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196村 【18日24時開始】メトロポリタン・ミュージアム

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生存 12人
リリカル ローゼ
ID: andante
共有者
みとみと!
ID: mitomito
村人
テンテン
ID: lefteye
村人
ユイにゃん☆
ID: 一真
村人
グロ姫 ライカ
ID: 紗紋
村人
おせんべ
ID: qwerty
村人
錆びない ギアル
ID: syurunei
村人
イケメン ゆーろ
ID: euro
村人
寒猫 レイドール
ID: 00doll
村人
木の精 コノハ
ID: siva
村人
巫女 レイ
ID: mikari
村人
ぶたちゃん
ID: BUTA
村人
犠牲 12人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
童女 カヤ
ID: mist_
占い師
茶頭巾 もそ恵
ID: 桐藤葵
共有者
実はねずみ ぴかちゅー
ID: ピカクロス
共有者
アイス
ID: AICE
村人
ジャージ きり
ID: kiriran
村人
ねむたい シャルロッテ
ID: 真理
狩人
狐巫女 くー
ID: Yajirushi_P
村人
店番 ユッタ
ID: satane
村人
蛙頭巾 チャミレス
ID: iiro
共有者
餅売り ベルト
ID: turugi
霊能者
九蓮宝燈
ID: toytoy
村人
処刑 13人
猫殺しの レフト
ID: 三橋
人狼
はいからさん ユキ
ID: high-color
人狼
黒うさぎ ソルト
ID: 有希
人狼
ふつう ちたん
ID: うみ
村人
えみりたんw
ID: エミリmixi
村人
雪ちゃん
ID: ann
人狼
iPhone
ID: gemini
狂人
赤鉢巻 カール
ID: mopparajin
村人
流浪人 カオル
ID: falria
村人
フォルカー
ID: Reunion
村人
灰かぶりフマ
ID: かににっぱ
村人
ヒキコモリ リヘンツェル
ID: sazanami
人狼
黒猫 あるぐれ
ID: earlgrey
人狼
1 みとみと! (mitomito) 2010/12/19 23:59:37
はう。>>1073はあれですね。レフト三橋さんにとっては笑い事じゃねーよ!なのだろうけど笑ってしまってごめんねごめんね
-1 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/19 23:59:43
考えたけど結局中央部は横一線である
4 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 00:00:07
あ。0時まわってもーた。

山越え白いなー!実質山越えだからなー!
みとみと!は、>>4※山越え関係ありません 2010/12/20 00:00:19
寒猫 レイドールは、独り言がぶつぶつしてたら跨いでわろた ボーナスタイム流石ですゆーろさん 2010/12/20 00:00:55
寒猫 レイドールは、>>6 oh... 2010/12/20 00:01:18
15 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 00:01:59
>>6
ゆろさん占いー!
茶頭巾 もそ恵は、明けたー!昨日は0になってから悲しかったので、今日は無駄に発言しすぎないようにしなきゃ! 2010/12/20 00:02:38
24 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 00:04:03
ゆろさん占いだと、なんかこうゆろさん食べたい(食べさせたい)狼か狂人さんにみえた感じなのですけど、何故にゆろさんだったのかしらー。
25 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 00:04:29
>>20
きゃあああああ♡
みとみと!は、しっぽぱたぱたお待ちしてますの! 2010/12/20 00:06:30
34 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:09:17
疑い返し。疑い返し?
シックスセンスがそのactあたりの前あたりまでで、真面目感が>>2:874から後ろあたりじゃないんですかねぇ。とか勝手に言っていいのかなこんなの。
まぁ「絶対占え」枠とかに対して根拠薄そうってのはわかるので、そこは聞いてみたいですね。

後、おせんべさんは個人的にはすげー人だと思ってました。違うのでしょうか。
44 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:12:47
はいからさんの占いに対してはoh...という感想以外が浮かばなかったのでにゃんとも言えないですすみません。
じぇみにさんと三橋さんはいつ来られるかな。

>>27
ほむ。ありがとう。
真理さん生き残る気感じないですか。自分はわりとちょっとやる気なのかなぁと感じていたので意外でした。
みとみと!は、にゃーーーーーーーー♡♡♡ 2010/12/20 00:15:45
みとみと!は、幸せ幸せ幸せすぎるannさんありがとうですー!! 2010/12/20 00:16:19
寒猫 レイドールは、村を壊さないでください>< 2010/12/20 00:19:55
寒猫 レイドールは、>>2:931にAICEさん入ってるんじゃないんですか。 2010/12/20 00:25:48
74 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:26:10
九蓮さんをここで占うのはどうなのかなあと思いますー。
>>30のユッタさんの仰る通り、数日食われないか見てから考えても遅くないと思うんですが…村だった時に速攻白出て速攻食われちゃう方が痛くありませんか?
あと、占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが、九蓮さんが狼にいるなら、2/6も騙りに出るんでしょうか…。割と速攻で狩人抜いて占い抜けそうなことを前提に、灰潜伏に重点を置いたりしないかなあという気がしてしまっていたりするのですが…うーん。
でも普通に真狂狼ならこの辺りは割と無駄な考察。

ごめんなさい、私は普段の皆様がどんな感じなのか分かっていないので、あまり分かりません…です…。
80 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:30:00
はいからさん焦ってる感はわかりますけど、仮に真で焦ってるとしたら、真なのに護衛取れなさそう!しにそう!やべぇ!的な焦りもあり得るかなぁとも思ったんですけど。

>>58(ユイにゃん一真さん)
うーっと>>2:915以降がそれ系かとは思ったんですけど生き残る気ならもっとすげぇってことでしょうか真理さん。

>>74 もそ恵さん
狩人さんこの人数から抜くのは大変だと思うます。。。
85 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:31:01
>>77
なんか終盤にくーさんの>>2:985以降割とそういうノリの意見が多くなってたように思ってたんですが、よく考えたらエミリさんの『4COだから狼が2騙りしてるんだよね』っぽいのもそういうノリと認識してしまってただけな気がするので勘違いな気がしてきましたごめんなさい。
寒猫 レイドールは、といといさんvsさざなみさん?が、といといさんのいないとこで繰り広げられていて面白い。 2010/12/20 00:31:30
茶頭巾 もそ恵は、盛大に分かってない子だったことが分かったので無理しないで引っ込みます!!ごめんなさい!!|彡サッ 2010/12/20 00:32:34
みとみと!は、テンテンあざといのですわろた 2010/12/20 00:32:58
茶頭巾 もそ恵は、ヒキコモリ リヘンツェル>>88 もそ恵にそんな権限はありませんです!もそ恵が皆様を分かってないのが悪いのですごめんなさい! 2010/12/20 00:34:53
94 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:36:22
>>89
す、すみません下の方に「AICE」って書いてあったのだけ見て書きましたすみません。彼って書いてあって笑いましたすみません。
みとみと!は、iPhoneきたー! 2010/12/20 00:38:19
寒猫 レイドールは、わろた 2010/12/20 00:38:32
みとみと!は、わろた 2010/12/20 00:38:39
茶頭巾 もそ恵は、気を遣って頂いてしまってすみませんすみません…!だいじょうぶなのですもそもそするのです! 2010/12/20 00:39:35
107 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:41:22
ユッタさん人間ですかー。ほむん。

>>96 (九連といといさん)
ど、どうしたんですか急に。

>>97 (ユイにゃん一真さん)
なるほど。そこは確かにそうかもですね。
そこから生き残ってやるぜぇ!感はないし村じゃねーのと。
寒猫 レイドールは、この4つの投票ずみはローゼ様に刺さっているのだろうか……ゴクリ 2010/12/20 00:42:00
110 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:44:13
アンダンテさんが人狼で、ユッタさんが人間なんですね!わかりました!

それにしてもフォルカーの浮きっぷりがひどい。
ぶっちゃけ推理放棄するフォルカーなんて人外だろ、がつぃった勢の常套句なんですが、割とリアル忙しそうですし、きっとあと数日は皆様他に吊りたいところとかあると思うので、今日は何も言いません…。
125 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:52:41
>>118
わたしもそうおもうー。なんか仲間に斉藤隊長とか強い狼がいる時の人狼フォルカーにしか見えないよね…。一人でのびのびフリーダムしてウザいから吊りでさっさと消えるときのフォルカーだよね。
狂人あたってこまったフォルカーもちょっとあるかもしれないね!霊で出てきたりしたら割と吊りたいよね…
129 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:55:11
>>111(ユイにゃんカズマーンさん)
ありがとう!

共有二人からフォルカーさんが挙げられてるのがちょっと面白い。占いよりは吊り場所かなぁ。
茶頭巾 もそ恵は、>>129 数日後、他の方々の吊りたいところがある程度吊れた時点でもこの状態なら吊っていいと思います 2010/12/20 00:58:10
143 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:01:24
といといさん白意見をちょくちょく見たけど、個人的には特には白と思ってないっていうのもあってさざなみさん頑張れーっていうとなんか変ですけどわーわー。

>もそ恵さんact
吊りたいところがそんなに沢山あるわけでもないので、お二人がまだ様子を見たいというのでもなければフォルカーさんも吊り候補じゃないですかねぇ。
寒猫 レイドールは、>>144 す、すみませんフォルカーさん吊り候補とか言ってしまいました反省します 2010/12/20 01:02:29
寒猫 レイドールは、ソルトさんちたんさん吊りは特に反対はないんですけど。 2010/12/20 01:03:06
158 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:05:20
>>133
mistせんせーは『占い2COする意味がよくわからない』って表のログで言ってるんだよね。
狼で初日からそんなことを表のログで白々しく聞いて白要素を稼ぐ人かなあ、ってところはちょっと疑問に思うの。普通に赤ログで聞きそう。
どっちかというと狼なら最終日直前とかを除いて基本的に白要素は推理で稼いでるイメージなんだけどどうかなあ…。
でもまだわからないね!フォルカー以上に!w
寒猫 レイドールは、!? 2010/12/20 01:05:31
160 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:05:57
!?
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤにびっくりしている。なんてこったい。 2010/12/20 01:06:07
165 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:06:57
>>145(リヘンツェルさざなみさん)
>>2:890ユッタさんと>>2:942ちたんさんとかでした。
共有の方が指針を聞いて受け入れておられたのがちょっと印象強かったようです。

