みとみと!は、 >>4※山越え関係ありません 2010/12/20 00:00:19
イケメン ゆーろは、では、唯一必要なiPhoneの判定が出るまで寝ることにする。 2010/12/20 00:00:44
茶頭巾 もそ恵は、明けたー!昨日は0になってから悲しかったので、今日は無駄に発言しすぎないようにしなきゃ! 2010/12/20 00:02:38
![](img/nairofree68.png) | 24 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 00:04:03 | | ゆろさん占いだと、なんかこうゆろさん食べたい(食べさせたい)狼か狂人さんにみえた感じなのですけど、何故にゆろさんだったのかしらー。 |
イケメン ゆーろは、iPhone真擁護に10発言、はいからさん偽主張に10発言、レフト偽主張に10発言必要なので 2010/12/20 00:04:11
イケメン ゆーろは、俺はしばらくact縛りだ。 2010/12/20 00:04:20
みとみと!は、しっぽぱたぱたお待ちしてますの! 2010/12/20 00:06:30
![](img/nairofree165.png) | 37 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 00:10:24 | | てか私は昨日のじぇみにの占い師COを盲信出来る人が信じられない。まぁ私は昨日適当にやってたので偽に見えるという意見は分かるが、あのうさんくさい「iPhoneで占い師引いちゃって大変だなー」というアピール。 そして対抗の私になんかネタを振ってくる謎のアピール。 別に新規の人がじぇみにを信じてても全く不思議ではないが、いつもの面子がそんなに盲信出来るのは理解出来ない。 あいすさんや真理ちゃんの「誰も真に見えない…」という反応が普通に見える。ゆろたんともあろう者があんなじぇみにを信用するとは思えない。 |
![](img/nairofree165.png) | 46 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 00:13:30 | | >>26さたねさんはゆろたんがじぇみにに指定してたので何となく外したが他はちょっと分からないっていうか、占い師って全員の占いたいところを占うの無理だからね。 あと言い訳だがそんなに時間がなかったのでその3人がドス黒かったとしてもちょっと私には分からん。 |
イケメン ゆーろは、マジレスするとエミリmixiって雪ちゃんを含めた4COやと思ってたんやろ。 2010/12/20 00:15:30
みとみと!は、にゃーーーーーーーー♡♡♡ 2010/12/20 00:15:45
みとみと!は、幸せ幸せ幸せすぎるannさんありがとうですー!! 2010/12/20 00:16:19
イケメン ゆーろは、ローゼちゃんiPhoneにメールしてよ。 2010/12/20 00:18:33
イケメン ゆーろは、はいからさん5、レフト15にしようかな。発言数配分。 2010/12/20 00:20:05
イケメン ゆーろは、 >>70 ばれた。 2010/12/20 00:25:48
![](img/nairofree165.png) | 73 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 00:25:58 | | >>40発言でも挽回出来ると思ってるので今発言している。 「黒当てたら挽回出来る」という考えは昔の天国の短期で事故でBBS編成だった村で、初日に占い師COしそこねて出遅れたことがあったのだが、その時に「黒引っさげてCOするしかないなー」と思ってがんばったら黒引けて何とかなった記憶があったので、「そんな感じで黒当てたらいけるだろ」と思ったがちょっと人多すぎやねん。 それを理由にゴミカスと言われるのは悪意を持って解釈しすぎやねん。 |
![](img/nairofree01.png) | 74 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:26:10 | | 九蓮さんをここで占うのはどうなのかなあと思いますー。 >>30のユッタさんの仰る通り、数日食われないか見てから考えても遅くないと思うんですが…村だった時に速攻白出て速攻食われちゃう方が痛くありませんか? あと、占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが、九蓮さんが狼にいるなら、2/6も騙りに出るんでしょうか…。割と速攻で狩人抜いて占い抜けそうなことを前提に、灰潜伏に重点を置いたりしないかなあという気がしてしまっていたりするのですが…うーん。 でも普通に真狂狼ならこの辺りは割と無駄な考察。 ごめんなさい、私は普段の皆様がどんな感じなのか分かっていないので、あまり分かりません…です…。 |
![](img/nairofree01.png) | 85 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:31:01 | | >>77なんか終盤にくーさんの >>2:985以降割とそういうノリの意見が多くなってたように思ってたんですが、よく考えたらエミリさんの『4COだから狼が2騙りしてるんだよね』っぽいのもそういうノリと認識してしまってただけな気がするので勘違いな気がしてきましたごめんなさい。 |
茶頭巾 もそ恵は、盛大に分かってない子だったことが分かったので無理しないで引っ込みます!!ごめんなさい!!|彡サッ 2010/12/20 00:32:34
みとみと!は、テンテンあざといのですわろた 2010/12/20 00:32:58
茶頭巾 もそ恵は、ヒキコモリ リヘンツェル >>88 もそ恵にそんな権限はありませんです!もそ恵が皆様を分かってないのが悪いのですごめんなさい! 2010/12/20 00:34:53
![](img/nairofree165.png) | 90 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 00:35:32 | | >>60ああ、なるほど理解。 てか昨日時間があればそういう話が出来たけど時間がなかったんよ!世の中仕方のないことってたくさんある。ってサングラスも言ってた。 昨日の最後は「ゆろたん村人でこれはないだろー」という思いでいっぱいだったんよ。どうして伝わらないこの思い。 |
![](img/nairofree165.png) | 91 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 00:36:05 | | >>66オーバーロードは昨日書いたところが謎かったが、他に特にあの人内容のある発言してた…? 謎の紹介っぽい文章は見たが、それ以外に印象がない。正直よく知ってる人以外は印象にない人ばっかりだ。誰が誰だか混乱するし、どれが誰の発言だったか混乱する。 ログ読めてない私が悪いので、みんなに全く罪はなく申し訳ないが新規はまとめて有象無象に見えている。 ログの読んでないところ含めもう一度読み返した暁にはいくらでも全員について考えよう。しばし待て。 |
イケメン ゆーろは、iPhoneの判定を見てから何を言うか考えることにしている。 2010/12/20 00:37:25
みとみと!は、iPhoneきたー! 2010/12/20 00:38:19
みとみと!は、わろた 2010/12/20 00:38:39
イケメン ゆーろは、はずれかな。じゃあユッタ人狼が当たったときに用意していた占い先は放り投げて、占い師に集中しよう。 2010/12/20 00:38:54
茶頭巾 もそ恵は、気を遣って頂いてしまってすみませんすみません…!だいじょうぶなのですもそもそするのです! 2010/12/20 00:39:35
![](img/nairofree165.png) | 109 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 00:43:37 | | >>89私は先ほどまで昨日の後半のログを読んでいなかったが、読んだら「コミットしろよカス」という発言ばかりで、私はそれは「あなた偽っぽいのでゲームに参加しなくていいです。考えなくていいです」という発言に思えたからだ。 それは「あなたはモンハンでこの戦いに参加しなくていいです」と言われるのと同じだ。 それを読むまでは「まぁ明日じぇみにいないし明日がんばればなんとかなるやろ。このじぇみにまじうさんくさいし」と思っていたが、「そこまで言われるほどに偽だと思われてるんですね…」と思ったので黒当て思い知らせてやりたいという思いだけはあったよ。 思いだけで終わったが。 |
![](img/nairofree01.png) | 110 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:44:13 | | アンダンテさんが人狼で、ユッタさんが人間なんですね!わかりました!
それにしてもフォルカーの浮きっぷりがひどい。 ぶっちゃけ推理放棄するフォルカーなんて人外だろ、がつぃった勢の常套句なんですが、割とリアル忙しそうですし、きっとあと数日は皆様他に吊りたいところとかあると思うので、今日は何も言いません…。 |
![](img/nairofree165.png) | 114 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 00:48:02 | | >>95この私が真っ先にといといの白黒を考えないはずはない。ということはきりさんなら分かるのではないだろうか。 新規の人には分かりにくくて申し訳ないが、はいからさんはといといさんの白黒は発言でほぼ判別出来ると思っているので、占う気は初めからほとんどない。 ので、昨日の発言を見て「このといとい村人だろうなー。言ってることはうざいけど」と思ったということ。 |
![](img/nairofree01.png) | 125 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:52:41 | | >>118わたしもそうおもうー。なんか仲間に斉藤隊長とか強い狼がいる時の人狼フォルカーにしか見えないよね…。一人でのびのびフリーダムしてウザいから吊りでさっさと消えるときのフォルカーだよね。 狂人あたってこまったフォルカーもちょっとあるかもしれないね!霊で出てきたりしたら割と吊りたいよね… |
イケメン ゆーろは、今からでもいいけど、今ちょっと忙しくて。 2010/12/20 00:57:01
茶頭巾 もそ恵は、 >>129 数日後、他の方々の吊りたいところがある程度吊れた時点でもこの状態なら吊っていいと思います 2010/12/20 00:58:10
![](img/nairofree165.png) | 138 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 00:58:19 | | >>13ローゼが私を偽だと思っている筆頭かどうかは関係ないし、そういう話をしてたんではないんだ。 「本物の感情に見えません。演技でしょ」と言われたら感じ方は人それぞれなので、そう見えた人にはそう言われても仕方がないが、本物ですよ、としか言えない。 >>36ログは昨日「ここまで読んだ」と言ったところまでは読みは浅いだろうけど一通り読んだよ。それを読めていると定義していいのかどうかは分からん。 といといさんは狼や狂人を引いた方が勢いがなくなると私は思っているので、昨日を見た感じでは大方村人に 見える。といといが村人だと思うことと、といといの発言にイラッとしたことは無関係で、といといがユキ偽だと思って |
実はねずみ ぴかちゅーは、なにがあったwww 2010/12/20 01:05:12
![](img/nairofree01.png) | 158 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:05:20 | | >>133mistせんせーは『占い2COする意味がよくわからない』って表のログで言ってるんだよね。 狼で初日からそんなことを表のログで白々しく聞いて白要素を稼ぐ人かなあ、ってところはちょっと疑問に思うの。普通に赤ログで聞きそう。 どっちかというと狼なら最終日直前とかを除いて基本的に白要素は推理で稼いでるイメージなんだけどどうかなあ…。 でもまだわからないね!フォルカー以上に!w |
イケメン ゆーろは、レフトが本気でiPhoneを抹殺にかかっていると予想する。 2010/12/20 01:05:29
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤにびっくりしている。なんてこったい。 2010/12/20 01:06:07
![](img/nairofree165.png) | 166 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 01:07:02 | | (続き)といといがユキ偽だと思っている=狼だとは私は思わない。 といといは私の判断は絶対につくと思っているかもしれないが、私としては何度も間違われた記憶がある。 >>131私は村人であれば「他人の推理だけを頼りにだらだら生きていこう」と思うが、今回占い師だったので「といといさんの推理を信じてこの人占いました!」でみんな納得するんかい、というのが激しく疑問だったのだが、その方が納得されちゃうのね……。 私は私なりに考えて占っただけなので、「といといの推理を信じるのが普通!」と言われても困る。むしろ騙りならそうすれば楽だったんじゃないか。 |
はいからさん ユキは、なんかわろた。まだ出てくるのか君ら。 2010/12/20 01:08:27
![](img/nairofree155.png) | 177 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:09:51 | | 狂人はいからさん「がんばって騙るもふー」 占い師iPhone「占い師めんどくせーなー」 人狼レフト「俺も占い師を騙るが、保険として俺に黒を出して信用を稼げカヤー!!」 人狼カヤ「アイアイサー!」
つまりこういうことだろう。 |
![](img/nairofree01.png) | 178 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:10:23 | | mist先生のCOですが、九蓮さんの『確実に占うべきところ』リストから一番占っておきたいところを占ったんじゃないかな、とか思います。 昨日の時点で、個人的にはレフトさん狼の方に傾いていたので、結果としても納得行きます。
加えて、私さすがにmist先生がいきなり初日から三橋さんに偽黒食らわせる度胸のある人だとは思ってません。 狼の場合、わざわざ仲間狼がmist先生に騙りに出させるのは考えにくいし、狂人でもさすがにそれはしないんじゃ…と思います。
昨日の占いCOの意味を表ログで訊いた点とも繋がったので、カヤさんを信じたいです。 |
イケメン ゆーろは、その割になんか全然稼げてない気がするけど。 2010/12/20 01:10:31
![](img/nairofree165.png) | 184 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 01:13:05 | | これライトが赤で「カヤお前占い師COして俺に黒出せ!」 こういうあれではないのか。 じぇみには狼でそんな面倒そうなことをするだろうか。しかもあんな開始すぐにiPhoneで赤で相談も出来てなさそうなのに。 と考えると、あの男そんな面倒なことをしそうにないのでライト-カヤ狼のじぇみに狂人に見える。 |
みとみと!は、はいからさん、この村はレフトですにょろレフト 2010/12/20 01:14:11
![](img/nairofree145.png) | -8 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 01:15:01 | | 1つふと思ったのは、結局の所4COなので真狂狼狼って訳ですよね。
たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ!?
