チャミーが死んだ、狼はロリコンだな。うん。

まーとりあえずうぬうぬ結果待ってます

みとみと絵が完成してしまった。
今日から忙しいから、一気にやっちゃったよ。

>>21　りへんつぇる
親友が序盤から推理していて割と驚いているわけだが、ちゅーれんさんが人ならほっときゃ食われるんだから、中盤以降に生きてれば吊ればいいだけなんちゃうの。
そんなに序盤の占使うほどかな。

せんべーさん占は私は困らないけど。

テンテンは、店番 ユッタにお願いがあるが、伯爵のキャラ名をカタカナにしてくれると俺が助かる。 2010/12/19 22:57:57

ごめんね。(´･ω･｀)

>>2:1070　はいからさん
といといさんが狼なら占COしそうかどうかで見解に相違があるねってだけでしかないんじゃないかな。
その質問で私の判断ってつくのか疑問を感じたけど。。。
狂人でCOしないのはやりそうだというかやってたね。

麻雀はハンゲロビー7でパス1111で建ててるけど、更新直後は情報の多い時間なので、真面目に村をやるなら見ておいたほうがいいような気もする。

黒猫 あるぐれは、えみりたんｗ>>1038はなんで真狼狼前提なんだろう…？ 展開に笑ったが使い切るのでまた明日@0 2010/12/19 22:33:17

気になって昨日actでも突っ込んだけど、スルーされてる気がするんでもう一度。
えみりたん>>2:1038で狼2騙り確定と言ってるけど、全然確定してないよね？

内訳知ってる視点漏れじゃないのかなあこれ。
-2

>>41のあるぐれさんが白いと思う。

>>43　りへんつぇる
私の主張は中身しか根拠がないけど、他のもっとわからなそうな人のほうが占優先順位高いんじゃないかなーと。

おばろどさんの絵私も見たいなあ。。いいなー。
本人にしか送ってないのかしらん。

＞ゆーろさん
あぁ、なるほどにゃー
しかしその理由にしてもわりと本人から聞きたかったな。。

んでもってはいからさんはゆーろさん占いかー。
私には判断しにくいところだけど、はいからさん真だと思えないからなぁ。。

>>11こんなんってつまりどんなんですか。

なんかはいからさんがやけに尖っているように見えるねー。

>>55
ご本人に送付したの。

次は真理さんかー。鋭い人のイメージがあるからなぁ。
ちなみに真理さんってメガネかけてます？

>>66
私を占う占い師なんて偽でいいよ。
吊り枠だとあれほど言ってるのに。

>>64　りへんつぇる
そーだねぇ。そのへんとか、ベルトさんとか、せんべーさんとかをイメージしていた。

>>67
あーー！！
AICEさん入れてたつもりが、消えてた。
AICEさんは絶対権力者枠だから、支配者側だよ。

しばさんの白黒判断はわりと自信がある！と思っていたのにわーぐまーに見事に騙されてちょっと自信がなくなったのだけど

>>45を言えるしばさんは白しばさんに見えるよ！

しばさんマニアのテンテンさんどう思われますか。

>>80
しかしもし伯爵が人狼だったらやりかねない気がしてしまう。

>>94
あえて指摘しなかったのに。。。

andante
件名：長期
本文：判定貼れカス

アンダンテ人狼。

>>84
にゃるほど。真理さんのイメージを構築してみまふ。

>>91
ん？内容ある発言ってなぁに？
雪は村の方向性についてまとめてるよ。将来のヴィジョンも含めて。

ゆーろ君、残念だ。君は人狼を当てることはできなかった。

次はといといの番なので、といといの指定通りに占う。

今はまだ飲んでるがそろそろ解散するのでまたあとで。
伯爵が占い師COしたんかな。

白もらったので、黒い独り言を披露しよう。
実は昨日の開始前からちらちら見ながら仕事してたので、開始直後にひとつ独り言を残していた。

-5 店番 ユッタ (satane) 2010/12/18 23:31:15

みとみとはいからあいすせんべえあるぐれあんぶた（敬称略がコミット済み）なので占い師ではないか、悩まずにセットしたか。

こんなのが残っていて、はいからさんCO後にはコミットがなくなってたと記憶しているんだけど、なんで即コミットしてたのか教えてもらえると嬉しい。

>>116
吊られ防止の為に絵を描くだなんて汚い、なんて汚いの沙紋先輩（お前が言うなーって言わない！）

でもそれもまた処世術。

>>123
黒い。

ねこちゃんどうしてすぐ黒を出されてしまうん。

ゆったねさん人間かー。村人アピあざとかったな。。

今のところ
じぇみにさん≧伯爵＞＞＞はいからさん
くらいの信頼度なのだけど、私にはじぇみにさんと伯爵の真贋に自信をもてないのでゆーろさんのじぇみにさん真説に期待しよう。

他の国では独り言とかシステム文章のコピペはNGだが、この国ではオッケーなので、能力者を引いたり、騙りをするときは独り言をたくさん残しておくといいよ。

>>140
私も教えて欲しい。
こんなに白い白い言われるの初めてなんじゃないかな。。

黒いという評価ばかりもらうのでなんか気持ち悪いよー

>>146
！？

>>154
なるほどなあ。。
しかしその時点で未発言の伯爵を占ったのかー。

＞カヤ
なんでレフトを占ったの？

えーと、まだ狩人生きてるから、真贋間違えずに誘導しなきゃいけないってことか。
今日はそれなりに忙しいので、他の人任せなんだけど。

カヤはこのタイミングで対抗占いで出てきちゃったあたり、狼ではなさげに思うかなー。
狼だったらカヤがログ読めてなかったにしろ別の占い先指示するんじゃないかなあ。。

カヤ狼だとして
「おいお前CO見てなかったことにしてレフトに黒出してこい」
とかいう鬼畜はいるのか…？
じぇみにさん狼で、おそらくレフト真と踏んだならあり得るかもしれないけど、さすがにやらせないんじゃないかねえ。