とか調べてたらびっくりした。
カヤさんがおられなくなった後だったんですね。
172 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:08:47
あれでも三橋さん来てなかったってことはそもそも未COどころか未発現じゃないですっけ。
174 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:09:24
未発言に占い先合わせて、そのまま置いといたんですか?
175 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:09:40
カヤさん何で今日COしたん、と思っら黒引いたからですかにゃー。

カヤさんカヤさん。
レフトのCOはいつ知ったの?>>157を見て、昨日を見に行って知ったんー?
寒猫 レイドールは、被ったどころかあるぐれさんが>>163一番早かったー 2010/12/20 01:10:17
178 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:10:23
mist先生のCOですが、九蓮さんの『確実に占うべきところ』リストから一番占っておきたいところを占ったんじゃないかな、とか思います。
昨日の時点で、個人的にはレフトさん狼の方に傾いていたので、結果としても納得行きます。

加えて、私さすがにmist先生がいきなり初日から三橋さんに偽黒食らわせる度胸のある人だとは思ってません。
狼の場合、わざわざ仲間狼がmist先生に騙りに出させるのは考えにくいし、狂人でもさすがにそれはしないんじゃ…と思います。

昨日の占いCOの意味を表ログで訊いた点とも繋がったので、カヤさんを信じたいです。
寒猫 レイドールは、え、占い先が未発言だったら突然死しないか心配でいったん見たりしないですかふつう。。。? 2010/12/20 01:11:39
182 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:12:59
ついactに書いてしまった。

>>180カヤさん
占い先が未発言だったら突然死しないか心配で一旦見たりしなかったんですか?見たときに三橋さんのCO状況まで見なかったってことでしょうか。
みとみと!は、はいからさん、この村はレフトですにょろレフト 2010/12/20 01:14:11
茶頭巾 もそ恵は、>>181 つぃった勢は九蓮さんの凄さを散々吹きこまれていますが…わかりません、ごめんなさい…。 2010/12/20 01:16:59
197 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:17:04
>>190(カヤさん)
突然死は考えてなくて、いずれ来てなんらかの発言はするだろうと思ってたってことですか。どもです。ほむ。
リアル事情で見られなかったのは仕方ないですです。すみません。

>>188
ウワー
203 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:20:42
>>199
にゃるるー。もしログ読んでからCOしたなら、あんだんて様恨む前に「ごめんなさい対抗占った…!」って発言あるかなーと思ったですけど、後だったですねえ。


そこかしこのactで言われてるけど私もカヤは真か狼やんねーと思いました。まる。
210 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:22:42
個人的には未発言の人占うくらいなら、ちょっとでも発言があって材料があって自分で考えて少しでも判断できる発言アリの人占うかなぁと思うんですけど。。。
突然死の可能性はともかくとしても、何の材料もないところにぽんと占いを当てるんですかねぇ。
発言ないのに、「当時役職無し(と思ってた)」っていうのも?

いや、共有のチャミレスさんともそ恵さんが結構信じておられるようなので、もしかしたら感覚が結構違うのかなぁとも思うんですけど。
212 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:23:26
>>208
私も、>>159がちょっと早いというか、この発言用意してたんかにゃーと思いましたが誰か教えてプリーズ。
寒猫 レイドールは、>>159はまぁ>>1読んで2日目レフトさん抽出すればまぁありえなくは・・・どだろ。 2010/12/20 01:24:45
みとみと!は、>>206 これます最低限携帯でできるはず! 2010/12/20 01:26:17
217 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:26:50
>>210
過去ログとか読んでいらっしゃったと思われるカヤさんなら、レフトさんに対して『現時点では未発言だけどさすがにこのまま無発言で突然死とかする訳がない人だろうし、発言したところで発言から白黒読み取れる人とは思えないので占いセットしておこう』くらいの考えは全然アリかなあと思うというか、他の可能性があまりにも薄く感じるので消去法で信じたいというか。
狼の可能性はギリギリあるかもしれませんが、少なくとも狂人でログも見ずに(もしくは2/3狼と分かっていながら危険を冒して)レフトさんに黒出すとはちょっと思えません。
でも狼でも、カヤさんにそんなことさせる鬼畜狼ってそうそういない気がしませんか…。
222 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:28:56
>>217
レフトならやりそう


とか言うとレフトに怒られるかもしれませんがやりそう
226 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:32:00
>>206(共有者ローゼ閣下様)
だ、大丈夫ですサー!

>>217(もそ恵さん)
ほむほむ。アリな考えですかー。ありがとうございます。
勿論、三橋さんが突然死なんてされるわけとは自分も思いますよ。
発言0の相手を占うときってちなみにソレ何狙いなんでしょうか。単に白黒つけたかったって感じなんでしょうか。

ちなみにそんなことをしそうな鬼畜狼がありえるかどうかは周りの方を参考にしていただけると。。
238 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:36:55
まぁまだどうせCO出るよねーとは思ってました。正直に言えばじぇみにさんもはいからさんもそんなに信じてませんでした。
で、でもこのカヤさんは個人的にはちょっとうーんな感じが物凄いのでえーっと。

ま、まだ出てきますかコレ。

>>210(カヤさん)
ほむ。む。
「発言数少なくても、役職CO済みの人以外」
発言数0で役職COするかどうかすらわからない人をこのカテゴリに入れたということですか。う、うーん。
ともあれさっきから何回も何回もわざわざすみません。どもどもです。
寒猫 レイドールは、>>1:17 わろた 2010/12/20 01:38:08
245 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:41:09
昨日カヤさんが占いCOのメリットデメリットを訊いたところから全部レフトさんのシナリオなら確かに有り得なくはない範囲だと思います。

ただ、それ以上に、データから言って、カヤさんが過去に真占いを引いた村…の時はまだ初心者すぎたので微妙だった気はしますが、騙りでこんなにバシバシ断定系語尾で返せる人ではないと思っています。過去にそこそこの人数の村でのカヤさんの騙りを2回見ていますが、騙りだと揚げ足取りのような疑問形発言が多くなるんですよね、カヤさん。

今回の場合はリアルタイムに赤ログで指導がある可能性もあるので完全には言い切れませんが、過去からの推測アリなら、私はこのカヤさんは割と真っぽいと見ています
茶頭巾 もそ恵は、九蓮宝燈さんの案には私も今のところ異論ないです! 2010/12/20 01:44:00
茶頭巾 もそ恵は、過去の騙りのカヤさんがどの村だったか全部分かりますけど、番号言ってみるのはアリなのかなあ…。 2010/12/20 01:49:54
257 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:51:52
カヤさん−レフト三橋さん狼説はアリだなぁと思います。

んー。自分よりもカヤさんについてよく知っておられる共有のお二人がカヤさん真説唱えておられるので、こう自信を持って偽だよ!とも言えないっちゃ言えないですけど。
261 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:54:20
じゃあ貼りまーす。

Q騙りカヤさん(レン)
[人狼天国 103村]

狂騙りカヤさん(カレン)
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=176#form

真占いだった時のはカヤさんがすごく初心者さんでそもそも挙動が微妙だった時のやつしか記憶にないのですが、『真霊』の挙動ならサンプルがいくつかありますね。このあたりとか。
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=45#form
263 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:55:28
にゃんにゃん。
カヤさんよく知ってる共有さんたち的にはカヤ真に見えるのね。

>>261
わーい過去ログー
茶頭巾 もそ恵 が はいからさん ユキ に投票しました。
寒猫 レイドールは、さむいどころかねむいねむ・・・ 2010/12/20 02:01:01
茶頭巾 もそ恵は、>>268 自分でカヤさん擁護しまくっておいてあれですが、それは説得力ある気もします…。 2010/12/20 02:01:23
茶頭巾 もそ恵は、>>268 でも逆に、それもレフトさんなら計算して指示してるかもですよね?繋がりが見えないように。 2010/12/20 02:02:39
278 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:10:16
>>271
私もゆーろさんのご意見をお伺いしていて、カヤさんなら事前に何を言うべきかの指示さえはっきりしていればそれくらい出来るかも、という気はしてきました。
ただ、カヤさんがここまでで一つも危なっかしい発言が無く、回答も早いのはそれでもさすがに急に出来るかなあという疑問はまだあるんですが。

それにしても、カヤさん狼説の場合、ここで軽くレフトさんを切れるというのは、割と他の仲間狼にまだ相当強い方がいらっしゃる可能性が高い気がしますよね。
それもすごく怖いかなあという気はします。
みとみと!は、annさんへの絵が描き終わったので寝よう 2010/12/20 02:10:28
茶頭巾 もそ恵は、長期は未経験なのでログないですー。 2010/12/20 02:11:07
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤさんすごく擁護してましたが、割とあっさりゆーろさんに説得されました。うん。 2010/12/20 02:12:39
茶頭巾 もそ恵は、あいふぉんさんとレフトさん人狼なら、カヤさんまで使う必要なさそうに見えます… 2010/12/20 02:13:58
みとみと!は、茶頭巾 もそ恵ID公開長期だと、とにかく真占い師をころせ!と皆考えてるにゃん 2010/12/20 02:16:34
294 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:23:48
良く寝た。
295 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:24:27
euro君占ったら人狼で、何となくナットレイした。
いや、納得した。
298 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:26:00
>>285
狂人が一番ないとおもうのです。
カヤさん狂人なら、自分視点占いは2/3狼なのが見えてるのに、その中でも一番狼っぽいところに黒出す発想はさすがにないと思います。

>>288
カヤさんは霊だと訳の分からない潜伏して訳の分からないタイミングで出てきたせいで偽決め打たれて吊られたことがあったので潜伏の可能性はまあ無くもないですが、昨日出て来なかったのは確かに微妙。
真占い師はそもそも8人村以外では一回しか引いてないので普段潜伏占い師やってるも何もという状況です。
301 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:27:24
まあ、次の占いは適当にセットして。
andanteに投票してコミット。
猫殺しの レフト が リリカル ローゼ に投票しました。
303 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:27:54
明日生きてるといいね。
308 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:29:12
>>300
適当。

推理を外すeuro君は人狼で、長期で二度ぐらい負けた記憶があるとか、こいつ俺を信じないとは節穴か人狼……ああ人狼かもな占うか、とか何となくイケメンのeuro君が気に入らないとかそんな理由だったように思う。多分三番目。
*120 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:32:46
三日徹夜した末の睡眠時間がこれでいいのか、俺の躰。
茶頭巾 もそ恵は、>>309 占いCO見てなくても、わざわざ狂人で3日目からいきなレフトさんに喧嘩売りに行くかなあ…? 2010/12/20 02:33:47
317 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:35:20
何か全然信用が無いようなので、今回の長期は楽に死ねるかも知れないが、生きている限り頑張ろう。
俺占い師なんだけどどうして信じないんだよ!