なんて思ってみたりします |
イケメン ゆーろは、このユッタ、誰よりも鬼畜である。 2010/12/20 01:15:09
茶頭巾 もそ恵は、 >>181 つぃった勢は九蓮さんの凄さを散々吹きこまれていますが…わかりません、ごめんなさい…。 2010/12/20 01:16:59
イケメン ゆーろは、まあ何にせよ、俺はあと29発言ずっとiPhone真に費やすぞ。 2010/12/20 01:18:00
![](img/nairofree145.png) | 202 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 01:20:15 | | なかなか面白い展開、カヤ真の目はありますねこれ。
1つふと思ったのは、結局の所4COなので真狂狼狼って訳ですよね。
たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ!? なんて思ってみたりします、邪推邪推
とにかく、カヤ人間の場合『狼視点狂人もしくは真が出ていないことが明白だった』ってのが言えそうですね。
まだこちらに来て日が浅いので何とも言えないんですが、カヤは狂人でここまでのトリックプレイをするようなタイプには思ってなかったりします。そのへんはどうなんだろうか、あおいさん。 |
![](img/nairofree68.png) | 203 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:20:42 | | >>199にゃるるー。もしログ読んでからCOしたなら、あんだんて様恨む前に「ごめんなさい対抗占った…!」って発言あるかなーと思ったですけど、後だったですねえ。 そこかしこのactで言われてるけど私もカヤは真か狼やんねーと思いました。まる。 |
みとみと!は、 >>206 これます最低限携帯でできるはず! 2010/12/20 01:26:17
はいからさん ユキは、私へのレスに返信しきれてないが、着替えたりしてくる。 2010/12/20 01:26:48
![](img/nairofree01.png) | 217 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:26:50 | | >>210過去ログとか読んでいらっしゃったと思われるカヤさんなら、レフトさんに対して『現時点では未発言だけどさすがにこのまま無発言で突然死とかする訳がない人だろうし、発言したところで発言から白黒読み取れる人とは思えないので占いセットしておこう』くらいの考えは全然アリかなあと思うというか、他の可能性があまりにも薄く感じるので消去法で信じたいというか。 狼の可能性はギリギリあるかもしれませんが、少なくとも狂人でログも見ずに(もしくは2/3狼と分かっていながら危険を冒して)レフトさんに黒出すとはちょっと思えません。 でも狼でも、カヤさんにそんなことさせる鬼畜狼ってそうそういない気がしませんか…。 |
![](img/nairofree155.png) | 219 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:28:00 | | カヤが人狼で仲間のレフトに黒を出すのはメリットしかないぞ。
まず、既にCOしているレフトを占ってしまったことやその他の細かい違和感はすべて「新規なのでこういう人もありうる」で誤魔化すことが出来る。レフトを占った理由のでっち上げも「三橋さんだから」で済むから楽チンだ。
仲間を売ることによって真印象を稼ぐのは、一瞬でいいんだ。今日の襲撃のこの一瞬だけ狩人からの信頼を勝ち取れば、真占い師は喰えるんだ。ID公開長期では真占い師を殺すしか狼の勝ち筋は無く、極端な話人狼を5匹売ろうとも真占い師を殺せば勝ち目は残るんだ。 |
![](img/nairofree155.png) | 230 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:33:06 | | で、これはその勝ち筋に乗るために人狼が取れる最良の作戦だと思うよ。
レフトに黒を出すのは新規でなくてはならない。古参の微妙な立ち位置の人間にこんなことをやらせると、村人の質問攻めによって圧殺されるに決まっている。IDが公開された状態で偽占い師が旧知の仲の人間を騙すなんて芸当は、おそらく100%不可能だ。 しかし、知らない相手なら多少の違和感が残っても「真もありうるな」となってしまうんだ。カヤに騙らせるなんて鬼畜だからあり得ない、なんて理屈は鬼畜なレフトに通用するわけがないし、人狼が本気で勝つためならそれくらいやるっつーの。 |
![](img/nairofree01.png) | 245 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:41:09 | | 昨日カヤさんが占いCOのメリットデメリットを訊いたところから全部レフトさんのシナリオなら確かに有り得なくはない範囲だと思います。
ただ、それ以上に、データから言って、カヤさんが過去に真占いを引いた村…の時はまだ初心者すぎたので微妙だった気はしますが、騙りでこんなにバシバシ断定系語尾で返せる人ではないと思っています。過去にそこそこの人数の村でのカヤさんの騙りを2回見ていますが、騙りだと揚げ足取りのような疑問形発言が多くなるんですよね、カヤさん。
今回の場合はリアルタイムに赤ログで指導がある可能性もあるので完全には言い切れませんが、過去からの推測アリなら、私はこのカヤさんは割と真っぽいと見ています |
茶頭巾 もそ恵は、九蓮宝燈さんの案には私も今のところ異論ないです! 2010/12/20 01:44:00
茶頭巾 もそ恵は、過去の騙りのカヤさんがどの村だったか全部分かりますけど、番号言ってみるのはアリなのかなあ…。 2010/12/20 01:49:54
![](img/nairofree155.png) | 258 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:52:31 | | 俺がこれほどまでにiPhoneを信用する根拠を説明しよう。 まず、iPhoneの昨日の発言を抽出する。だいたい >>2:460くらいからローゼの占い先指定である「嫌いなやつを占え」についての話が始まるだろう。それを並行して読みながら俺の話を聞き給え。 結論から言うとこのiPhone、自分の占いが無駄にならないことに最大級の注意を払っていることが解る。ローゼの指定についてほぼ完璧な解釈をしながらも、共有者がCOしないと事故る可能性があって面倒だと繰り返していることからそれが解るだろう。 |
![](img/nairofree01.png) | 261 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:54:20 | | じゃあ貼りまーす。 Q騙りカヤさん(レン) [人狼天国 103村]狂騙りカヤさん(カレン) http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=176#form 真占いだった時のはカヤさんがすごく初心者さんでそもそも挙動が微妙だった時のやつしか記憶にないのですが、『真霊』の挙動ならサンプルがいくつかありますね。このあたりとか。 http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=45#form |
![](img/nairofree155.png) | 264 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:55:52 | | iPhoneが偽ならそんな心配はしなくていいんだよ。共有者と人狼を避けて黒を出すとかそんな面倒な真似はこの村の狂人に求められていないので、適当に分かったフリをして臭いところに白を出しておけばいい。全盛期のiPhoneならそういうところも含めて演技したかもしれないが、今のコイツがそんな回りくどいことをするとは思えない。
加えてiPhoneが人狼なら変に騙るより潜伏していた方が(人に責任を擦り付けられるという点で)ずっとラクだし、もし狂人で占い師を騙る場合でも一度は潜伏するだろう。あの開始直後の勢いで「ここでスタートダッシュをかけて真印象を取ろう」なんて面倒な考えをiPhoneがするはずがない。 |
イケメン ゆーろは、起きてる可能性は普通にあるしどうせ昨日の序盤も赤ログにいたよ。 2010/12/20 01:57:23
茶頭巾 もそ恵 が はいからさん ユキ に投票しました。
茶頭巾 もそ恵は、 >>268 自分でカヤさん擁護しまくっておいてあれですが、それは説得力ある気もします…。 2010/12/20 02:01:23
茶頭巾 もそ恵は、 >>268 でも逆に、それもレフトさんなら計算して指示してるかもですよね?繋がりが見えないように。 2010/12/20 02:02:39
![](img/nairofree165.png) | *68 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 02:04:30 | | まぁ確かに私は昨日の途中までカオルに黒出すと勘違いしていたので、そういう前提で発言をしてしまったらちょっとあれがそれだったので…… 実際あまり連携が取れていない。 |
![](img/nairofree155.png) | 272 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:05:19 | | >>262全盛期のiPhoneなら当然可能だろうが、今のあいつには出来ないと言っている。 >>270絶対的な真要素を出さない占い師COを偽がして何のメリットがあるんだよ。ハイカラは感情出して必死に真要素取りに行ってるしカヤは言うまでもないだろ。何度も言うが人狼が勝つためには絶対に占い師を消す必要がある。微妙にしか信用が取れず、かえって真の信用をあげるような偽占い師なら居ない方がマシなんだ。 |
![](img/nairofree155.png) | 277 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:09:27 | | ID公開長期で出来る狂人の仕事はふたつだ。
■1. 占い師COして偽決め打ちされる前に喰われる。 ■2. 占い師COして偽決め打ちされる前に狩人に黒を出す。
これだけだ。他の何をやっても人狼の足を引っ張る。 こんなクソ面倒なこと、頭の良いiPhoneがやるわけないだろ。狂人引いたらめんどいから黙ってるよ。 |
![](img/nairofree01.png) | 278 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:10:16 | | >>271私もゆーろさんのご意見をお伺いしていて、カヤさんなら事前に何を言うべきかの指示さえはっきりしていればそれくらい出来るかも、という気はしてきました。 ただ、カヤさんがここまでで一つも危なっかしい発言が無く、回答も早いのはそれでもさすがに急に出来るかなあという疑問はまだあるんですが。 それにしても、カヤさん狼説の場合、ここで軽くレフトさんを切れるというのは、割と他の仲間狼にまだ相当強い方がいらっしゃる可能性が高い気がしますよね。 それもすごく怖いかなあという気はします。 |
みとみと!は、annさんへの絵が描き終わったので寝よう 2010/12/20 02:10:28
茶頭巾 もそ恵は、長期は未経験なのでログないですー。 2010/12/20 02:11:07
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤさんすごく擁護してましたが、割とあっさりゆーろさんに説得されました。うん。 2010/12/20 02:12:39
茶頭巾 もそ恵は、あいふぉんさんとレフトさん人狼なら、カヤさんまで使う必要なさそうに見えます… 2010/12/20 02:13:58
![](img/nairofree155.png) | 283 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:15:54 | | >>274はいからさんは狂人だと認識しているので狼だと考えたことはない。 >>281iPhone+レフトの想定をしたことがなくて、その可能性はありうると一瞬思ってしまったが、あの二人が人狼ならソッコーで死にそうな占い師に二人ともが、しかも時間差で出るなんて面倒な真似はしないだろうと思い直した。表はそこそこに裏できゃっきゃするか、表で堂々ときゃっきゃするかのどっちかだろ。 |
みとみと!は、茶頭巾 もそ恵ID公開長期だと、とにかく真占い師をころせ!と皆考えてるにゃん 2010/12/20 02:16:34
イケメン ゆーろは、こういうシナリオなのはだいたい読めているので、俺は後でカウンターするよ。 2010/12/20 02:25:10