かやさん、独り言とかないですか？

>>177
そうか伯爵がいたか。。

わりとどちらにせよ伯爵は狼なんじゃないかという結論に至った。

灰に投票いろと言うならソルトに刺さるよー。

なんか普段にも増してどす黒く見えるんだけどこの綾乃。

なかなか面白い展開、カヤ真の目はありますねこれ。

１つふと思ったのは、結局の所４ＣＯなので真狂狼狼って訳ですよね。

たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ！？
なんて思ってみたりします、邪推邪推

とにかく、カヤ人間の場合『狼視点狂人もしくは真が出ていないことが明白だった』ってのが言えそうですね。

まだこちらに来て日が浅いので何とも言えないんですが、カヤは狂人でここまでのトリックプレイをするようなタイプには思ってなかったりします。そのへんはどうなんだろうか、あおいさん。

>>158>>178あたりを参考にしつつ
>>180が理由ね。

うーむ。
未発言を理由にしてしまうのがなんともなー
伯爵怖いという気持ちは非常にわかるのだけれど。

＞カヤ
未発言だったのにどうして役職無しだと思ったの？

＞チャミレス・もそ恵
『伯爵なら人狼仲間カヤに黒出しをさせることもあり得る』
とした上で、カヤの真贋についてどう思われますか。

朝一でレフトが
「カヤーッ！来たらこの文面で俺に黒を出せ！」

とか言っておいて、実は今も裏でカヤの返答を全て考えてたりしたらあり得るかもしれない。

>>245
これは参考になるかも。
もそ恵真贋チェックではカヤ真っぽいのか。

＞もそ恵・チャミレス
カヤがみんなの質問に答えてる状態だけど、答え方というか、いつものカヤとの違いとかって感じる？
なんか質問が抽象的でごめん。上の場合だと、普段のカヤとは若干違いが出たりしないかなーと。

とりあえず騙りログ見てきた。
長期のがあるともっと嬉しいな。ありそうなら出してくれると私が喜ぶ。
あと、霊能者でいいんで対抗有りの場合の真ログもあると嬉しいなあ、なんて。。
時間あったらでいいっス

なんか結構騙りつよそうねカヤの人。
確かに「〜はおかしくない？」とか噛み付く感じの発言は多いように思えたかしらん。
しかし、騙りでそれが出来る人が真でそれを出来ないとはあまり思わないんだよな。。。

短期でも的確にツッコミ入れていたのを見た限り、かなり頭は回る人なのではなかろうかー。
そういう人が、「未発言で、怖かったので占いました」は、言うかなあ…？
わりと言わされてんじゃないかなあと思い始めてきてしまった。

良く寝た。

euro君占ったら人狼で、何となくナットレイした。
いや、納得した。

ここでゆーろさんに黒かー。
なんではいからさん伯爵二人してゆーろさん占ってるんだ。

まあ、次の占いは適当にセットして。
andanteに投票してコミット。

明日生きてるといいね。

>>300
適当。

推理を外すeuro君は人狼で、長期で二度ぐらい負けた記憶があるとか、こいつ俺を信じないとは節穴か人狼……ああ人狼かもな占うか、とか何となくイケメンのeuro君が気に入らないとかそんな理由だったように思う。多分三番目。

何か全然信用が無いようなので、今回の長期は楽に死ねるかも知れないが、生きている限り頑張ろう。
俺占い師なんだけどどうして信じないんだよ！

IDか！

じゃあ仕方ねぇな！

俺は確かに人狼を引いても狂人を引いても占い師ＣＯするからな。と言うか、このID性能悪すぎて人狼や狂人を引いても占い師ＣＯしないと死ぬし、占い師を引いても襲撃されるから占い師ＣＯして護衛を引きつけないと死ぬんだよな。引きつけられずに「襲撃されてたら死んでたな……」とか良くあるしな。

>>316
三日間寝て無かったので、ハイカラコミットしろと思いながら寝たんだよ！

>>318
処で、カヤって占い師ＣＯしてたっけ？

……。

>>146
……。

これは、俺が生き延びるチャンスかも知れない！

まあ待て、お前達。
実はカヤが占い師かも知れない……。

俺が人狼かも知れないだろ……！

つまり、レフトは吊れる！

襲撃する必要は全然無いね。

>>329
待て、カヤ真かも知れねーだろ！
俺人狼かも知れないじゃん！

吊れるって！

俺は、生き、たい！！！
geminiやハイカラが俺を襲撃しない程度に、俺は吊れると主張してくれぇー！！

>>331
何で俺尊敬されてんの。

ただの一人の男に過ぎないだろう……。

新規達：この三橋とか言う人偉そうで怖い
古参達：この三橋とか言う人新規に尊敬されてる

三橋達：この三橋とか言う人のID性能悪い

>>341
カヤ真ならレフト人狼なので、ハイカラとかオーバーロードとか、いやオーバーロードあれ冗談だったんだって？
geminiで良くね。
ハイカラかgeminiが人狼や！