IDか!

じゃあ仕方ねぇな!

俺は確かに人狼を引いても狂人を引いても占い師COするからな。と言うか、このID性能悪すぎて人狼や狂人を引いても占い師COしないと死ぬし、占い師を引いても襲撃されるから占い師COして護衛を引きつけないと死ぬんだよな。引きつけられずに「襲撃されてたら死んでたな……」とか良くあるしな。
319 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:36:02
>>316
三日間寝て無かったので、ハイカラコミットしろと思いながら寝たんだよ!
-13 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 02:36:09
な、なにこの展開ー!
見たいよ居たいよー!

明日早いのに寝なきゃなのに気になって眠れないじゃんかー!
321 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:36:48
>>318
処で、カヤって占い師COしてたっけ?
茶頭巾 もそ恵は、また>>321が微妙だなあ、と思っています。いやレフトさんはやっぱり狼さんだと思ってますが…。 2010/12/20 02:37:48
茶頭巾 もそ恵は、>>323 発言数制限あるから、この状況では他の灰の話してる場合じゃないんじゃないかとは思うの。 2010/12/20 02:38:33
325 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:38:33
……。

>>146
……。
-14 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 02:38:50
>>318
うううううううう
326 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:38:57
これは、俺が生き延びるチャンスかも知れない!
*129 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:39:19
まあ、カヤ襲撃するか。
猫殺しの レフト は 童女 カヤ を襲撃します。
*132 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:39:48
ハイカラは真主張頑張れ。
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤが黒引こうが見事に推理当てようが喜んでるのを元々見たことないです。悔しがってるのはよく見ますが…。 2010/12/20 02:40:16
328 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:42:34
まあ待て、お前達。
実はカヤが占い師かも知れない……。

俺が人狼かも知れないだろ……!
330 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:42:52
つまり、レフトは吊れる!

襲撃する必要は全然無いね。
332 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:45:31
>>329
待て、カヤ真かも知れねーだろ!
俺人狼かも知れないじゃん!

吊れるって!

俺は、生き、たい!!!
geminiやハイカラが俺を襲撃しない程度に、俺は吊れると主張してくれぇー!!
333 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:46:16
>>331
何で俺尊敬されてんの。

ただの一人の男に過ぎないだろう……。
337 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:47:20
新規達:この三橋とか言う人偉そうで怖い
古参達:この三橋とか言う人新規に尊敬されてる

三橋達:この三橋とか言う人のID性能悪い
茶頭巾 もそ恵は、イケメン ゆーろにかなり説得されています。ただカヤが強気すぎて迷う。ロジック的にはゆーろさん寄りかもですが。 2010/12/20 02:47:44
344 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:52:35
>>341
カヤ真ならレフト人狼なので、ハイカラとかオーバーロードとか、いやオーバーロードあれ冗談だったんだって?
geminiで良くね。
ハイカラかgeminiが人狼や!
茶頭巾 もそ恵は、iPhoneさんのリアクションを後で見るのは…参考にならないのかな…。ならないか…。と思っています。 2010/12/20 02:52:50
346 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:55:11
決して俺が狂人で、頑張って人狼占い師のカヤを擁護しているとかそういう事では無い……。

しかしちょっとこの状況、下手に1ブラック引いてるからレフトは守らなくていいやとか思う奴が居たら、人狼が三体残ってる占い師を守らないようなものだからな!

とか言っても相手はあのeuro君で強すぎるので、競り負ける可能性は高い。

どうしろって言うんだよ!
-15 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:00:47
レフトさんは昨日僕にハードル上げるようなこと言ったから僕あんまり信じる気ないのです。

ヘリントンが一昨日の村で、僕はハードル上げられるとプレッシャーでゴミるという弱点を三橋さんに言ってたんだよね。そして『それってもしかして俺が得しない?どんどんハードル上げようぜ!』とか返していらっしゃったよね。
僕なんて最初からゴミカスなので大したことはないわけですが、それでもその弱点を知ってて、全く大したことない手間で少しでも自分が有利になるなら使うんじゃない?

逆に村側で共有にプレッシャーかける意味なんて無いと思うのです。
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤの発言残数が危ないので、明日の別の時間帯に、別の方々とも話して考えてもらった方が良い気がしています。 2010/12/20 03:03:11
353 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 03:06:19
アクションにも番号振れよ!
毎回読みにきーよ!
茶頭巾 もそ恵は、たしかにー、アクションも番号あったら便利ですよねー。番号レスできないし…と思っています。 2010/12/20 03:09:56
366 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:35:44
>>354
カヤさんは村側だとアグレッシブな方だとは思います。
初プレイの時に、その村で一番怖い人に一人で絡みに行って『こいつ絶対狼だから吊ろう』と言い続けて周りを説き伏せて勝ってた程度には。
逆に狂人の時はひたすら白を出し続けた挙句、最終的に騙り狼の黒と同じところに黒を出すヒヨりっぷりを発揮していましたが。

なので、その辺りもあって、今回の強気さに疑問があるんです…。

あと、助言狼なら、geminiさん三橋さん狼とか…そんな推理を言うでしょうか…。

>>355
ご、ごめんなさい…!
374 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:52:55
>>358
レフトさんとはいからさんは吊っていいんじゃないかな、と思ったのは、『カヤさんが圧倒的に真に見えたから』というより、『どのみち真の可能性があるとしたらiPhoneさんorカヤさんかな、と見えたから』です。

あとやっぱり偽カヤさんにしては誘導臭さがないんです…。
カヤさんは割と騙りだと『〇〇ですよね?』系で疑問を入れる誘導臭い発言が多くなる癖があると思うんですが、これは多分、仲間がいても修正されませんよね。
だって指示を出す方は、mist先生の騙りの癖を詳細には知らないはずですし…。
でも、それが見えないので…いつものカヤさんに見えてしまいます…。
ただ理屈としてはゆーろさん通ってると思うので微妙で…
*205 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:07:01
露骨にtoytoyやbutaを喰うのもなあ。
*206 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:07:13
先に桐藤を喰うべきだと俺思うよ。
*207 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:07:33
toytoyとか、桐藤よりゃ弱いんじゃねーの。吊れるかも知れんし。
*209 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:10:02
取り敢えず、andante残して共有者を喰う方が先だと思う。
*210 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:10:21
共有者に比べれば全然吊り易いし。
*220 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:16:39
ピカクロスは共有者だから先殺してもいいんじゃないの。
*222 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:17:02
ガンガン灰喰ったら流石に勝てねーよ!
*224 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:17:20
本当にどうしようもない白から片付けようぜ。

toytoyとか偽黒を出せハイカラ。
*225 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:17:33
論理とかどうでもいい。

新規にtoytoyを吊らせろ。
*226 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:17:41
此処はいつものフィールドと違うのだぞ……。
*236 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:26:55
セットミスでtoytoyに黒を出せよ。



どうしてお前達は、信用も取れないのに整合性に拘るの?
*237 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:27:23
信用取る為に整合性に拘るなら解るけど、吊られそうな奴等がどうして整合性に拘るの?

明らかに弱いだろ、ハイカラ。
380 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:29:57
すごく自意識過剰臭いことを言ってみると、そもそも私昨日レフトさんに>>2:956>>2:986で妙に過大評価して下さってるっぽいこと言われた時点でレフトさん信じる気が無かったのです。
理由はぶっちゃけ199村([人狼天国 199村])EPの>>194 >>197 >>207 >>212という他村に飛び火するんですが。

ハードル上げたら緊張してダメになるタイプだと他人からハッキリ指摘されてるような共有者にわざわざハードル上げる発言して得するのは、どう考えても人外ですよね…と思っていたので…。
383 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:35:28
昨日の時点では『どうせ自意識過剰なので気にしないことにしよう』と思っていたんですが、あの時点で既にカヤさんを騙りに出させる気でいたとすれば、無駄にハードル上げたのは繋がるようにも思えます。
カヤさんの真偽を判断するに当たって、新規組かつ共有の私が少しでも発言力を持つ可能性があるなら、プレッシャーかけといた方がすごく得かなあという気がして…。

そんなことをふと思い出すと、実はカヤさんが占いCO確認した段階から、実は全部仕組まれてたのかなあとか思ってしまったりもしました。
384 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:36:24
まあ、何より第一に、ゆーろさんの仰ることが筋通ってて普通に納得してしまったのと、きりさんの仰るとおり、カヤさんの発言は一文一文が長文になってるだけでよく見ると結構微妙なところもあるかな…と思ったせいが大きいのですが、一応そんな考えもしてみたので、自意識過剰のアホの子と思われること覚悟で書くだけ書いてみるのです。
茶頭巾 もそ恵は、あほのこなので後悔しています! 2010/12/20 04:37:39
茶頭巾 もそ恵は、しまわれたー!今日はもうアホの子になってもふもふすることに専念します!きゃっきゃ!! 2010/12/20 04:39:12
茶頭巾 もそ恵は、わりとやけくそです。 2010/12/20 04:39:30
385 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:40:08
>>380
その頃桐藤は、共有者じゃなくて人狼じゃなかったっけ。
茶頭巾 もそ恵は、>>385 2010/12/20 04:40:37
茶頭巾 もそ恵は、まちがえたー!先生、わたしは最初から共有者です… 2010/12/20 04:40:49
茶頭巾 もそ恵は、なんか徹夜テンションで変なこと言って後悔したので寝ます。 2010/12/20 04:42:00
茶頭巾 もそ恵は、リアル狂人でごめんなさいと土下座しています。おやすみなさい。 2010/12/20 04:42:58
-19 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:44:55
あたまわるいたんとうに俺はなる。
でもやっぱり味方ならわざわざハードル上げないでようって思ってしまうですよう…。
386 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:45:17
少なくとも、昼に短期をやってた時は、この村は始まっておらず、桐藤が人狼だったなー、これは勝ってただろうなー、狩人居ないし。

andante最低だなー。

と言う話をしていたはずだが、「レフトがハードルを上げたのは共有者のハードルを上げる為!」とか言われた。

俺は神か。始まっても居ない村の、桐藤の、希望無視の、共有者の難易度を上げる為にそんなハードル上げをしていたとはな……。

凄いな……。
388 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:48:33
適当に読み過ぎた。この村の昨日の発言か。

