はいからさん ユキは、黒うさぎ ソルト分からなくもない。 2009/08/31 20:54:27
黒うさぎ ソルトは、心に平穏がおとずれた。 2009/08/31 20:55:05
黒うさぎ ソルトは、ワロタ 2009/08/31 20:57:54
はいからさん ユキは、シェフ リンクス食われなくてよかったね。私だったら灰で真っ先に食ってるな。 2009/08/31 20:59:33
黒うさぎ ソルト は シェフ リンクス を襲撃します。
| 25 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 21:01:21 | | 117 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/25 00:09:18 れふたいさん役職なんなの。
俺すげえ。 |
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
| 35 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 21:03:26 | | ハルカ狼とハインツ人間からは結構色々拾えるんじゃないかしら。 ただ私は課題がちょっと大変なのであとであとで……。 |
| 36 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:03:38 | | 【久しぶりに更新される表。灰がだいぶ減ったかな】
共有者 パブロ、イヴァン、ライス 占いCO ライト、ブルーノ、イーリン(:レスリー○、アヤノ●) 霊能CO リンクス(:アヤノ●、ブルーノ●、ハルカ●)
灰 ヴァン、ミュンファ、ライムント、カオル、シズク、サーシャ、ソルト、ライカ、ヤコ、パトリシア、ミモザ、フレッシュ、ユウ、アイリス、ユキ |
| 63 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:11:14 | | ハインツはどうせ村人だと思ったが、まぁ仕方ないな。ライムントに入れたらライムントが吊れたみたいだが、ライムントも村に見えるしなぁ。 ヴァンの位置はもうちょい白めに移動してもいいかなーと思った。ハルカのライン考察はめんどいし私のライン考察って精度低いので、誰かやってくれんかな。 ハルカって基本的にみんなに疑われてたから、アヤノの時みたいに大した情報にならんのかも知れんが。進んで庇ってたやつって誰かいたっけか。 リンクスのCO後のテンションの高さは真に見えるので、フリード霊能者じゃないならフリード食われたのは悪くないなぁと思う。グレスケで一段落とすか丁度迷ってたところだったからな。 |
| 85 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:17:06 | | カオル狼推理とカオル村推理が同時に来てるな。どっちやねん。 フリード食いそうなところってどこなのか分からんな。カオルが食いそうとはあまり思わないけど、じゃあ誰?って言われたらびみょい。 |
| *9 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 21:18:57 | | ソルトちゃんがストレスマッハで喰ったのかも知れない。
とか表で言う勇気はなかった。 |
| 102 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:20:02 | | サーシャ単体で見ればフリードを食わなそうだけど、狼視点で強く霊能者に見えたのなら食うのも不思議ではないなぁとまで考えてしまうと微妙。 これが単なる灰食いならもうちっとサーシャ白くなるんだけどな。 |
| 114 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 21:22:09 | | >>95なるほど。 私はむしろハルカカオル狼でこんなことするんかなって思ってますが。もっと無難なところにいれておけばいいと思うんですよね。 |
| 134 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:27:06 | | 3か4が有力なんじゃないのだろうか… どっちにしろこの襲撃で、あまり強PLに狼が残ってる気がしなくなった。といとい狼でフリード襲撃も不自然だし、強PLがいればたぶんそいつが襲撃を決める(かかなりの権限を持っている)と思うので、昨日まで共有食っておいて今日フリードにはならんのじゃなかろか。 |
| 146 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 21:30:25 | | 私はあいすさんがもう4人目の共有者でいいじゃんとか思っていたので白いから喰われたのかなと思っていた。 霊能者狙いは、ないだろここは……。 |
| 153 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:33:09 | | 白いから食われたならリンクスの方が先かなーと思うんだよな。フリードを白く見てた人は結構いるけど、どちらが最後まで安定して白そうかというとリンクスだったような気がするが。 まぁたまに世論よりも主観で白いところを食う狼もいるが、それって狼弱いよな… それとも世論であいすさんが最白だったんだろうか。 |
| 157 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 21:34:46 | | 私はライムントかカオルが人狼で、ハルカ人狼よりライムントの方が人狼何じゃないかなと思っているのでライムントにいれよう。
ただもうこの人らどうせ両方吊られるだろ……と思っているのだよな。 |
黒うさぎ ソルト が 隊長 ライムント に投票しました。
| 158 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:35:40 | | フリード襲撃が今のところ出ているどの理由でもあまり納得出来ない。やっぱり狼の目が腐っていて、フリード霊能に見えたんじゃないんかな。 それだと、ヴァン、パトリシア、ユウあたりは狼じゃないなと思う。 |
はいからさん ユキは、雀士 ユウだよねー。うーん、よく分からん。 2009/08/31 21:37:17
| 184 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 21:46:33 | | リンクスよりフリードを優先とかそんなことよりもなんでパブロ喰ってないのというとこが先じゃないのですか。 |