決して俺が狂人で、頑張って人狼占い師のカヤを擁護しているとかそういう事では無い……。

しかしちょっとこの状況、下手に１ブラック引いてるからレフトは守らなくていいやとか思う奴が居たら、人狼が三体残ってる占い師を守らないようなものだからな！

とか言っても相手はあのeuro君で強すぎるので、競り負ける可能性は高い。

どうしろって言うんだよ！

アクションにも番号振れよ！
毎回読みにきーよ！

可能性1
じぇみに真・はいから狂・伯爵カヤ狼

伯爵がカヤに騙らせたパターン。
伯爵が「理由とか適当でいいんだよ！新規だし許されるって！ここで対抗占いで黒出ちゃってCOとか超真らしいって！gemini食うから護衛を獲得しろーッ」とか言ってそう。

個人的にははいからさん自体は狂狼どっちもあり得るんじゃないかなあ、と思う。
しかしカヤの短期を見る限り頭が回りそうなのにちょっと理由が微妙な感じだったりするのもあって、今一番あり得るんじゃないかなーと思っている。
カヤ騙らせるなんて鬼畜じゃね？と思ったが伯爵ってそういう人でしたねそういえば！

可能性2
カヤ真・じぇみ狂・伯爵はいから狼

カヤが伯爵を恐れるあまり？まだ未発言の伯爵にセットして結果対抗占いになってしまったパターン。
11：30に帰ってくるつもりだったらしいので、とりあえずで怖い伯爵にセットしておくのは、まあ、あるかも。
その時点での発言がある程度あったにも関わらず未発言の伯爵を選んだというのが不思議なので、上の可能性と比べると落ちる。

この場合のじぇみからの位置については考えるのめんどくさくなったので明日にでも考えよう
じぇみしゃくペアが二人で占い師騙りー？と思うので若干こっちの可能性のが高いと思う。

もしじぇみしゃくペアの場合狼の布陣どうなってるのか恐ろしいぞ。この二人が騙りに出れる布陣って。。。
じぇみにさんは伯爵が騙ることは予想できそうだし、それでも騙れるような潜伏がいるとかやめてよ。

しっかししゃくから狼でゆーろさんをわざわざパンダにするメリットって何かあるのかなそういや。

個人的にはカヤが真でも狼でも狼に見える伯爵吊りたいんだけどな。。
伯爵が赤からいなくなるってのはかなり大きいんじゃないかねー

はいからさんも真とは思えないけど、ここは狂狼どっちもあり得そうに思っているし。
どこを一番吊りたいかと言われるとレフトである。
はいからさんも反対はしないー。

灰だと綾乃かえみりたんかなー
まあ寝るにゃん

>>369
これだけのためにここまで起きていたっ・・・

かわいいぞ、ぴかちゅーがいるぞ。まさに転職だ！

>>372
っと、そう言う参考は葵さんやiiroさんの方が向いているかも。

自分カヤさんの騙りってのをそこまで見たことがないのでその辺りまで言及出来ませんね。


ただ今までのプレイングの印象からすると、若干らしくないかな？と言う印象がする分。まああり得るか程度には見えてます。

ちょいとじっくり見れてないので何とも言えないのがまだ本音だったりします。

>>380
その頃桐藤は、共有者じゃなくて人狼じゃなかったっけ。

少なくとも、昼に短期をやってた時は、この村は始まっておらず、桐藤が人狼だったなー、これは勝ってただろうなー、狩人居ないし。

andante最低だなー。

と言う話をしていたはずだが、「レフトがハードルを上げたのは共有者のハードルを上げる為！」とか言われた。

俺は神か。始まっても居ない村の、桐藤の、希望無視の、共有者の難易度を上げる為にそんなハードル上げをしていたとはな……。

凄いな……。

適当に読み過ぎた。この村の昨日の発言か。

え？　ハードル上げも何も、普通の評価だけど……。

だってあのandanteが潰した村、どう考えても人狼勝ってたじゃん。だからandante＠占い師が潰したんじゃん。

ハードルを上げにいったのではなく、普通の感想なんだが。まあ、共有者オーバーロードにも散々偽と言われたので、今回はそれが桐藤になったというだけの事よ。

ID公開長期で役職引きすぎてだるいので、村人の俺は割と「わー、別に吊られてもいいやー」と思って気楽な気分でいたら、andanteがこれだからあの猫マジで殺すわ。俺が人狼だったら襲撃するわ。

>>389
占い師が共有者の味方な訳無いじゃん。
狩人も共有者もどうせ占い師の敵だよ。

占い師の俺が思わず偽黒をいっぱい出したお陰で、前の前のID公開長期は勝てたしな。

あいつらと協力しようってのが馬鹿げてる。

そもそもandanteが占い師で俺が村人でいいだろ。
何でやり直してんだよ。
殺すぞ。

ID公開長期は「三橋さんなら……！」「三橋さんだから……！」「三橋さんは……！」とか言われて論理が何もかも通じない魔境だぞ。
俺はID非公開長期のが好きだ。普通の長期だね、それ。

普通の長期をやるとれふぽんとsazanamiが共鳴者ＣＯせずに死ぬしよー。
おいsazanami、れふぽん、お前達今回共有者じゃないんだな？　本当だな？　占うぞ？　消すぞ？