え? ハードル上げも何も、普通の評価だけど……。

だってあのandanteが潰した村、どう考えても人狼勝ってたじゃん。だからandante@占い師が潰したんじゃん。

ハードルを上げにいったのではなく、普通の感想なんだが。まあ、共有者オーバーロードにも散々偽と言われたので、今回はそれが桐藤になったというだけの事よ。

ID公開長期で役職引きすぎてだるいので、村人の俺は割と「わー、別に吊られてもいいやー」と思って気楽な気分でいたら、andanteがこれだからあの猫マジで殺すわ。俺が人狼だったら襲撃するわ。
390 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:51:35
>>389
占い師が共有者の味方な訳無いじゃん。
狩人も共有者もどうせ占い師の敵だよ。

占い師の俺が思わず偽黒をいっぱい出したお陰で、前の前のID公開長期は勝てたしな。

あいつらと協力しようってのが馬鹿げてる。
391 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:52:10
>>386
わたしはたしかにリアル狂人のアホの子ですが、それはないのです…。
この短期で『こいつプレッシャーに弱いぜ』的なことを言われたのは、一昨日の18日の朝です…。
私が言ったのは、それを見て、昨日19日の夜に、なんだかハードル上げるようなことを言われてたのかなって思ってしまたんです…。
実際昨日>>2:956言われた時、すごくプレッシャーというか、なんか怖くてどうしようって思ってしまったので…。

でもどうせ眠くて血迷って自意識過剰発言しただけなんです…ごめんなさい…。気にしないでください…。透明あぼーんしてください…。
392 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:53:14
そもそもandanteが占い師で俺が村人でいいだろ。
何でやり直してんだよ。
殺すぞ。

ID公開長期は「三橋さんなら……!」「三橋さんだから……!」「三橋さんは……!」とか言われて論理が何もかも通じない魔境だぞ。
俺はID非公開長期のが好きだ。普通の長期だね、それ。

普通の長期をやるとれふぽんとsazanamiが共鳴者COせずに死ぬしよー。
おいsazanami、れふぽん、お前達今回共有者じゃないんだな? 本当だな? 占うぞ? 消すぞ?
393 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:54:59
>>391
一緒に遊んだ俺だから解るが、古参(笑)より斎藤や桐藤のが強いで。
多分、falriaも。

iiroやmistは俺程度かな。先生とか呼ばれてる奴より先生と呼んでる奴の方が強いと思う。忌憚のない意見。
茶頭巾 もそ恵は、リリカル ローゼ様に土下座しながら、おもちゃ箱に帰ります…。ごめんなさいおやすみなさい…。 2010/12/20 04:56:24
394 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:56:37
ピカクロスは最近まともになってて強いので、共有者勝率がだだ低いandanteよりは活躍するんじゃね。
andanteは共有者でも吊られる可能性すらあるな。いやないか。無いな。無いだろう。安心してandanteに投票し続けるわ。死ね! andante死ね! 死んでしまえ! 俺は! お前を! 殺したい!!!!

andanteがいきなり襲撃されたら、俺人狼でいいよ。
*257 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:01:38
この間、俺が狂人で霊能者に黒出したら弱い有理が「あの発言をしてしまったので霊能者CO出来ない……」とか言い出したんだよね。

表で俺が「カレン早く霊能者COしろよ!」とか言ってるのに。

で、占い師確定して敗北してやんの。馬鹿じゃねーの。
整合性に拘って負けて、無理を通さず敗北を選ぶ人狼を俺は全員馬鹿だと思う。

ガストンを占いたくないお!!! 感情的に占わないお!!!!!

と言って、ガストンを占わなかったペラジーちゃんが居ただろ。ああいうのでいいんだよ。何で、信用も取れないのに整合性や信用を重視して、滅びの判定や滅びのプレイをするんだ。

お前達雑魚だろ。殺すぞ。どうせ吊られて死ぬが。
396 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:03:29
開始前にも言ったけど、何でやり直したんだよこの村……。

あのまま進めれば良かっただろ……。

そして開始前から「あいつら人狼なら勝ってた」と言ってたのに、開始後も同じ事を言ったら人外の所業とか意味解らん共有者アタックを喰らうしよー!

いつも通りと言えばいつも通りだけど。

勝ちたければeuro君を吊って霊能判定を見ろ。俺が言えるのはそれだけだ。後andanteは死ね。れふぽんとsazanamiは共有者COしろ。butaは偉い。それだけだ。
*259 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:04:58
信用を取る為に、全ての村人に白。
全ての人狼に黒を出しました。

……それでいいのか?
397 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:05:17
テンパりすぎてなかなか眠れません…。

>>395
そうなのか…。
共有は無駄に発言力強いものだという固定観念プレッシャーが抜けきっていなかったところにカヤさんが出てきて色々訊かれたので、もうなんだか怖くなってテンパってしまったんです…。
占い師決めるのに発言力あるとか怖すぎると思って…。
ごめんなさい…おもちゃ箱に帰らせてやってください…。
*260 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:05:22
良くねーだろ。

考えろ。捨て駒の癖に信用がどうとか言うな。
三日間だけ乗り切る事でも考えておけ。
*261 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:06:18
そーゆー長期的展望が必要なのは、sazanamiとヘンリー三世とオーバーロードぐらいなのだが、奴等も吊れる灰ですら喰いそうである。

お前達はtoytoyを過剰評価し過ぎだ。別に大した事ねえよ。
一番ヤヴァイ村人はeuro君ぐらいだ。全力で殺せ!

殺す。
-20 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:07:41
なんかもうこわいのでしにたい。
398 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:07:55
>>397
占い師はお前が決めるんじゃない。
俺が占い師だと見抜けるかどうかだ。

信じて貰うとか、そういう殊勝な行いは前回の占い師で徒労に終わったのでだるい。
俺が喰われてから、「あー、三橋の奴ついに死んじゃったかー。占い師だったかー」とか言えばいいんだよ!

ぺっ!

andante死ね!
猫殺しの レフト「よし、占い師だけが参加出来る占い師麻雀でもやろうぜ! 丁度四人居るし!」 2010/12/20 05:09:19
猫殺しの レフト「いや、geminiとハイカラはモンハンが出来るな。よし、占い師モンハンやろうぜ!」 2010/12/20 05:10:05
399 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:10:27
カヤも一緒に遊ぼうぜ!
-21 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:10:40
ちょっと完全に怯えモードに入ってしまったのでちょっと冷静になれる明日の夜くらいまで帰ってこないことにしようそうしよう…。
400 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:11:59
俺は、負けるまでは「俺を信じない貴様等が悪い……」と言い続けるからな!

euro君吊って取り敢えず判定見りゃー、俺が占い師か仲間売りのどちらかである事は解るんだよ!
それすらもしたくないんだったらさっさと滅べ! 死ね! くたばれ! 知った事ではないな!
*266 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:15:51
吊れる灰から吊って行くのは大事だが。

確定白を無視して、toytoyを喰うのは無い程度にtoytoyは別に強かねえよ。
吊れる位置ですらある。

toytoyを襲撃する=toytoyの意見は正しかったんだ! と思わせる要因にもなるから、toytoyは人狼と思わせて吊ってしまえば宜しい。toytoyが村人確定するのも厄介だぞ。
401 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:16:23
>>398
はい、ありがとうございます、共有者を責任の重い役回りと勘違いしてたのが悪かったです、申し訳ありませんでした…。
色々プレッシャーに感じて完全にビビってしまってたのが、すごく気が楽になりました、ありがとうございます…。

でもそうじゃなくて見学とお伺いしたので、それでは、安心して見学でお勉強させて頂きますです…。
色々とテンパってしまって本当にすみませんでした…。
*267 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:17:46
襲撃は

カヤ→もふ恵→ピカクロスと言う、古参(笑)以外を取り敢えず喰って行く方針で三日進める。

文句は受け付けない。共有者を吊れるとか言う意見が無い限りは、共有者から喰うぞ。二回は。
iiroは……御しやすいかもな。でも三回目で喰っていい位置ではある。新参をひたすら喰いまくる。悪く無い。
403 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:19:55
>>402
geminiとハイカラが人狼で、mistが狂人だと思っている。

そしてeuro君とgeminiが結託して、俺を潰しに来ているな。

ハイカラは何かCO発言早かったし、どうせ「toytoyと陣営が分かれた。無理。死ぬから占い師COする」とか言ってる人狼だろ。geminiとeuro君は、割と勝つ気で来てるな。お前達がeuro君に また 負けたいならそれでもいいよ。知った事か。ABAYO!
猫殺しの レフトは、兎狩りをする為に山に入った。今夜ははんぐり鍋だ。 2010/12/20 05:21:02
*272 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:21:40
toytoyは吊ればいーんだよ。
むしろ吊らないと、遺言吊りが発生して全滅もあるぞ。

村人確定させたらあかん。
*273 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:23:28
第一さぁ、toytoyを襲撃しなきゃ勝てるっつーけど、そっちの方が勝ち目の低いギャンブルじゃん?