| 188 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 21:47:41 | | >>169パト 実は根拠とか説明してくれないので、ちょっと自信をなくしていたが、今日の襲撃を見るとどうもユウ狼はないように思える。 ユウ狼なら「襲撃は俺に任せておけば勝てるんだよゴミどもが」(ちょっと誇張しすぎました)だと思うので、仲間によっぽど強い人がいない限り襲撃の権限は握ってると思うんだ。 で、ユウが襲撃するなら共有より先に灰襲撃を挟むか、共有食い尽くしてから灰襲撃にするかどっちか(前者が濃いかなと思う)だと思うし、仮に灰食いをしてもフリードにはいかないと思う。といといならフリード霊能と誤認しないだろうし、といとい視点でフリードがそこまで白かったかと言うと、もっと白いやつがいたと思うんだな。 |
| +176 牧師 フリード (AICE) 2009/08/31 21:49:10 | | 私はしばさん霊能じゃねーかなと思ってしばさんに触れないようにしはじめていた
霊能じゃないなら人狼かもね! |
| *16 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 21:52:15 | | まあカオルライムントヤコライカ辺りを吊り終わる頃にはサーシャ白いと言ったことも覆すだろうな愚かな村人どもは。 |
はいからさん ユキは、うむ。フリード襲撃の理由は考えるだけ無駄だな。エピで狼に聞こう。 2009/08/31 21:56:11
はいからさん ユキは、紳士 フレッシュええ…そうなの? 2009/08/31 22:04:44
はいからさん ユキは、多数決じゃないんだ。すまん嘘を吐いてしもた。 2009/08/31 22:12:52
| 235 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 22:15:48 | | ライムントの生死って別にあいすさんに左右されなくないか。 あいすさんもそこまで周りを説得しようとかは思ってなさそうだったし。 そもそもライムントに襲撃権があるのか疑問である。 |
黒うさぎ ソルトは、このミモザはちょっと今までのミモザとイメージが食い違う。 2009/08/31 22:17:10
黒うさぎ ソルトは、リンクスにここは村人だと思うところを教えて欲しい。 2009/08/31 22:18:36
| 246 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 22:21:00 | | ミモザは結構全体から白いと言われてた気がする。 私自身はあまり白さが分からんのだが、多数が白に置いているので信じてる感じかなー。 サーシャは二分してる感じがする。 |
隊長 ライムントは、しかし >>243しか主張できないのが情けないな… 2009/08/31 22:21:12
| 247 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 22:21:42 | | >>244昨日指定までされてるライムントに今更後ろ盾とかないと思うんですが。 LWにとって一番都合のいい襲撃をするんではないでしょうかね。ライムント狼なら。 |
| 249 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:26:38 | | 人狼でも驚かない、というラインよりも下にいるのはパトリシア・ヴァン・カオル>ヤコ・ライカなのだが、ヤコやライカが灰からフリードを選んで襲撃する理由が分からない。
もともとフリードは霊っぽくないし、人狼にとってハインツ吊ってもライムント吊っても霊判定白を見せればもう片方が吊りやすくなるので、そこまでは霊能者は生きていた方が都合はいい…かと思ったが霊判定が消えても結果は変わらんな。 |
| 251 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 22:28:50 | | まあ、アイスより数百倍優秀な霊能者れふたいさんのおかげで3匹人狼がわかって残り2匹なので、君らは張り切って推理するといいんじゃないっすかね。。 |
| *38 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 22:36:08 | | 17>15>13>11>9>7>5>3>1
8手だけども。 二人とも生き残れば7手かな。 7人吊ればよしと。まあいけるか。
私もオフでリアル演技を求められるようだ……。 |
| 262 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 22:47:43 | | >>248カオルについてはっきり分かっていたらもっと早くに考察しているのだが… 死にかけの状態でまとめたのですら8日目のあんな程度という。 >>8:327でいうように、黒を黒を判断するよりは白を白と判断するタイプなので、死亡フラグスタート・発言力が低い・人数が多いという状況はだいぶ不利になっている。 普段ならそれでもその状況に適応するように動くが、適応しようという動きが見られないのが目立つ。 >>8:301下段とかで納得はできるのだが、他の灰との比較で白くはない。 |
| 263 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/31 22:48:08 | | フリードが死んだか よい身代わりだったな
昨日見直して打ち消したものの、それまで割とフリードを人狼か霊能者だと思っていたので、どんな狙いで食われていても僕は驚かないな |
黒うさぎ ソルトは、結局ミュンファはどこを疑っているのかよーわからんなり。 2009/08/31 22:56:05
| 273 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/31 23:04:56 | | 霊が出て、結果がわかって。 で喰いが何故かフリード。 白い位置やけど食う場所なんかしら、って感じなんだけど。
フリードが言ってた、サーシャは白いんかな、と思ってきた。 自分を庇ってくれてる人を今の場面で食うのはあまり無いかな、を思うわけで。 |
| 277 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/31 23:17:09 | | ハルカに殺されそうになってた私ってば白い、とならないのが悲しい 自分で言うと胡散臭いのが更に >>5:34でのハルカの内容からハインツが疑われてるけど、結果は白で この人普通に吊れそうなところに刺してるだけじゃないの?とか思うと >>7:44でのカオルの白なんかしら、とか思ったりする 自分死にそう、カオルも相応に死にそうなわけで 不自然かも、と思ったり |
