 寝て起きたら村が代わってて 「またやりなおした」とか皆が言ってて えーそんなことありえんのーと思ったら 足元に赤ログがあったという夢をみた。
アンダンテさんとみとみとさんが赤仲間だった。 なんだろうその赤陣。強そう。 とりあえずやりたかったので占い師騙った。 |
リリカル ローゼは、唯一ち 2010/12/22 15:19:54
リリカル ローゼは、真理ちゃんがソルトにつめたい。 2010/12/22 15:27:31
テンテンは、これがライン切りというやつか・・・ 2010/12/22 15:27:53
テンテンは、あいほんさんも突然死してくれてもいいのよ 2010/12/22 15:37:01
テンテンは、あ、2回目になってしまうのでやめておけ・・・ 2010/12/22 15:37:22
リリカル ローゼは、ソルトのイメージが悪くなるのはぼくもかなしい。 2010/12/22 15:38:01
テンテンは、ルーファスのこともわすれないでください 2010/12/22 15:38:26
リリカル ローゼは、まあ、普通に忙しい人狼が仲間なのかな。 2010/12/22 15:38:51
リリカル ローゼは、そう考えると、ソルトもかわいそうなやつだが 2010/12/22 15:39:13
リリカル ローゼは、アイリスのアイコンはなんかえみりmixiに好き勝手にやられている。 2010/12/22 15:39:39
リリカル ローゼは、もしフォルカーが仲間なら、共有解除をしづらかった俺としてはソルトの気持ちは非常にわかるのだが 2010/12/22 15:42:33
リリカル ローゼは、どうせ吊られるので、コミットしちゃえよ。 2010/12/22 15:43:22
リリカル ローゼは、時間無料グレースケールを作ってくれ。 2010/12/22 15:46:45
リリカル ローゼは、俺は最白に置かれる。 2010/12/22 15:49:18
| 792 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/22 15:52:42 | | はーとー あっ、クーさんがいい感じでエミリさんのことを言語化してくれた。助かった。
エミリさん狼って見たことがあまり無かったからその辺りの解説もものすごく助かります。狂人で何度も騙されたことはあったけど。
残しておいても情報にならないって話もありますが、吊ってもあまり情報になりそうにないとも思うんですがー。
だとしたら少しでも残しておいて発言を引っ張り出せる機会を増やした方が有意義だと思ったりしますが、どうでしょうか? |
リリカル ローゼは、ローゼ様が吊られるくらいなら、その、エミリさんを。 2010/12/22 15:56:54
実はねずみ ぴかちゅーしかし、どう発言を引き出せば有意義な情報になるのかわからないぴかちゅー。つかえねぇ。 2010/12/22 15:58:18
テンテンは、んじゃぴかちゅー吊るか。本人が希望してるみたいだし。 2010/12/22 15:58:42
テンテンは、わがままなヤツらだ。 2010/12/22 16:00:51
実はねずみ ぴかちゅーは、あっ、吊られる。そして電池がなくなる。 2010/12/22 16:04:12
実はねずみ ぴかちゅーは、代わりに吊るところ・・・どこがいいですかね。検討しますが電池が。 2010/12/22 16:06:26
| -130 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 16:19:22 | | 嘘を吐くときって、 多少真実をまぜるとかって言うよねー。 ヒキコモリ黒だったらトイトイさんとせんべのどっちか黒なのかな。 いやー仮定に仮定合わせてもねぇ。 |
テンテンは、ワカランのならコミットしろカス。 2010/12/22 16:26:33
| -132 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 16:29:35 | | 敬称略
真 レフトーソルト 狼 ハイカラ―ベルト―iPhoneーゆーろー他2人 狂 カヤ
真 ベルトーカヤ 狼 ハイカラ―ソルト―レフトー他3人 狂 iPhone
前者を作戦を立てる狼ず、として考えると 普通にこう、あり得そうな気がする。 と思ったがこれどっかで間違えてねーか |
| -134 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 16:33:15 | | あー、そうか、 >>-132の前者は 人狼sの動きとしてはありえるんだけれども、 狂人カヤの動きがありえない。と。 さらに行けばほぼレフト吊りの状況でカヤを食って、 霊能者が信用された場合の反逆方法が無くね? みたいな。 ふんふん、とりあえず十中八九後者な。 |
| -135 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 16:35:53 | | 真 ベルトーカヤ 狼 ハイカラ―ソルト―レフトー他3人 狂 iPhone