>>391
一緒に遊んだ俺だから解るが、古参（笑）より斎藤や桐藤のが強いで。
多分、falriaも。

iiroやmistは俺程度かな。先生とか呼ばれてる奴より先生と呼んでる奴の方が強いと思う。忌憚のない意見。

ピカクロスは最近まともになってて強いので、共有者勝率がだだ低いandanteよりは活躍するんじゃね。
andanteは共有者でも吊られる可能性すらあるな。いやないか。無いな。無いだろう。安心してandanteに投票し続けるわ。死ね！　andante死ね！　死んでしまえ！　俺は！　お前を！　殺したい！！！！

andanteがいきなり襲撃されたら、俺人狼でいいよ。

開始前にも言ったけど、何でやり直したんだよこの村……。

あのまま進めれば良かっただろ……。

そして開始前から「あいつら人狼なら勝ってた」と言ってたのに、開始後も同じ事を言ったら人外の所業とか意味解らん共有者アタックを喰らうしよー！

いつも通りと言えばいつも通りだけど。

勝ちたければｅｕｒｏ君を吊って霊能判定を見ろ。俺が言えるのはそれだけだ。後andanteは死ね。れふぽんとsazanamiは共有者ＣＯしろ。butaは偉い。それだけだ。

>>397
占い師はお前が決めるんじゃない。
俺が占い師だと見抜けるかどうかだ。

信じて貰うとか、そういう殊勝な行いは前回の占い師で徒労に終わったのでだるい。
俺が喰われてから、「あー、三橋の奴ついに死んじゃったかー。占い師だったかー」とか言えばいいんだよ！

ぺっ！

andante死ね！

カヤも一緒に遊ぼうぜ！

俺は、負けるまでは「俺を信じない貴様等が悪い……」と言い続けるからな！

euro君吊って取り敢えず判定見りゃー、俺が占い師か仲間売りのどちらかである事は解るんだよ！
それすらもしたくないんだったらさっさと滅べ！　死ね！　くたばれ！　知った事ではないな！

>>402
geminiとハイカラが人狼で、mistが狂人だと思っている。

そしてeuro君とgeminiが結託して、俺を潰しに来ているな。

ハイカラは何かＣＯ発言早かったし、どうせ「toytoyと陣営が分かれた。無理。死ぬから占い師ＣＯする」とか言ってる人狼だろ。geminiとeuro君は、割と勝つ気で来てるな。お前達がeuro君に　また　負けたいならそれでもいいよ。知った事か。ＡＢＡＹＯ！

酔っ払いが帰宅したので発言でもしようかと思ったが、フマがいるので寝る。

まあ、伯爵に本気で占い師をやる気がないので、カヤとレフトが人狼なんやろな。

実際読み進めるほど、カヤレフト狼の直感を裏付けるようなログばかりだったのでまあそこはいいとして。処刑はなんでもイイが、カヤレフト人狼ならたぶん俺は今日死ぬか、GJが出てしばらく生き続けるかの、寿命に大差がある分岐点にみえる。

ゆーろ君の説得次第。

比較的伯爵を知らない人や、純粋そうな人ほどカヤを信じていて、スレた奴や腐った奴や人を信じない奴ほどカヤも人狼や！ と言っている傾向があってナットレイ。

のなかで、なんかといといだけ異彩を放っている気がする。
伯爵ハイカラペアってそんなありそうなんかな。ハイカラが人狼だと俺はほとんど思っていないのだが、ほかならぬといといがそこでハイカラの正体にそんな判断つきかねるんかしら。

おはようございます。

前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。

前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。

それで、ユキさん吊りってお話散見してるのですが、ハイカラなユキさまはそんなに偽？　吊るほど？？


ユキさま吊るくらいなら、ライトさま吊ったほうがまだましだと思うのです、>>240 ってよーするに、ユキさまを狂か狼と断言してるってことではありませんか。

わたくし、そこまでユキさま偽とは思いませんわ。

ライトさま保留という名の枠外、雪ちゃん冗談。

よってあいぽんさまとユキさまが占い師候補で、どっちが真とかは特には無いけど「敢えて」どちらかというとユキさまかな？　あいぽんさまちょっとアピールがあざとく見えましたから……、と思っていたくらいですので、この偽偽の流れよく分かりません。
ゆろさま占いは、そこ？　って思ったけども、どっちかというと、ぶたさまのが嬉しかったなぁとは。

いやこう、素直にカヤの出方は真でしょう、だとしたらレフトユキ？ という推理の仕方は非常にわかるので、たとえば新規組とかがその推理を披露してもまったく違和感を持たないけど。

まあ、カヤ真から話がスタートしてんだったっけといといの話って。ちょっと喋っててといといが実際どう言ってたか細部を忘れてきたが、すべてを表示するとスクロールが大変でね...。

ユキさま>>2:1051 うわぁ……、それは……。
ID公開だからって自重しましょうよ。　ユキさま、あんまり気にしちゃだめよ。

ろーぜさま>>9 これは……（じと目　これは、あの反応にもなりますわね。
狼さん達にもご都合あるのでしょうけど、◆ろーぜさまを希望……って、>>73↑ゆーろさまのこれは……、えーっと……

突然死しそうとか、そういう緊急の場合除いて自重しましょう、みなさま（泣
（そーゆー村だといわれれば返す言葉ありませんけども）、ユキさまは他の参加者と同席しているところで村に来るの自重されるとか（>>1075）まで気を遣ってらっしゃるのに……。