イケメン ゆーろは、村人で占い師が出来る俺も殺さないと狼は勝てないからな。 2010/12/20 02:25:44
![](img/nairofree01.png) | 298 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:26:00 | | >>285狂人が一番ないとおもうのです。 カヤさん狂人なら、自分視点占いは2/3狼なのが見えてるのに、その中でも一番狼っぽいところに黒出す発想はさすがにないと思います。 >>288カヤさんは霊だと訳の分からない潜伏して訳の分からないタイミングで出てきたせいで偽決め打たれて吊られたことがあったので潜伏の可能性はまあ無くもないですが、昨日出て来なかったのは確かに微妙。 真占い師はそもそも8人村以外では一回しか引いてないので普段潜伏占い師やってるも何もという状況です。 |
イケメン ゆーろは、まあ、カヤのおかげで黒を出される前に色々落とせたのは良しとしよう。 2010/12/20 02:26:48
![](img/nairofree155.png) | 307 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:29:09 | | あ、何もないッス。俺は村人を引く程度の能力なので。
迷いがなさすぎる俺の説得力をなくすには、迷いをなくさざるを得ない判定を出してくるんだろうなというのは昨日のレフトの反応でだいたい分かっていたけど。実際そうなると楽しくなってきたので、村人euro君vs人狼伯爵を君たちも楽しみにするといい。 |
茶頭巾 もそ恵は、 >>309 占いCO見てなくても、わざわざ狂人で3日目からいきなレフトさんに喧嘩売りに行くかなあ…? 2010/12/20 02:33:47
茶頭巾 もそ恵は、また >>321が微妙だなあ、と思っています。いやレフトさんはやっぱり狼さんだと思ってますが…。 2010/12/20 02:37:48
茶頭巾 もそ恵は、 >>323 発言数制限あるから、この状況では他の灰の話してる場合じゃないんじゃないかとは思うの。 2010/12/20 02:38:33
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤが黒引こうが見事に推理当てようが喜んでるのを元々見たことないです。悔しがってるのはよく見ますが…。 2010/12/20 02:40:16
茶頭巾 もそ恵は、イケメン ゆーろにかなり説得されています。ただカヤが強気すぎて迷う。ロジック的にはゆーろさん寄りかもですが。 2010/12/20 02:47:44
茶頭巾 もそ恵は、iPhoneさんのリアクションを後で見るのは…参考にならないのかな…。ならないか…。と思っています。 2010/12/20 02:52:50
![](img/nairofree01.png) | -15 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:00:47 | | レフトさんは昨日僕にハードル上げるようなこと言ったから僕あんまり信じる気ないのです。
ヘリントンが一昨日の村で、僕はハードル上げられるとプレッシャーでゴミるという弱点を三橋さんに言ってたんだよね。そして『それってもしかして俺が得しない?どんどんハードル上げようぜ!』とか返していらっしゃったよね。 僕なんて最初からゴミカスなので大したことはないわけですが、それでもその弱点を知ってて、全く大したことない手間で少しでも自分が有利になるなら使うんじゃない?
逆に村側で共有にプレッシャーかける意味なんて無いと思うのです。 |
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤの発言残数が危ないので、明日の別の時間帯に、別の方々とも話して考えてもらった方が良い気がしています。 2010/12/20 03:03:11
茶頭巾 もそ恵は、たしかにー、アクションも番号あったら便利ですよねー。番号レスできないし…と思っています。 2010/12/20 03:09:56
はいからさん ユキは、寝てた。 2010/12/20 03:24:38
![](img/nairofree01.png) | 366 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:35:44 | | >>354カヤさんは村側だとアグレッシブな方だとは思います。 初プレイの時に、その村で一番怖い人に一人で絡みに行って『こいつ絶対狼だから吊ろう』と言い続けて周りを説き伏せて勝ってた程度には。 逆に狂人の時はひたすら白を出し続けた挙句、最終的に騙り狼の黒と同じところに黒を出すヒヨりっぷりを発揮していましたが。 なので、その辺りもあって、今回の強気さに疑問があるんです…。 あと、助言狼なら、geminiさん三橋さん狼とか…そんな推理を言うでしょうか…。 >>355ご、ごめんなさい…! |
![](img/nairofree165.png) | 370 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 03:46:43 | | >>14ごめんちょっと携帯でめんどかったから省いちゃった☆ミ 分かりにくくてごめんね☆ミ >>45占って白が出たからこそ、ゆろたん村人でこんなんか?と思ったのだ。 「違ってみえたけど村人だったんだね!」というのはつまり行間を読むとそういうことであって、わざわざそう言っていなかっただけなのよ…。 占って白が出たので村人であることは私が一番よく分かっている。 あと、私は長期では努めて「村側」を全て「村人」と言うようにしているのでゆーろたんが能力者の可能性があるかどうかは知らんが、別にそれってゆろたんが能力者COでもしたら考えればいいことで、今考える必要が全くないのでそういう意味で言ったのではないよ。 |
![](img/nairofree165.png) | 371 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 03:47:57 | | >>63こんなんってのは >>37だが、そうね… >>258以下の説明を昨日聞いてたら変わったかもしらんが、昨日聞けなかったのでそうなった。 >テンテン 気になってたけどちょっと正直「オーバーロードの発言がおかしい=狼」と結びつかないんだけど…… 1日に5人占えたら占ったかもしれんなぁ。私ちょっと思い込むと結構突っ走るからな。 |
![](img/nairofree01.png) | 374 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:52:55 | | >>358レフトさんとはいからさんは吊っていいんじゃないかな、と思ったのは、『カヤさんが圧倒的に真に見えたから』というより、『どのみち真の可能性があるとしたらiPhoneさんorカヤさんかな、と見えたから』です。 あとやっぱり偽カヤさんにしては誘導臭さがないんです…。 カヤさんは割と騙りだと『〇〇ですよね?』系で疑問を入れる誘導臭い発言が多くなる癖があると思うんですが、これは多分、仲間がいても修正されませんよね。 だって指示を出す方は、mist先生の騙りの癖を詳細には知らないはずですし…。 でも、それが見えないので…いつものカヤさんに見えてしまいます…。 ただ理屈としてはゆーろさん通ってると思うので微妙で… |
![](img/nairofree145.png) | 378 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 04:18:56 | | >>369これだけのためにここまで起きていたっ・・・ かわいいぞ、ぴかちゅーがいるぞ。まさに転職だ! >>372っと、そう言う参考は葵さんやiiroさんの方が向いているかも。 自分カヤさんの騙りってのをそこまで見たことがないのでその辺りまで言及出来ませんね。 ただ今までのプレイングの印象からすると、若干らしくないかな?と言う印象がする分。まああり得るか程度には見えてます。 ちょいとじっくり見れてないので何とも言えないのがまだ本音だったりします。 |
![](img/nairofree165.png) | 379 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 04:19:45 | | >>102推理的なこととか。 なにか人別にランク分けみたいのをしてたのは印象にあるけど、そういうのって黒白関わらず言えることだと思うので、その他に黒いとか白いとかそういう材料になりそうな発言が特に印象に残らなかったよーってこと。 >>123あんだんてさんにセットして一旦コミットしたからだよ☆ミ >>185うーん……というか私はゆろたん占いが何故偽要素に取られるのかよく分からない。 私がゆろたんのことを買い被りすぎなのだろうか。 |
はいからさん ユキは、テンテン占うつもりはないが、それそんなに拘る部分なのだろうか。 2010/12/20 04:23:05
はいからさん ユキは、まぁたぶん発言数を食うので現時点では割愛でいいかなとは私も思う。 2010/12/20 04:25:24
はいからさん ユキは、他に気になる人がいれば話そう。 2010/12/20 04:26:03
はいからさん ユキは、ジャージ きり >>37 2010/12/20 04:31:18
はいからさん ユキは、ちょっと残り発言数的にいくつかの発言を一つにまとめたいので、すまん。 2010/12/20 04:33:55
![](img/nairofree01.png) | 383 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:35:28 | | 昨日の時点では『どうせ自意識過剰なので気にしないことにしよう』と思っていたんですが、あの時点で既にカヤさんを騙りに出させる気でいたとすれば、無駄にハードル上げたのは繋がるようにも思えます。 カヤさんの真偽を判断するに当たって、新規組かつ共有の私が少しでも発言力を持つ可能性があるなら、プレッシャーかけといた方がすごく得かなあという気がして…。
そんなことをふと思い出すと、実はカヤさんが占いCO確認した段階から、実は全部仕組まれてたのかなあとか思ってしまったりもしました。 |
![](img/nairofree01.png) | 384 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:36:24 | | まあ、何より第一に、ゆーろさんの仰ることが筋通ってて普通に納得してしまったのと、きりさんの仰るとおり、カヤさんの発言は一文一文が長文になってるだけでよく見ると結構微妙なところもあるかな…と思ったせいが大きいのですが、一応そんな考えもしてみたので、自意識過剰のアホの子と思われること覚悟で書くだけ書いてみるのです。 |
茶頭巾 もそ恵は、あほのこなので後悔しています! 2010/12/20 04:37:39
茶頭巾 もそ恵は、しまわれたー!今日はもうアホの子になってもふもふすることに専念します!きゃっきゃ!! 2010/12/20 04:39:12
茶頭巾 もそ恵は、わりとやけくそです。 2010/12/20 04:39:30
茶頭巾 もそ恵は、 >>385 2010/12/20 04:40:37
茶頭巾 もそ恵は、まちがえたー!先生、わたしは最初から共有者です… 2010/12/20 04:40:49
茶頭巾 もそ恵は、なんか徹夜テンションで変なこと言って後悔したので寝ます。 2010/12/20 04:42:00
茶頭巾 もそ恵は、リアル狂人でごめんなさいと土下座しています。おやすみなさい。 2010/12/20 04:42:58
![](img/nairofree01.png) | -19 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:44:55 | | あたまわるいたんとうに俺はなる。 でもやっぱり味方ならわざわざハードル上げないでようって思ってしまうですよう…。 |
![](img/nairofree01.png) | 391 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:52:10 | | >>386わたしはたしかにリアル狂人のアホの子ですが、それはないのです…。 この短期で『こいつプレッシャーに弱いぜ』的なことを言われたのは、一昨日の18日の朝です…。 私が言ったのは、それを見て、昨日19日の夜に、なんだかハードル上げるようなことを言われてたのかなって思ってしまたんです…。 実際昨日 >>2:956言われた時、すごくプレッシャーというか、なんか怖くてどうしようって思ってしまったので…。 でもどうせ眠くて血迷って自意識過剰発言しただけなんです…ごめんなさい…。気にしないでください…。透明あぼーんしてください…。 |
はいからさん ユキ が 猫殺しの レフト に投票しました。