だってあいつ吊れそうな灰だよ。

元よりこれは負けた勝負。勝てる確率なんざ5%を切ってる。
が、その5%を拾う為には、5%を拾う為の戦術を執らなければならない。

メロンちゃんを見習え。
猫殺しの レフトは、蛙頭巾 チャミレスは長生きしそうだなー、と思った。 2010/12/20 05:24:16
猫殺しの レフト「カヤが人狼なら潜伏させるだろ! geminiかハイカラが! 馬鹿か!」 2010/12/20 05:25:55
猫殺しの レフト「俺が真なので、kiri君はエピローグで死ぬ程叩くわ。andanteと一緒に」 2010/12/20 05:29:12
猫殺しの レフト「mistと俺が仮に人狼だったら、mistは潜伏させるに決まってるんだが……」 2010/12/20 05:30:00
猫殺しの レフト「俺とgeminiが人狼だったら、この状況は割と納得がいく」 2010/12/20 05:30:25
猫殺しの レフト「俺とハイカラが人狼だったら、toytoyが人狼でない限りハイカラに霊能者COさせて俺が占い師CO」 2010/12/20 05:30:53
猫殺しの レフト「俺人狼基点で考えてる奴は、筋が通らないから良く考えてみろよ! 内訳を!」 2010/12/20 05:31:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:23
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:23
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:24
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:24
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:25
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:25
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:26
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:27
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:27
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:27
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:27
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:27
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:28
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:28
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:30
-22 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:33:29
もう何もかも怖いようって思いながら、わたしは人狼も人狼やってる方々も好きなので、つい眠れずに見てしまうです…。

いやでもほら最初にこれくらいゴミプレイしておくと逆に今後有利かもしれないよ?と自分を慰めるです。

…今後やる勇気出るかなあ。

ユージさんとかと一緒に、外から見学にしとけばよかったなあ…。
村の方々にも、無駄に発言数とか使わせてご迷惑をお掛けしてしまったので、本当に申し訳ないのでもう表では出来るだけ黙ってふわふわします…。
*278 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:33:30
占い師で占い師COも、テンションだだ下がりを通り越して、「俺が人狼の尖兵となり貴様等を殺す」と言う気分になるので気を付けろよ。

経験者は語る。
*280 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:33:47
さて、ハイカラkaiでモンハンでもする?
*281 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:34:49
ライト真ならeuro君は人狼だと、システムが嘘ついてない限り確かだが。

ライトでもレフトでももうどうでもいいよ!
死ね!
全員死ね!

俺が殺す! 喰い殺す!
*283 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:35:40
二度ぐらいID公開で引いた気がする。
その度にみんな殺したくなる。
人狼以外の全てを滅ぼしたくなる。
*284 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:36:01
何もかも憎いんだよ……。


という気分になる。
*286 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:37:42
>>*285
寝てもいいよ。

やるなら1-2でいつも通り。待ってるよ。
*288 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 06:25:00
起きた。伯爵とライン繋ぐ霊でいいのね。
-25 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:40:22
何か本当に気を使わせてしまった気がするんです。
頭悪くてごめんなさい。

こんな弱い子のこと強いなんて言われるのが信じられなかったんです…。
すごく尊敬してる方からそんなこと言われたら信じて嬉しいとかより先に疑ってしまったんです…。

ごめんなさい…。
-26 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:41:24
でも見ちゃう辺り、やっぱり人狼好きなんだなあと思って自分でも呆れます。今日はコミット終わるまで見るだけにする。そうする。
-27 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:43:09
みなさまだいすきです。遊んでくれてありがとうございます。
ご迷惑をお掛けしてごめんなさい。
-28 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 07:46:20
えっないの。
寒猫 レイドールは、昨日結局寝ちゃって、そのあとなんか凄いいろいろわーわーだったみたいですけど、とりあえず帰ってから 2010/12/20 07:59:45
寒猫 レイドールは、なんですけど、>>450チャミレスさん >>1:17はプロローグですよ。 2010/12/20 08:01:00
寒猫 レイドールは、携帯めんどい。。。 えーっとはいからさん吊りはちょっとチキンなうです。でも説得材料もないので 2010/12/20 08:02:49
454 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:08:09
Sudden death avoid!

おはようございます。
ゆろぱんは吊るのもまあ悪くないが、こんだけ占い師いるなら95割方今日は占い師のどっか喰われるので適当な灰を吊ってから考えよう。
こんだけ日数あるので、どっかを偽打って吊るのは期待値的に無いわ。2/3だか3/4だか4/5だかで吊れるけれど。
寒猫 レイドールは、蛙頭巾 チャミレスの潜った穴にお布団を詰め込んだ。 2010/12/20 08:09:01
*294 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:13:09
そこどうしようかなあ。
まあ、整合性云々とかどうでもいいので、
レフト真を置いて、誰を狂人にするかという軸にはなりそう。
あいほん−かや 狂人はいから
かや−ユキ 狂人あいほん
ユキ−あいほん 狂人 かや
どの狼が一番説得できるかなあ。
*296 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:17:49
えーと。
はいからがユーロを喰わせたい狂人だったが、奴は人狼だった、という一番最初が一番通るなコレ。
458 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:24:27
ないない。

じゃあ誰かを説得するか……。
460 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 08:26:03
こんだけ文字打つんならactに書くんじゃなかった。
今日ゆろさん吊りはないです。

じぇみにさんがといといさんに目をつけておられましたけど、はいからさん吊り結構推してるのといといさんなんですよね。
で、じぇみにさんはハイカラさん狂人と思っておられるようですが、「ハイカラ白ならgemini真ある(>>240)」みたいな感じらしいんですけど、じぇみにさん真でといといさん狼なら首締めてないですかハイカラさん吊り。
寒猫 レイドールは、>>456はちょっとわかる気がする。 2010/12/20 08:27:58
461 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:34:12
もそ恵さんもそ恵さん。

ゆろぱんかえみりたんを吊りませんか。
占い師吊りは(潜在)リスクが超高いです。
パンダ吊りはまあ、霊能者次第で何か分かる可能性が高いです。このリスクはゆーろ村人の場合、推理力がもったいないというくらいですね。それに加え真占い師が抜かれたときに痛い、ということ。
えみり吊りはまあ、様子見という判断ですかね。彼女村役職は持ってないでしょう。
463 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:35:48
つーかといといはこんだけ言われてるハイカラ護衛があるとか思ってるのか……?
黒うさぎ ソルトは、バスに乗り遅れそうなのでサラバ。 2010/12/20 08:36:54
464 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 08:41:18
打ってたら雨降ってきたけど傘ないないちゃう。

はいからさんチキンなうしてどこ吊るかってなったら灰なりか、結局三橋さんかなんですけどね。灰ったってまぁソルト有希さんか、共有の方が仰ってたフォルカーReunionさんかなぁと。
*302 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 08:41:31
>>*294
説明しないと解らなかったのか……。

綾乃視点では
ライト:人間
カヤ:人間
gemini:人狼
ハイカラ:人狼
euro:人狼
寒猫 レイドールは、灰からエミリさんでもまぁ。投票凄いですよね。 >>462 。。。 2010/12/20 08:42:43
*303 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 08:44:01
俺が吊られたら俺に白を出せ、綾乃。
それだけだ。
寒猫 レイドールは、どの占い師さんがどうで、どこと繋がってそうかとかは帰ってからにしますさむい。 2010/12/20 08:45:47
*304 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 08:48:46
あ、何か真占い師吊っちゃったんじゃねぇかな……。

と思わせてeuro君を結果的に吊れば綾乃にしては良く頑張ったよ。俺にしても。
完全にそっちのラインを切り捨てて来るなら、別にそれでいいよ。負けよう。

どうせ5%も勝てねーよ。
5%を渡るのに必要なんだ。
*305 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:48:59
悪い、流し読みだった。おっけー。
黒うさぎ ソルトは、なんか雨降っとる。だるす。雪降れよ。。 2010/12/20 08:51:35
*306 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 08:55:13
俺と綾乃ライン:村側に疑心暗鬼を起こさせるべき頑張る捨て駒

geminiと霊能者ライン:人狼を生き延びさせる為、geminiの白を食べたりする感じ
*307 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 09:01:56
俺の占い師は真でもこの程度という自負があるので、行け、綾乃!

世論などはeuro君が人狼ならどうとでも説明がつく。
euro人狼に滅ぼされ過ぎだからなあいつら。
*308 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 09:03:04
人狼を生かす為のラインは、狂人−霊能者ラインに任せておけ。
*309 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 09:18:07
レフト吊って白でも俺はいいんだぜ……。
*310 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 10:09:28
euro君を巻き込んでるぞ。
やったー。
*312 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:01:39
三日間徹夜してたので連携とか取れる訳ねーだろ!
*313 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:02:06
綾乃は、無料で死ぬに決まってる位置なので俺白判定で霊能者に出ておけ。
*315 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:03:52
霊能者は襲撃する余裕が全く無いので、放置しておけ。

ハイカラは、世論が案外あんな感じなので、偽黒使わないで信頼を二週間取れると思ったら信頼取りにいっていいぞ。
*317 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:08:30
仕方ないので、信頼する『妹』に、襲撃プランを置いて行くぞ。

カヤ→桐藤→ピカクロス→geminiの白→geminiの白→geminiの白→geminiの白→geminiの白……

andanteはこちらに送るな。絶対に送るな。
あいつは、生存させる限り大間違いを起こす。

それに賭けろ。iiroは邪魔ではないが、確定白ではあるので喰っていいぞ。適当な場所で。
*318 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 11:09:23
私が死なないうちに早く伯爵吊られないかなー。
ということだな……。
*319 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:09:44
>>*316
1増える事は諦めろよ。

geminiの白に、適度に収まった段階でgemini襲撃を入れれば、そこでGJ起きても別に勝てるさ。
*320 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:10:07
>>*318
吊られそうになったら当然霊能者COしろよってこった。
*322 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:11:29
俺とeuro君の見解が一致したが、これ……

カオルは霊能者か狩人かもよ。
*325 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:13:21
>>*321
それでもgeminiが何とかする前提じゃねーと、まあ、収まらないって。

最終的に、自分より白い奴は二名までに抑えないと勝てねーんだぞ。正攻法で行くと。
*326 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:14:09
sazanami・オーバーロード・ヘンリー三世・灰・灰・灰という状況にするのでさえ、自分より白い奴は三名までしか許されねーんだからな。
*329 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 11:15:34
>>*320
もちろん。

最終日形はなみぐれαかな……。
*330 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:16:56
勝つ気なんだから当たり前だろ!
*331 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:18:03
>>*329
オーバーロードかヘンリー三世かsazanamiの誰か一人ぐらいは死ぬと思ってる。
*334 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:22:57
共有者4人とカヤ喰うだけで五日かかるからな……。
狩人も入れると六日だ。

そこにぱくぱく灰喰い入れると絶対持たんので、ごはん・ごはん・ごはん・オカズ(共有者)・ごはん・ごはん・ごはん・オカズ(共有者)と襲撃して確定白を全滅させたい。

このごはんをgeminiに一任する事により、一週間以上かけてgemini真・カヤ狂なのかもなぁ? とeuro君を吊りつつ持ってけセーラー服すりゃいいんだよ。

簡単簡単。俺の見立てだと、成功率は4%もあるぞ。
*340 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:26:47
吊れる灰は、結構流動する。