一応
真 ベルトーiPhone 狼 ハイカラ―ソルト―レフトー他3人 狂 カヤ
の可能性もあるけれど、 だから狂人カヤの動きがありえないんだと。 カヤ狂人の場合、 人外からはカヤの真贋はわかっていない。 真贋がわかんないから、狂人でも良いし食っちまえー みたいなアレもあり得るっちゃあり得るよね。 |
| -138 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 16:41:02 | | 状況確認してなんか気になった気がしたけど 別に気のせいだった。
そもそも僕の視点がしっちゃかめっちゃかなせいだしな。 うん、村入ってない状況で 村読んでるような気分だからしょうがないね。 |
テンテンは、ソルトが真にきまってんだろカスどもが。 2010/12/22 16:48:26
| 821 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 16:49:57 | | ソルトが真の時に見えてる人狼って、 ハイカラ―ベルト―iPhoneーゆーろー他2人(敬称略) だよね?
全員、生きてたらそのうち吊られそうだし、 残り10人になるまで全員吊られなさそう っていう心配はいらないんじゃない? どっちかというと、その4人人狼だった場合の他2人の目安が知りたいなーと思った。 |
錆びない ギアルは、ログ読み中だから神出鬼没だよ。神出鬼没ってかっこいいよね。 2010/12/22 16:51:13
錆びない ギアルは、イケメン ゆーろ、ちょっとそのメンバー怖い。強すぎる。 2010/12/22 16:51:54
錆びない ギアルは、はーい 2010/12/22 16:52:05
流浪人 カオルは、何があったのかがわからない 2010/12/22 16:57:40
| -143 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/22 17:00:42 | | >赤貼る周辺 上手く逃げたなw
真 ベルトーカヤ 狼 ハイカラ―ソルト―レフトー他3人 狂 iPhone
真 ベルトーiPhone 狼 ハイカラ―ソルト―レフトー他3人 狂 カヤ
現状あり得るのはこの2種だけと言って差し支えないと考えよう。んでもってほぼ確実に前者。
でもゆーろさんのカヤ偽説には頷けたんだよね、だれでも良いから黒出してみたら本当の黒にぶちあたったカヤ??えー?? |
流浪人 カオル が iPhone に投票しました。
灰かぶりフマは、さっき二つ目のお祈りメールをもらったところなので意外と早いかもしれないな 2010/12/22 17:30:30
リリカル ローゼは、コミットしないなら喋ってよ 2010/12/22 18:03:01
リリカル ローゼは、黙ってちゃわからないよ 2010/12/22 18:03:38
リリカル ローゼは、本当の気持ち、伝えてよ 2010/12/22 18:04:23
リリカル ローゼは、魔法少女リリカルローゼ、はじまります 2010/12/22 18:05:09
リリカル ローゼは、ところで体調を崩した。 2010/12/22 18:08:07
リリカル ローゼは、人狼は、これを狙っていたとはな……。 2010/12/22 18:08:49
リリカル ローゼは、超大事にする 2010/12/22 18:19:36
| 868 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/22 19:45:21 | | エミリたんwさん、職員室に来ていただく予定でしたが、ちょっとローゼ先生はお風呂に入って寝るかもしれないので、そのへんの適当な人を捕まえてなんか喋って下さい……。 |
| 881 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/22 20:28:56 | | ねむねむ ヒキコモリさざなみさんはなんか2日目の最序盤からといといさん正面からぶっ叩きにいったあたりで白かなぁと思って投げ捨てちゃったんですけど。 |
寒猫 レイドールは、でも占われてたりしてた。 2010/12/22 20:30:18
寒猫 レイドールは、ライカシャルロッテユイにゃんあたり見ようかなー 2010/12/22 20:34:23
| 885 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/22 20:36:55 | | [しゃもん先輩] しゃもん先輩 [白い] やじるしP [やや白い] あるぐれさん、といとい、しゅるねい [ともすると白い] AICE
[あやしい] andante、gemini、あやの |
| 887 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/22 20:38:48 | | 見ようかなっていうとアレですけど、ユイにゃんカズマーンさんはは、この2日目の(特に序盤の)暇っぷりと、3日目 >>3:27以降の頑張って説明してくれっぷりとかコレ白やろ。。って思ったんですけどそん時からあんまり変わらにぃ |
