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196村 【18日24時開始】メトロポリタン・ミュージアム

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生存 12人
リリカル ローゼ
ID: andante
共有者
みとみと!
ID: mitomito
村人
テンテン
ID: lefteye
村人
ユイにゃん☆
ID: 一真
村人
グロ姫 ライカ
ID: 紗紋
村人
おせんべ
ID: qwerty
村人
錆びない ギアル
ID: syurunei
村人
イケメン ゆーろ
ID: euro
村人
寒猫 レイドール
ID: 00doll
村人
木の精 コノハ
ID: siva
村人
巫女 レイ
ID: mikari
村人
ぶたちゃん
ID: BUTA
村人
犠牲 12人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
童女 カヤ
ID: mist_
占い師
茶頭巾 もそ恵
ID: 桐藤葵
共有者
実はねずみ ぴかちゅー
ID: ピカクロス
共有者
アイス
ID: AICE
村人
ジャージ きり
ID: kiriran
村人
ねむたい シャルロッテ
ID: 真理
狩人
狐巫女 くー
ID: Yajirushi_P
村人
店番 ユッタ
ID: satane
村人
蛙頭巾 チャミレス
ID: iiro
共有者
餅売り ベルト
ID: turugi
霊能者
九蓮宝燈
ID: toytoy
村人
処刑 13人
猫殺しの レフト
ID: 三橋
人狼
はいからさん ユキ
ID: high-color
人狼
黒うさぎ ソルト
ID: 有希
人狼
ふつう ちたん
ID: うみ
村人
えみりたんw
ID: エミリmixi
村人
雪ちゃん
ID: ann
人狼
iPhone
ID: gemini
狂人
赤鉢巻 カール
ID: mopparajin
村人
流浪人 カオル
ID: falria
村人
フォルカー
ID: Reunion
村人
灰かぶりフマ
ID: かににっぱ
村人
ヒキコモリ リヘンツェル
ID: sazanami
人狼
黒猫 あるぐれ
ID: earlgrey
人狼
3 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/19 23:59:54
ハイカラの陰謀により、残り10秒しかボーナスタイムがない!
イケメン ゆーろは、では、唯一必要なiPhoneの判定が出るまで寝ることにする。 2010/12/20 00:00:44
店番 ユッタは、(´・ω・`) すっかり麻雀たてるの忘れて発言使いきってごめんねごめんね。。。 2010/12/20 00:01:43
19 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:03:02
え、こみっとしたんだ。
そしてゆーろさん占ったんだー。
そうかー、そうかー。えー。そうかー。うーん。
20 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:03:07
みとみと絵が完成してしまった。
今日から忙しいから、一気にやっちゃったよ。
雪ちゃんは、さすが私。やればできる子だった。 2010/12/20 00:03:38
イケメン ゆーろは、iPhone真擁護に10発言、はいからさん偽主張に10発言、レフト偽主張に10発言必要なので 2010/12/20 00:04:11
イケメン ゆーろは、俺はしばらくact縛りだ。 2010/12/20 00:04:20
雪ちゃんは、SNSで送ります。 2010/12/20 00:05:07
27 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:05:20
>>2:1068
真理ちゃんが狼引いた時は抜けてて見た事が無いので長期で狼引いたらどういう動きするのはよくわかってないんですが、まぁ生き残る気があまり感じないのでこの麻理ちゃんロッテは村人かなと思ってます。

グロメミさんは前回見事に外したので自信は全くないんですが、狼引いた時のみるくちゃんとは違う気がするのでここも村じゃねーかなと。
30 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:06:15
>>21 りへんつぇる
親友が序盤から推理していて割と驚いているわけだが、ちゅーれんさんが人ならほっときゃ食われるんだから、中盤以降に生きてれば吊ればいいだけなんちゃうの。
そんなに序盤の占使うほどかな。

せんべーさん占は私は困らないけど。
木の精 コノハは、うーん、やっぱり反応が過剰見えるんだよなぁ。はいからもふー。 2010/12/20 00:06:47
32 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:07:45
頭痛いなう
33 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:07:58
テンテンは、店番 ユッタにお願いがあるが、伯爵のキャラ名をカタカナにしてくれると俺が助かる。 2010/12/19 22:57:57

ごめんね。(´・ω・`)

>>2:1070 はいからさん
といといさんが狼なら占COしそうかどうかで見解に相違があるねってだけでしかないんじゃないかな。
その質問で私の判断ってつくのか疑問を感じたけど。。。
狂人でCOしないのはやりそうだというかやってたね。

麻雀はハンゲロビー7でパス1111で建ててるけど、更新直後は情報の多い時間なので、真面目に村をやるなら見ておいたほうがいいような気もする。
木の精 コノハは、何か別の要素があったなら納得できるのだけどにゃー。 2010/12/20 00:08:15
38 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:10:29
>>2:893で何でどんどん村人に見えてきたのかは私も気になった。
ユイにゃん☆は、SNS爆破記念ツイート 2010/12/20 00:11:03
40 アイス (AICE) 2010/12/20 00:11:18
ロクにコミットされなかった。

ハイカラって、要するに、「この状況を挽回するためには、偽なので発言では無理なので、狩人に黒を出すしかないからログを読み込む必要がある」んじゃないの
と私は思っていたので、黒が出てなかったのは意外だが、挽回するために黒を出そうと思って占った先がゆーろくんで判定も白なのでなんかちょっと本格的にアレである。

まあハイカラは偽だろーけど、このゆーろくんは割と村人だと思ってたけどな。

私、ハイカラが真で「もう発言じゃ挽回できない」とまで思う理由が理解出来ないんだよね。ハイカラってそんなにゴミカスみたいなPLだっけ?
45 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:13:29
>>11
違ってみえたけど村人だったんだね!っていうならわかるけど、疑問形で終わると微妙もふー。
占って白が出てるならそれが真実ですの。

能力者の可能性があるっていいたいのですかしら。
村側なら言わないほうがいいし、狂人だと思うのかしら。
48 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:13:58
>>41のあるぐれさんが白いと思う。
ユイにゃん☆は、>>41 狼側2騙りと脳内変換してた。新規さんだし、そういう言い方する人もいるんじゃないかなと思って 2010/12/20 00:14:20
雪ちゃんは、ほい、送りました。 2010/12/20 00:14:59
イケメン ゆーろは、マジレスするとエミリmixiって雪ちゃんを含めた4COやと思ってたんやろ。 2010/12/20 00:15:30
雪ちゃんは、>>28 いいですよー 2010/12/20 00:16:34
52 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:16:37
>>43 りへんつぇる
私の主張は中身しか根拠がないけど、他のもっとわからなそうな人のほうが占優先順位高いんじゃないかなーと。
雪ちゃんは、みとみと!に、雑になってごめんね。 2010/12/20 00:17:50
イケメン ゆーろは、ローゼちゃんiPhoneにメールしてよ。 2010/12/20 00:18:33
木の精 コノハは、なんかはいからさんがへこんでるようにみえるもふ。みんなでわーわーいうからかなぁ。 2010/12/20 00:18:35
56 アイス (AICE) 2010/12/20 00:19:02
「ハイカラが真占い師で、フラストレーションが溜まった」というのは、フラストレーションが溜まるタイミングがちょっとおかしいんだよね。
昨日リアルタイムで偽視されていて、その時に反発するなら分かるけど。みんなの意見が落ち着ききったあとで「うーん偽視されてるなあ、どうしよっかなあ」とい考えた結果、今の態度に至っているように見えるよ。

ちなみに伯爵がCOしていましたが、伯爵とジェミニ君の真贋差は正直よくわかりません。なんかくーとかその辺が汚い真COしてくれないかなーとか思ってます。


ところで、annさんの>>2:923>>2:925>>2:926>>2:927>>2:928>>2:930>>2:932>>2:933
あ、あれ……なんか一人足りないよ……?
木の精 コノハは、>>40 私もそれはそう思うの。真なら焦る必要ないよね、って。 2010/12/20 00:19:36
イケメン ゆーろは、はいからさん5、レフト15にしようかな。発言数配分。 2010/12/20 00:20:05
58 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:20:17
>>44
前回は確か初日でも「○○はここが村人っぽい」とかそういうのがあった記憶があるんですけど、今回それがないのでそんなに生き残るないんじゃねーかなと。
雪ちゃんは、多分カオルさんでしょ。 2010/12/20 00:20:50
62 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:22:05
あ、私狼だとそうです、そんな感じだよー。
他力本願。自分の能力は底辺!

>>2:932

癒し系かどうかはもふもふ。
-3 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:22:26
>>60 白い。
65 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:22:35
>>55
ご本人に送付したの。

次は真理さんかー。鋭い人のイメージがあるからなぁ。
ちなみに真理さんってメガネかけてます?
67 アイス (AICE) 2010/12/20 00:24:07
annさんの昨日の推理で、一人足りない理由についていまから推理しようと思う。

ひとつ考えられるのは、「アイスとannが人狼仲間であり、仲間であるがゆえに存在を忘れた」。人狼の推理というものは偽造なので、仲間の存在はよく忘れるものである。

ただしえーと、私村人なんですよ。で、その場合一番考えられるのは、「annさんはアイスがきらいなので、天国を見るときには特殊なフィルタを活用しているため、アイスの存在は見えなくしている。そまため存在を忘れてしまった」という可能性がある。

この場合、私とannさんの人間関係に亀裂が入るおそれがあるので、アイスとannが人狼説をとろうかなと思っているのだがどうだろう
71 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:25:17
>>66
私を占う占い師なんて偽でいいよ。
吊り枠だとあれほど言ってるのに。
72 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:25:26
>>64 りへんつぇる
そーだねぇ。そのへんとか、ベルトさんとか、せんべーさんとかをイメージしていた。
イケメン ゆーろは、>>70 ばれた。 2010/12/20 00:25:48
75 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:26:46
>>67
はいってなくてさみしかったんですね。。。

強く生きて。でも狼なら吊ってあげるから言ってね!
76 アイス (AICE) 2010/12/20 00:28:20
>>67>>69
やっぱり!
そんな気はしてたんだ!

-----------------------------
みとみと
れふたい
きり
くー
ユイにゃん

このへんはちょっと白い気がするなー。あとはまだそんなに自信ないね。
レイドール・あるぐれも様子見つつ白に入れられたらいいねって感じ
ゆーろ・といといは白を決め撃たれることはないだろうけど、結構これは村人なんじゃないかなーと思ってるよ
77 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:28:50
>>74
>占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが

そうなの?知らなかったけどそうなの!?
78 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:28:51
>>67
あーー!!
AICEさん入れてたつもりが、消えてた。
AICEさんは絶対権力者枠だから、支配者側だよ。
雪ちゃんは、そんなにショックだったんだ。あはは…はは。 2010/12/20 00:30:10
店番 ユッタは、ヒキコモリ リヘンツェル、(´・ω・`) もんくないお。。。 2010/12/20 00:30:55
木の精 コノハは、茶頭巾 もそ恵をもふった。謝らなくていいのですよー!`・×・ 2010/12/20 00:32:09
木の精 コノハは、むしろ推理してない私が悪いのだー!占い師の内訳なんて考えてないもふ。 2010/12/20 00:32:42
木の精 コノハは、きゃーれふたいさーん!人間なら喰われないでね! 2010/12/20 00:33:26
木の精 コノハは、あ。こんな時間に。ねるもふ!おやすみなさいー! 2010/12/20 00:33:47
89 アイス (AICE) 2010/12/20 00:33:51
>寒猫 レイドールは、>>2:931にAICEさん入ってるんじゃないんですか。 2010/12/20 00:25:48

>>2:931って誰の名前も書いてないんだけど、ここだとすると超名指しだよね。
ここ以外にみんなの名前書いてあるからね。つまりどういうことだろう。嫌われているか、人狼同士のライン切りなのだが……つまり人狼同士のライン切りかな。
なるほど……なるほどな……。


ハイカラ>>73
なんで昨日はその発言で挽回する気力が反射的にわかなかったのか、冷静に説明できる?
木の精 コノハは、おおかみなら喰われて!約束だよ!`・×・ 2010/12/20 00:35:08
アイスは、雪ちゃん>>78 ペッ 2010/12/20 00:35:23
木の精 コノハは、茶頭巾 もそ恵 ごめんねごめんね!のびのびしてていいのです>< 2010/12/20 00:35:37
アイスは、おふろ 2010/12/20 00:35:43
97 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:37:10
>>80
ユイにゃんうざいだけ見てその辺うっかり見てなかった。
でも>>2:768で村人に見えると言った人とかちゃんと説明すると思うんですけどねー。前はちゃんと白いとか村っぽいとか思った人は一人一人説明してたはず。
イケメン ゆーろは、iPhoneの判定を見てから何を言うか考えることにしている。 2010/12/20 00:37:25
イケメン ゆーろは、はずれかな。じゃあユッタ人狼が当たったときに用意していた占い先は放り投げて、占い師に集中しよう。 2010/12/20 00:38:54
102 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:39:03
>>84
にゃるほど。真理さんのイメージを構築してみまふ。

>>91
ん?内容ある発言ってなぁに?
雪は村の方向性についてまとめてるよ。将来のヴィジョンも含めて。
店番 ユッタは、>>101、(´・ω・`) 2010/12/20 00:40:16
店番 ユッタ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
店番 ユッタは、赤鉢巻 カール、(´・ω・`) 2010/12/20 00:43:20
111 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:44:50
>>107
そういうことです。

あとは狼引いてたらもっとやる気出すんじゃねーかなと思うのもプラスされて村人じゃねーかなと思ってます。
ユイにゃん☆は、>>110 推理もせずについったーなうのユイにゃん吊られちゃう。 2010/12/20 00:46:00
雪ちゃんは、推理なんか権力者がすればいいのよ。 2010/12/20 00:47:42
122 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:51:08
>>113
それはわかってるんだけど。
どうにもいつもより生き残る気が無いように見えるからなー。

あとうざいとかやめてよ
123 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:51:17
白もらったので、黒い独り言を披露しよう。
実は昨日の開始前からちらちら見ながら仕事してたので、開始直後にひとつ独り言を残していた。

-5 店番 ユッタ (satane) 2010/12/18 23:31:15

みとみとはいからあいすせんべえあるぐれあんぶた(敬称略がコミット済み)なので占い師ではないか、悩まずにセットしたか。

こんなのが残っていて、はいからさんCO後にはコミットがなくなってたと記憶しているんだけど、なんで即コミットしてたのか教えてもらえると嬉しい。
124 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:52:06
>>116
吊られ防止の為に絵を描くだなんて汚い、なんて汚いの沙紋先輩(お前が言うなーって言わない!)