今白い言われていても後半に逆転さよならして死んでいく奴も居る。常に白く在り続けられる奴などいねぇ。人数を減らす事で見えて来る道もある。

その道を辿らざるを得ない訳で、安定して死んでいい系ユニットが今回仁君とうみと矢印プロしかおらんので、流れを見て灰を吊って行く感じの都合上、toytoyとか安易に食えん。andanteの推理が「ライト・ハイカラを捨ててtoytoyが生き延びる」であるという処まで飛躍するのを待つ必要が出てくる。
*343 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:28:25
三橋効果で唯一使える点は、「人狼の作戦を深読みし過ぎてくれる」点ぐらいだ。

暇な奴等はついつい推理し過ぎて真相を通り越すので、andanteは長い間働いて貰わないといけない。
*344 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:29:17
野山に入り交じって遊んで来た俺から言わせて貰うと、矢印プロはエミリたんとiiroたんがぶっ殺してくれるから俺を信じろ。
*346 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:30:06
この序盤での「クーは白い」は、後半での「クー黒い」に直結する。
*349 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:30:59
二週間の間、矢印プロを信じ続ける事は不可能だ。
何故ならこれから疑う場所の無くなったゴミ共が矢印プロをボーナスキャラクター的に吊りあげるからだ。
*351 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:31:52
逆に、判断保留系は手強い。
後半で「白」と言われるともう終わる。
そういう場所は容赦なく喰うしかないし、そういう場所はなんか増えていきそーだからtoytoyとかがそうならない限りいきなりtoytoyを喰うのは無理無理。
*352 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:32:26
>>*350
あいつら馬鹿だから、クー真だって人狼は知ってるからクー真だと主張しといたんだよ。

とか言い出す。
*354 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:34:20
>>486
開始日時が一日ズレて、俺の三日徹夜ゾーンにぶち当たってしまっただけだけどな。
*357 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:35:43
>>*356
一日早ければ、出かける前にログを全部読めて結果が出たぞ。
*360 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:36:50
有理はマジ弱いんで生かしておけ。
*363 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:38:10
でもモグラ叩きのように、終盤完全に吊れない白が出て来るからなあ。
*365 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:38:29
>>*362
紗紋しか殺す場所ないじゃんそれ。
*373 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:46:13
>>295のナットレイが流行った。
*374 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:47:13
>>*368
十段をtoytoyが吊るまで待て。
*375 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:47:37
sivaはまあ、実は喰っていい。
無理だろあいつ。
不可能だろあいつ。
あれこそ喰うしかないだろ。
*377 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:48:26
sivaはなあ。
リアル美人だから、ID公開ではちょっと。
みんな。
吊りに。
行かないしね。

どうせまた白くなる程度にはまともだしね。

勘弁してくれよ!
*378 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:48:59
>>*376
ただ、場を揺らさないと勝てない事は解ってたから、割と計算した上でやってたぞ。徹夜してハイではあったが。
*380 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:49:41
こういう場は、解りやすい一枚の絵を描けちまう方が不味い。
*382 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:50:24
そこで、『一見不合理な遊び』や『全く無意味に思える行為』を、リスクを支払ってまでバラ撒いておく。
*384 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:50:52
すると勝手に自滅する事がある。

オーバーロードに滅ぼされた村とか、そんなん多いだろ。
*386 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:51:28
>>*383
mitomitoは社会人でしかも真面目で精神的プレッシャーにそこまで強く無いので、二週間の間人狼が疲弊しなければ疲弊して落ちる。
*388 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:52:20
ちなみに、独り言は実は全くしない方が良い。
遠吠えしろ。
*390 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:53:09
独り言は、村人共同士に疑心暗鬼させりゃあいいんだよ。
*392 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:53:38
あいつらは、その内独り言の数まで使って白い黒いという話し合いをし始める。
*395 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:55:11
>>*391
そういう事をすると、人狼は独り言の数をただ伸ばすだけの奴……みたいな、面倒な事にもまたなる。

独り言が増えてると誰か発言する

「あ、それ僕です」と名乗る

そいつが話題の中心となる

人狼が話題の中心となるのは結構だれるし、此処で犯人が出てこないと「人狼は独り言をいっぱい投下する奴……?」とかまただるい展開になる。
*397 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:55:54
そこで、毅然とした態度で「独り言戦争? 別にそんなに使ってないっすよ……」みたいに胸を張って言える事は大事だ。

変な負い目を作る必要はねぇ。
*398 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:58:27
結局あいつらは、推理なんかしねーよ!

推理のまねごとを愉しんでるだけだ!

本当に推理をするeuro君さえ情報が揃う前にぶっ殺せばいいし、toytoyは所詮嗅覚だけで生きてる男だからこの有象無象の束を説得しきれねぇよ!

仕事が忙しくなるだろうしな。木曜辺り疲弊するはずだ。殺せる。
*399 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:59:28
本気を出し過ぎた無職は正解をいっそ通り過ぎるし、三橋の幻影に怯えてあいつらは「それすらも三橋の作戦……」とか言い出す。

利用するしかない。
*403 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:00:32
オーバーロードの占い師COも、レフトが人狼として有力になって来ると三日の間ぐらいは障壁として立ち上がって来る。

でもそれで調子に乗ると四日目に吊られるから気を付けよう。
*406 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:03:48
しかし、俺が占い師COしてなかったら既にゲームセットの勢いだったので勘弁して頂きたいものである。
*407 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:04:14
このIDマジゴミ。
*410 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:06:23
三時間しか寝てないのでオメガ眠くなって来たぞ。
*411 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:09:42
andanteは24日に人狼の誰かが突然死させたら面白いんだけどなー。


チラッ、チラッ。

と言うのは冗談として、あの人本気であんまり強くないから平気だよ。共有者だと。
*412 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:12:19
あいつらは、中身読みをする割に俺の事を何も解って無いので、斜め四十五度に構えておけば裏と表しか読まず自滅する。

余裕だ。

euro君は素直に「この伯爵は斜め四十五度に鏡を置く事で像を反射させている」とか言い出すので危険。
*414 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:13:39
こうなってもいいように、俺は新規勢の情報収集もしてある……。問題無い。

俺の試算によれば、勝率は4%もある。
*415 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:14:00
>>*413
惨い。
*422 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:18:36
無能のandanteさんに権力が集中してるからな。
*424 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:26:26
>>503
このIDって本当に何をやらせても周囲を巻き込んで疑われるのな。
*425 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:26:40
俺、村人でひっそりと死にたかったんだ……。

本当に……。
*426 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:26:56
誰にも迷惑を掛けず……ひっそりと……。
*428 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:27:36
でも人狼を引いたので、みんなの推理が通り過ぎるのを余裕で利用する。
*429 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:27:59
>>*427
村を滅ぼす為に決まってんだろうがよォ!!!
*430 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:31:15
みんなの想像上の三橋さんと実態の三橋さんが違い過ぎて、良く会話についていきたくない。
506 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 12:35:10
おっひるやーすみー。

>>295
ゆろさんに黒出てるわろた
ゆろさん大人気やんねー!
*434 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:35:36
実物の三橋さんは、みんなが想像する三橋さんを利用して勝ちに行く。

ぶっちゃけ、俺の強さは多様性とか何でもやるっつー事なんで、出来る事が限られてるID公開は酷いよなー。
508 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 12:37:46
なんかこう、ベルトあたりでも占ったのかにゃーとか思ってました。キックさんがいたら初日に占ってたんだろうなーと思いますが、いないのでつるぎさんあたりかと…。でも、前の村で占わずにベルト人狼当ててたし占わないのかな。

>>308
3番目の理由じゃしょうがないな
みとみと!は、アイスさんactも0なの…!はやい…! 2010/12/20 12:38:36
みとみと!は、と思ってたら、act「は」0か 2010/12/20 12:39:01
みとみと!は、わーゆーろさんだー 2010/12/20 12:41:07
*436 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:42:58
>>*435
自然体で勝てる時は自然体で勝ちに行くだけだよ!
510 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 12:46:44
ゆーろさんの熱弁がはじまりそうなところに発言挟んで申し訳にゃーですが、きゅーけー終わる―

まあ、みとみと今日ゆーろさんを吊りたくないと言っておくのよー。
占い師ならレフト、灰ならエミリたんかフォルカーかしらーと思っているのよー!まる。
みとみと! が えみりたんw に投票しました。
みとみと!は、とりあえず投票してこー。@えみりたん。 2010/12/20 12:47:31
みとみと!は、あばよーなのです 2010/12/20 12:47:39
*437 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:51:36
カヤが、取り敢えず哀れなぐらい俺に巻き込まれてる。
*440 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:56:18
mist狂人が俺に黒出してたらまあ、滅びのバーストストリームでいいよもう。
524 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:20:11
ごめんなさい、お騒がせしました。もう大丈夫です。
テンパってご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

>この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21

レフトさんは確かに凄いです。
でも、それ以外の狼面子なんて分かるんでしょうか?
だってレフトさんは狼でも狂人でもどうせ騙りに出るよって言われてるじゃないですか。他は実は割と普通のメンバーかもしれませんよね。
この中で割と普通って誰か分かりませんけど…。
他の狼はどこにいると思っているんでしょうか。
527 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:24:27
>>2:943
>余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたいとは思いますけど。

>>350
>新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。

潜伏しても基本的にまず吊り・襲撃は食らわないだろうと思うほど安心してたなら、割と最初から安全圏にいると思ってたはずですよね。
無駄に自分に白を当てて欲しいと思うでしょうか。
真なら、むしろ白なんか当てられた方が食われそうな気がすると思いそうな気もしないでもないんですが。

言動自体はカヤさんにしてはニュアンスが上手すぎるとは思うので、真の目が全く無いとは思いませんが。
昨日の発言の意図が微妙です。
*445 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 13:26:47
>>*439
やったね!
532 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:35:24
あと灰吊りのお話ですが、どっちかというとカヤさんが真でも狼でも狼である可能性が高いライトさん吊りの方に個人的には傾いています。

ライトさん真の場合って、カヤさん狂が考えにくいとすると
(1)はいからさんとカヤさんが狼、iPhoneさん狂人
(2)iPhoneさんとカヤさんが狼、はいからさんが狂人