れふとさまの>>295、これ、ゆーろさま黒って言う意味？？　みなさまこれで通じるとは（>>296 >>298↑ >>300）さすがですわ。

れふとさま>>301 え？　ゆーろさま狼さんじゃなかったの？　レフトさま視点では？？



ともかく、この判定でライトさま本気でご自身を占い師と述べてると理解しました（判定出すまでは撤回とか、てきとーに遊びとかあるとも思ってたのですけども）

ちなみに、雪ちゃんは判定ありますか？　ないのなら明確に非占い宣言しておいてね。
思うところあって伏せるのでしたらそれでも良いですけど。

おせんべさま>>352 確かに>>2:943「余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたい」は潜伏用にしても気になりますね。

親しい方々にお訊きしたいのですが、こーゆーこと言える方でしょうか？

あいすさま>>359 もそえさま>>374
わたくしそこまでユキさま真がないとも思えないので無しだと主張します。

ゆーろさま吊りがないのには同意ですけど、「仮に占い師の中で吊る」のでしたらライトさまですわ。
ユキさま偽よりも、ライトさま狼のがありえそうですもの。

ゆーろ君が、ユッタ占いは俺の時間がなかったから推理する暇がなかったやんか、と言っていたので、もっかいゆーろ君に指定権をあげよう。

そもそも、俺が明日生きているかどうか自体がゆーろ君の頑張りにかかっていそうだし。

なんか今日のログって真面目に漁ったら人狼見つかりそうだよね。でも俺はたぶんできないのでゆーろ君にまかせよう。

ゆーろ君は俺の真を説得し、俺はゆーろ君の灰推理の説明の手間を省く。これぞ共存共栄。

それぞれのやることは、ゆーろ君は説得と推理、俺は占いをセットすること。手間はまあおおむね半々かな...。

iPhoneって、アンカー先をぱっと見られるようにできないのかな。

せんせー、>>449 そーゆー脅しはあざといとおもいまーす。


といったところで、これで失礼します。
22時くらいには覘く予定ですので、票あわせは可能ですわ。

>>449
ハイカラ「明日から本気出す」

共有者を説得して、かつまとめる気を出させない限り、たぶん灰は吊れへんで。

有理「有希さん、死んでくれませんか」

>>460
たしかに。ハイカラ吊ろうぜと言い出したのはといといだったっけかな。

さすがレイドール君の推理だ。着眼点がすばらしい。もうまちがいない。万が一間違っているとしたら、それは悪いのはシステムだ。

俺がカヤとレフトが人狼である証拠を五件ほど挙げてもいいが、めんどい上に、俺がやっても効果が半減なので眺めてる。

言いたかったことがだいたい言われてる気がするんだけど、はいからさん吊りよりはレフトさん吊りのほうが無難なのかなと。

組み合わせ全部想定できてないけど、
　　はいから　あいふぉん　レフト　かや
1：　　狂　　　　真　　　　　　　狼　　　狼
2：　　狼　　　　真　　　　　　　狂　　　狼
3：　　狼　　　　狂　　　　　　　狼　　　真
4：　　狂　　　　狼　　　　　　　狼　　　真
の4通りのどれかな気がする。

1はレフトさん脚本の対抗ボムアタックによる護衛剥がしで、この解説はゆーろさんがしてるから省略。

2は脚本家が別にいた場合。ただ、この場合ってはいからさんが黒判定じゃないのが変。事前に作戦練っていたのなら、黒判定で村のリソースを割くほうが成功率高そう。

3はかやさんが出てくるまで狼にもあいふぉんさんの真偽がわかっていなかったという状況。

4はあいすさん>>470の1。灰からサポートしてるゆーろさんも狼になりそう。あいふぉんさんが真面目に騙り続ける役だったってことになるかな。

ほとんど同じ感想のベルトさん>>478なんだけど、はいからさん・レフトさんの連携の取ってなさ加減が気になる。
即襲撃予定とは限らないからはいから・レフト狼でも今日のはいからさんの白出しはそんなに気にならないけど。

かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。

この村って48時間？

俺がレフトとカヤが人狼である証拠をまとめてやろう。

・カヤがレフトを占うことの不自然さ
ふつう、あの時点で無発言の人間に占いをセットして立ち去ることはしない。突然死はべつにしても、そいつが能力者COしたらどーすんだ。ていうか現にしたし。
騙りでもふつうそんなことにしないが、今回は伯爵がウラで指示をしたのだと思われる。お前なら誤魔化せる！ いっけえーーー！ 押し切れーー！ とかそういう。
伯爵は占い師COせずに灰で黒を出された方がマシだった気がするが、あのひとよく黒出されるときに占い師COするし。あわよくば自分も数日は残れたりするからである。

・レフトにやる気がない
レフトに、真剣に占い師を騙る気がない。伯爵ハイカラ狼というのは、人狼側にとっては、ハイカラがゴミだったので伯爵が逆転にやってきたということである。
それ伯爵はめっちゃ本気でほか三人の偽たるやを語り、真偽を揺らしに来るはずやで。あの人が本気でCOして真贋不明になっていたら、どんだけ今が面倒な状況だったかという話である。
むしろ、とりあえずレフトは人狼だよねと言われるための発言を繰り返しているように見える。