でもそれもまた処世術。
イケメン ゆーろは、今からでもいいけど、今ちょっと忙しくて。 2010/12/20 00:57:01
*5 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:57:01
一人生き残れば十分!
他の村人を全員吊るぞー!
135 アイス (AICE) 2010/12/20 00:57:20
ところで、きりさんがなんかスゲー白いと思うんだけど、あんまりみんなに言われていないので、ちょっと誰か見てきてきりさんの白さ補強してきてよ。

あんまりよくしらない人の中だと、クーときり以外はアンマリ。ていうかなんか喋ってない人が多くて判別が付けづらいっす。
コノハはまあ、取り敢えず白いのかなあ。なんかでもこのコノハしばさんあんまり推理する気ないしな……。今のところは別にかばわなくてもいいかな……。
137 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:57:29
他の国では独り言とかシステム文章のコピペはNGだが、この国ではオッケーなので、能力者を引いたり、騙りをするときは独り言をたくさん残しておくといいよ。
木の精 コノハ が フォルカー に投票しました。
142 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:01:15
グロメミさんの>>2:972
>有理シャルロッテは村じゃないかなーと思う。>>2:124>>2:129とかは狼だったら軽くは言えないんじゃないかなあと
これ>>2:21>>2:22の私は真理ロッテと同じ事言ってると思うんだが、私は白く見えなくて真理ロッテちゃんが白く見えるってのはどういう違いがあったの。
ユイにゃん☆は、!? 2010/12/20 01:03:51
店番 ユッタは、えっ。 2010/12/20 01:04:19
152 アイス (AICE) 2010/12/20 01:04:25
あ、あと。
ベルトつるぎんとか別にとっとと占っちゃえYO!という意見が見えたが、ベルトの推理発言はこの村で1.2を争う見やすさなので占わないだげてよぉ!

ここ白が出ると、マトモな人間が村から一瞬で消えてしまうのであんまりおすすめできません。
3回目くらいだったらまあ反対はしないけどなー。でもこの人って占って白だとがっかりするのよね。みたいな。
155 アイス (AICE) 2010/12/20 01:05:09
>>146
!?
イケメン ゆーろは、レフトが本気でiPhoneを抹殺にかかっていると予想する。 2010/12/20 01:05:29
168 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 01:07:20
えーと、まだ狩人生きてるから、真贋間違えずに誘導しなきゃいけないってことか。
今日はそれなりに忙しいので、他の人任せなんだけど。
169 アイス (AICE) 2010/12/20 01:07:27
>>145
私はこのといといさんは別にふつーのといといさんに見えたけどなあ。
少なくともいきなり怪しむほどではないというか。

ふざけ半分推理半分にはみえてたし、推理で疑ってる面子見たときは、まあここはありうるけど人狼がここだけとかまだ弱いよなー位には思ったけど


ところでこのカヤってなんで対抗占った挙句に今日出てしもたん
176 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 01:09:43
ほわー。最後に覗いたらもう一人占い師が。

まぁ、もし伯爵占い師なら食べられなくなった?
んー、そんなことないなー。
伯爵が真で護衛外させようとしたらありかなー。
占い師1と狼1引き換えなら悪くないもふ。
狼2とひきかえかも?

えーでも狂人かもしれないもんねぇ。伯爵。

とにかく眠いのでまた明日!
177 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:09:51
狂人はいからさん「がんばって騙るもふー」
占い師iPhone「占い師めんどくせーなー」
人狼レフト「俺も占い師を騙るが、保険として俺に黒を出して信用を稼げカヤー!!」
人狼カヤ「アイアイサー!」

つまりこういうことだろう。
イケメン ゆーろは、その割になんか全然稼げてない気がするけど。 2010/12/20 01:10:31
-7 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 01:14:27
ゆーろさん占いの理由をもふもふ考えてたらはいからさん真もあるのかなぁって思えてしまった。
188 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 01:14:51
かやさん、独り言とかないですか?
イケメン ゆーろは、このユッタ、誰よりも鬼畜である。 2010/12/20 01:15:09
店番 ユッタは、(´・ω・`) 2010/12/20 01:15:53
192 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:16:10
>>178>>180で大体納得したのでこのカヤさん真だと思うな。

偽でも狼でレフトに黒出させるのは無いかなと思うので狼は無いんじゃないかな。
木の精 コノハ が投票を取り消しました。
194 アイス (AICE) 2010/12/20 01:16:47
>>177
ないとも思わない。

まあカヤ偽なら伯爵も人狼なのはフツーに確率高そうだなあ。このひと狂人引いてあんまりログを読まないようなPLには見えないのと、狂人でわざとこういう事するトリッキーな度胸もあんまりなとそうに見えるし。
このままだと吊り枠入ったと思うので、人狼で騙るのも不自然ではないが発言に期待。

えーと灰に最大人狼4かな?
占い師がこのタイミングで4COになるってことは、赤に結構強いPLがいると思うし、それが伯爵だとそこそこ納得もいってはしまうが。
ユイにゃん☆は、と思ったらレフトカヤ両狼ならあるらしかった。 2010/12/20 01:17:43
イケメン ゆーろは、まあ何にせよ、俺はあと29発言ずっとiPhone真に費やすぞ。 2010/12/20 01:18:00
店番 ユッタは、だ、だって、自分がかやさんの立場で占い師引いたらめっちゃ独り言しそうなんですもん。。。。 2010/12/20 01:18:31
店番 ユッタは、21時確認は問題なくできます。 2010/12/20 01:23:18
アイスは、悩ましいのでちょっとみんなに任せてみよう 2010/12/20 01:24:37
店番 ユッタ が投票を取り消しました。
219 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:28:00
カヤが人狼で仲間のレフトに黒を出すのはメリットしかないぞ。

まず、既にCOしているレフトを占ってしまったことやその他の細かい違和感はすべて「新規なのでこういう人もありうる」で誤魔化すことが出来る。レフトを占った理由のでっち上げも「三橋さんだから」で済むから楽チンだ。

仲間を売ることによって真印象を稼ぐのは、一瞬でいいんだ。今日の襲撃のこの一瞬だけ狩人からの信頼を勝ち取れば、真占い師は喰えるんだ。ID公開長期では真占い師を殺すしか狼の勝ち筋は無く、極端な話人狼を5匹売ろうとも真占い師を殺せば勝ち目は残るんだ。
228 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:32:42
>>211>>215
納得したが、私村人だよ信じて!
230 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:33:06
で、これはその勝ち筋に乗るために人狼が取れる最良の作戦だと思うよ。

レフトに黒を出すのは新規でなくてはならない。古参の微妙な立ち位置の人間にこんなことをやらせると、村人の質問攻めによって圧殺されるに決まっている。IDが公開された状態で偽占い師が旧知の仲の人間を騙すなんて芸当は、おそらく100%不可能だ。
しかし、知らない相手なら多少の違和感が残っても「真もありうるな」となってしまうんだ。カヤに騙らせるなんて鬼畜だからあり得ない、なんて理屈は鬼畜なレフトに通用するわけがないし、人狼が本気で勝つためならそれくらいやるっつーの。
233 アイス (AICE) 2010/12/20 01:33:46
とりあえず綾乃に追従でセットしておいたが。
いやでもコイツ、いらないだけで黒いってほど黒いとも思わないけどなあ。
黒いって理由をわざわざ付けている人の推理はなんとなくむりやりに見えるよ。

と思って結局投票をエミリmixiに変更しておきました。暫定。


カヤが偽の理由は別にありうると思うけど、カヤが真の理由もまあありうると思うんだよな。
ゆーろくんがそんなに自信があるなら追従してしまおうかとも思うが、なんでそんなに自信があるのか私には分からなくもある。
ただ、伯爵人狼だとするとゆーろくんって多分村人なのよね。素直に自分の陣営に有利になるように必死にしゃべって考察を落としているような気がするので。
242 アイス (AICE) 2010/12/20 01:40:09
「カヤが人狼ならこんなことはしない」
のではなく
「カヤが人狼ならこういうことをさせる人が仲間だ」

という考え方をするのを、ID長期が初めてな人にはおすすめするよ!
ていうか余裕でいるわそんなん。ぶっちゃけ人狼にとっては今日真占い師が抜けるかどうかが勝負なんで、なにやってもおかしくない。断言する。
むしろ私ならここでもう1人くらいCOさせるね!むしろ自分でCOするね!
店番 ユッタは、>>240がいいんかなー。 2010/12/20 01:44:31
店番 ユッタは、私がかやさん・レフトさんと狼なら、演技指導とか予想質問とか独り言準備とか文字色とかまで指導しそう。 2010/12/20 01:46:11
店番 ユッタは、というか、かやさん・レフトさん狼でその作戦だとして独り言部分が抜けるのが違和感がある。 2010/12/20 01:47:18
店番 ユッタは、すいません。。。 2010/12/20 01:48:11
256 アイス (AICE) 2010/12/20 01:49:59
ふじさんがカヤ真に自信あるというならそっちに転びそうになる。
がんばれ狩人!ふぁーいと!

カヤ人狼だとしたら、これは完全に占い師を抜きにかかっているので、フツーにアイフォン真なんだと思うなあ。
逆にカヤが真だったらえーと。
ハイカラが人狼で信用取れなさすぎで、仕方なく三橋が人狼で現れた???アイフォン・三橋両人狼でCOした???
というのが実はあんまり良く分からんのだがその辺ってどーだろう。
前者ならそこそこありうるのかなあ、という感じなのだがコミカス関連でちょっと微妙。もしアイフォンが人狼なら、そこで十分信用が取れているのに三橋まで対抗に出るかね。
258 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:52:31
俺がこれほどまでにiPhoneを信用する根拠を説明しよう。

まず、iPhoneの昨日の発言を抽出する。だいたい>>2:460くらいからローゼの占い先指定である「嫌いなやつを占え」についての話が始まるだろう。それを並行して読みながら俺の話を聞き給え。

結論から言うとこのiPhone、自分の占いが無駄にならないことに最大級の注意を払っていることが解る。ローゼの指定についてほぼ完璧な解釈をしながらも、共有者がCOしないと事故る可能性があって面倒だと繰り返していることからそれが解るだろう。
アイスは、短期村と長期村の比較だとあんまり参考にならないような気がするので、長期村のログないの 2010/12/20 01:53:12
264 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:55:52
iPhoneが偽ならそんな心配はしなくていいんだよ。共有者と人狼を避けて黒を出すとかそんな面倒な真似はこの村の狂人に求められていないので、適当に分かったフリをして臭いところに白を出しておけばいい。全盛期のiPhoneならそういうところも含めて演技したかもしれないが、今のコイツがそんな回りくどいことをするとは思えない。

加えてiPhoneが人狼なら変に騙るより潜伏していた方が(人に責任を擦り付けられるという点で)ずっとラクだし、もし狂人で占い師を騙る場合でも一度は潜伏するだろう。あの開始直後の勢いで「ここでスタートダッシュをかけて真印象を取ろう」なんて面倒な考えをiPhoneがするはずがない。
イケメン ゆーろは、起きてる可能性は普通にあるしどうせ昨日の序盤も赤ログにいたよ。 2010/12/20 01:57:23
271 アイス (AICE) 2010/12/20 02:03:15
>>259>>260
へむ。「あるとしたら前者」、ということになるとやっぱりハイカラ吊ってしまいたいかなあ。

ちなみに占い師真偽は私初回襲撃前にロクに正解した試しがないので、ゆーろ君の発言内容次第ではあるけど、ゆーろくんの推理には信用を置いているので追従しているだけである。
アイフォンかカヤかなー、位にしか自分では自信を持って言えていないけど。
伯爵は状況的になんかもうないんじゃない、という気分ではあるなあ。