この二通りだと思いますが、この二通りであればどちらにせよ、iPhoneさんがやや真視されてた以上、わざわざカヤさんまで使ってライトさんを潰しに行く意味が無いと思います。
しかも(1)の場合ならライトさんとiPhoneさんのどっちが狂人か狼にも見えてなさそうなのに、ライトさんをここで潰しに行くとは思えませんし…。
541 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:55:23
カヤさんが自ら希望して騙りに出る訳がないのはその通りですね。
でも騙りに出て欲しいと言われて『絶対に無理です』と断固拒否するほど自分に自信の無い人ではないと思っているので、希望したかどうかでは判断出来ない気が。

潜伏ブラフの向上に関しては何とも言えません。
記憶にある限りカヤさんの初狼時のログってリセット前の2398村なので消えちゃってるんですが、初回と二回目で全然違ったのは記憶しているので、吸収力あるのは分かります…。

ただ、その学習能力を根拠にブラフ向上を正当化するなら、今度は『以前潜伏で失敗しているのに、潜伏用の文章をロクに用意していない』ことの方が納得行きません。矛盾すると思います。
*453 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 13:55:40
あれ、十段sivaの事嫌いになったの?
*462 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 14:12:43
出来てるしなー。
550 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:36:00
>>543
それって、カヤさんとユキさんが狼で、わざわざ狂人か真か分からない対抗に黒出し特攻かけたってことになるんですよね。
しかも狂人レフトさんが狼ユキさんの白出し先にわざわざ黒を被せたことになるんですよね。その意図って何でしょう…。

そして、新規のカヤさんに、レフトさんに偽黒ぶつけさせる作戦を指示するって、カヤさんレフトさん両狼以上の鬼畜作戦ですが、皆様そこまで鬼畜ですか?
あと、この作戦でユキさん狼を仮定する場合、ユキさんが何のためにあんな感情偽装までしたのか疑問のような気もします。自分を狂人に見せかけて、相対的にレフトさんを狼に見せるとか?

よくわからないので、もそ恵はもそもそします。
557 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:49:26
ところでフォルカーの評価なんですが、この占い師真贋の流れの中で、逆に『狼でリアルタイムに仲間からアドバイスが貰える状況、しかもきっと狼仲間に昔のログで見た尊敬する方が一人は混じっていそうな状況で、わざわざこんな速攻吊られて仲間に迷惑掛けそうなプレイをするかなあ』という気がし始めました。

>>125の時点ではリアルタイムに仲間と話せるという意識が薄かったので短期の時と同じ見方をしてしまいましたが、どちらかというと『単に今フォルカーさんリアル忙しいので適当に突然死回避だけしたんじゃないの』という方向に気持ちが傾き気味なので、ちょっと微妙かなあとも思い始めています。
-56 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:33:21
フォルカーがフォルカーを使ってる理由は1918村だっけ。

そういえば確かあの村のEPで、三橋さんは、御自身が狼の時は仲間狼を駒として最大限使うようなことを言っていらっしゃいましたよね。
でもあの村のEPは確か『はいからさんは騙らせても潜伏させても便利』というお話になっていたので、結局のところあの方が狼だとしても、使っていらっしゃる駒がはいからさんなのかカヤさんなのかはよくわからないのでした!!

それにしてもID公開長期って、記憶力いいとすごく便利そうだなあ。ふにゅん。

と、色々ぐんにゃりなので、割とまったり観戦してみるのです。てへっ。
-57 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:35:59
しかしもし三橋さん狼ならこのフォルカーはないなー。
さすがに絶対これはないと思うなー。

フォルカー、こないだぼくたちが『三橋さんと遊んでもらったよー!いっぱいおはなしできたよー!』って言った時割とマジで超羨ましがってた程度には三橋さんに憧れてるもの。
そんな方と一緒に狼でこんな適当プレイするとはさすがに思えないよーう。

もしフォルカーが狼ならきっとレフトさん狼じゃない気がするの。
-58 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:36:41
『と』?『に』?

うにゅ。助詞って難しい。
ワタシニホンゴワカリマセン…
-59 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:38:48
独り言しゃべってるひとがあんまりいなーい!
そういえば今日って平日の昼間だったー!
-60 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:43:46
60げと!
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
-61 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:44:56
しかし僕あたまわるいなー。本格的にあたまわるいなー。
絶対こんな頭使うゲーム向いてないなー。
でも人といっぱい話せるのが嬉しいからやっちゃうなー。
仕方無いなー。どうしようもないなー。
*489 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 16:09:59
猫殺しの レフト は 人間だったようです。
ぽちぽち。
560 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 16:15:48
ユッタさんプレゼンおつかれさまなのですー!!

わたしは散々好き勝手言わせて頂いてしまいましたが、最終的には>>523とかも見てカヤさんとレフトさん狼説を85%くらい信じつつカヤさん真の可能性も10%くらい考えて、どっちにしても95%くらい狼さんかなーと思ってるレフトさんに入れてみますっ!!

本物の占い師さんは4人中1人だから、少なくともレフトさんは75%の確率で村ではない!とか適当なことを言って責任逃れしながらGOなのです!

そして、今朝は怖くなってテンパってしまい、レフトさんには本当に色々と申し訳ありませんでした。
後で改めてきちんと謝らせてください。
茶頭巾 もそ恵 が 猫殺しの レフト に投票しました。
561 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 16:23:52
帰宅してた。レポート書くのでサラバ。投票はフォルカーにしよう。ぽちり。

じぇみact「>>463といといそんなこと言ってたっけ」>
>>240だったが、これ良く読むと今日の護衛じゃなくて明日以降の話してたのか。誤読。
黒うさぎ ソルト が フォルカー に投票しました。
-75 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 18:04:38
てす。
-85 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 19:49:19
うー。眠いのよ…疲れたのよ…
-86 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 19:49:59
でもこれ地上白熱してるなー!
いや私別に墓に落ちたわけではないけど。。。がんばらねば!
602 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:00:15
ただいまだよー!
はにゃー。ローゼ様からのメニューが出ているのねー。

レフトとフォルカーで悩むかな。うーん
607 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:02:55
>>600
しそうしそう。

>>601
その「ごめんなさい」は、「私が占い師をひいてごめんなさい」じゃないかしらー。でもそれにしてもおかしいか。真なら黒引いてるんだからいくらか責任は果たしてるわけだし。
613 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:05:37
>>603
レフト狼なら、赤から消したほうが絶対いいよねー!と思う。
でもこのレフト、すぎ様狩人に黒あてた時の狂人に似てなくもないかなあ、と思ったんだけど、そうなると内訳どうなるんじゃー?って感じ。
みとみと! が 猫殺しの レフト に投票しました。
620 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:14:04
レフト白がでた場合ねえ。
落ち着いてカヤ吊って次の日にいけばいいね!っていうだけの話ですにゃんね!

>>616
狼が霊騙りしてきたら表にでてきてくれてありがとう!と霊能者ともどもトゥットゥルーって吊るかにゃ。
みとみと!は、でも考えることが多そうだねえ。 2010/12/20 20:14:23
みとみと!は、iPhoneたしかに。。 2010/12/20 20:14:59
みとみと!は、ローゼの黒要素…! 2010/12/20 20:18:32
630 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:21:08
>>627
そだった。殴り合いするには材料多いほうがいいですし、すぐにする必要ないやー。

>>626
お絵かき!お絵かき!
みとみと!は、私も頭まわてなかったにゃ。。 2010/12/20 20:21:31
632 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:23:51
>>631
このコノハさんは、生命の危機にさらされないと真の白さは発揮されないみたいなのです。

でも、もふもふしてるから白いねーって思ったらダメなのです。前に、もふもふ狼だったことがあるのですー。
*504 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:26:32
いいか、綾乃。
お前はどうせ黒い。

だからこそ、村側は悩む。

「そういやこいつ、いつも黒いな……」と。

自信を持って、俺白を出して行け!
あだ花を咲かせろ!
*505 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:27:26
オッケー!
みとみと!は、サイヤ人わろた 2010/12/20 20:28:42
*506 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:28:43
どうせ、あいつらは明日推理が正着を通り越す。

「待って。占い師食えてるのに霊能者を出す意味は?」
「そんな事言っても、出てるんだから仕方ないだろ」
「もしや、gemini真だけど揺らしに……」
*507 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:29:10
正:古参(笑)が弱すぎるので、捨て駒として4%の道を渡りに来た。
*509 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:32:07
カヤが襲撃死で狂人確定なのでゆーろも人狼である。
なんだこの面子わらう
黒うさぎ ソルト は 童女 カヤ を襲撃します。
*510 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:35:10
そこまで状況が混迷を極めて、あいつらがまだ「euro白」を信じられるか。

見せて貰うぞ、村人の力と言う奴を……。
*513 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:39:16
カヤ狂人、ユキゆーろあいふぉん 対抗霊能者人狼。
7人外中5人外か。
*514 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:40:45
どうせ、二十回に十九回は捨てた命。

ハイカラは明日吊られて明後日黒確定する身分なので、黒判定を出してしまいなさい。

後は、村側はいいように判断してくれる。
*516 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:42:49
ここ以外は別に私は白判定マシーンできっと大丈夫だよなコレ。
*518 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:43:16
仲間に敢えて黒を出す事で白要素にしようとしたのか……?

とか十日後ぐらいにボディブローのように効いて来る。
カオル辺りに黒が望ましいかもな。
*519 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:43:46
ユッタは、geminiの白だし喰った方が早い説。
*523 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:45:54
そんなに強いのではなく、狩人の見極めなど考慮して、あそこに黒が出るのが総合的に(人狼にとっては)情報が出るし、カオル程度ならもしかしたら吊れるかも知れない……と言う事もあって、村側は頭を悩ませる事になる。

euro君が疑ってたしな、カオル。
*524 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:46:17
いや、カヤ吊られた時点でハイカラの信用は死ぬだろ?