茶頭巾 もそ恵は、リリカル ローゼ様に土下座しながら、おもちゃ箱に帰ります…。ごめんなさいおやすみなさい…。 2010/12/20 04:56:24
![](img/nairofree01.png) | 397 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:05:17 | | テンパりすぎてなかなか眠れません…。 >>395そうなのか…。 共有は無駄に発言力強いものだという固定観念プレッシャーが抜けきっていなかったところにカヤさんが出てきて色々訊かれたので、もうなんだか怖くなってテンパってしまったんです…。 占い師決めるのに発言力あるとか怖すぎると思って…。 ごめんなさい…おもちゃ箱に帰らせてやってください…。 |
![](img/nairofree01.png) | -21 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:10:40 | | ちょっと完全に怯えモードに入ってしまったのでちょっと冷静になれる明日の夜くらいまで帰ってこないことにしようそうしよう…。 |
![](img/nairofree01.png) | 401 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:16:23 | | >>398はい、ありがとうございます、共有者を責任の重い役回りと勘違いしてたのが悪かったです、申し訳ありませんでした…。 色々プレッシャーに感じて完全にビビってしまってたのが、すごく気が楽になりました、ありがとうございます…。 でもそうじゃなくて見学とお伺いしたので、それでは、安心して見学でお勉強させて頂きますです…。 色々とテンパってしまって本当にすみませんでした…。 |
イケメン ゆーろは、それはむしろ頑張ってるはいからさんが可哀想だな、とすき家で牛丼を食いながら思うのであった。 2010/12/20 05:22:32
イケメン ゆーろは、さっきのactは >>402あてね。 2010/12/20 05:24:29
![](img/nairofree01.png) | -22 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:33:29 | | もう何もかも怖いようって思いながら、わたしは人狼も人狼やってる方々も好きなので、つい眠れずに見てしまうです…。
いやでもほら最初にこれくらいゴミプレイしておくと逆に今後有利かもしれないよ?と自分を慰めるです。
…今後やる勇気出るかなあ。
ユージさんとかと一緒に、外から見学にしとけばよかったなあ…。 村の方々にも、無駄に発言数とか使わせてご迷惑をお掛けしてしまったので、本当に申し訳ないのでもう表では出来るだけ黙ってふわふわします…。 |
はいからさん ユキは、猫殺しの レフト占い師麻雀! 2010/12/20 05:43:01
はいからさん ユキは、麻雀で負けたヤツを吊ることにしようぜ。 2010/12/20 05:43:43
はいからさん ユキは、私はこの命を懸けて麻雀をする…… 2010/12/20 05:44:35
![](img/nairofree118.png) | 409 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:05:46 | | 200までしか読んでないが、三橋との関係の長さで、カヤの評価が綺麗に分かれてて面白い。
まぁ俺も三橋・カヤ人狼なら非常にやりそうだよね、と思ったし、その後の200までのカヤの発言を見てもあんまり信用出来ないと思ってるけど。 |
灰かぶりフマは、グロ姫 ライカサイズ修正、色調コントラストの補正だけしたいならフォトショよりJTrimをおすすめするの。 2010/12/20 06:07:27
灰かぶりフマは、軽いから一昔前のPCでもサクサク動くの 2010/12/20 06:07:43
![](img/nairofree118.png) | 411 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:19:31 | | >>269のクーとか色んな人に言うと、狼が同じ狼に細かく指示を出して戦略を立てるぐらいは長期なら当たり前やで。 タイミング・発言・感情偽装の指示だって普通にやるし、相手がID見える初心者なら尚更指示を出すのがそこのレフトなので、レフトとある程度関係のある奴は大体 「この二人狼でセットなんじゃねーの…」 と思っている。 |
![](img/nairofree118.png) | 412 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:22:33 | | で、 ハイカラ真の場合 iPhone偽レフト偽カヤ偽だが まぁ絶対無いとも言い切れないよね。
iPhone真の場合は言わずとも。
カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。
レフト真の場合って、狼側どうなってるの…? |
![](img/nairofree118.png) | 413 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:23:42 | | 不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…? |
灰かぶりフマは、そもそも占い師吊れば目瞑っても人狼側が75%で吊れるじゃん。 2010/12/20 06:27:17
灰かぶりフマは、じゃあ目開けたら90%ぐらいで人狼側吊れるじゃん? 2010/12/20 06:27:31
灰かぶりフマは、一度ぐらい渡ろうぜ!この橋をよお! 2010/12/20 06:27:42
灰かぶりフマは、そこのライト吊りは、状況が生んだボーナスゲーム…!吊るしか無い…! 2010/12/20 06:28:48
灰かぶりフマは、なんで俺がこんなに頑張ってるのに誰もしゃべってくれないの(´・_・`) 2010/12/20 06:37:27
![](img/nairofree01.png) | -25 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:40:22 | | 何か本当に気を使わせてしまった気がするんです。 頭悪くてごめんなさい。
こんな弱い子のこと強いなんて言われるのが信じられなかったんです…。 すごく尊敬してる方からそんなこと言われたら信じて嬉しいとかより先に疑ってしまったんです…。
ごめんなさい…。 |
![](img/nairofree01.png) | -26 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:41:24 | | でも見ちゃう辺り、やっぱり人狼好きなんだなあと思って自分でも呆れます。今日はコミット終わるまで見るだけにする。そうする。 |
![](img/nairofree01.png) | -27 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:43:09 | | みなさまだいすきです。遊んでくれてありがとうございます。 ご迷惑をお掛けしてごめんなさい。 |
![](img/nairofree118.png) | 416 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:45:07 | | よし、新規勢の為に俺がこの村に参加してる旧天国面子から、絵が描ける奴をピックアップしてやろう。
リリカル ローゼ ID: andante みとみと! ID: mitomito テンテン ID: lefteye はいからさん ユキ ID: high-color アイス ID: AICE 灰かぶりフマ ID: かににっぱ グロ姫 ライカ ID: 紗紋 錆びない ギアル ID: syurunei イケメン ゆーろ ID: euro 木の精 コノハ ID: siva ねむたい シャルロッテ ID: 真理 黒猫 あるぐれ ID: earlgrey 赤鉢巻 カール ID: mopparajin 雪ちゃん ID: ann ぶたちゃん ID: BUTA
なんと、こいつら全員絵が描ける。多過ぎだろ。 |
![](img/nairofree118.png) | 418 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:47:46 | | ただ、まぁ一概に絵が描けると言っても「赤ちゃんでも描けるよ?定義が広すぎない?馬鹿なの?」と思われるだろう。
だが、芸術にランクを付けることほど愚かしい事は無い。 なので、実績や、その人ならではの特徴を踏まえた注釈を付けて行くことでその変わりとし、参考にして頂ければ幸いである。 |
灰かぶりフマ が iPhone に投票しました。
![](img/nairofree118.png) | 421 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:00:41 | | まず、上記の面子の中でも、特に絵に対する活動が活発な奴をピックアップしてみよう。
・リリカル ローゼ ID: andante もっとも活動的なのがこのローゼだが、活動内容はそうだな、18禁なので自分で仲良くなってから慎重に距離感を図りながら築いた友情を壊さないように聞いてね。
・みとみと! ID: mitomito もっとも活動的なのはローゼと書いたが、スマン。ありゃウソだ。一番活発なのはこのみとみとさんである。 もしあなたがみとみとさんと会話した事があり、連絡がとれ、プロフィールを教えたりする間柄であるなら、あなたの誕生日には必ずみとみとさんから誕生日お祝いの非常に可愛い愛嬌のあるイラストが送られてくる事だろう。 |
![](img/nairofree118.png) | 422 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:01:20 | | ・グロ姫 ライカ ID: 紗紋 既にこの村でも活発にあざとくイラストを公開しているのでそこまで説明する事もないのだが、学業をしながら絵も描いている素晴らしい人材。グロ姫とは何ぞ、と聞かれても説明に困る。グロ姫だよ! おばちゃんこの子のサイン欲しい。
・アイス ID: AICE えーと、コイツ絵はダントツで上手く安定してるし、勉強もしてるはずだが、全然人のために描こうとしない。カス。 |
![](img/nairofree118.png) | 424 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:05:31 | | 雪ちゃん ID: ann 入れ忘れてた。 こいつ、喋らず絵だけ描いてれば素晴らしいのに。 なんでしゃべるの。 非常に可愛い上に、キャラが生きてる絵を描くので、見てて楽しくなる絵を描くのだが、ちょっとこう。コイツ頭のネジがこう。こう。
まぁ絵だけ描いてればいいのではないかな…。 |
灰かぶりフマところで俺、今日面接なんだけど、履歴書書いてないのよね。 2010/12/20 07:06:35
![](img/nairofree118.png) | 426 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:16:37 | | 次は、頻度は決して高くないが、それでも良い絵を描いてくれる人物をピックアップしていきたい。
・ねむたい シャルロッテ ID: 真理 色使いが割とかなりハイセンスだし、顔とかも可愛く描けるのに、お前モニタのアス比直せよ(´・ω・`)ぶち殺すぞ
・木の精 コノハ ID: siva のえるさんと錯覚したわ。
黒猫 あるぐれ ID: earlgrey デフォルメしたキャラクターも可愛いが、塗り方や色をを常に新しくしようとしてて素晴らしいよね、親近感だよ。 星のカービィを描いた時だけあからさまに練度が違うのを覚えてるの。 |
![](img/nairofree118.png) | 427 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:18:32 | | ・錆びない ギアル ID: syurunei 出しといて何だけど私も絵を描くという事以外よく分からなかった。が、確か割と描ける人だったが、よく分からなかった。
頻度は高くないが、割と描けるのはこの辺りだろうか。 |
![](img/nairofree118.png) | 431 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:26:11 | | 最後は、一癖も二癖もある絵を描く連中をピックアップするよ。
・はいからさん ユキ ID: high-color 俺が見た記憶のあるmixiの絵は割と上位に匹敵するレベルだった気もするのだが、お絵かきチャット形式の場所で見る絵は、なんかほら。オブラートに包むと、そうね、今日は調子が悪かったのかな。 トレス疑惑