しかし、ふじさんの弁護とゆーろ君の弁護を見ていると、正直ゆーろくんの弁護のほうが筋が通ってて精度が高く見えるんだよな。。。
272 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:05:19
>>262
全盛期のiPhoneなら当然可能だろうが、今のあいつには出来ないと言っている。

>>270
絶対的な真要素を出さない占い師COを偽がして何のメリットがあるんだよ。ハイカラは感情出して必死に真要素取りに行ってるしカヤは言うまでもないだろ。何度も言うが人狼が勝つためには絶対に占い師を消す必要がある。微妙にしか信用が取れず、かえって真の信用をあげるような偽占い師なら居ない方がマシなんだ。
273 アイス (AICE) 2010/12/20 02:06:29
>テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05

忘れていた。

そうなんだよな。三橋+ハイカラ人狼だと、ハイカラが黒出しじゃないのも違和感なんだよな。
ここ二人が人狼なら、今日って勝負をかけまくって占い師真贋をゆらさなきゃいけないわけっしょ?
その決め手がハイカラから一個も出てきてないんだよね。三橋さんは寝てるんだかしらんが不在だし。
この、三橋不在ってのも、ハイカラのコミットしないのと作戦が全然噛み合ってないよね。
ユイにゃん☆は、>>261 ランダムで初回に喰われたゴミカス占い師がいる。 2010/12/20 02:07:16
277 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:09:27
ID公開長期で出来る狂人の仕事はふたつだ。

■1. 占い師COして偽決め打ちされる前に喰われる。
■2. 占い師COして偽決め打ちされる前に狩人に黒を出す。

これだけだ。他の何をやっても人狼の足を引っ張る。
こんなクソ面倒なこと、頭の良いiPhoneがやるわけないだろ。狂人引いたらめんどいから黙ってるよ。
281 アイス (AICE) 2010/12/20 02:12:21
多分、ゆーろくんは推理の起点として、「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい!」と感じているのだと思う。
私もそれはすごく感じる。
中でも特に、三橋人狼だったらば何がしかの勝負はかけてくる発想があるはずだよなあー。

むしろ、そういう点ではアイフォン+三橋の方が、ハイカラ+三橋よりはあり得るような気がするんだよ。
でもそれはそれでやっぱりあんまりないような気がするんだよね。

という感じ。
このへんってといといさんとかからしたらどうなの。
アイスは、まあハイカラ真は考えなくていいと思う。 2010/12/20 02:15:12
アイス が えみりたんw に投票しました。
283 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:15:54
>>274
はいからさんは狂人だと認識しているので狼だと考えたことはない。

>>281
iPhone+レフトの想定をしたことがなくて、その可能性はありうると一瞬思ってしまったが、あの二人が人狼ならソッコーで死にそうな占い師に二人ともが、しかも時間差で出るなんて面倒な真似はしないだろうと思い直した。表はそこそこに裏できゃっきゃするか、表で堂々ときゃっきゃするかのどっちかだろ。
288 アイス (AICE) 2010/12/20 02:17:38
ところで、カヤってそもそもなんで先ず真っ先に「潜伏しよう」って思ったんだろう。


ついでに、カヤの事良く知ってる人に聞きたいんだけど、カヤってよく潜伏占い師やってるのかな。
イケメン ゆーろは、こういうシナリオなのはだいたい読めているので、俺は後でカウンターするよ。 2010/12/20 02:25:10
297 アイス (AICE) 2010/12/20 02:25:20
なんか、占い師の中に人狼が2人というのは結構な情報なので、単体印象よりもラインとか組み合わせで考えたいように思う。


といとい>>287
ハイカラ+三橋人狼だと、三橋はハイカラに「俺寝ちゃうから、寝たいから、なるべく早くコミットしろよ」と思っていて、ハイカラは逆に「やだ!コミットしたくない!」と思っているんだよね。
お互い信用に関わるような物事なのに、そんなところを人狼仲間同士でライン偽装してどーすんの。って思うんだけど。
イケメン ゆーろは、村人で占い師が出来る俺も殺さないと狼は勝てないからな。 2010/12/20 02:25:44
イケメン ゆーろは、まあ、カヤのおかげで黒を出される前に色々落とせたのは良しとしよう。 2010/12/20 02:26:48
307 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:29:09
あ、何もないッス。俺は村人を引く程度の能力なので。

迷いがなさすぎる俺の説得力をなくすには、迷いをなくさざるを得ない判定を出してくるんだろうなというのは昨日のレフトの反応でだいたい分かっていたけど。実際そうなると楽しくなってきたので、村人euro君vs人狼伯爵を君たちも楽しみにするといい。
-12 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 02:29:21
眠いお。
三橋さんのID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうな気も。
310 アイス (AICE) 2010/12/20 02:30:54
>>290
カヤが偽で揺らしに来ていた場合には、アイフォン真・三橋/カヤ人狼・ハイカラ狂人だと思うよ。


で、ゆーろ君にこのタイミングで黒が出たんで、ゆーろくん以外を吊りたいなあー。これ。
ゆーろくん人狼で、偽のアイフォンかばってるようには取り敢えず見えねーぞ。理論が納得できすぎる。
ゆーろくん人狼アイフォン真考えたけど、今日って勝負の日なのでフツーに無駄なんでやらないんじゃねーかなあ。ゆーろくん以外にアイフォン真を理論的にしつこく自信持って語れた人って居ないと思うよ。
アイスは、カヤが偽で状況確認してないってのは100%ありえないと思うね。 2010/12/20 02:34:15
アイスは、状況確認していなかった、ってのは真の場合以外にありえないと思うよ。 2010/12/20 02:34:55
アイスは、>>316 それはちょっと。。。そういう頭のヘンなことする人やスレた人にはあんまり。。。 2010/12/20 02:36:27
329 アイス (AICE) 2010/12/20 02:42:52
>>318
確かに、カヤは黒を引けたテンションではないよなあ。。。
黒引いてしかも相手があの三橋さんやでえ!


やっぱフツーにアイフォン真のよーな気がしてきましたよっと。
組み合わせで考えても、なんかカヤ真の場合のロジックが微妙なよーな。。

ところで話し変わって、今の会話に参加していたライカは村人のように思う。
おせんべはなんかいつものせんべーさんや。結構信用できるおせんべさんのような気がします。という感じ。
336 アイス (AICE) 2010/12/20 02:47:13
カヤが結局、「そもそも潜伏した理由」みたいなのがよく分からないんだけど。
なんで初日にCOせんかったの。
>>299だと、「真占い師をやったことがなかったので、初日にCOしませんでした」という感じに受け取れるが良く解らんぞオー!
341 アイス (AICE) 2010/12/20 02:49:49
クーに質問。

カヤ真に見てるのは分かるんだけど、それの場合、必ず他の占い師の中に人狼が2人いるのね。
その場合組み合わせをどう見えるか、ちょっと推理して考えてみてくれる。
343 アイス (AICE) 2010/12/20 02:52:14
>>340
そもそも「CO遅くしていいなら遅くする」という発想が、なんでそういう発想になったのかを聞きたいのだ。
347 アイス (AICE) 2010/12/20 02:55:31
なんか、カヤの潜伏にあんまり計画性を感じていないんだよな。

質疑応答のついでにそうだな。
いまの自分が黒引いた後の反応で、相手の白黒みたいなのってカヤから結構出てると思うんだが、その辺なんかないか。
アイスは、ところでハイカラの話題が、ハイカラの存在ごとキレイに消え去った 2010/12/20 03:00:51
アイスは、フルボッコにしてる人間の数を考えてから言えよこのチタン…… 2010/12/20 03:01:12
アイスは、この村更新時間悪いよね 2010/12/20 03:04:53
アイスは、明日の昼暇そうだけど発言数がなくなってるうー 2010/12/20 03:10:20
359 アイス (AICE) 2010/12/20 03:21:23
明日GJが起きたときに狩人以外にも真を解りやすくしておくために、ハイカラを吊っておくのは割とアリだが

一応今の私はえみりたんwに投票している。

黒でたけどこのゆーろくんを今日吊るのには反対はんたい絶対反対ー。
ハイカラ吊りに割とまとまりそうならハイカラに入れるよ。
368 アイス (AICE) 2010/12/20 03:36:12
万一「じゃあゆーろパンダだから吊ろうぜ」とか言い始める人がいるとイヤなので庇っておこう。

ゆーろ君フツーに強いPLなのでみんな警戒して白に置かないと思うけど、このゆーろ君は今まで見てきた中で一番自信が持てるレベルで村人に思えるんだよな。
「いつものゆーろくんと違う!」っていう風に感じてる人って、エコってるゆーろくんしか見てないからちゃう。
やる気ある村人ってかんじだし、フツーにこんな人狼あんまりおらんよ。

少なくとも明日の襲撃状況次第で白黒がはっきりする位置にいる人だから、ゆーろ君吊るくらいならハイカラ吊ったほうがいいと思うね。
アイフォン襲撃になったらゆーろくんは先ず村人視できるわけだから
アイスは、黒猫 あるぐれ>>365 私はその二人セットが一番ちぐはぐに見えてるなあ。 2010/12/20 03:38:42
アイスは、グロ姫 ライカはなんか今日の流れで白くなったので別に吊らないよ。 2010/12/20 03:39:42
アイスは、ハイカラ伯爵が人狼なら、今日はひとつも勝負を揺らせてないことになるよ 2010/12/20 03:41:08
アイスは、思考をまとめていたが、一応一回寝よう。。。4時だよ。。。 2010/12/20 03:52:39
アイスは、あしたおしごとよ。。。。 2010/12/20 03:52:56
-16 アイス (AICE) 2010/12/20 03:57:56
はいからさん+レフトが人狼の場合って、今日なんにも勝負を動かせるようなアクションを起こせてないので、この組み合わせだけはないと思う。
4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから。


あるとしたら、「ジェミニ人狼で信用が取れているのでその必要がない」か、「カヤ人狼でゆーろくんの推理通り」でないとあんまり納得できないなあ。
「この二人に、そんな勝負を仕掛けるとかいう発想はない」という前提の意見だとちょっと納得できないのよな。
イケメン ゆーろは、それはむしろ頑張ってるはいからさんが可哀想だな、とすき家で牛丼を食いながら思うのであった。 2010/12/20 05:22:32
イケメン ゆーろは、さっきのactは>>402あてね。 2010/12/20 05:24:29
408 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:00:03
>>139
⊂ ´⌒つ´∀`)つ守る!
409 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:05:46
200までしか読んでないが、三橋との関係の長さで、カヤの評価が綺麗に分かれてて面白い。

まぁ俺も三橋・カヤ人狼なら非常にやりそうだよね、と思ったし、その後の200までのカヤの発言を見てもあんまり信用出来ないと思ってるけど。
灰かぶりフマは、グロ姫 ライカサイズ修正、色調コントラストの補正だけしたいならフォトショよりJTrimをおすすめするの。 2010/12/20 06:07:27
灰かぶりフマは、軽いから一昔前のPCでもサクサク動くの 2010/12/20 06:07:43
410 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:09:21
>>229
そうそう俺もそれが言いたかったんだよ。
本当だよ。信じて!
411 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:19:31
>>269
のクーとか色んな人に言うと、狼が同じ狼に細かく指示を出して戦略を立てるぐらいは長期なら当たり前やで。

タイミング・発言・感情偽装の指示だって普通にやるし、相手がID見える初心者なら尚更指示を出すのがそこのレフトなので、レフトとある程度関係のある奴は大体
「この二人狼でセットなんじゃねーの…」
と思っている。
412 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:22:33
で、
ハイカラ真の場合
iPhone偽レフト偽カヤ偽だが
まぁ絶対無いとも言い切れないよね。

iPhone真の場合は言わずとも。

カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。


レフト真の場合って、狼側どうなってるの…?
413 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:23:42
不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…?
414 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:24:11
なので他占い師の真贋は置いといてレフトだけ吊ろうぜ。
*288 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 06:25:00
起きた。伯爵とライン繋ぐ霊でいいのね。
灰かぶりフマは、そもそも占い師吊れば目瞑っても人狼側が75%で吊れるじゃん。 2010/12/20 06:27:17
灰かぶりフマは、じゃあ目開けたら90%ぐらいで人狼側吊れるじゃん? 2010/12/20 06:27:31
灰かぶりフマは、一度ぐらい渡ろうぜ!この橋をよお! 2010/12/20 06:27:42
灰かぶりフマは、そこのライト吊りは、状況が生んだボーナスゲーム…!吊るしか無い…! 2010/12/20 06:28:48
415 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:34:49
>>369
今度四国までサイン貰いにいくわ。
灰かぶりフマは、なんで俺がこんなに頑張ってるのに誰もしゃべってくれないの(´・_・`) 2010/12/20 06:37:27
416 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:45:07
よし、新規勢の為に俺がこの村に参加してる旧天国面子から、絵が描ける奴をピックアップしてやろう。

リリカル ローゼ ID: andante
みとみと! ID: mitomito
テンテン ID: lefteye
はいからさん ユキ ID: high-color
アイス ID: AICE
灰かぶりフマ ID: かににっぱ
グロ姫 ライカ ID: 紗紋
錆びない ギアル ID: syurunei
イケメン ゆーろ ID: euro
木の精 コノハ ID: siva
ねむたい シャルロッテ ID: 真理
黒猫 あるぐれ ID: earlgrey
赤鉢巻 カール ID: mopparajin
雪ちゃん ID: ann
ぶたちゃん ID: BUTA