寒猫 レイドールは、 >>885 一番下わろた 2010/12/22 20:39:16
| 888 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/22 20:47:53 | | >>884ふとした瞬間に漂白されるくらいなら、今この瞬間にお前の汚れをカットしてやって俺も白印象を得る……!みたいなこう。その"ハイカラさんと切れてる"論ならまた後でなんとか吊り側に押し出せそうですし。 というのが >>435で言ったおせんべさんにいつもいつも騙されるからぱりーん!というお話。 いやおせんべさん村と狼での違い全然なんかわかんないんですよ。そんなにいっぱいご一緒してるわけではないですけど。 ID公開長期でLWだったBUTAさんもわりと似たようなイメージでしたけどアレ圧死しちゃいましたよね。。。 |
寒猫 レイドールは、あ、ぱりーん!って別に吊りたいとかそういう意味は全くないです。 2010/12/22 20:48:58
寒猫 レイドールは、残り3人が全員ともセットできたか定かではなく行方不明ですか……! 2010/12/22 20:52:12
リリカル ローゼは、それだ。 2010/12/22 20:52:17
流浪人 カオル が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
寒猫 レイドールは、お疲れ様ですエミリさん。 2010/12/22 21:13:47
寒猫 レイドールは、黒うさぎ ソルトもふもふ。 2010/12/22 21:15:26
寒猫 レイドールは、はさまるコミカス。 2010/12/22 21:20:10
寒猫 レイドール が投票を取り消しました。
寒猫 レイドール が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
寒猫 レイドールは、ワロタ 2010/12/22 21:22:36
| 902 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/22 21:29:16 | | >>830もーこの二人は相変わらずいちゃいちゃしちゃってー。 若いって良いね、爆発しろっ!! エミリさんがもうすぐ喋るそうだ、期待。 あれ?ソルトさん視点レフトさん狂人の可能性ってゼロだったりするんですかね? |
寒猫 レイドールは、はさまらないコミカス 2010/12/22 21:31:25
ふつう ちたんは、 >>3:552は覚えてる数少ない発言の内の一つ。 ソルトさんやるなあ… 2010/12/22 21:33:49
ふつう ちたんは、コノヒトタチコワイ… 2010/12/22 21:44:16
寒猫 レイドールは、ぺたぺた。 2010/12/22 21:48:52
寒猫 レイドールは、 >>681のセンスはちょっと好き。 2010/12/22 21:50:11
| 919 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/22 21:56:01 | | >>835(ヒキコモリさざなみさん) 自分の長期人狼見たことある人いないと思いますよ。4,5年前に2回だけやったきりなんで。。。 アンカの後ろに名前書こうといつも思うけどよく忘れる。 |
寒猫 レイドールは、 >>838の伯爵さん、男爵さん、じぇみにさん、AICEさんの並びにワロタ 2010/12/22 21:57:09
寒猫 レイドールは、あぁでも牛村ダミーがアイスだったからの意味もあるのかな。 2010/12/22 21:57:33
流浪人 カオル が iPhone に投票しました。
| 927 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/22 22:04:21 | | >>923まぁしばさんより吊り先たくさんはありそうですけど、おせんべさんと競ったらどうなんでしょうねぇという感じです。 れふたいさんとか多分すぐおられなくなりそうですし……。 おせんべさん単体で見て黒いとは特には思わないんですけど自分は警戒なかなか外せないです、というだけなので、まぁまだ様子見ていきましょうですねぇ。 |
| 935 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/22 22:28:10 | | 【審議中】 ババ バババ ババババ バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧ (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`) (っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂) / ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \ ( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ ) ババババ/ ) バババ ( \ ババババ バババ `u-u'. バババ ババ `u-u' |