・テンテン ID: lefteye もし君がれふたいと仲良くなった暁には、除雪車描いてと頼んでみよう。きっと彼はあなたが見た事の無い除雪車を用意してくれるだろう。
・イケメン ゆーろ ID: euro 絵とは技術ではない、センスである。 そんな感じ。勝てる気がしない。 |
![](img/nairofree118.png) | 432 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:30:34 | | ・赤鉢巻 カール ID: mopparajin 真面目に描いたところは見たことは無いのだが、ちょこっと描いた落書きから割と出来そうである。ところで俺ユッタ男だと思うんよ。
・ぶたちゃん ID: BUTA 絵を描き始めて間もなく、本の挿絵を依頼される才能に全米が嫉妬。 シンデレラ真っ青のサクセスストーリーを歩めるのはやはり生まれた星の下が違うのか。
・灰かぶりフマ(村人) ID: かににっぱ 4時間後までに履歴書をきちんと仕上げないとあかんねや。 |
灰かぶりフマは、俺履歴書描いて寝なあかん…。 2010/12/20 07:31:40
![](img/nairofree03.png) | 434 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:34:40 | | 前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。 それで、ユキさん吊りってお話散見してるのですが、ハイカラなユキさまはそんなに偽? 吊るほど?? ユキさま吊るくらいなら、ライトさま吊ったほうがまだましだと思うのです、 >>240 ってよーするに、ユキさまを狂か狼と断言してるってことではありませんか。 わたくし、そこまでユキさま偽とは思いませんわ。 |
![](img/nairofree03.png) | 435 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:35:42 | | ライトさま保留という名の枠外、雪ちゃん冗談。
よってあいぽんさまとユキさまが占い師候補で、どっちが真とかは特には無いけど「敢えて」どちらかというとユキさまかな? あいぽんさまちょっとアピールがあざとく見えましたから……、と思っていたくらいですので、この偽偽の流れよく分かりません。 ゆろさま占いは、そこ? って思ったけども、どっちかというと、ぶたさまのが嬉しかったなぁとは。
|
![](img/nairofree03.png) | 437 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:36:59 | | ユキさま >>2:1051 うわぁ……、それは……。 ID公開だからって自重しましょうよ。 ユキさま、あんまり気にしちゃだめよ。 ろーぜさま >>9 これは……(じと目 これは、あの反応にもなりますわね。 狼さん達にもご都合あるのでしょうけど、◆ろーぜさまを希望……って、 >>73↑ゆーろさまのこれは……、えーっと…… 突然死しそうとか、そういう緊急の場合除いて自重しましょう、みなさま(泣 (そーゆー村だといわれれば返す言葉ありませんけども)、ユキさまは他の参加者と同席しているところで村に来るの自重されるとか( >>1075)まで気を遣ってらっしゃるのに……。 |
巫女 レイは、カヤさまに関してはみなさまに丸投げしておきますね。 2010/12/20 07:37:07
![](img/nairofree03.png) | 438 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:37:45 | | れふとさまの >>295、これ、ゆーろさま黒って言う意味?? みなさまこれで通じるとは( >>296 >>298↑ >>300)さすがですわ。 れふとさま >>301 え? ゆーろさま狼さんじゃなかったの? レフトさま視点では?? ともかく、この判定でライトさま本気でご自身を占い師と述べてると理解しました(判定出すまでは撤回とか、てきとーに遊びとかあるとも思ってたのですけども) ちなみに、雪ちゃんは判定ありますか? ないのなら明確に非占い宣言しておいてね。 思うところあって伏せるのでしたらそれでも良いですけど。 |
![](img/nairofree03.png) | 441 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:41:25 | | あいすさま >>359 もそえさま >>374わたくしそこまでユキさま真がないとも思えないので無しだと主張します。 ゆーろさま吊りがないのには同意ですけど、「仮に占い師の中で吊る」のでしたらライトさまですわ。 ユキさま偽よりも、ライトさま狼のがありえそうですもの。 |
![](img/nairofree03.png) | 446 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:50:45 | | わぉ、お絵かき評がいっぱい。 >>421 にゃんだんてさまは熱心なファンもいらっしゃるようですね。 絵を拝見したときびっくりしましたわ。 動きのある絵ぜんぜん練習してないから、描ける人は尊敬しちゃいます。 って、ふまさま寝ちゃったのかな? 就職活動ファイトです♪ |
巫女 レイは、投票されてるのは、みんな暫定かしら? 2010/12/20 07:52:25
巫女 レイは、えみりたんwが投票済みなのが、なんだか気になります。 2010/12/20 07:53:01
巫女 レイは、iPhoneさま、ゆーろさまのが10倍お仕事あると思います。 2010/12/20 07:54:20
はいからさん ユキは、iPhoneうちの携帯も無理みたいだからたぶん無理な気がする。 2010/12/20 07:54:28
![](img/nairofree03.png) | 451 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:57:23 | | せんせー、 >>449 そーゆー脅しはあざといとおもいまーす。 といったところで、これで失礼します。 22時くらいには覘く予定ですので、票あわせは可能ですわ。 |
はいからさん ユキは、3年に1回しか本気出さないからまじ生かすべき。 2010/12/20 07:59:48
はいからさん ユキは、iPhone世間のニートと私を一緒にしないでくれるかな…。 2010/12/20 08:02:10
はいからさん ユキは、九蓮宝燈長期の占い師なんて見たことないだろーが。 2010/12/20 08:03:34
![](img/nairofree170.png) | 454 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:08:09 | | Sudden death avoid!
おはようございます。 ゆろぱんは吊るのもまあ悪くないが、こんだけ占い師いるなら95割方今日は占い師のどっか喰われるので適当な灰を吊ってから考えよう。 こんだけ日数あるので、どっかを偽打って吊るのは期待値的に無いわ。2/3だか3/4だか4/5だかで吊れるけれど。 |
![](img/nairofree170.png) | *294 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:13:09 | | そこどうしようかなあ。 まあ、整合性云々とかどうでもいいので、 レフト真を置いて、誰を狂人にするかという軸にはなりそう。 あいほん−かや 狂人はいから かや−ユキ 狂人あいほん ユキ−あいほん 狂人 かや どの狼が一番説得できるかなあ。 |
![](img/nairofree170.png) | *296 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:17:49 | | えーと。 はいからがユーロを喰わせたい狂人だったが、奴は人狼だった、という一番最初が一番通るなコレ。 |
![](img/nairofree170.png) | 461 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:34:12 | | もそ恵さんもそ恵さん。
ゆろぱんかえみりたんを吊りませんか。 占い師吊りは(潜在)リスクが超高いです。 パンダ吊りはまあ、霊能者次第で何か分かる可能性が高いです。このリスクはゆーろ村人の場合、推理力がもったいないというくらいですね。それに加え真占い師が抜かれたときに痛い、ということ。 えみり吊りはまあ、様子見という判断ですかね。彼女村役職は持ってないでしょう。 |
黒うさぎ ソルトは、バスに乗り遅れそうなのでサラバ。 2010/12/20 08:36:54
![](img/nairofree118.png) | 465 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 08:44:11 | | ハイカラ真の場合 iPhone偽レフト偽カヤ偽だが まぁ絶対無いとも言い切れないよね。 iPhone真の場合は言わずとも。 カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。 レフト真の場合って、狼側どうなってるの…? 不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…? なので他占い師の真贋は置いといてレフトだけ吊ろうぜ。 そもそも占い師吊れば目瞑っても人狼側が75%で吊れるじゃん。 じゃあ目開けたら90%ぐらいで人狼側吊れるじゃん? 一度ぐらい渡ろうぜ!この橋をよお! そこのライト吊りは、状況が生んだボーナスゲ |
黒うさぎ ソルトは、なんか雨降っとる。だるす。雪降れよ。。 2010/12/20 08:51:35
イケメン ゆーろは、カヤの独り言ってまだなの? 2010/12/20 10:19:13
イケメン ゆーろは、潜伏中になんか独り言書いてなかったの? 2010/12/20 10:21:58
イケメン ゆーろは、お前らの俺への要求が「ゆーろさんなら偽黒跳ね返して占い先と吊り先で人狼当てるくらい余裕っすよね?」 2010/12/20 10:24:33
イケメン ゆーろは、という素晴らしいものになっているのだが、俺はいつから絶対者になったんだ。やるけど。 2010/12/20 10:26:33
イケメン ゆーろは、このタイミングで占い指定か。iPhoneはあとどれくらい見れんの。 2010/12/20 11:03:53
![](img/nairofree155.png) | 482 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 11:10:05 | | まあいっか。
【占い先】 流浪人 カオル
でセットよろしく。
ついでに、吊りはフォルカーにしようと思っている。 |
イケメン ゆーろは、そんじゃカヤの全参加ログを漁る仕事にもどるよ。 2010/12/20 11:10:52
巫女 レイは、テストの結果待ちの間にこそっと……我ながら駄目駄目……。 2010/12/20 11:34:04
![](img/nairofree03.png) | 489 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:34:52 | | べるとさま >>479 裏でアドバイスもらえてたらそれこそ、「真占い師としての心境を独り言で埋めておけよ」とのお話あるのでは? はいからユキさまとレフトさま同時の狼はないですよね。 ゆーろさまで合わせたのがチームとするとちぐはぐ感がありますもの。 占い先としては、カヤさまがゆーろさま、あいぽんさまは好きにして頂いて、ユキさまがぶたさまかなぁ? レフトさまは特に希望ありません。 雪ちゃんはわたくしの運勢を占ってね。 チャミーちゃんの恋の行方でもいいかなぁ。 |
![](img/nairofree03.png) | 490 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:36:35 | | 処刑は……、ゆーろさまとユキさま当然パスで。 ライトさまをパスとすると、今のところ、えみりさまかフォルカーさまかなぁと考え中ですの。 前者はともかく後者は共有組からのお話もありますから、そのあたりを判断しておくのはありかと考えました。
でもってね……
ライトさま狼って明言してないよね? ほのめかしはいろいろしてるけど。
|
![](img/nairofree03.png) | 491 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:38:05 | | 明確には、ゆーろさま占ったらナットレイした、もとい納得した。 としか述べてらっしゃらないような? ナットレイ=人狼って内輪用語か何かのネタならわかるのですけども……??