なんと、こいつら全員絵が描ける。多過ぎだろ。
418 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:47:46
ただ、まぁ一概に絵が描けると言っても「赤ちゃんでも描けるよ?定義が広すぎない?馬鹿なの?」と思われるだろう。

だが、芸術にランクを付けることほど愚かしい事は無い。
なので、実績や、その人ならではの特徴を踏まえた注釈を付けて行くことでその変わりとし、参考にして頂ければ幸いである。
419 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:47:58
>>417
お前に投票した。
灰かぶりフマ が iPhone に投票しました。
421 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:00:41
まず、上記の面子の中でも、特に絵に対する活動が活発な奴をピックアップしてみよう。

・リリカル ローゼ ID: andante
もっとも活動的なのがこのローゼだが、活動内容はそうだな、18禁なので自分で仲良くなってから慎重に距離感を図りながら築いた友情を壊さないように聞いてね。

・みとみと! ID: mitomito
もっとも活動的なのはローゼと書いたが、スマン。ありゃウソだ。一番活発なのはこのみとみとさんである。
もしあなたがみとみとさんと会話した事があり、連絡がとれ、プロフィールを教えたりする間柄であるなら、あなたの誕生日には必ずみとみとさんから誕生日お祝いの非常に可愛い愛嬌のあるイラストが送られてくる事だろう。
422 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:01:20
・グロ姫 ライカ ID: 紗紋
既にこの村でも活発にあざとくイラストを公開しているのでそこまで説明する事もないのだが、学業をしながら絵も描いている素晴らしい人材。グロ姫とは何ぞ、と聞かれても説明に困る。グロ姫だよ!
おばちゃんこの子のサイン欲しい。

・アイス ID: AICE
えーと、コイツ絵はダントツで上手く安定してるし、勉強もしてるはずだが、全然人のために描こうとしない。カス。
423 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:03:06
私の知る中だと、この4人が天国でもレベル高いし活動的やんね。
424 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:05:31
雪ちゃん ID: ann
入れ忘れてた。
こいつ、喋らず絵だけ描いてれば素晴らしいのに。
なんでしゃべるの。
非常に可愛い上に、キャラが生きてる絵を描くので、見てて楽しくなる絵を描くのだが、ちょっとこう。コイツ頭のネジがこう。こう。

まぁ絵だけ描いてればいいのではないかな…。
灰かぶりフマところで俺、今日面接なんだけど、履歴書書いてないのよね。 2010/12/20 07:06:35
426 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:16:37
次は、頻度は決して高くないが、それでも良い絵を描いてくれる人物をピックアップしていきたい。

・ねむたい シャルロッテ ID: 真理
色使いが割とかなりハイセンスだし、顔とかも可愛く描けるのに、お前モニタのアス比直せよ(´・ω・`)ぶち殺すぞ

・木の精 コノハ ID: siva
のえるさんと錯覚したわ。

黒猫 あるぐれ ID: earlgrey
デフォルメしたキャラクターも可愛いが、塗り方や色をを常に新しくしようとしてて素晴らしいよね、親近感だよ。
星のカービィを描いた時だけあからさまに練度が違うのを覚えてるの。
427 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:18:32
・錆びない ギアル ID: syurunei
出しといて何だけど私も絵を描くという事以外よく分からなかった。が、確か割と描ける人だったが、よく分からなかった。

頻度は高くないが、割と描けるのはこの辺りだろうか。
430 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 07:24:21
>>416
えっ。私って絵が描けたんだ。すごい!!!

おはようございます。
一応寝た後の発言は目を通したのですが、レフトがゆーろさんに黒出したのですねぇ。でもレフトとはいからさんの判定でゆーろさんパンダ!吊ろう!とは全く思わない程度に真に見えないのでもふもふ。

カヤとじぇみにさんについてはまだ揺れてるっちゃ揺れてるのですが、んー、カヤは今日死ぬかもしれないってわかってるのかなぁ。占い師が死ぬのってこの村じゃかなり村側に不利なので。そのわりになんか淡々としてて「信用取らないと守ってもらえなくて死ぬ!信じてもらわないと!」みたいなやるきが感じられないのですが。
木の精 コノハは、灰かぶりフマだよね!私は可愛い絵をもふもふする陣営だよ。 2010/12/20 07:24:52
431 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:26:11
最後は、一癖も二癖もある絵を描く連中をピックアップするよ。

・はいからさん ユキ ID: high-color
俺が見た記憶のあるmixiの絵は割と上位に匹敵するレベルだった気もするのだが、お絵かきチャット形式の場所で見る絵は、なんかほら。オブラートに包むと、そうね、今日は調子が悪かったのかな。
トレス疑惑

・テンテン ID: lefteye
もし君がれふたいと仲良くなった暁には、除雪車描いてと頼んでみよう。きっと彼はあなたが見た事の無い除雪車を用意してくれるだろう。

・イケメン ゆーろ ID: euro
絵とは技術ではない、センスである。
そんな感じ。勝てる気がしない。
432 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:30:34
・赤鉢巻 カール ID: mopparajin
真面目に描いたところは見たことは無いのだが、ちょこっと描いた落書きから割と出来そうである。ところで俺ユッタ男だと思うんよ。

・ぶたちゃん ID: BUTA
絵を描き始めて間もなく、本の挿絵を依頼される才能に全米が嫉妬。
シンデレラ真っ青のサクセスストーリーを歩めるのはやはり生まれた星の下が違うのか。

・灰かぶりフマ(村人) ID: かににっぱ
4時間後までに履歴書をきちんと仕上げないとあかんねや。
灰かぶりフマは、俺履歴書描いて寝なあかん…。 2010/12/20 07:31:40
433 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:33:29
おはようございます。

前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。
434 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:34:40
前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。

それで、ユキさん吊りってお話散見してるのですが、ハイカラなユキさまはそんなに偽? 吊るほど??


ユキさま吊るくらいなら、ライトさま吊ったほうがまだましだと思うのです、>>240 ってよーするに、ユキさまを狂か狼と断言してるってことではありませんか。

わたくし、そこまでユキさま偽とは思いませんわ。
435 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:35:42
ライトさま保留という名の枠外、雪ちゃん冗談。

よってあいぽんさまとユキさまが占い師候補で、どっちが真とかは特には無いけど「敢えて」どちらかというとユキさまかな? あいぽんさまちょっとアピールがあざとく見えましたから……、と思っていたくらいですので、この偽偽の流れよく分かりません。
ゆろさま占いは、そこ? って思ったけども、どっちかというと、ぶたさまのが嬉しかったなぁとは。
437 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:36:59
ユキさま>>2:1051 うわぁ……、それは……。
ID公開だからって自重しましょうよ。 ユキさま、あんまり気にしちゃだめよ。

ろーぜさま>>9 これは……(じと目 これは、あの反応にもなりますわね。
狼さん達にもご都合あるのでしょうけど、◆ろーぜさまを希望……って、>>73↑ゆーろさまのこれは……、えーっと……

突然死しそうとか、そういう緊急の場合除いて自重しましょう、みなさま(泣
(そーゆー村だといわれれば返す言葉ありませんけども)、ユキさまは他の参加者と同席しているところで村に来るの自重されるとか(>>1075)まで気を遣ってらっしゃるのに……。
巫女 レイは、カヤさまに関してはみなさまに丸投げしておきますね。 2010/12/20 07:37:07
438 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:37:45
れふとさまの>>295、これ、ゆーろさま黒って言う意味?? みなさまこれで通じるとは(>>296 >>298>>300)さすがですわ。

れふとさま>>301 え? ゆーろさま狼さんじゃなかったの? レフトさま視点では??



ともかく、この判定でライトさま本気でご自身を占い師と述べてると理解しました(判定出すまでは撤回とか、てきとーに遊びとかあるとも思ってたのですけども)

ちなみに、雪ちゃんは判定ありますか? ないのなら明確に非占い宣言しておいてね。
思うところあって伏せるのでしたらそれでも良いですけど。
439 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:38:11
>>337 三橋と愉快な仲間たちとゆー、じんろーCOだったりするのでしょうか。
じょーだんですけど(笑
440 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:39:40
おせんべさま>>352 確かに>>2:943「余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたい」は潜伏用にしても気になりますね。

親しい方々にお訊きしたいのですが、こーゆーこと言える方でしょうか?
441 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:41:25
あいすさま>>359 もそえさま>>374
わたくしそこまでユキさま真がないとも思えないので無しだと主張します。

ゆーろさま吊りがないのには同意ですけど、「仮に占い師の中で吊る」のでしたらライトさまですわ。
ユキさま偽よりも、ライトさま狼のがありえそうですもの。
442 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 07:42:16
>>2:943
ほんとだー。
せんべいさんとみかりさんのいうこの発言とっても微妙だねぇ。

カヤちゃんの信用がー落ちていくよー。
443 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:42:24
>>369 わ、さすが♪

そいえば、>>2:1030 で描く人なのってご質問ありましたね。
年単位で描いてないけど、そうねぇ……。
http://wolfbbs.jp...
このあたりとかがなんとかお見せできるレベルかな?

>>416 ぶたさまの別名は画伯だそうです。
それと、表示エラーの対処ありがとうございます。
-28 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 07:46:20
えっないの。
446 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:50:45
わぉ、お絵かき評がいっぱい。

>>421 にゃんだんてさまは熱心なファンもいらっしゃるようですね。 絵を拝見したときびっくりしましたわ。 動きのある絵ぜんぜん練習してないから、描ける人は尊敬しちゃいます。


って、ふまさま寝ちゃったのかな?
就職活動ファイトです♪
巫女 レイは、投票されてるのは、みんな暫定かしら? 2010/12/20 07:52:25
巫女 レイは、えみりたんwが投票済みなのが、なんだか気になります。 2010/12/20 07:53:01
巫女 レイは、iPhoneさま、ゆーろさまのが10倍お仕事あると思います。 2010/12/20 07:54:20
451 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:57:23
せんせー、>>449 そーゆー脅しはあざといとおもいまーす。


といったところで、これで失礼します。
22時くらいには覘く予定ですので、票あわせは可能ですわ。
アイスは、さむいーねむいー。。。 2010/12/20 08:04:33
454 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:08:09
Sudden death avoid!

おはようございます。
ゆろぱんは吊るのもまあ悪くないが、こんだけ占い師いるなら95割方今日は占い師のどっか喰われるので適当な灰を吊ってから考えよう。
こんだけ日数あるので、どっかを偽打って吊るのは期待値的に無いわ。2/3だか3/4だか4/5だかで吊れるけれど。
*294 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:13:09
そこどうしようかなあ。
まあ、整合性云々とかどうでもいいので、
レフト真を置いて、誰を狂人にするかという軸にはなりそう。
あいほん−かや 狂人はいから
かや−ユキ 狂人あいほん
ユキ−あいほん 狂人 かや
どの狼が一番説得できるかなあ。
アイスは、>>454 私はその場合はゆーろくんの推理を参考にしたい気持ち 2010/12/20 08:16:17
*296 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:17:49
えーと。
はいからがユーロを喰わせたい狂人だったが、奴は人狼だった、という一番最初が一番通るなコレ。
458 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:24:27
ないない。

じゃあ誰かを説得するか……。
-31 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 08:32:03
はいからさん真の場合
じぇみにさん狂
レフトカヤ狼

じぇみにさん狼
レフト狂 カヤ狼

じぇみにさん真の場合
はいからさん狂
レフトカヤ狼

はいからさん狼
レフト狂 カヤ狼

カヤ真の場合
レフト狼
はいからさん狂
じぇみにさん狼

レフト狼
じぇみにさん狂
はいからさん狼
461 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:34:12
もそ恵さんもそ恵さん。

ゆろぱんかえみりたんを吊りませんか。
占い師吊りは(潜在)リスクが超高いです。
パンダ吊りはまあ、霊能者次第で何か分かる可能性が高いです。このリスクはゆーろ村人の場合、推理力がもったいないというくらいですね。それに加え真占い師が抜かれたときに痛い、ということ。
えみり吊りはまあ、様子見という判断ですかね。彼女村役職は持ってないでしょう。
463 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:35:48
つーかといといはこんだけ言われてるハイカラ護衛があるとか思ってるのか……?
黒うさぎ ソルトは、バスに乗り遅れそうなのでサラバ。 2010/12/20 08:36:54
アイスは、ソルト吊るならえみりたん吊るわ 2010/12/20 08:38:16
アイスは、もしくは、おそらくみんなが一通り喋ったあとゆーろが推理してくれるのでその中に吊りやすいのがいたら吊る 2010/12/20 08:40:27
465 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 08:44:11
ハイカラ真の場合
iPhone偽レフト偽カヤ偽だが
まぁ絶対無いとも言い切れないよね。
iPhone真の場合は言わずとも。
カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。
レフト真の場合って、狼側どうなってるの…?
不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…?
なので他占い師の真贋は置いといてレフトだけ吊ろうぜ。
そもそも占い師吊れば目瞑っても人狼側が75%で吊れるじゃん。
じゃあ目開けたら90%ぐらいで人狼側吊れるじゃん?
一度ぐらい渡ろうぜ!この橋をよお!
そこのライト吊りは、状況が生んだボーナスゲ
466 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 08:44:36
途中で切れたが、こうなのでそこの綾乃の妄言より俺のほうが説得力があるからレフト吊ろうぜ。
*305 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:48:59
悪い、流し読みだった。おっけー。
黒うさぎ ソルトは、なんか雨降っとる。だるす。雪降れよ。。 2010/12/20 08:51:35
470 アイス (AICE) 2010/12/20 09:47:35
私がラインや状況で可能性が高いと思えるのって