赤鉢巻 カールは、猫殺しの レフトの赤ログ読みてええ！！ 2010/12/20 01:47:44
仁さんが好きなので庇うと、このactは白いと思う。

>>379　はいからさん
ほい、了解。

リリカル ローゼは、ポイントポイントは読んでるから推理するよ。 2010/12/20 04:38:30
懐かしいネタで笑った。

蛙頭巾 チャミレスは、店番 ユッタさん　麻雀どうしましょか！ 2010/12/20 05:43:59
えーと、今夜も更新後も村がアクティブに動きそうだからどうしようかな。。。
一応帰宅したらハンゲに建てておきます。

>>432　ふまさん
ないろさんはユッタを女性キャラとして描いてたような。

>>456に共感を覚えるけど、あいふぉん真に見えている。

べるとさま>>479 裏でアドバイスもらえてたらそれこそ、「真占い師としての心境を独り言で埋めておけよ」とのお話あるのでは？


はいからユキさまとレフトさま同時の狼はないですよね。
ゆーろさまで合わせたのがチームとするとちぐはぐ感がありますもの。

占い先としては、カヤさまがゆーろさま、あいぽんさまは好きにして頂いて、ユキさまがぶたさまかなぁ？
レフトさまは特に希望ありません。

雪ちゃんはわたくしの運勢を占ってね。 チャミーちゃんの恋の行方でもいいかなぁ。

処刑は……、ゆーろさまとユキさま当然パスで。
ライトさまをパスとすると、今のところ、えみりさまかフォルカーさまかなぁと考え中ですの。　前者はともかく後者は共有組からのお話もありますから、そのあたりを判断しておくのはありかと考えました。


でもってね……

ライトさま狼って明言してないよね？　ほのめかしはいろいろしてるけど。

明確には、ゆーろさま占ったらナットレイした、もとい納得した。
としか述べてらっしゃらないような？　ナットレイ＝人狼って内輪用語か何かのネタならわかるのですけども……？？


わたくしとしてはこれ、あとで適当に言いくるめるための前振りだとか、撤回への伏線なのでは？　って思うのですけど、皆様どうしてすんなり黒だと受け入れてらっしゃるのかしら？

レフト・かや狼だとしたら、ID性能から作戦がバレるんじゃないかなーとも思ったけど、はいから白あいふぉん白レフト黒で騙っててもあいふぉんは抜けないので、こうやって揺らす効果が出てる以上、メリットのほうが大きいかな。
仲間狼1人の命で占い師を殺せる確率50％を得ることが出来るなら上等過ぎる。

飽きた。

まあ、狩人の位置によって、カヤか俺を守るかが微妙で、特に人によっては説得次第というカンジがめっちゃするのでゆーろ君よろしく。

伯爵って、「ゆーろ君を占ったら人狼でナットレイした」とか言ってなかったっけ。ちがうっけ。
わりとはっきり人狼と言っていたような。

ナットレイというのは、くさはがねの強力なポケモンであり、人狼とはなんら関係がないが、納得と言いながら使うとなんか韻が踏める。

>>489　れいさん（みかりさん）
独り言偽装しないのかなーって私も疑問だったんだけど、そんなに重要なポイントではないんじゃないかな。
あくまで補助的な材料でキャラによるというか。

独り言がすぐに出てくれば、本物か用意してたかになる。
独り言してなくても、これが初長期らしいし、してないことが不自然ってほどでもないわけで。

童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか？ 2010/12/20 10:23:54

という一言で解決しちゃうほうが楽ではある。

そういえば、レフトさんと一緒に狼をやったときに、レフトさんが占騙って2日目に仲間に黒を出したことがあったんだけど、その時は事前に作戦会議なんかはやらなかったな。
綿密に打ち合わせしすぎると自然な反応ではなくなるからって言ってた記憶がある。

まあ伯爵って、こういう言動をしろとか、そんな指示は出さなあからなー。
黒出してこい！ いけ！ とか、そういうぐらい。
あとは、その調子でやればイケる！ オッケー！ と励まし続けてくれたりするので、結果騙りは自分のやりかたで、でも堂々としゃべれる、みたいなカンジ。

ゆーろ君のそれは、俺は、カヤの弁明が、いかにレフト占いがやむを得なく自然であるかを事前に考えていたような感があるので、ログは読んでたんじゃないかなと思うけど、まあどっちでもええかな。

はろーはろー。
よく考えたら今日お休みなのに昨晩喋りすぎた。。気がつけば残り6発言しかない。

>>503>>504あたりが見えたので鳳凰院・C・狂魔のときのログをあさってみたんだけど

『次に、キャロルが適当に議題を作って投下する。
俺の調査によるとどうせフルオープンでスタートになる為、キャロルは自分の議題に即時答え、■3.役職のCOについてに対し「フルオープンがいいです」とか書いて提出する事。』

『>>*65
ちょっと後で、「時間が出来ちゃったので、私の回答を置いておくね」とか言っておけば何の問題もない。
全く問題がない。余裕だ。』

こんな感じで、文章のポイントだけのアドバイスが多かった感じ。伯爵がアドバイスする村でさえそうだったので、伯爵ががっつり文章考えているよりは、ポイントだけ指示してあとはカヤに考えさせている、というほうがありそう。

れふたい君の主張はまあわかるというか、俺としては正直、カヤのこの黒告発登場より、伯爵が真剣に占い師として俺と戦う方針を取っていたらどんだけダルかったかというカンジなので、この人狼側の方針ってどうなんかなとは確かに思うのである。