わたくしとしてはこれ、あとで適当に言いくるめるための前振りだとか、撤回への伏線なのでは? って思うのですけど、皆様どうしてすんなり黒だと受け入れてらっしゃるのかしら?
|
![](img/nairofree03.png) | 497 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:46:40 | | >>494 使い果たしてらっしゃる(汗 確かに、これは……。 あとあと、抽出でよく見直してみたら >>295 『euro君占ったら【人狼で】、何となくナットレイした。 いや、納得した。』 と述べてたのですね。 >>495 でも、ご指摘されてますが、おかしかったのは、わたくしの眼だったようです。 お騒がせしました。 |
巫女 レイは、斜め読みがバレたので退散いたします(泣 2010/12/20 11:48:30
![](img/nairofree155.png) | 502 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:20:36 | | レフトを生かすと厄介だからレフトを吊ってもいいよ。 さっきのは灰ならフォルカー、と訂正する。 で、カヤの話だけど。 一つ思ったのは、べつにカヤ-レフトでもカヤがレフトの占い師COを把握してないってのは全然あり得るんじゃないの。表のログを読まずに裏のレフトの指示だけ聞いてCOしたのなら普通に考えられるでしょ。 というのも、カヤの弁明で「レフトのCOは見ていなかった」というのだけが妙に真実味を帯びてるのだよな。具体的には >>236とかはカヤの偽らざる本音なんじゃねーの。 |
![](img/nairofree68.png) | 508 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 12:37:46 | | なんかこう、ベルトあたりでも占ったのかにゃーとか思ってました。キックさんがいたら初日に占ってたんだろうなーと思いますが、いないのでつるぎさんあたりかと…。でも、前の村で占わずにベルト人狼当ててたし占わないのかな。 >>3083番目の理由じゃしょうがないな |
みとみと!は、アイスさんactも0なの…!はやい…! 2010/12/20 12:38:36
![](img/nairofree155.png) | 509 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:38:48 | | 本題の過去mistとの比較に入ろう。 まずは独り言について。
【今回のmist】 童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか? 2010/12/20 10:23:54
【過去のmist】 ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=148&date=2&log=all#think3 -3 院生 カーク 2010/12/12 02:51:20 これ、占いCOあり得ない状況に・・・
これはmistが狂人のときの夜明け後の独り言だ。他の占い師CO状況を見てからの独り言なので、夜の独り言が山越えしたわけではない。つまり、このmistは短期ですら昼にわざわざチェックを入れて独り言をするような人間なのだ。こういう人間が長期で占い師を引いて「書くものなのですか?」とか言うだろうか。 |
みとみと!は、と思ってたら、act「は」0か 2010/12/20 12:39:01
みとみと!は、わーゆーろさんだー 2010/12/20 12:41:07
![](img/nairofree68.png) | 510 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 12:46:44 | | ゆーろさんの熱弁がはじまりそうなところに発言挟んで申し訳にゃーですが、きゅーけー終わる―
まあ、みとみと今日ゆーろさんを吊りたくないと言っておくのよー。 占い師ならレフト、灰ならエミリたんかフォルカーかしらーと思っているのよー!まる。
|
みとみと! が えみりたんw に投票しました。
みとみと!は、とりあえず投票してこー。@えみりたん。 2010/12/20 12:47:31
みとみと!は、あばよーなのです 2010/12/20 12:47:39
![](img/nairofree155.png) | 513 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:54:39 | | ついでに言うと、短期の際の夜の独り言は標準かやや多い程度のようだ。基本的にどの役職を引いても夜には独り言を残しているログが確認出来た。ただし、人狼の場合は赤ログで喋るのみで、独り言を残したログは存在しなかったことを明記しておく。
で、次にmistが占い師を引いた村。
ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=12&date=2&log=all
簡単に説明すると、潜伏に憧れてちょっと潜ってみたものの、結局やめて対抗から少し遅れてCOし、最終的にあまり信用を取れず吊られた、というのがこの村のmistダイジェストだ。 |
![](img/nairofree155.png) | 514 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:54:46 | | で、そんな自分を省みたmistは墓下で +6 童女 カヤ 2010/11/19 20:22:32 サクヤ全く疑われてないの・・・私戦犯なのorz と言ったり、さらにはエピローグの名曲とのやりとりで 45 お嬢様 シャルロッテ (meikyoku) 2010/11/19 20:35:35 カヤは潜伏するなら潜伏するようの文章用意しておいてくれないと信用し難い。 51 童女 カヤ (mist_) 2010/11/19 20:37:10 >>45: そこはそう思ったの。反省しますの。 とまで言っている。もそ恵がどこかで「mistが占い師のときのログはまだ初心者さんだったので参考にならないかも」と言っていたが、初心者だったなら尚更潜伏のデメリットや作法を学んで今に活かしているはずではなかろうか |
イケメン ゆーろは、レフト「俺モンハンで忙しいからささ売れよ」という可能性か。 2010/12/20 13:16:34
![](img/nairofree01.png) | 524 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:20:11 | | ごめんなさい、お騒がせしました。もう大丈夫です。 テンパってご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
>この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21
レフトさんは確かに凄いです。 でも、それ以外の狼面子なんて分かるんでしょうか? だってレフトさんは狼でも狂人でもどうせ騙りに出るよって言われてるじゃないですか。他は実は割と普通のメンバーかもしれませんよね。 この中で割と普通って誰か分かりませんけど…。 他の狼はどこにいると思っているんでしょうか。 |
![](img/nairofree01.png) | 527 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:24:27 | | >>2:943>余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたいとは思いますけど。 >>350>新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。 潜伏しても基本的にまず吊り・襲撃は食らわないだろうと思うほど安心してたなら、割と最初から安全圏にいると思ってたはずですよね。 無駄に自分に白を当てて欲しいと思うでしょうか。 真なら、むしろ白なんか当てられた方が食われそうな気がすると思いそうな気もしないでもないんですが。 言動自体はカヤさんにしてはニュアンスが上手すぎるとは思うので、真の目が全く無いとは思いませんが。 昨日の発言の意図が微妙です。 |
![](img/nairofree01.png) | 532 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:35:24 | | あと灰吊りのお話ですが、どっちかというとカヤさんが真でも狼でも狼である可能性が高いライトさん吊りの方に個人的には傾いています。
ライトさん真の場合って、カヤさん狂が考えにくいとすると (1)はいからさんとカヤさんが狼、iPhoneさん狂人 (2)iPhoneさんとカヤさんが狼、はいからさんが狂人
この二通りだと思いますが、この二通りであればどちらにせよ、iPhoneさんがやや真視されてた以上、わざわざカヤさんまで使ってライトさんを潰しに行く意味が無いと思います。 しかも(1)の場合ならライトさんとiPhoneさんのどっちが狂人か狼にも見えてなさそうなのに、ライトさんをここで潰しに行くとは思えませんし…。 |
![](img/nairofree155.png) | 534 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 13:39:39 | | 過去mist比較の原稿を一つ書き上げてあるのだけど、いまいち説得力を持たせられずにいて投下するかずっと悩んでいる。まあ落としてみてみんなの判断を待つか。 気晴らしにカヤの発言に突っ込むけれど、 >>180のレフト占い理由で「私が最後にいた時点で未発言」と「当時役職無し(と思ってた)」って両立すんの? 未発言で怪しいヤツを役職COしないだろうと決め込んで占うほどカヤが常識はずれには見えないよ。 |
![](img/nairofree155.png) | 535 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 13:40:33 | | 次、mistが霊能者で潜伏を選んだ村。 ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=39&date=2&id=13 読めば解るが、お世辞にもこの人が潜伏上手とは言えない。 26 童女 カヤ 2010/11/26 01:52:20 >>16霊能者名乗らせてはまずかろう 69 童女 カヤ 2010/11/26 01:57:12 霊能出ても対抗出るだけじゃろう。 初心者もおるのじゃから、不用意にCOを勧めるのは危険じゃぞ。 あたりで霊能者の話題に過剰反応しているし、この人は潜伏はしてもブラフを打って狼を騙すような人種ではないことが解る。 何が言いたいかっつーと、 >>2:943はカヤが真なら絶対に出てこない発言だということだ。 |
![](img/nairofree155.png) | 538 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 13:44:15 | | この続きを考えつつも「絶対」って言うほどかなー、とか悶々としてたので不完全だが一旦落とす。
ちなみにこの村のログは一ヶ月以上前だが、mistが占い師or霊能者を引いたのはこの次の村での霊能者以降、一度もない。村人メインで時々人狼、狂人が混ざる程度の経験を一ヶ月積んだところで潜伏用ブラフを打つ能力がここまで向上するとは思えないが、そこまで説得力もないので参考程度に。 |
![](img/nairofree01.png) | 541 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:55:23 | | カヤさんが自ら希望して騙りに出る訳がないのはその通りですね。 でも騙りに出て欲しいと言われて『絶対に無理です』と断固拒否するほど自分に自信の無い人ではないと思っているので、希望したかどうかでは判断出来ない気が。
潜伏ブラフの向上に関しては何とも言えません。 記憶にある限りカヤさんの初狼時のログってリセット前の2398村なので消えちゃってるんですが、初回と二回目で全然違ったのは記憶しているので、吸収力あるのは分かります…。
ただ、その学習能力を根拠にブラフ向上を正当化するなら、今度は『以前潜伏で失敗しているのに、潜伏用の文章をロクに用意していない』ことの方が納得行きません。矛盾すると思います。 |
![](img/nairofree155.png) | -42 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 14:01:11 | | ここからは俺の妄想を垂れ流すが、mistって39、44、45村で三連続霊能者を引いて能力者に懲り懲りしたんじゃないのかな。 俺の個人ページからhrv2の方へ飛んでmist_と入力して戦績を確認すると解るが、さっきも言ったようにこの人45村で霊能者を引いてからは一度も占い師・霊能者を引いていない。自分で言っているように相当の苦手意識があるようなので、三連続霊能者によってトラウマを植えつけられて他の希望に集中させたんじゃないだろうか。