1.カヤ真、ユキ狂人、レフト・アイフォン・ゆーろ人狼
2.アイフォン真、ユキ狂、カヤ・レフト狼(あと誰か)

のどっちかだと思うんだけどな。今日、人狼が騙りを2出している状況で、占い師の真がんをちゃんと揺らしにかかってるのってこの組み合わせくらいだと思うのよ。何度も言うけど、4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから、人狼側に「こうすることで今日は占い師を襲撃しやすくするぞ!」という意思が見えない組み合わせは状況に合致しない。

今の状況での推理に、先ずこれが外せない点になってるんだけど、その辺って割とどうでもいいのかな。
アイスは、ここで5人目のCOがあったらそうだな。こまるな。 2010/12/20 09:50:57
アイスは、困るけど、今の状況で飛び出てくるようなのは真占い師じゃないからどーでもいいな。 2010/12/20 09:51:26
店番 ユッタは、騙り占い師の役目は真から護衛を剥がすことであり、真っぽく振舞うことではない。 2010/12/20 09:51:53
店番 ユッタは、ではないっていうとアレだけど、真っぽく振舞うのは手段で、目的ではないので、レフトさん偽としてえーと。 2010/12/20 09:53:42
-32 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:01:04
狼は全員で揺らしに来ているだろう。
アイスは、なんかカヤが乗ってきた。 2010/12/20 10:07:59
474 アイス (AICE) 2010/12/20 10:12:31
ユキ・レフト人狼の組み合わせを考えている人が多数いるけど、その場合って、人狼側は騙りを2出しておいて何してるの?という点でものすごく納得できないんだよ。
カヤ真の場合には>>470の『1』で考えてほしいところ。
『1』の場合連携の上手さがいくらなんでもキモいレベルなので、私が現状考えをまとめた本線は『2』だけど。

そもこういう状況でゆーろ君の推理を上回るような自信は私にはないし、他全員見てもこの中だとレフトくらいじゃねーの。と思うので、ゆーろ人狼じゃないと思うんなら、みんなもう彼の推理力を信じようぜ!
ただし、『1』が状況を見たらありうる範囲なので、信じきれない人も否定はできない。
アイスは、レフト吊りのが優先かねーこれ。ていうか『1』だと赤ログうらやましいなオイ。 2010/12/20 10:14:10
アイスは、まあ、私がカヤを信じられるとしたら『1』のパターンしかないよ。 2010/12/20 10:16:40
イケメン ゆーろは、カヤの独り言ってまだなの? 2010/12/20 10:19:13
アイスは、しかし『1』の場合ってゆーろ君マジスーパーマンやな。。。『2』の場合でも結構なスーパーマンではあるが 2010/12/20 10:19:23
475 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:19:35
言いたかったことがだいたい言われてる気がするんだけど、はいからさん吊りよりはレフトさん吊りのほうが無難なのかなと。

組み合わせ全部想定できてないけど、
  はいから あいふぉん レフト かや
1:  狂    真       狼   狼
2:  狼    真       狂   狼
3:  狼    狂       狼   真
4:  狂    狼       狼   真
の4通りのどれかな気がする。
イケメン ゆーろは、潜伏中になんか独り言書いてなかったの? 2010/12/20 10:21:58
476 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:22:38
1はレフトさん脚本の対抗ボムアタックによる護衛剥がしで、この解説はゆーろさんがしてるから省略。

2は脚本家が別にいた場合。ただ、この場合ってはいからさんが黒判定じゃないのが変。事前に作戦練っていたのなら、黒判定で村のリソースを割くほうが成功率高そう。

3はかやさんが出てくるまで狼にもあいふぉんさんの真偽がわかっていなかったという状況。

4はあいすさん>>470の1。灰からサポートしてるゆーろさんも狼になりそう。あいふぉんさんが真面目に騙り続ける役だったってことになるかな。
アイスは、まあこれ、明日真占い師が死んだとしても、今日だけで白を5人分くらい引いた効果はある気がするな。 2010/12/20 10:22:39
店番 ユッタは、数字にするならせめてあいすさんのと合わせるべきであった。すいません。。。。 2010/12/20 10:23:52
イケメン ゆーろは、お前らの俺への要求が「ゆーろさんなら偽黒跳ね返して占い先と吊り先で人狼当てるくらい余裕っすよね?」 2010/12/20 10:24:33
アイス が 猫殺しの レフト に投票しました。
イケメン ゆーろは、という素晴らしいものになっているのだが、俺はいつから絶対者になったんだ。やるけど。 2010/12/20 10:26:33
アイスは、イケメン ゆーろ、私はそこまで言ってないけどアイフォン真は余裕なんだろうと思って、ゆーろ村人ならそこは妄信コースかな 2010/12/20 10:28:39
-33 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:30:51
>>474 あいすさん
かや真ではいから・レフト狼の場合って、狼側からあいふぉんさんが真っぽく見えてたはずなので、偽決め打たれそうなはいからさんはせめて黒だして判断ゆらそうとするんじゃないかってことでいいんかな。
-34 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:32:31
かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。
480 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:42:35
ほとんど同じ感想のベルトさん>>478なんだけど、はいからさん・レフトさんの連携の取ってなさ加減が気になる。
即襲撃予定とは限らないからはいから・レフト狼でも今日のはいからさんの白出しはそんなに気にならないけど。

かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。
店番 ユッタ が 猫殺しの レフト に投票しました。
店番 ユッタは、iPhone、24時間。 2010/12/20 11:03:34
イケメン ゆーろは、このタイミングで占い指定か。iPhoneはあとどれくらい見れんの。 2010/12/20 11:03:53
*318 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 11:09:23
私が死なないうちに早く伯爵吊られないかなー。
ということだな……。
482 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 11:10:05
まあいっか。

【占い先】
流浪人 カオル

でセットよろしく。

ついでに、吊りはフォルカーにしようと思っている。
店番 ユッタは、>>206ってあるから、21時周辺で見れるなら問題ないんじゃなかろうか。 2010/12/20 11:10:35
イケメン ゆーろは、そんじゃカヤの全参加ログを漁る仕事にもどるよ。 2010/12/20 11:10:52
*329 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 11:15:34
>>*320
もちろん。

最終日形はなみぐれαかな……。
巫女 レイは、テストの結果待ちの間にこそっと……我ながら駄目駄目……。 2010/12/20 11:34:04
488 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:34:44
赤鉢巻 カールは、猫殺しの レフトの赤ログ読みてええ!! 2010/12/20 01:47:44
仁さんが好きなので庇うと、このactは白いと思う。

>>379 はいからさん
ほい、了解。

リリカル ローゼは、ポイントポイントは読んでるから推理するよ。 2010/12/20 04:38:30
懐かしいネタで笑った。

蛙頭巾 チャミレスは、店番 ユッタさん 麻雀どうしましょか! 2010/12/20 05:43:59
えーと、今夜も更新後も村がアクティブに動きそうだからどうしようかな。。。
一応帰宅したらハンゲに建てておきます。

>>432 ふまさん
ないろさんはユッタを女性キャラとして描いてたような。

>>456に共感を覚えるけど、あいふぉん真に見えている。
489 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:34:52
べるとさま>>479 裏でアドバイスもらえてたらそれこそ、「真占い師としての心境を独り言で埋めておけよ」とのお話あるのでは?


はいからユキさまとレフトさま同時の狼はないですよね。
ゆーろさまで合わせたのがチームとするとちぐはぐ感がありますもの。

占い先としては、カヤさまがゆーろさま、あいぽんさまは好きにして頂いて、ユキさまがぶたさまかなぁ?
レフトさまは特に希望ありません。

雪ちゃんはわたくしの運勢を占ってね。 チャミーちゃんの恋の行方でもいいかなぁ。
490 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:36:35
処刑は……、ゆーろさまとユキさま当然パスで。
ライトさまをパスとすると、今のところ、えみりさまかフォルカーさまかなぁと考え中ですの。 前者はともかく後者は共有組からのお話もありますから、そのあたりを判断しておくのはありかと考えました。


でもってね……

ライトさま狼って明言してないよね? ほのめかしはいろいろしてるけど。
491 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:38:05
明確には、ゆーろさま占ったらナットレイした、もとい納得した。
としか述べてらっしゃらないような? ナットレイ=人狼って内輪用語か何かのネタならわかるのですけども……??


わたくしとしてはこれ、あとで適当に言いくるめるための前振りだとか、撤回への伏線なのでは? って思うのですけど、皆様どうしてすんなり黒だと受け入れてらっしゃるのかしら?
492 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:38:26
レフト・かや狼だとしたら、ID性能から作戦がバレるんじゃないかなーとも思ったけど、はいから白あいふぉん白レフト黒で騙っててもあいふぉんは抜けないので、こうやって揺らす効果が出てる以上、メリットのほうが大きいかな。
仲間狼1人の命で占い師を殺せる確率50%を得ることが出来るなら上等過ぎる。
496 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:44:58
>>489 れいさん(みかりさん)
独り言偽装しないのかなーって私も疑問だったんだけど、そんなに重要なポイントではないんじゃないかな。
あくまで補助的な材料でキャラによるというか。

独り言がすぐに出てくれば、本物か用意してたかになる。
独り言してなくても、これが初長期らしいし、してないことが不自然ってほどでもないわけで。

童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか? 2010/12/20 10:23:54

という一言で解決しちゃうほうが楽ではある。
497 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:46:40
>>494 使い果たしてらっしゃる(汗
確かに、これは……。


あとあと、抽出でよく見直してみたら
>>295 『euro君占ったら【人狼で】、何となくナットレイした。 いや、納得した。』
と述べてたのですね。

>>495 でも、ご指摘されてますが、おかしかったのは、わたくしの眼だったようです。 お騒がせしました。
店番 ユッタは、iPhone、そーなのか。私はそういう小細工大好きだからそういう思考になっちゃうけども。 2010/12/20 11:48:29
巫女 レイは、斜め読みがバレたので退散いたします(泣 2010/12/20 11:48:30
店番 ユッタは、>>499に同感。 2010/12/20 12:07:59
502 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:20:36
レフトを生かすと厄介だからレフトを吊ってもいいよ。
さっきのは灰ならフォルカー、と訂正する。

で、カヤの話だけど。
一つ思ったのは、べつにカヤ-レフトでもカヤがレフトの占い師COを把握してないってのは全然あり得るんじゃないの。表のログを読まずに裏のレフトの指示だけ聞いてCOしたのなら普通に考えられるでしょ。

というのも、カヤの弁明で「レフトのCOは見ていなかった」というのだけが妙に真実味を帯びてるのだよな。具体的には>>236とかはカヤの偽らざる本音なんじゃねーの。
503 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 12:25:00
そういえば、レフトさんと一緒に狼をやったときに、レフトさんが占騙って2日目に仲間に黒を出したことがあったんだけど、その時は事前に作戦会議なんかはやらなかったな。
綿密に打ち合わせしすぎると自然な反応ではなくなるからって言ってた記憶がある。
アイスは、レフトに投票してい:るけど、灰からフォルカーならえみりたんでいいや。@0 2010/12/20 12:37:47
509 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:38:48
本題の過去mistとの比較に入ろう。
まずは独り言について。

【今回のmist】
童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか? 2010/12/20 10:23:54

【過去のmist】
ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=148&date=2&log=all#think3
-3 院生 カーク 2010/12/12 02:51:20
これ、占いCOあり得ない状況に・・・

これはmistが狂人のときの夜明け後の独り言だ。他の占い師CO状況を見てからの独り言なので、夜の独り言が山越えしたわけではない。つまり、このmistは短期ですら昼にわざわざチェックを入れて独り言をするような人間なのだ。こういう人間が長期で占い師を引いて「書くものなのですか?」とか言うだろうか。
店番 ユッタは、きゃー、ゆーろさんいけめん! 2010/12/20 12:40:52
-36 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 12:52:03

ろーぜ、ちゃみれす、もそえ、ぴかちゅー

白そう
みとみと、あいす、くー、ゆーろ、れいどーる、てんてん、あるぐれ、ふま、このは、らいか、かーる、きり、べると?、れい?

食われる
ちゅーれん

吊られそう
そると、ちたん、ふぉるかー、えみりたん、ゆいにゃん?