いや、戦略としては素晴らしいのだが、人選とかタイミングとかそういうアレで、いかにも仲間切り！ ってカンジなのがなー。俺はまあ立場上それでもカヤレフト人狼は揺らがないのだが、村人でこの状態を見てたら、カヤレフト人狼っぽいけど、それ露骨過ぎね？ なんか妙な真相だったりしないよな、とかは頭をよぎるかもなー。

俺の気になる点はそれぐらいだろうか。伯爵主導にしては状況が読みやす

>>514
なるほどにゃー
確かにカヤまじめそうだし、今回ちゃんと潜伏用の文章を考えて灰に貼り付けたりとかしてそうだなあ。一度しか占い師やったことないなら、尚更。
なんで潜伏したの？と聞かれて答えられるようにはしているように思えるねー。

カヤとよく同村してる人たちはどう思うのかな。

>>515
カヤが「占い師騙りしたいです」と言いつつ昨日の既に2CO〜発言をして、その後ずっといなくて、夜明け後戻ってきた直後に伯爵が
「カヤ、出来るだけ早く、俺に黒出しでCOしてくれ。理由は怖かったんで……。とでも言っとけ！お前なら許されるさ！」
とでも言ってカヤがログ読む前にCOさせて、その後カヤ自身ログ読みにいってびっくり、とかかなあ。。

でも、なんでその場合でもなんでわざわざレフトに黒出しでCOさせたのかは気になるねー。
>>357あたりくらいしか私には思いつかない。。

端的に言うと、伯爵が、「俺は年末は忙しいんだよ！
それまでに死ぬ必要があるんだよ！ よしカヤ、俺に黒を出してこい！ おまえならやれる！

っていう可能性。

占い師を消すため以前に、伯爵が戦略的にすばやく死ぬために取られた作戦である説。

なんかありそうなんスけど。

なんかコレ、
レフト「俺に黒を出せカヤー！」
カヤ「え、それなら別にほかの灰の人狼に黒でもいいんじゃ...」
レフト「いいから俺に黒だ！ もう占い師COしたし！」
カヤ「うーん、わかりました」

みたいな図が想像できるな。

人狼とか狂人って、意図せず最善手を取り損ねたとき、それを利用した逆説的な説得ってよくやるじゃん。
なんかそれに見えるぞ。

あ、>>524は確かに気になる。
あの時点でカヤ視点で確実に見えてた狼ってライトだけよね。
伯爵じぇみにさん狼・はいからさん狂予想で
ゆーろさん狼も今は強く疑ってるみたいだけど>>362>>363では「発言からはなんとも、状況的には狼っぽい」というような予想。

カヤ視点伯爵じぇみにゆーろ狼だろ！と言い切るくらい強く思ってたならともかく、そうでもないのにこの発言はちょっと微妙かも。@1

いや、俺はまあ、戦略自体は最善のひとつやと思ってるよ。

ただ、それは仲間売りをして占い師を即食う ということに関してであり、細かい点はまあちょっとアレかもねと思うだけよ。

たとえば、伯爵を一切表に出さずに、純粋そうな新規がうれしそうに同じく新規の灰に黒を出して現れて、その灰がもうどう見ても人狼だったら、俺はこの村においてそいつより瞬間の信用を取れる気がしないけど。

そういった、やりかたがもうちょっとあったんじゃないのというだけで、やろうとしてる戦術自体はベストだと思われる。

なんか俺、ゆーろ君のカヤのログ比較で、カヤがまだそんなに経験数はないのだということがわかったのでちょっと応援しているのだが、えーと、そうね。
 
俺とゆーろ君の連携、ってことよね。アンカーが見られないのであれやけど。
それなら、カヤが、新規勢に、私が狼で騙りを志願しないことはわかってもらえるはずと言っているように、古参勢が、まあこいつらはたまにこういうことやるよなと思っているからスルーなのである。

一応ほかの新規勢への説明もかねておくなら、ゆーろ君は真面目にやる限り相当強いヒトである。ただ、真面目にやることがあんまりないけど。

でもって、今回俺の参加環境がカスなのである。つまり、geminiが推理するより、ゆーろ君が推理するほうが精度いいよねと当人たち含めみんな思っているのでスルーしている。

確かにゆーろ君が人狼なら操作されるが、べつにそれって占いが外れまくったりとか変なところ指定されるようなら従うのをやめて疑惑対象にすればいいだけの話なので、そんなあわてて、ゆーろ君が人間かどうかを確かめなくてもいいのである。

たぶん村人だろうからいいよ、不自然だったらまた考えるよ、ということ。
ゆーろ君からしても、お前真だろうからそれを自由に使えるのは俺TUEEできちゃって便利だし、なんか判定が変だったらまた考えるよ、とか思っているわけ

プレゼン無事終了。疲れたお。。。

>>552なら▼レフトさん（白引き霊CO）がいいな。

あいふぉんさんの心配>>518はすごい共感出来る。
レフトさんはID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうだし。
占い師を真面目に騙ってない現状を踏まえると、その後の発想>>523以降がそれっぽいなーという。

ひょこ。

多分９時まで顔を出せないと思われる。プロでも言いましたが忙しいのですよー。

あんだんてさんの指示等は確認したのでとりあえず葵さんがそれに沿っていい感じに進めてくれることに期待するとかは酷すぎますかね？

個人的な意見としては別に占い師に手を出してもいいと思ったりもしてます。
ただその場合、吊る先はほぼ偽決め打ちに近い状態で吊らないと後々めんどくせなのでその辺は覚悟の上でやるべきでしょうね。まあでも大多数の方は理解の上だと思いますが。