| 941 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/22 22:34:12 | | まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) |
ジャージ きりは、ログ見ず言うと >>956が黒いなせんべいちゃん。。。 2010/12/22 22:47:42
寒猫 レイドールは、えっとえーっと 2010/12/22 22:52:50
寒猫 レイドールは、 >>964 >>967が面白かったのでこのみとみとさんは吊れない。 2010/12/22 22:56:30
| 984 流浪人 カオル (falria) 2010/12/22 23:04:19 | | みとみとさんがうっかりさんなのを把握してみた。
あまり喋らないのはこう、雰囲気に飲まれてしまったという言い訳をしておいて、 あざとい村人アピはこう、 お前誰だっけって言われないようにとりあえずあざとく言ってみたって説が大きいです。
自己弁護に終始しているので黒いですね。カオル吊りましょう。 |
流浪人 カオルは、23時と24時を間違える辺りうっかりさんだと思います 2010/12/22 23:09:04
| 994 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/22 23:12:19 | | あるぐれさんの発言みておもったのは、コノハが白くなって吊れなくする必要ないじゃない、みたいな趣旨だと思うが、しかしコノハ一人白くしてせんべいが白くなれるなら安いものだと思う。
ので、こう、コノハ白指摘のみでそうそうせんべいを白く考えるのってせんべいちゃん舐めすぎなような気がするのですけれども。。。。 |
寒猫 レイドールは、にゃああああああああああ 2010/12/22 23:17:19
| 1012 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/22 23:27:15 | | しかしこのせんべいいつもの「ここ黒いんちゃう、吊ればわかるよ」みたいなのないわー白いとこあげてるだけだわー。 そして吊りたいところは吊れそうなとこあげてるだけだわー。
とはまじめに思っているので、こう。。。 せんべいちゃんと同村回数がそこそこ多い私としてはまじめにあまり素直に白くみれない。 |
ジャージ きりは、げろげろー 2010/12/22 23:30:43
錆びない ギアルは、 >>1014 カレー! 2010/12/22 23:31:35
ジャージ きりは、ベルグ。。。? 2010/12/22 23:33:50
| 1020 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/22 23:36:48 | | >>1017と同時に、まぁ、あるぐれさんは白いんちゃうとは私も普通に思っていますけれども。。。 まぁ、せんべいに関して現段階であれだけではちょっと。。。という気持ちで警鐘でもならしてみただけでした。 |
| 1022 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/22 23:39:59 | | まぁ、れふたいさんには私の白要素としてはとられていたが、しかしせんべいの2dでの「カールの白黒だけは見極める。明日やろう」→3dのそれまで一発言のカールを吊ろうぜはふつうに違和感なので。 |
ジャージ きりは、おせんべくっくっくっ。。。 2010/12/22 23:41:28
ジャージ きりは、おせんべさすが人狼はいうことがちがうな。。。 2010/12/22 23:43:37
ジャージ きりは、 >>1030 そんなこと思わないよ!むしろ感動しちゃうよ! 2010/12/22 23:46:26
ジャージ きりは、まぁ、こんなこといっているがせんべいが村なら 2010/12/22 23:48:41
ジャージ きりは、狼をてきとーに抽出してくれるはずなのでそれ待ちである。 2010/12/22 23:49:05
ジャージ きりは、ヒキコモリ リヘンツェルぬらりひょん下から2番目でしたけどどうなってるの。 2010/12/22 23:53:14
ジャージ きりは、ていうか、なんか決着つかずで延期、みたいな最後でしたからね。 2010/12/22 23:56:02
ジャージ きりは、羽衣狐さま! 2010/12/22 23:56:21
ジャージ きりは、私はこのエミリさん白いと思うのですが。 2010/12/22 23:57:26
ジャージ きりは、しかし庶民なので無力であった。 2010/12/22 23:58:05
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