占い師しーおー
はいから狂、あいふぉん真、れふと狼、かや狼

みてない
かおる、ぎある

中身的に信用するのはちょっと・・・
(てんてん)、(あいす)、(ふま)、せんべー、(ゆーろ)、しゃるろって、りへんつぇる、ぶたちゃん、ゆきちゃん

おおかみさんたち
レフト、かや+ふぉるかー、かおる、れい、しゃるろって
(´・ω・`)?
513 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:54:39
ついでに言うと、短期の際の夜の独り言は標準かやや多い程度のようだ。基本的にどの役職を引いても夜には独り言を残しているログが確認出来た。ただし、人狼の場合は赤ログで喋るのみで、独り言を残したログは存在しなかったことを明記しておく。

で、次にmistが占い師を引いた村。

ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=12&date=2&log=all

簡単に説明すると、潜伏に憧れてちょっと潜ってみたものの、結局やめて対抗から少し遅れてCOし、最終的にあまり信用を取れず吊られた、というのがこの村のmistダイジェストだ。
514 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:54:46
で、そんな自分を省みたmistは墓下で

+6 童女 カヤ 2010/11/19 20:22:32
サクヤ全く疑われてないの・・・私戦犯なのorz

と言ったり、さらにはエピローグの名曲とのやりとりで

45 お嬢様 シャルロッテ (meikyoku) 2010/11/19 20:35:35
カヤは潜伏するなら潜伏するようの文章用意しておいてくれないと信用し難い。

51 童女 カヤ (mist_) 2010/11/19 20:37:10
>>45:
そこはそう思ったの。反省しますの。

とまで言っている。もそ恵がどこかで「mistが占い師のときのログはまだ初心者さんだったので参考にならないかも」と言っていたが、初心者だったなら尚更潜伏のデメリットや作法を学んで今に活かしているはずではなかろうか
516 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 12:59:18
おはよーう。もう昼だけど。
展開したら頑張ろうと思ってたら、
展開しまくっててびっくりした!

占い師とかパンダとかは、
今日のとこはほっとけばいいんじゃないの?
と思ったけど、皆の推理力を見た限りではそうとも限らないようだった……!
でも僕は占い吊りで白が出た後にいつまでもグダグダ引きずれる自身があるから、今日は灰吊りが良いなって思う。
灰の誰かはしらなーい。これから考える。

伯爵人狼の場合に、
>>427mikariレイちゃんはメタ白いのかなー。
錆びない ギアルは、よく他の村のログとか読み返せるなぁ……と、アイスさんやゆーろさんに羨望の眼差し。 2010/12/20 13:01:04
-37 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 13:05:00
>>21
さざなみさんのこれが面白かった。メモ。
-38 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 13:06:14
ぱりーんさんといといさん伯爵カヤ
だったりなんかすると面白いけどさすがに。
-39 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 13:12:45
>>41 あるぐれさんによるエミリたん黒い説
なんかログ読みが、人のすげえと思った推理を引き抜く作業になってきてる
520 アイス (AICE) 2010/12/20 13:13:36
占い師は吊り急がなくても、明日GJ起きたら落ち着いてライトユキを吊ればいいし、万一起きなかったら残りを吊ればいいし。つかレフトがいる赤ログが長い方が後で読んでて楽しいし明日でもよくね、と思ってたけど、レフトが赤ログにいるとマア赤ログ内の士気は上がるんだよね。
その手の意見も多いので、涙を呑んで真面目にレフトにセット。それ以外の理由では別に、残さない方がいいんじゃねーの。
霊能者はなんでもいいよ。

ところでこのゆーろさんの追及マジ容赦ないッスね。

【占い師関連の流れで白いと思った人】
(ユッタ)・テンテン・ライカ・くー・あーるぐれい・きり・おせんべ・レイドール・ぶたちゃん・みとみと
-40 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 13:14:21
あ、ちがう。エミリたんは雪ちゃんのCOを本気にしてたのか。なるほど。
まああるぐれさん白い。
イケメン ゆーろは、レフト「俺モンハンで忙しいからささ売れよ」という可能性か。 2010/12/20 13:16:34
*445 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 13:26:47
>>*439
やったね!
534 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 13:39:39
過去mist比較の原稿を一つ書き上げてあるのだけど、いまいち説得力を持たせられずにいて投下するかずっと悩んでいる。まあ落としてみてみんなの判断を待つか。

気晴らしにカヤの発言に突っ込むけれど、>>180のレフト占い理由で「私が最後にいた時点で未発言」と「当時役職無し(と思ってた)」って両立すんの? 未発言で怪しいヤツを役職COしないだろうと決め込んで占うほどカヤが常識はずれには見えないよ。
錆びない ギアルは、100まで読んだ。おでかけー 2010/12/20 13:40:01
535 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 13:40:33
次、mistが霊能者で潜伏を選んだ村。

ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=39&date=2&id=13

読めば解るが、お世辞にもこの人が潜伏上手とは言えない。

26 童女 カヤ 2010/11/26 01:52:20
>>16
霊能者名乗らせてはまずかろう

69 童女 カヤ 2010/11/26 01:57:12
霊能出ても対抗出るだけじゃろう。
初心者もおるのじゃから、不用意にCOを勧めるのは危険じゃぞ。

あたりで霊能者の話題に過剰反応しているし、この人は潜伏はしてもブラフを打って狼を騙すような人種ではないことが解る。

何が言いたいかっつーと、>>2:943はカヤが真なら絶対に出てこない発言だということだ。
538 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 13:44:15
この続きを考えつつも「絶対」って言うほどかなー、とか悶々としてたので不完全だが一旦落とす。

ちなみにこの村のログは一ヶ月以上前だが、mistが占い師or霊能者を引いたのはこの次の村での霊能者以降、一度もない。村人メインで時々人狼、狂人が混ざる程度の経験を一ヶ月積んだところで潜伏用ブラフを打つ能力がここまで向上するとは思えないが、そこまで説得力もないので参考程度に。
540 アイス (AICE) 2010/12/20 13:53:26
なんか、ゆーろの弁とカヤの弁に力量差がこれだけあると、
「えーと、ゆーろ・レフト・アイフォン人狼でとんでもない策略を完全に打ち消す要素まではないな。でもこの3人が灰に残って場の推理を混乱させに来た時よりも、表に3人とも出てきただけでだいぶマシだしもうアイフォン真で護衛して明日GJなのか見ようぜ」
という気分になっているのは私だけだろうか。

カヤ偽ならこの流れでカヤ庇う人間がいないのはおかしいと言われても、逆に考えて村人ゆーろのこの弁に対抗できる人狼って相当いないと思うよ。

というわけで、アイフォン真に一票入れつつライトにセットして今日は完。

>>536
ぶっちゃけもふもふしてるだけのしばさんは黒い
-42 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 14:01:11
ここからは俺の妄想を垂れ流すが、mistって39、44、45村で三連続霊能者を引いて能力者に懲り懲りしたんじゃないのかな。
俺の個人ページからhrv2の方へ飛んでmist_と入力して戦績を確認すると解るが、さっきも言ったようにこの人45村で霊能者を引いてからは一度も占い師・霊能者を引いていない。自分で言っているように相当の苦手意識があるようなので、三連続霊能者によってトラウマを植えつけられて他の希望に集中させたんじゃないだろうか。

あんまりにも妄想が過ぎるので独り言行き。
-43 アイス (AICE) 2010/12/20 14:01:33
ゆろじぇみは、むしろ表で役割分担を決めているので、フツーにできるとおもうけどな。。。

カヤの頑張りはまあ確かに真もなくはないのだが
-44 アイス (AICE) 2010/12/20 14:03:09
カヤが人狼でここまで頑張れるかどうかってところなんだよなあ。
でもこの人なんかあんまり過小評価する気にならないんだよな。
イケメン ゆーろは、カヤ、ちょっと俺を占ってみてよ。 2010/12/20 14:12:33
-52 アイス (AICE) 2010/12/20 14:46:44
【白】
みとみと!
テンテン
ユイにゃん☆
グロ姫 ライカ
おせんべ
狐巫女 くー
イケメン ゆーろ
寒猫 レイドール
ジャージ きり
黒猫 あるぐれ
店番 ユッタ
ぶたちゃん

【灰】
錆びない ギアル
流浪人 カオル
木の精 コノハ
巫女 レイ
------------
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
赤鉢巻 カール
雪ちゃん
ふつう ちたん

【いらない】
えみりたんw
フォルカー
黒うさぎ ソルト
554 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 14:47:21
疲れた
556 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 14:48:22
今更一部新規組に優しく無い呼び方をしていたのを思い出したので言っとくけど
メミさん=紗紋さん=グロ姫ライカちゃんです。
誠に申し訳ございませんでした。
ユイにゃん☆は、投票してカラオケ行ってくるにゃん。久々のカラオケやでー。 2010/12/20 14:49:00
ユイにゃん☆ が 猫殺しの レフト に投票しました。
-53 アイス (AICE) 2010/12/20 14:49:20
あ、ほんとだ。
雪ちゃんちょっと白いな。
-54 アイス (AICE) 2010/12/20 15:04:36
【白】
みとみと!(テンションたけえー!)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フ

ツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人

が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
おせんべ(ふっと現れて帰って行った。このおせんべさんは信用していい気がす

る)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
ぶたちゃん(情報がほしそう)

【灰】
流浪人 カオル(初日に「ライト強そうだから真」とあっさり言ってるところ)
巫女 レイ(ユキ真考察。浮きすぎてて思考が独自村人っぽい)
赤鉢巻 カール(おせんべ評)
雪ちゃん(初日の伯爵への対抗関連)
ふつう ちたん(浮きすぎてて思考が独自村人っぽいが、推理ができてなさ過ぎ

ていらない枠に放り込みたくなるよ!)
------------
錆びない ギアル
ユイにゃん☆
木の精 コノハ
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈

【いらない】
えみりたんw
フォルカー
黒うさぎ ソルト
-55 アイス (AICE) 2010/12/20 15:09:02
【白】
みとみと!(テンションたけえー!)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
------------------------
おせんべ(ふっと現れて「カヤ真やだ><」といいながら帰って行った。このおせんべさんはいいおせんべさんのような気がする)
ぶたちゃん(情報がほしそう)
559 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 15:59:24
プレゼン無事終了。疲れたお。。。

>>552なら▼レフトさん(白引き霊CO)がいいな。

あいふぉんさんの心配>>518はすごい共感出来る。
レフトさんはID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうだし。
占い師を真面目に騙ってない現状を踏まえると、その後の発想>>523以降がそれっぽいなーという。
*489 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 16:09:59
猫殺しの レフト は 人間だったようです。
ぽちぽち。
-62 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 16:12:47
レフトさん狼時の自分の考察。
>>2:1044>>2:1046
-63 アイス (AICE) 2010/12/20 16:17:19
なんでこのフジッサーン共有なんだよ
-64 アイス (AICE) 2010/12/20 16:17:44
ばーかあーほねーこ
-65 アイス (AICE) 2010/12/20 16:18:32
ひまひま
561 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 16:23:52
帰宅してた。レポート書くのでサラバ。投票はフォルカーにしよう。ぽちり。

じぇみact「>>463といといそんなこと言ってたっけ」>
>>240だったが、これ良く読むと今日の護衛じゃなくて明日以降の話してたのか。誤読。
黒うさぎ ソルト が フォルカー に投票しました。
-66 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 16:28:00
>>524はいい感じだなーと思って、そこをとりあげるあるぐれさん>>531の白印象があがった。

しかし、白い白いばっかり言ってても仕方ないので、白さを感じ無かった面子を見極めないとなぁ。
-67 アイス (AICE) 2010/12/20 16:37:05
ひまねむ
-68 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 16:56:46
灰狼は扇動できるならするだろうし、扇動できないなら迷いを見せるだろうと思ってるんだけど、それって普通の村人でも感じることなので材料にならないという。
店番 ユッタは、ねむたい シャルロッテ, 2010/12/20 17:00:24
店番 ユッタは、ねむたい シャルロッテ、>>2:887。。。みんななかよしてんごく。。。。 2010/12/20 17:01:18
-69 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 17:05:26
貴重なactを1つ無駄にしてしまった。。。(´・ω・`)
563 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 17:10:30
出先からはとー。
見えてる分だけ読もうと思ったら、指定が来てた。
なんかカヤが18時コミットとか言ってるみたいだし、
今投票してから消えとこう。
ぜんぜん考えてないけど。
フォルカーはモンハン誘われた話しか印象ないもん。

そういえば伯爵人外の場合に、
わざわざゆーろさん食えなくする理由ってなんだろう。
錆びない ギアル が フォルカー に投票しました。
564 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 17:26:15
別に護衛されてるわけでも無いし喰えるやろ。
-72 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 17:29:25
唐突だけどなんだろう。
誤爆の可能性はあるのか?
-73 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 17:29:56
単にしゅるねーさんへの返答だった。
-75 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 18:04:38
てす。
-76 アイス (AICE) 2010/12/20 18:18:27
>>562
。。。。
-77 アイス (AICE) 2010/12/20 18:19:01
しかもなぜクラスの男子……
-78 アイス (AICE) 2010/12/20 18:21:05
>>566
それはちょっと考え始めていたというか、レフト人間だったらそれのような気がするのだが。

「伯爵が引いた」という今の状況は割とそれかもしれない
-79 アイス (AICE) 2010/12/20 18:22:07
ID長期で、真占い師側が一方的に真印象取るのってむしろ普通というか、ゆーろくんが言わなかったらむしろ一方的にはなってなかったんじゃないかなー
572 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 18:23:52
はいから→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない
iPhone→真に見えるけど俺こいつ吊りたいんよ
カヤ→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない

レフト→いよいよもって死ぬがよい
-80 アイス (AICE) 2010/12/20 18:26:51
じぇみしゃくが人間だとしたら、人狼から判断が付いていなかったので黒出しした可能性はそこそこあるかなあ。

ハイカラのテンションが持ち直したタイミングが狂人なのかなあとなんとなく思ってたけど
-81 アイス (AICE) 2010/12/20 18:28:34
なんか見返したら、伯爵黒出されたくなかったんちゃうかな。。。これ。。。という気がしてきたぞ。。。
-82 アイス (AICE) 2010/12/20 18:29:31
しかし狂人なら吊られたらまずいはずでもああるのだがうーむうーむうーむ
錆びない ギアル が投票を取り消しました。
581 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:12:53
☆狩人さんへのお願い☆

【今日はiPhoneを護衛してください】

■はいからさん ユキが偽である理由
まず一つが俺を占ったこと。俺や九蓮宝燈、テンテン辺りを序盤に占うのは村人だった場合のリスクが大きすぎる。それも世論で俺が胡散臭いという話になっていたならともかく、ただ俺がiPhoneを信用していたからという理由だけで自分勝手に占っていて、それ白が出たとき何もいいことがないよね、という。
ふつう村側で強い人間を序盤に占うのは白だった場合でも推理を参考にするためだが、はいからさん視点ではこの俺は白だけど占い師を間違えてる粗大ゴミだった、というのがわかっただけであり、何の参考にもなっていない。
582 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:10
さらにはいからさんはそんな粗大ゴミの俺に対して>>11>>37>>90とずっと「こんなゆーろ村人じゃない」と言い訳を繰り返している。自分視点でほぼ村人が確定した相手にお前の推理村人じゃないよねなんて文句を言って何かいいことでもあんのか。「ゆろたん村人でこれはないだろー」なんて思い、伝わるわけねーだろ。だって俺村人なんだから。

そして一日目から振り返っても、このはいからさんは推理する姿勢が無い。初日前半は「共有者はCOしてね」という体裁は保っているものの、ローゼ以外の共有者どころかローゼが本当に共有者かどうかすら把握する気がない。
583 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:18
今日の判定が出てからも俺の推理を参考にするわけでもなく、自分の推理を修正するわけでもない。コイツは狼を探す気はなく、ただ占い師っぽい振る舞いをしたいだけの偽である。

■童女 カヤが偽である理由
詳しくは昼の俺の発言を読んでもらいたいが、大きく分けて
・未発言だったレフトを占った。
・潜伏時の心境説明(主に独り言関連)がちぐはぐ。
の二つである。前者は言うまでもないし、後者はカヤのこれまでの短期のログと大きく食い違っている。短期で全く独り言を言わない人が長期では言いまくるというなら解るが、逆はヘンだ。
584 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:31
そもそもカヤは>>2:813で占い師に対して「ここでCOする意味がよくわからない」という疑問を感じている。これはカヤ自身が占い師のクセにその疑問を持ったまま放ったらかしにしているという点でもおかしいが、それを独り言に書き綴っていないのはカヤの性格から考えるとものすごく違和感がある。

カヤの主張は>>570「大抵は、何かミスをして、独り言で落ち込んでいる時」しか昼に独り言をしないようだが、>>335「占い引いた時点でローテンションに」なっているならそこでまず独り言を落とすだろうと思える。
585 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:39
加えて>>327では「2日目潜伏していたのは」と自分で潜伏を選んだことを認識していたはずなのに、>>570では「3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。」となってしまっている。今見つけたけどコレだけで偽決め打ちに出来るレベルの矛盾だよね。

結局カヤは自身の潜伏についても、レフトの占い理由についてもちゃんと説明出来ておらず、「自分狼でこの作戦はおかしい」としか主張出来ていない。以上より、カヤは偽である。
イケメン ゆーろは、一旦休憩。 2010/12/20 19:13:53
店番 ユッタは、帰宅したので、ハンゲロビー7、パス1111で建てました。里姉=sataneです。 2010/12/20 19:28:09
587 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:35:29
☆狩人さんへのお願い☆

【今日はiPhoneを護衛してください】

■猫殺しの レフトが偽である理由
・建設的な発言がゼロ。
これに尽きる。「いいからeuro君を吊れ。吊れば解る。解らない奴は死ね」しか言っていない。
ぶっちゃけ発言数を保ちながら真面目に占い師を演じられたら俺は死ぬほど面倒だっただろうが、同じくレフトも面倒だったっぽく早々に発言数を使い切ってしまったので、彼への反論はこれで十分だろう。黒を出されたのが俺じゃない誰かであったとしても、この理由によりレフトが偽だと断ずることが出来る。偽。
588 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:35:36
■iPhoneが真である理由
・以上、他三人の占い師候補が全て偽であること。
・やる気がないなりに自分の占いを無駄にしたくないという初日の姿勢。
後者は>>258>>264辺りの俺の発言を読むと解ると思われる。はいからさんの共有に対する姿勢と比べるともっとわかりやすい。

以上より、iPhoneは真占い師なので、狩人はここから護衛を外すことはしないように。
なんか【今日は】が強調されてしまっている気がするが、むしろ毎日護衛してくれ。何があってもここから外すな。もし外して喰われたら次は俺に護衛を寄越せ。俺が代わりに占い師をやってやる。
-84 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:36:00
「断ずる」を「断じる」って書こうとしたら「男汁」に変換されて焦ったよー;;
589 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:40:04
【狩人はiPhoneを護衛すること】

iPhoneとカヤで迷っている場合、カヤの最大の偽要素である、>>585で述べた『>>327では「2日目潜伏していたのは」と自分で潜伏を選んだことを認識していたはずなのに、>>570では「3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。」となってしまっている』矛盾について100回読み直してiPhoneを護衛するように。
590 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 19:41:49
ジャージ きりは、ぶっちゃけると、どういう風にすれば効果的に「勝負を揺らした」ことになるのかわからんので、こう、話半分ですけどね。 2010/12/20 18:25:02

勝負を揺らす、というのは、狩人に護衛先を迷わせる=占い師真贋をつけにくくする、という意味だと思う。
占い師をいかに早期に消すか、というのが狼の命題なわけで、そのために狩人を迷わせようとする狼側の動きが「勝負を揺らす」動きかと。

はいから・かや狼だとすると、レフトさんに黒をぶつけて、真狂ははっきりさせたわけだけど、あいふぉんさんに護衛がはりつきそうだし、はいからさん真説の世論をつくろうと思ったら黒出すべきだったんじゃないかな。
591 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:45:24
5発言余ったので雑談しよう。

ジャージらへんが危惧してた「勝負を揺らす」って話だけど、レフトが一番揺らしたかったのって俺なんじゃねーの。俺が揺れたら世論は揺れるよ。俺視点で偽確定したレフトとそこに黒を出す新選組を用意することで、俺の占い師を見る目を狂わせる、もしくは俺の発言力を低下させて相対的にカヤが浮くようにする。なんか俺が無駄な頑張りを見せてiPhone真から揺らぎないために揺らせてないように見えるだけやろ。

ちなみに新規さんの呼び方は新選組ということになった。古参のカッコイイ呼称も募集中だ。
店番 ユッタは、ゆーろさんの頑張りがなかったら、世論はわりと迷走してそうだもんねぇ。 2010/12/20 19:47:07
店番 ユッタは、しかし、これだけ主張しても、狩人がマイ理論でろーぜさま護衛したら占い師死んじゃうのよね。。。 2010/12/20 19:49:27
595 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 19:53:17
はむ。ゆーろさんの発言が取ってもわかりやすい読みやすい追従したいもふもふ、といった感じなのです。

今日ゆーろさんを吊るのだけは反対だよー。まさかとは思うけどね。
596 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 19:54:56
ろーぜ様のお言葉
>>552
>>555
597 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:55:41
あーあと、どっかで「占い師騙りにレフトが出てきたということは、潜伏に強い人が居そうですね」とか言っている人を見かけたするが、その理屈は何も理にかなってないぞ。

占い師を消さなければ人狼が勝てないのは潜伏狼が強かろうが弱かろうが同じだし、むしろ占い師を撃退する役目は狼の中で最強の人物がやるべきである。強い奴がだらだら潜伏しているのは宝の持ち腐れ。

……まあ、そう心では思ってはいてもいつもいつも最善の作戦が取れるとは限らないのだけどね。
601 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:00:07
カヤについては色々客観的な考察をたくさんゆーろさんが出してくれてるね。それとは別に心理的にも真とは思いにくいなぁ。

>>146が第一声なわけだけど、こんなに大人数の中から初回占いで黒引いた占い師ってこんな感じにならなくない?しかもその時は対抗占いって知らないって言ってるから、純粋に灰からの黒引きだと思ってるわけだよね。なんで謝るの?

黒狙って占ったんじゃないってわけでもないようだし、潜伏したかったわけでもないようだし、カヤとしてはどうやって出てくるのがベストだったのかしら。違和感が満載もふー。
錆びない ギアル が フォルカー に投票しました。
605 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 20:01:41
言っている人を見かけた気がするが。
脱字してしまった。

吊りはなるべくレフトにしてね。フォルカーに参加する意思がカケラもないのでさっさと葬ってもいいのだが、あれはいつでも吊れるから今日吊る必要はあるまい。レフトを残して明日からやる気を出される方が面倒である。

>>600
それメンドイよね。
つーかiPhoneおるんかい。占い先再考しようかな。
606 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:01:46
そういえばじぇみにさんはゆーろさんが村人だと確信持ってる?
別にそういうわけではない?
609 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:04:13
吊り先の話題だー。
フォルカーについては共有さんが意見を翻していたので、まぁ、急ぐ必要はないかなぁ。
昨日の印象のままだけど、個人的にはフォルカーよりエミリのほうが狼引いて無難な発言しかできなくなっちゃった人に見える。
612 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:05:19
>>607
そうそうー。初回黒引いて自信がついた!がんばる!とかならわかるけど謝るのってなんか変。すっごい出てきたくなかったけど出てきました…みたいな感じがするんだよなぁ。
木の精 コノハは、>>608 確かによくわからないね。みかりさんの解説を待とう! 2010/12/20 20:06:39
614 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 20:08:53
……しかし、ディシディア天国ファンタジーの時の伯爵の占い方を参考にすると、やっぱカオル辺りがベストかなという気がするのよね。判断つかないしもし白で喰われても問題ないポジション。

話は戻ってレフトに白が出た場合に何が面倒って、護衛が霊能者に行くことである。俺は喜んで……とまではいかないものの吊られてやるのは構わんが、その時iPhoneが死んだら何も残らない。霊能者が俺の白を確信しているなら黙っていてくれた方が嬉しい。
617 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:10:02
この伯爵が真ってことはないと思うっていうか、
あったらふるもっふなので吊っていいかなぁとは思う。

明日白が出たらそんなにたいへんになるっけ。カヤが偽確定して、レフトが狂人か真で。レフトが狂だと狼カヤが思い切って真か狂か変わらない人に黒出したよ!ほむ。なんか面倒だね。

狂人って潜伏してる可能性もあるんだよね、一応。霊能者の対抗とかでないかなー。
618 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:10:31
レフトさんがあの態度で真はない。
レフトさんが真だった時に狼だったけど、さんざん愚痴たらたらだったけど、きちんと勝利のために真面目に(当人比1/3の労力らしいけど)やってた。

▼レフトさんで白出し霊が出たら、GJの有無にもよるだろうけど、みんなでひと通り驚いた後は狂人決め打って、狼の作戦に首かしげながら進めるだけなんじゃないかな。
619 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:11:13
あ。そっか。レフト白だと霊能者出てきちゃうのかー。
それはちょっと大騒ぎだねぇ。。。
木の精 コノハは、iPhoneふむふむ。ありがと。 2010/12/20 20:12:11
-88 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 20:14:22
トゥットゥルー♪
622 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:15:25
私は別にセットで疑ってるわけじゃないですけどねー。
ゆーろさんが占い師のじぇみにさんを信じるのと、じぇみにさんが灰のゆーろさんを信じるのは別の話だと思いますし。

じぇみにさんが狼なら騙るとか面倒なことしなさそうなので、他の占い師の印象も合わせて相対的に真ぽいと思ってますね。他にも占い師が出てきたら考えなおします、という感じ。

それにしてもゆーろさんの頑張りはすごい。これがゆーろさんの実力なのですね`・×・!
624 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 20:18:08
暇だからアンダンテの黒材料でもさがそう
625 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:18:37
昨日の私のれふたいさんに間違われた「はいからさん偽っぽいねー」っていう発言、いま読み返しても何を根拠に言ったのか思い出せないのだけど、あの時の場の雰囲気から何かを感じ取ったということに間違いはないのではいからさん偽っぽいっていうのは覆す気がないにゃー。
627 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:19:39
霊ローラーはすぐにやる必要ないだろう。
この人数で占霊が消されると、灰の白さ勝負になって面倒なので、ラインを見る霊能力は大事だと思うよ。
629 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:20:50
とりあえずレフト吊ろう。これでよし。