あんまりにも妄想が過ぎるので独り言行き。 |
イケメン ゆーろは、カヤ、ちょっと俺を占ってみてよ。 2010/12/20 14:12:33
![](img/nairofree01.png) | 550 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:36:00 | | >>543それって、カヤさんとユキさんが狼で、わざわざ狂人か真か分からない対抗に黒出し特攻かけたってことになるんですよね。 しかも狂人レフトさんが狼ユキさんの白出し先にわざわざ黒を被せたことになるんですよね。その意図って何でしょう…。 そして、新規のカヤさんに、レフトさんに偽黒ぶつけさせる作戦を指示するって、カヤさんレフトさん両狼以上の鬼畜作戦ですが、皆様そこまで鬼畜ですか? あと、この作戦でユキさん狼を仮定する場合、ユキさんが何のためにあんな感情偽装までしたのか疑問のような気もします。自分を狂人に見せかけて、相対的にレフトさんを狼に見せるとか? よくわからないので、もそ恵はもそもそします。 |
![](img/nairofree01.png) | 557 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:49:26 | | ところでフォルカーの評価なんですが、この占い師真贋の流れの中で、逆に『狼でリアルタイムに仲間からアドバイスが貰える状況、しかもきっと狼仲間に昔のログで見た尊敬する方が一人は混じっていそうな状況で、わざわざこんな速攻吊られて仲間に迷惑掛けそうなプレイをするかなあ』という気がし始めました。 >>125の時点ではリアルタイムに仲間と話せるという意識が薄かったので短期の時と同じ見方をしてしまいましたが、どちらかというと『単に今フォルカーさんリアル忙しいので適当に突然死回避だけしたんじゃないの』という方向に気持ちが傾き気味なので、ちょっと微妙かなあとも思い始めています。 |
![](img/nairofree01.png) | -56 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:33:21 | | フォルカーがフォルカーを使ってる理由は1918村だっけ。
そういえば確かあの村のEPで、三橋さんは、御自身が狼の時は仲間狼を駒として最大限使うようなことを言っていらっしゃいましたよね。 でもあの村のEPは確か『はいからさんは騙らせても潜伏させても便利』というお話になっていたので、結局のところあの方が狼だとしても、使っていらっしゃる駒がはいからさんなのかカヤさんなのかはよくわからないのでした!!
それにしてもID公開長期って、記憶力いいとすごく便利そうだなあ。ふにゅん。
と、色々ぐんにゃりなので、割とまったり観戦してみるのです。てへっ。 |
![](img/nairofree01.png) | -57 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:35:59 | | しかしもし三橋さん狼ならこのフォルカーはないなー。 さすがに絶対これはないと思うなー。
フォルカー、こないだぼくたちが『三橋さんと遊んでもらったよー!いっぱいおはなしできたよー!』って言った時割とマジで超羨ましがってた程度には三橋さんに憧れてるもの。 そんな方と一緒に狼でこんな適当プレイするとはさすがに思えないよーう。
もしフォルカーが狼ならきっとレフトさん狼じゃない気がするの。 |
![](img/nairofree01.png) | -61 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:44:56 | | しかし僕あたまわるいなー。本格的にあたまわるいなー。 絶対こんな頭使うゲーム向いてないなー。 でも人といっぱい話せるのが嬉しいからやっちゃうなー。 仕方無いなー。どうしようもないなー。 |
![](img/nairofree01.png) | 560 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 16:15:48 | | ユッタさんプレゼンおつかれさまなのですー!! わたしは散々好き勝手言わせて頂いてしまいましたが、最終的には >>523とかも見てカヤさんとレフトさん狼説を85%くらい信じつつカヤさん真の可能性も10%くらい考えて、どっちにしても95%くらい狼さんかなーと思ってるレフトさんに入れてみますっ!! 本物の占い師さんは4人中1人だから、少なくともレフトさんは75%の確率で村ではない!とか適当なことを言って責任逃れしながらGOなのです! そして、今朝は怖くなってテンパってしまい、レフトさんには本当に色々と申し訳ありませんでした。 後で改めてきちんと謝らせてください。 |
茶頭巾 もそ恵 が 猫殺しの レフト に投票しました。
![](img/nairofree170.png) | 561 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 16:23:52 | | 帰宅してた。レポート書くのでサラバ。投票はフォルカーにしよう。ぽちり。 じぇみact「 >>463といといそんなこと言ってたっけ」> >>240だったが、これ良く読むと今日の護衛じゃなくて明日以降の話してたのか。誤読。 |
黒うさぎ ソルト が フォルカー に投票しました。
![](img/nairofree118.png) | 572 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 18:23:52 | | はいから→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない iPhone→真に見えるけど俺こいつ吊りたいんよ カヤ→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない
レフト→いよいよもって死ぬがよい |
![](img/nairofree145.png) | 578 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 18:57:59 | | ひょこ。
多分9時まで顔を出せないと思われる。プロでも言いましたが忙しいのですよー。
あんだんてさんの指示等は確認したのでとりあえず葵さんがそれに沿っていい感じに進めてくれることに期待するとかは酷すぎますかね?
個人的な意見としては別に占い師に手を出してもいいと思ったりもしてます。 ただその場合、吊る先はほぼ偽決め打ちに近い状態で吊らないと後々めんどくせなのでその辺は覚悟の上でやるべきでしょうね。まあでも大多数の方は理解の上だと思いますが。
片白も1/4片白という状態ですし。
灰に関してちらほら思ったことはあるんですがそれは余裕があったときにまとめます。 |
![](img/nairofree145.png) | 579 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 18:58:31 | | ・・・しかし、ここまでのレベルとなると共有の存在意義の低さがよくわかりますね、やっぱ灰同士でやりあってもらった方が要素がボロボロボロボロ出てきますから。
仕事をしないつもりじゃないですが出る幕が少なそう。
それではのちほどっ!すたたたたっ!
|
![](img/nairofree155.png) | 581 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:12:53 | | ☆狩人さんへのお願い☆
【今日はiPhoneを護衛してください】
■はいからさん ユキが偽である理由 まず一つが俺を占ったこと。俺や九蓮宝燈、テンテン辺りを序盤に占うのは村人だった場合のリスクが大きすぎる。それも世論で俺が胡散臭いという話になっていたならともかく、ただ俺がiPhoneを信用していたからという理由だけで自分勝手に占っていて、それ白が出たとき何もいいことがないよね、という。 ふつう村側で強い人間を序盤に占うのは白だった場合でも推理を参考にするためだが、はいからさん視点ではこの俺は白だけど占い師を間違えてる粗大ゴミだった、というのがわかっただけであり、何の参考にもなっていない。 |
![](img/nairofree155.png) | 582 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:10 | | さらにはいからさんはそんな粗大ゴミの俺に対して >>11、 >>37、 >>90とずっと「こんなゆーろ村人じゃない」と言い訳を繰り返している。自分視点でほぼ村人が確定した相手にお前の推理村人じゃないよねなんて文句を言って何かいいことでもあんのか。「ゆろたん村人でこれはないだろー」なんて思い、伝わるわけねーだろ。だって俺村人なんだから。 そして一日目から振り返っても、このはいからさんは推理する姿勢が無い。初日前半は「共有者はCOしてね」という体裁は保っているものの、ローゼ以外の共有者どころかローゼが本当に共有者かどうかすら把握する気がない。 |
![](img/nairofree155.png) | 583 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:18 | | 今日の判定が出てからも俺の推理を参考にするわけでもなく、自分の推理を修正するわけでもない。コイツは狼を探す気はなく、ただ占い師っぽい振る舞いをしたいだけの偽である。
■童女 カヤが偽である理由 詳しくは昼の俺の発言を読んでもらいたいが、大きく分けて ・未発言だったレフトを占った。 ・潜伏時の心境説明(主に独り言関連)がちぐはぐ。 の二つである。前者は言うまでもないし、後者はカヤのこれまでの短期のログと大きく食い違っている。短期で全く独り言を言わない人が長期では言いまくるというなら解るが、逆はヘンだ。 |
![](img/nairofree155.png) | 584 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:31 | | そもそもカヤは >>2:813で占い師に対して「ここでCOする意味がよくわからない」という疑問を感じている。これはカヤ自身が占い師のクセにその疑問を持ったまま放ったらかしにしているという点でもおかしいが、それを独り言に書き綴っていないのはカヤの性格から考えるとものすごく違和感がある。 カヤの主張は >>570「大抵は、何かミスをして、独り言で落ち込んでいる時」しか昼に独り言をしないようだが、 >>335「占い引いた時点でローテンションに」なっているならそこでまず独り言を落とすだろうと思える。 |
![](img/nairofree155.png) | 585 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:39 | | 加えて >>327では「2日目潜伏していたのは」と自分で潜伏を選んだことを認識していたはずなのに、 >>570では「3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。」となってしまっている。今見つけたけどコレだけで偽決め打ちに出来るレベルの矛盾だよね。 結局カヤは自身の潜伏についても、レフトの占い理由についてもちゃんと説明出来ておらず、「自分狼でこの作戦はおかしい」としか主張出来ていない。以上より、カヤは偽である。 |
イケメン ゆーろは、一旦休憩。 2010/12/20 19:13:53
![](img/nairofree155.png) | 587 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:35:29 | | ☆狩人さんへのお願い☆
【今日はiPhoneを護衛してください】
■猫殺しの レフトが偽である理由 ・建設的な発言がゼロ。 これに尽きる。「いいからeuro君を吊れ。吊れば解る。解らない奴は死ね」しか言っていない。 ぶっちゃけ発言数を保ちながら真面目に占い師を演じられたら俺は死ぬほど面倒だっただろうが、同じくレフトも面倒だったっぽく早々に発言数を使い切ってしまったので、彼への反論はこれで十分だろう。黒を出されたのが俺じゃない誰かであったとしても、この理由によりレフトが偽だと断ずることが出来る。偽。 |