片白も1/4片白という状態ですし。

灰に関してちらほら思ったことはあるんですがそれは余裕があったときにまとめます。

・・・しかし、ここまでのレベルとなると共有の存在意義の低さがよくわかりますね、やっぱ灰同士でやりあってもらった方が要素がボロボロボロボロ出てきますから。

仕事をしないつもりじゃないですが出る幕が少なそう。

それではのちほどっ！すたたたたっ！

ジャージ きりは、ぶっちゃけると、どういう風にすれば効果的に「勝負を揺らした」ことになるのかわからんので、こう、話半分ですけどね。 2010/12/20 18:25:02

勝負を揺らす、というのは、狩人に護衛先を迷わせる＝占い師真贋をつけにくくする、という意味だと思う。
占い師をいかに早期に消すか、というのが狼の命題なわけで、そのために狩人を迷わせようとする狼側の動きが「勝負を揺らす」動きかと。

はいから・かや狼だとすると、レフトさんに黒をぶつけて、真狂ははっきりさせたわけだけど、あいふぉんさんに護衛がはりつきそうだし、はいからさん真説の世論をつくろうと思ったら黒出すべきだったんじゃないかな。

ろーぜ様のお言葉
>>552
>>555

明日レフトが白だったという霊能者が出てきたらたぶん村はパニックになるよ。

レフトさんがあの態度で真はない。
レフトさんが真だった時に狼だったけど、さんざん愚痴たらたらだったけど、きちんと勝利のために真面目に（当人比1/3の労力らしいけど）やってた。

▼レフトさんで白出し霊が出たら、GJの有無にもよるだろうけど、みんなでひと通り驚いた後は狂人決め打って、狼の作戦に首かしげながら進めるだけなんじゃないかな。

霊ローラーはすぐにやる必要ないだろう。
この人数で占霊が消されると、灰の白さ勝負になって面倒なので、ラインを見る霊能力は大事だと思うよ。

では、揺らされて投票は (-ω-)スピーさんに変えよう。

うーん、言われてみると確かにこの流れは不思議ではある。。。
あまりに流れがじぇみにさん真だから、狼もそれに流れざるを得なくなってる、とかならいいんだけど。。

伯爵が「わざわざ対抗を占っての黒なら、俺が騙らせたという話になっても『なんで灰狼に出さない？』とか揺れる奴が出てくるって！」
とか？
なんか既に伯爵の策にはまってるんじゃないかと不安になってしまうな。。
「伯爵なら出来る」が魔法の言葉すぎる。

じぇみにさん真＞カヤ真＞＞はいからさん真＞＞伯爵真
くらいの可能性で、カヤ真もあり得るかなあ。。とは思ってるんだけど。
未発言占いのあたりがいまいち納得できないのよね。@0

お暇な方はハンゲ一般ロビー7、パス1111へどうぞ。
更新直前直後は村優先になる麻雀卓が建っております。

状況的にかやさん真・はいからさん・レフトさん狼・あいふぉんさん狂の目がないとは言わないけど、かやさん真なら発言からもっと真っぽくなるもんなんじゃないの。

レフト人間はパニックになるだけでめんどくさくないが、カヤが狂人で喰われるほうがなまじ筋が通るだけに明日がめんどくさそうなことに気付いた。

まあ、きっとカヤは人狼だろう...。明日は、ほら昨日の信用度でカヤ真なら喰われてるよという論理が使えるのだろう。


筋が通り過ぎて変だなというのは、俺の立場ですらちょっと思っていたので、有理やといといの言うことはわかるが、かと言って俺から言うことがあんまりないので、そうね。明日の襲撃次第だよまあ。

SNSを覗いたら、みとみとさんから絵が送られて、すごーく癒されました。

めっちゃ、かわいい。素直に嬉しい
この絵を独り占めするのは罪な気がするけれど、宝物として保存させて頂きます。
ありがとーねー。

みとみとさんて絵師さんだねー。
雪＆お兄様の絵を描いて頂いたのだ。感謝感謝。

ところで、しばちゃんって誰に投票したの？
とりあえず投票あわせたいから。

なにそれ、ログ読んでくるー。

こんばんは、えーっと、どうなったのでしょうか？
ちょっと見てきますね。

フォルカーさま、発言数１で未投票って大丈夫なのかしら？

>>705 カヤさまは自己弁護よりも狼さんを探すことに力注がれたほうがよろしいかと存じますわ。　狩人さんへのアピールにしても今のご様子は逆効果かと……って、使い切ってらっしゃりますね。

>>552 から選ぶのか、それとも、ってどなたかアンカー引いてくださると助かりますの（汗

実はさ、先週から自分でもかなり感覚が研ぎ澄まされて、わりと実生活でもGＪが連発してるのよ。
なんか今の私だったら、狼連続で見つけれるかもしんない。長いこと人狼やってると、こうゆう時期があるのね。
問題は村側潜伏能力者と人外の区別がつかず、無差別にあぶりだすことだけど。

フォルカーさんが投票している。

ので、れいさん（みかりさん）が投票すればコミットされる。

そうだねー。
村の見識者の何人かが既に目がいってると思うけど、ソルトさんあたり占ってみるのは面白いかもね。

>>717は同感。