今日なんとなく発言読んでて村側だと思ったのは、
あいすさんとあるぐれさんかなー。
店番 ユッタは、灰かぶりフマ、暇なら麻雀たってますよ。ハンゲロビー7、パス1111。 2010/12/20 20:21:51
店番 ユッタは、◆って襲撃を表す記号だった気がするけど、気のせいかもしれない。 2010/12/20 20:22:36
633 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 20:24:12
麻雀か・・・
634 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:25:25
みとみとさんが雰囲気超白い。
わけわかんないけど白い。
ユッタはチマチマどっかが白かったけど
どこが白かったんだっけ忘れた。
まあiPhoneの白だし良いか。
レイドールさんとカオルさんとあるぐれさんは
白いと思った場所があったけどどこだったか忘れた。
ログ多すぎるんだって。だから。

あとリヘンツェル白いと思う。
>>16>>21が面白かったから。
錆びない ギアルは、そういえばどっかでレイが白いと思ったんだけど言った気がする。 2010/12/20 20:26:31
*505 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:27:26
オッケー!
錆びない ギアルは、ゆーろさんかっけーと思ったのに言い忘れた 2010/12/20 20:29:27
636 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:29:33
>>628
そもそも語尾全部濁しているので、純粋に意味がわからないもふ…。変なのはわかるけどスルーしちゃってた。狼要素という前にとりあえず意味を聞いてみないとなぁといった感じですね。
木の精 コノハは、わー、私ってサイヤ人だったのかー! 2010/12/20 20:31:34
*509 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:32:07
カヤが襲撃死で狂人確定なのでゆーろも人狼である。
なんだこの面子わらう
木の精 コノハ が 猫殺しの レフト に投票しました。
黒うさぎ ソルト は 童女 カヤ を襲撃します。
錆びない ギアル が 猫殺しの レフト に投票しました。
-89 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:34:19
会話する気がない人は基本吊られるよ!!
ごめん知ってる!!!!
*513 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:39:16
カヤ狂人、ユキゆーろあいふぉん 対抗霊能者人狼。
7人外中5人外か。
錆びない ギアル が投票を取り消しました。
*516 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:42:49
ここ以外は別に私は白判定マシーンできっと大丈夫だよなコレ。
イケメン ゆーろは、それじゃ、ギアル、カオル、ベルト、ライカから選べ。 2010/12/20 20:43:03
-90 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:44:40
iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31

イケメン ゆーろは、それじゃ、ギアル、カオル、ベルト、ライカから選べ。 2010/12/20 20:43:03
-92 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:50:38
-93 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:53:03
>>16(>>2:875>>2:888)>>21の説が面白いなーと思った僕には>>167見てカヤも人狼仲間なのかなーとか思ってしまったので、
637 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:56:54
占い師とかほっとけば良いんじゃないのー
と思ってたけど、占い師と灰のほぼ2択にまでなってんのなら、考えなきゃ駄目だよなー。

>>16(>>2:875>>2:888)>>21の説が面白いなーと思った僕には>>157>>167を見て、仮にそうならカヤも人狼仲間なのかなーとか思ったりもした。
カヤのCOに対しての反応が、九蓮宝燈もおせんべも似てるなーと。や、ほとんどの人が「!?」だからそこで判断するのは違うのかもしれないけど。
錆びない ギアル が 猫殺しの レフト に投票しました。
錆びない ギアルは、グロ姫 ライカが占われると早々に絵が見られなくなりそうで嫌だな。 2010/12/20 21:01:01
-94 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 21:02:00
占いとか有象無象なぼくあたりに当てればええねん

と思ったが占われるのは困る。
白が出ても黒が出ても困るから思うだけ。
638 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:04:09
うむ。
639 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 21:09:56
そういえば、今主流?らしい
ライトの指示でカヤがライト黒ーの話って、
言い出しっぺははいからさん>>184なのな。
狂人だったら言いづらい気がするんだけども。

コノハの>>176に伯爵狼説が無いのは
眠かったからってだけかなぁ。
錆びない ギアルは、ライトじゃなくてレフトだった。 2010/12/20 21:13:41
錆びない ギアルは、ねむたい シャルロッテに頷いた。うっかりした。 2010/12/20 21:20:51
645 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 21:25:25
狂人から見て、やる気いっぱいのゆーろさんって、
実際白だとしても黒だとしても、
黒出し安定のような気がする。

ゆーろさん村の場合は、普通に狂人アピールになる。
ゆーろさん人狼だった場合でも、
言い負かされて吊られるまでがお仕事です、みたいな。
ゆろさんが食われない理由にもなれるし。

……んー?ちょっと短絡的?
むしろでっていう?でって……うーん。
いまんとこ、レフト白=真ってわけじゃないな、
って所まで自分の中で落ち着いた感じ。

独り言すぎる。夜ご飯食べてこよう。
店番 ユッタは、みんな気持ち悪がってるな。ほんとなんだろねこれ。 2010/12/20 21:25:57
*540 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 21:26:21
ぴったり嵌りすぎて気持ち悪いのか。ナルホド。
*541 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 21:26:50
鳩からです。
この展開にふいたゃいましたが、カヤりんは普通に頂けるんじゃないかな。そして霊に騙りを出すんだから、たいていの灰は吊れる気がする〜。
吊れなさそうなのは癒し系あたりかも〜
あと霊はなんとなくれふぽん予想だけど、どうだろ〜
648 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 21:27:13
>>あるぐれさんact
>>640 リヘンツェル(さざなみさん)
あれ、滑ってた。ありがとう。
言い出しっぺではないーけど、
タイミングとしては早い。

同じ意見の2人目って、むしろその意見を主流にしちゃいそうで危なくね。
こんだけ人が多いとそんな事は思わないかね。
錆びない ギアルは、いいやご飯食べてこよう。 2010/12/20 21:29:17
*543 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 21:31:33
論理が通じないという意味。
しかしといといのこれは凄いな……。
-103 アイス (AICE) 2010/12/20 21:43:01
カヤ単体でそこまで真に見えないねー
-104 アイス (AICE) 2010/12/20 21:44:44
GJでたら無言でハイカラ吊るだけだからどうでもいいよなあ
-105 アイス (AICE) 2010/12/20 21:45:51
といといさんがハイカラ吊りを急ぐ理由があんまりよくわからんにゃー
-110 アイス (AICE) 2010/12/20 21:47:41
つかGJ出てなんで困るねん。。。
錆びない ギアル が フォルカー に投票しました。
-111 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 21:48:54
もんにょりしまーす( ´◔∀◔`)ゞ
670 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 21:54:30
☆狩人さんへのお願い☆

【今日はiPhoneを護衛してください】

詳細は俺の過去の発言を読んでね。
読むのめんどくさいなら黙ってiPhoneを護衛してね。
イケメン ゆーろ が 猫殺しの レフト に投票しました。
674 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:57:51
☆狩人さんへのお願い☆

【今日はiPhoneを放置してください】

詳細は俺とiPhoneの過去のいがみ合いを調べてね。
調べるのめんどくさいなら黙ってiPhoneを放置してね。
675 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:58:11
これでどう転ぶかわからなくなったな……
*581 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 21:58:30
わろた
-117 アイス (AICE) 2010/12/20 21:58:43
>>674
逆効果ワロタ
676 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 21:58:52
では、揺らされて投票は (-ω-)スピーさんに変えよう。
店番 ユッタ が はいからさん ユキ に投票しました。
*604 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 22:08:27
ゆーろを吊ってしまった……。という気持ちがボディブロー。
682 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 22:08:37
ちょっと考えてみた結果良くわからんことになったので、結局フォルカーに投票している。
5人目の占い師とか居ないの?
683 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 22:11:03
お暇な方はハンゲ一般ロビー7、パス1111へどうぞ。
更新直前直後は村優先になる麻雀卓が建っております。
684 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 22:13:07
状況的にかやさん真・はいからさん・レフトさん狼・あいふぉんさん狂の目がないとは言わないけど、かやさん真なら発言からもっと真っぽくなるもんなんじゃないの。
-134 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 22:30:22
(´・ω・`) ちゃみれすさんが来ないお。。。
*632 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 23:16:23
カオルにでも黒を出しておけ

だったか。
695 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:23:48
SNSを覗いたら、みとみとさんから絵が送られて、すごーく癒されました。

めっちゃ、かわいい。素直に嬉しい
この絵を独り占めするのは罪な気がするけれど、宝物として保存させて頂きます。
ありがとーねー。
696 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:24:03
>>639
これはカヤ真なら当然伯爵狼で別に考える必要ないので、カヤが偽の場合どういう可能性があるかなってのを考えてたの。だから伯爵狼は入ってないのよー。
697 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:26:36
私のID公開長期のイメージでは占い師は潜伏してるイメージがなんかあるのですが、はいからさんって潜伏する気なかったの?初回に食われそうな予感とかしてたの?

特にしゃべることなかったらでいいですの。
木の精 コノハは、みと絵ー!きゃっきゃ。 2010/12/20 23:27:47
木の精 コノハは、みとみとさんは白いねー。絵を描いてるからじゃないよ!! 2010/12/20 23:28:38
698 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:31:03
みとみとさんて絵師さんだねー。
雪&お兄様の絵を描いて頂いたのだ。感謝感謝。

ところで、しばちゃんって誰に投票したの?
とりあえず投票あわせたいから。
701 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:31:57
>>698
私は雪ちゃんいわくお兄様ですよー。
木の精 コノハは、みなさまおつかれさまですよー。 2010/12/20 23:33:05
703 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:33:14
なにそれ、ログ読んでくるー。
店番 ユッタは、(´・ω・`) 2010/12/20 23:33:32
704 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:34:21
ハイライトはここ!

>>552>>555

ローゼちゃんの発言ですの。
木の精 コノハは、あとはせんべいさんが白いと思ったかなー。 2010/12/20 23:35:00
706 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 23:39:57
こんばんは、えーっと、どうなったのでしょうか?
ちょっと見てきますね。

フォルカーさま、発言数1で未投票って大丈夫なのかしら?
710 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:43:55
なかなか素敵な展開だねー。

昨日さ、mistさんからピンポイントで潜伏臭を嗅ぎ取った雪ちゃんって凄くない?
712 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 23:45:59
>>705 カヤさまは自己弁護よりも狼さんを探すことに力注がれたほうがよろしいかと存じますわ。 狩人さんへのアピールにしても今のご様子は逆効果かと……って、使い切ってらっしゃりますね。

>>552 から選ぶのか、それとも、ってどなたかアンカー引いてくださると助かりますの(汗
713 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:46:01
カヤちゃんにお返事。

>>471 
仲間によって立場って変わると思うんだよね。カヤよりもっと騙りが苦手な人ばっかりだったら騙ることもあるだろうし。狂人ならそもそも選べないしね。だから説得力はないと思いましたのー。

>>472
>真占い師が、ここまで特定の個人とタッグ組むのって危険じゃないですか?

これって真占い師の側からみて危険ていう意味かな?それとも村側からみて危険ていう意味かな?後半の文章読むに後者かしら。

「その人が違うかも」って言い出したら立場がひっくり返っちゃうって、その村人は一体だれを想定してるのかなって思ったよ。真占い師より強い村人ってほとんどいないと思うのだけどー。
巫女 レイは、はいからさん ユキさま>>7072010/12/20 23:46:36
巫女 レイは、「あ、やっぱり? そー思うよね(笑」 2010/12/20 23:47:00
木の精 コノハは、>>712 そこから選ぶのであってるよー。 2010/12/20 23:47:43
715 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:48:51
実はさ、先週から自分でもかなり感覚が研ぎ澄まされて、わりと実生活でもGJが連発してるのよ。
なんか今の私だったら、狼連続で見つけれるかもしんない。長いこと人狼やってると、こうゆう時期があるのね。
問題は村側潜伏能力者と人外の区別がつかず、無差別にあぶりだすことだけど。
木の精 コノハは、きゃー雪ちゃーん!そこを何とか狼にしぼって`・×・ 2010/12/20 23:50:31
雪ちゃん が 童女 カヤ に投票しました。
木の精 コノハは、新撰組っていい名前だね。 2010/12/20 23:51:24
718 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 23:52:28
フォルカーさんが投票している。
719 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:52:45
>>716
どうなんだろうねー。でも日にちがたてばもうちょっと見えてくるかなって思う。真占い師が抜けると騙り占い師って大体役目終わりーってだれてくると思うし。
720 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 23:53:06
ので、れいさん(みかりさん)が投票すればコミットされる。
722 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:53:50
またぎりぎりでコミットになるのかー!

あ。でもみかりさん急がなくていいと思いますよー。
木の精 コノハは、ですねですねー、カヤmistさんは強い方ですねー。 2010/12/20 23:56:22
728 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:57:20
そうだねー。
村の見識者の何人かが既に目がいってると思うけど、ソルトさんあたり占ってみるのは面白いかもね。
729 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 23:57:23
>>717は同感。
730 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 23:57:42
>>728
そこは吊るところでは。
*645 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:57:46
どうせ霊COするからいいよね?
*646 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 23:57:58
いいよ。
731 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:58:31
ソルトは今回日記帳じゃないからアヤシイ。
732 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 23:59:20
>>714 おーけ、把握。
このレフトさんどうせ偽だろうけど、ちょっと参加状況的に、人かもしれないけど……ね。
*649 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 23:59:24
思ってるだろそれ!
巫女 レイ が フォルカー に投票しました。

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