![](img/nairofree155.png) | 588 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:35:36 | | ■iPhoneが真である理由 ・以上、他三人の占い師候補が全て偽であること。 ・やる気がないなりに自分の占いを無駄にしたくないという初日の姿勢。 後者は >>258、 >>264辺りの俺の発言を読むと解ると思われる。はいからさんの共有に対する姿勢と比べるともっとわかりやすい。 以上より、iPhoneは真占い師なので、狩人はここから護衛を外すことはしないように。 なんか【今日は】が強調されてしまっている気がするが、むしろ毎日護衛してくれ。何があってもここから外すな。もし外して喰われたら次は俺に護衛を寄越せ。俺が代わりに占い師をやってやる。 |
![](img/nairofree155.png) | 589 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:40:04 | | 【狩人はiPhoneを護衛すること】 iPhoneとカヤで迷っている場合、カヤの最大の偽要素である、 >>585で述べた『 >>327では「2日目潜伏していたのは」と自分で潜伏を選んだことを認識していたはずなのに、 >>570では「3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。」となってしまっている』矛盾について100回読み直してiPhoneを護衛するように。 |
![](img/nairofree155.png) | 591 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:45:24 | | 5発言余ったので雑談しよう。
ジャージらへんが危惧してた「勝負を揺らす」って話だけど、レフトが一番揺らしたかったのって俺なんじゃねーの。俺が揺れたら世論は揺れるよ。俺視点で偽確定したレフトとそこに黒を出す新選組を用意することで、俺の占い師を見る目を狂わせる、もしくは俺の発言力を低下させて相対的にカヤが浮くようにする。なんか俺が無駄な頑張りを見せてiPhone真から揺らぎないために揺らせてないように見えるだけやろ。
ちなみに新規さんの呼び方は新選組ということになった。古参のカッコイイ呼称も募集中だ。 |
![](img/nairofree155.png) | 597 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:55:41 | | あーあと、どっかで「占い師騙りにレフトが出てきたということは、潜伏に強い人が居そうですね」とか言っている人を見かけたするが、その理屈は何も理にかなってないぞ。
占い師を消さなければ人狼が勝てないのは潜伏狼が強かろうが弱かろうが同じだし、むしろ占い師を撃退する役目は狼の中で最強の人物がやるべきである。強い奴がだらだら潜伏しているのは宝の持ち腐れ。
……まあ、そう心では思ってはいてもいつもいつも最善の作戦が取れるとは限らないのだけどね。 |
![](img/nairofree155.png) | 605 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 20:01:41 | | 言っている人を見かけた気がするが。 脱字してしまった。 吊りはなるべくレフトにしてね。フォルカーに参加する意思がカケラもないのでさっさと葬ってもいいのだが、あれはいつでも吊れるから今日吊る必要はあるまい。レフトを残して明日からやる気を出される方が面倒である。 >>600それメンドイよね。 つーかiPhoneおるんかい。占い先再考しようかな。 |
![](img/nairofree68.png) | 613 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:05:37 | | >>603レフト狼なら、赤から消したほうが絶対いいよねー!と思う。 でもこのレフト、すぎ様狩人に黒あてた時の狂人に似てなくもないかなあ、と思ったんだけど、そうなると内訳どうなるんじゃー?って感じ。 |
みとみと! が 猫殺しの レフト に投票しました。
![](img/nairofree155.png) | 614 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 20:08:53 | | ……しかし、ディシディア天国ファンタジーの時の伯爵の占い方を参考にすると、やっぱカオル辺りがベストかなという気がするのよね。判断つかないしもし白で喰われても問題ないポジション。
話は戻ってレフトに白が出た場合に何が面倒って、護衛が霊能者に行くことである。俺は喜んで……とまではいかないものの吊られてやるのは構わんが、その時iPhoneが死んだら何も残らない。霊能者が俺の白を確信しているなら黙っていてくれた方が嬉しい。 |
![](img/nairofree68.png) | 620 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:14:04 | | レフト白がでた場合ねえ。 落ち着いてカヤ吊って次の日にいけばいいね!っていうだけの話ですにゃんね! >>616狼が霊騙りしてきたら表にでてきてくれてありがとう!と霊能者ともどもトゥットゥルーって吊るかにゃ。 |
みとみと!は、でも考えることが多そうだねえ。 2010/12/20 20:14:23
みとみと!は、iPhoneたしかに。。 2010/12/20 20:14:59
みとみと!は、ローゼの黒要素…! 2010/12/20 20:18:32
みとみと!は、私も頭まわてなかったにゃ。。 2010/12/20 20:21:31
![](img/nairofree68.png) | 632 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:23:51 | | >>631このコノハさんは、生命の危機にさらされないと真の白さは発揮されないみたいなのです。 でも、もふもふしてるから白いねーって思ったらダメなのです。前に、もふもふ狼だったことがあるのですー。 |
みとみと!は、サイヤ人わろた 2010/12/20 20:28:42
黒うさぎ ソルト は 童女 カヤ を襲撃します。
イケメン ゆーろは、それじゃ、ギアル、カオル、ベルト、ライカから選べ。 2010/12/20 20:43:03
![](img/nairofree68.png) | -101 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:33:24 | | はいから真の場合。
カヤが狼で出てくる意味がないな…。なので、カヤ狂人三橋じぇみに狼?…三橋じぇみに狼…? 開始当時三橋さんがいなくて、じぇみにさんが独断COしたとして。したとして。 いやー、三橋さん出なくてもはいからさん食えたんちゃう。 |
みとみと!は、サスケ・・・やりおる 2010/12/20 21:40:44
みとみと!は、くーちゃんがといといさん白に自信あるorその説支持ならえーけどもー 2010/12/20 21:41:13
実はねずみ ぴかちゅー が はいからさん ユキ に投票しました。
![](img/nairofree68.png) | 666 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:45:40 | | あ。ほんとだはいからさんもメニューだった。。 なんとなく自分がレフトとフォルカーで迷ってたからはいからさん吊り選択のこと忘れてた。
は、はずかしー!!!!ご、ごめんなさいー! |
みとみと!は、ダッシュした 2010/12/20 21:45:48
![](img/nairofree68.png) | -109 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:47:14 | | れふと真の場合
れふと真だと、えーと。 ・はいからさん狂じぇみにかや狼 ・じぇみ狂はいからカヤ狼 ・カヤ狂人じぇみから狼
…うーん。この三橋さんが全然占い師っぽくないので、にゃー。 |
みとみと!は、もんにょりしますね 2010/12/20 21:48:36
みとみと!は、おかえりなさいですのー。ごろごろ。 2010/12/20 21:51:14
![](img/nairofree155.png) | 670 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 21:54:30 | | ☆狩人さんへのお願い☆
【今日はiPhoneを護衛してください】
詳細は俺の過去の発言を読んでね。 読むのめんどくさいなら黙ってiPhoneを護衛してね。 |
イケメン ゆーろ が 猫殺しの レフト に投票しました。
![](img/nairofree118.png) | 674 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:57:51 | | ☆狩人さんへのお願い☆
【今日はiPhoneを放置してください】
詳細は俺とiPhoneの過去のいがみ合いを調べてね。 調べるのめんどくさいなら黙ってiPhoneを放置してね。 |
みとみと!は、なんと狩人にやさしくない 2010/12/20 21:58:55
![](img/nairofree165.png) | 691 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 22:54:43 | | 伯爵の偽黒出しスルーっていうかあんなん信じる人いるのか。 あれどう見ても私のゆろたん白出しに黒被せてきて、あわよくば私を吊りにいこうとしてるんじゃないの。 なんか伯爵がもうちょっと本気で占い師騙るのかと思いきや、ライト狼であることは別にバレてもいいからカヤ生き残らせるぜ!的な方向で私にラインを繋げにきてるように見えるのだが。 で、以前から言っているが私はじぇみにという男は狼で面倒なことはしないと思うので狂人と思っているが、もし仮にじぇみに狼であるならば、伯爵が赤ログで「おいgemini、俺と一緒に占い師COするぞ!」このパターンぐらいかなぁという感じである。 カヤが単体でどれほど出来る人なのかは分から |
![](img/nairofree165.png) | 692 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 22:55:19 | | (続き)カヤが単体でどれほど出来る人なのかは分からんので、狂人でライト黒出しをするような人なのかは分からないが、新規の人の方がむしろ勇気を持ってそういうのは出来るかもね、ぐらい。 普通に考えたら昨日言ったライトカヤ狼が本線に思う。 ライト「カヤ俺に黒を出せー!」で場が静まった頃にライトが現れてゆろたんに黒出しして私にラインでも繋いでおこうという作戦に見えるな。 |
![](img/nairofree03.png) | 706 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 23:39:57 | | こんばんは、えーっと、どうなったのでしょうか? ちょっと見てきますね。
フォルカーさま、発言数1で未投票って大丈夫なのかしら? |
![](img/nairofree165.png) | 707 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/20 23:41:09 | | >>552いやーそれ超迷うけどローゼに投票するしかないかなー。 その中だったらローゼかなー。 >>562わろた。 全盛期のあいすさん伝説。 >>581その「白だったらもったいないから占わない」という理論をよく聞くが、それ最近私は否定的なんだけどな。 なんの意味があるんだ、と思う。 むしろ白が出てもったいなくないところって、吊ればよくね。強い人の方こそ即吊りして白だったらもったいなくね。 と思っていたが、みんなにそれを批判されるならもうその方向で占うのはやめようと思うよ…。かなしみ。 >>582それは前日に間に合わなかったから今日説明しただけだ。 ゆろたん占った理由説明する必要はあるでしょ。 |
![](img/nairofree03.png) | 712 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 23:45:59 | | >>705 カヤさまは自己弁護よりも狼さんを探すことに力注がれたほうがよろしいかと存じますわ。 狩人さんへのアピールにしても今のご様子は逆効果かと……って、使い切ってらっしゃりますね。 >>552 から選ぶのか、それとも、ってどなたかアンカー引いてくださると助かりますの(汗 |
巫女 レイは、はいからさん ユキさま >>707に 2010/12/20 23:46:36
巫女 レイは、「あ、やっぱり? そー思うよね(笑」 2010/12/20 23:47:00
巫女 レイ が フォルカー に投票しました。
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