だからこそのカオル黒な訳だ。
*525 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:46:33
深読みの余地を発生させるには、カオルはとても都合がいいと。
*527 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:47:25
論理破壊爆弾さ。要するに。
綾乃が出る事も、ハイカラがカオルに黒を出す事も。

セットミスでも何でもいいから、この状況はカオルに黒を出せ。
*528 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:55:44
あいつらは、この三橋様を舐めきっている。

三橋と言う男は、奇策を選び続ける訳でも絶対強者でもカリスマでも熟練者でも何でも無い。
勝つ必要が在るなら、勝てない相手にさえ勝とうとする人間だ。

俺は、何だってやるんだよ!
euro君一人の為に、人狼三体を捨てるぐらいやってみせるね!
*530 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:03:44
有理ぽんは相当最終まで残せ。
あいつは弱い。

andanteぽんは、そこそこ後まで残せ。
あいつは弱い。

後はまあ、gemini真の目もあるような喰い方を少ししてやるといい。
*532 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:07:37
紗紋は強すぎるので殺していい。
*540 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 21:26:21
ぴったり嵌りすぎて気持ち悪いのか。ナルホド。
-99 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:31:09
えーと。灰考察でもしようとおもったけど、占い師は真贋はここが分岐だから、もっと考えてみようかな。
*543 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 21:31:33
論理が通じないという意味。
しかしといといのこれは凄いな……。
-101 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:33:24
はいから真の場合。

カヤが狼で出てくる意味がないな…。なので、カヤ狂人三橋じぇみに狼?…三橋じぇみに狼…?
開始当時三橋さんがいなくて、じぇみにさんが独断COしたとして。したとして。
いやー、三橋さん出なくてもはいからさん食えたんちゃう。
-102 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:33:49
>>655
わろた
*544 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:35:49
正解は、「いいからお前euro君に白出せ」でした。
660 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:37:06
>>655
ばっ!ばれたぁぁぁ!
そこに気づくとはおぬし…!まさか、共鳴者か!
*547 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:37:36
toytoyは所詮感性でモノ言ってるだけだから、恐れるな。
放置しといて「あいつ馬鹿言ってるんだぜー」という事にしてやれ。
662 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:40:20
>>661
くーちゃんその人別に共有者でも確定白でもない灰よ…!
一応、ローゼ様からメニューでてるのよー!>>552
みとみと!は、サスケ・・・やりおる 2010/12/20 21:40:44
みとみと!は、くーちゃんがといといさん白に自信あるorその説支持ならえーけどもー 2010/12/20 21:41:13
666 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:45:40
あ。ほんとだはいからさんもメニューだった。。
なんとなく自分がレフトとフォルカーで迷ってたからはいからさん吊り選択のこと忘れてた。

は、はずかしー!!!!ご、ごめんなさいー!
みとみと!は、ダッシュした 2010/12/20 21:45:48
-109 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:47:14
れふと真の場合

れふと真だと、えーと。
・はいからさん狂じぇみにかや狼
・じぇみ狂はいからカヤ狼
・カヤ狂人じぇみから狼

…うーん。この三橋さんが全然占い師っぽくないので、にゃー。
*556 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:47:32
「toytoy人狼だから、真相解ってたんじゃね?」
みとみと!は、もんにょりしますね 2010/12/20 21:48:36
*558 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:49:17
十日もすれば、な……。

取り敢えず共有者は二名喰わないと。
*559 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:49:54
toytoyがgeminiの白になったら、優先的に喰うべきだ。
geminiの白になる機会ぐらいはちょっと待とう。
*561 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:50:19
完全灰で喰うのはねぇ。
「こいつ推理当たってます」と言うにも等しいし。
*563 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:50:45
>>*560
そこは、geminiに任せるしかないな。

賭けろ。
みとみと!は、おかえりなさいですのー。ごろごろ。 2010/12/20 21:51:14
*566 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:51:28
toytoyは強気でモノを言うしか能がないので、御しやすい。

toytoyを恐れすぎである。
*567 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:51:50
toytoyは、十段を吊るという大事な役目があるんだよ。
*569 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:52:31
それ以前にカヤ襲撃し損ねたら、凄い事になっちまうがね。
*570 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:52:53
>>*568
それは違うよsazanami。

正しい事を正しいと言い続ける事は難しい。
*572 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:53:46
今ある意見は、これから一度ひっくり返る。必ず。
ひっくり返る前に襲撃するのは、完全に負けコースに入るぞ。
*574 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:54:40
焦る気持ちは解るが、泰然自若の構えで行け。
toytoy喰って数日切り抜けても、死体の意見を参考にし初めて結果として終わってしまうぞ。

だって長期は、時間がいっぱいあるんだから。暇人が死体を考慮しだすよ。
*575 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:55:36
euroとtoytoy、toytoyと十段をぶつけ合うのは、絶対必要な行為だ。
未来を見据えるんだよ!
*576 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:55:51
それが出来ないなら、どうせ後半負ける。
*581 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 21:58:30
わろた
みとみと!は、なんと狩人にやさしくない 2010/12/20 21:58:55
*582 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:59:22
未来は見えている。
大丈夫だ。

それすらぶつけ合えないなら、どうせ人狼達は勝てない。
*583 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:59:51
俺を信じて、賭けに出ろ!
*586 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:00:35
それはヘンリー三世のみで残り14人を生きるコースになると思うよ。
*588 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:00:48
俺は最強だから俺信じろよ。
*589 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:00:56
お前よりは強いよ。
*591 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:01:31
ヘンリー三世のみで、残り14日を生き残り続けるコースははっきり言って心が折れるっつーか無理だろ。
*594 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:02:40
だから、sazanamiが生きる為にこそ、「一見強者達が喰われない」と言うのは必要だ。とても。

butaは喰っていい。
*596 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:06:09
襲撃すると結果的に敗北するので、賭けるしかない位置:euro君
襲撃するなら白が出るまで待ちたい位置:toytoy、十段

襲撃してはいけない:andante、有理

面倒が起きる前に喰っていい:buta、siva
*598 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:06:32
既に面倒が発生している場合、その面倒を襲撃する訳にはいかねえ。
*599 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:06:59
れふたいも、襲撃するなら白が出るまで待ちたい位置、か……?
*600 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:07:16
でもあいつは、土日こそ忙しい男。
*603 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:08:06
カヤが襲撃されてないから、な。
*604 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 22:08:27
ゆーろを吊ってしまった……。という気持ちがボディブロー。
*609 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:13:37
任せる。
*625 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:34:28
オーバーロードは、パージされない気がする。
*632 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 23:16:23
カオルにでも黒を出しておけ

だったか。
寒猫 レイドールは、わー23時半やー ログ読みきられへんー 2010/12/20 23:30:50
699 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:31:14
お昼間に考えたこととしては、
・カヤmist_さんが、短期の感覚で占ったのなら、確かに未発言占いもあり得たかなぁという思い直し。
それでも「発言少なくて未COから占う」時に、「発言0でCOするかどうかもわからない相手」を選ぶのかなぁとは思うのですが。
・カヤさん真説。
はいからさんレフトさん狼だと、ゆーろさんに判定ぶつけまくる意味があまりわからないのでなさそう。ので、iPhoneじぇみにさんレフトさん狼か、残り3人全狼……はさすがにないかなぁ。どだろ。
iPhoneじぇみにさんとレフトさんが狼なら、まぁありえるかなぁとは思うんですけど。
700 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:31:24
・皆さんさんざん仰られているので、今更感物凄いですけど、カヤ−レフト人狼で黒を出させた説。
レフトさんが偽ぽく振る舞い、カヤさんが護衛を引き付ける……と考えると、わざわざレフトさんに黒出し作戦になるのかなぁとは思うのですが。
ただ世論が「レフト三橋さんならやりかねない」という論調になるのは三橋さん自身、十二分にわかっておられたでしょうし、ちょっと現状を見るとこの状況を三橋さんが想定できなかったことはないと思うんですよねぇ。
あまりに村を揺らせなかった、という感じなのかもですが。。。
でもこれはいからさんとiPhoneじぇみにさんが真狂どちらでもこれなります、よね?判断間違えると怖そうですねここ。まぁ
702 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:32:14
まぁこのお二人なら確かにiPhoneじぇみにさん真かなぁとは思います。

とか書いてたけど要はほとんど考えきれてないしログ読めてないってことです。
でも30分前になっちゃったし投票はしようかななんですけど悩むなこれ。
寒猫 レイドール が 猫殺しの レフト に投票しました。
*637 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 23:39:34
>>705
許す方です。
*638 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 23:39:49
俺はいい勝負になんて興味は無いんだ。
*639 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 23:40:00
勝つ為にやってるだけなんだよぉおおおお!!!!!!!
708 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:42:55
iPhoneさん+レフトさん+ゆーろさんかー。

この3人使って占い師食って、みたいにするのはなかなか残りの狼面子が……ゴクリ
みたいな気分ですが。いやまぁありえなくはないんですけどーどー。
あぁでもこれでならゆーろさん残念生き残りはするのかな。死にそうだけどなぁ。
*642 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 23:44:41
凄い凄い。
頭を撫でてやろう。
711 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:45:42
>>581のゆーろさんって「白だったらもったいないから占わない」的なことって言ってなくないですか。
強い人占って白なのが分かれば推理が参考になるけど、はいからさんがゆーろさん白わかっても「占い師間違えてて参考にならない……」ってことしかわからないじゃないかって。
寒猫 レイドールは、独り言誤爆でしょうかワロタ 2010/12/20 23:46:07
716 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:49:36
使わないのももったいないにゃー。
携帯から一回ログ読んでてもPCでもっかい読み直さないといろいろ思い出して書けない。

>>264なんですけど、iPhoneじぇみにさんが人狼なら占い師騙らない方がラクだし、とかiPhoneがこんな考えするはずがないみたいなのってどれくらい信じたらいいんだろうコレ。
いや新撰組の方々が○○さんはこんな人だからーみたいなのは参考にしようかなぁとも思うんですけど、相手がゆーろさんiPhoneじぇみにさんだとちょっと参考にしていい具合が難しい。
寒猫 レイドールは、新撰組は良いですよね 2010/12/20 23:52:14
寒猫 レイドールは、あらコミットあるかしら 2010/12/20 23:53:12
寒猫 レイドールは、全然関係ないですけどカヤさん真にせよ偽にせよ凄い強いお方ですね。スゲー。 2010/12/20 23:54:11
寒猫 レイドールは、まぁ5分コミットしたところで感もあるのでにゃん。 2010/12/20 23:54:38
*646 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 23:57:58
いいよ。
*649 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 23:59:24
思ってるだろそれ!

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