| 291 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/31 23:35:26 | | >>281ハルカ、カオルが両狼で、踏み台にしたとしても 霊能の結果が落ちてくるまではそれもわかんないし、それをしたことでハルカが白くなる、という道筋はなかなか見えないと思うよ |
| 292 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:35:41 | | 何故君たちはアイスのうざさがわからないのだ。 俺は人狼の襲撃が正しいことを保障してやろう。そのまま進め。 |
| 299 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:40:22 | | 人狼にとってコイツうぜぇー度
白い上に推理当たるし吊れないアイス>>恐ろしい伯爵>推理と説得をする俺>>>そこそこ白いそこそこ推理できるれふたい>ちょっと推理がアレなキック>>【超えられない壁】>マインのおかげで警戒されるふまくん>ヒステリックな有理ん>怠ける俺>>推理の当たらないあんだんて>>>もはやボーナスステージじぇみに |
| 309 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 23:48:51 | | >>308負けるまでやる気を出さなかったソーニャさんという村もあったので、どうだろうな……。 とりあえずライムントとカオルを吊るたびに推理はするかもしれないがな……。 |
黒うさぎ ソルトは、山に帰った。 2009/08/31 23:59:05
はいからさん ユキ が 流浪人 カオル に投票しました。
好青年 ヴァン が投票を取り消しました。
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
ハーフ ヤコ が 隊長 ライムント に投票しました。
好青年 ヴァン が投票を取り消しました。
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
| +306 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:25:46 | | しかし、疑いに過敏なのは人狼だ! という説は、ハルカののらりくらりっぷりとか見ていい加減辞めた方が良いと思うのだが |
| +308 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:26:49 | | 私とか全員から疑われなければ勝ちだと思ってるから、一人に疑われただけで過敏に反応して疑い消して回ったりするぞ |
| +312 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:29:28 | | まあ、あやのんが占い師騙ってないということは、ゆーろ・きっく・といとい・あんだんて(・ふま)辺りに人狼居ると考えづらいのよな…… |
| +336 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:44:06 | | ちょっと、こう つるぎさんが共有引いてるのに何故!!みたいな気持ちになって騙ったはいいが、つるぎさんが困ってそうな気配を感じないではなかった |
| +345 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 00:52:23 | | 共有が占い師騙って適度に偽っぽくしてれると、占い師守れつつ私が共有に思われて食われつつ占い師が潜伏共有をうっかり占う可能性もなくなると思って、占い師騙ってくれてたらいいなあとはちょっと思ってたが せんべーさんでなくてまゆりなさんの方かと思っていた |
| +370 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:12:26 | | しかし、墓下見たいとは思っていたし、そのうちなら食われることもあるかなと思っていたが 共有より前に、霊能の可能性もないのに食われる理由は正直無いぞ……。 |
| +382 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:16:10 | | きっくさんの推理が安定してきたので、人狼はとっととこの人食った方がいいぞ。 こうなってきたきっくさんは面倒だ。 |
| +385 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:20:12 | | きっくさんは粘着しても、その後反応で「やっぱり村人かなー」と切り替えてしかもそうやって切り替えた白は白決め打ち位置に入ったりするので、「フハハきっくさんがミスリーしてるぜえー」と思って放置してると面倒なことになる
あんだんて君はその辺はまあその。 |
| +387 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:22:02 | | 間違えて修正した方が、一度疑いきった上で信じる結論が出てるわけだから、最初から白いと思っていた人間より白認定の信用度合いは強いと思うんだが |
| +396 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:27:04 | | いやまあ、今回は最初からでなくて別に正解だったというか。 まあ出てても変わらないのは確かだがげふんげふん。
みとみとさんが思うよりも、潜伏した後信用が取れない心配はなかったんじゃないかなーとは思う。 |
| +397 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:28:57 | | ID公開は村側能力者にとって物凄く有利な条件が揃っているので、みとみとさんは潜伏して出た瞬間「ああ……コイツどー見ても真だな……」という印象を周囲に与えられたように思います |
| +401 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:32:27 | | みとみとさんが元気よく出てきた瞬間に、「伯爵が真だと分かっていてここまで自信満々に真占い師できないだろこの人……ブルーノみたいなぴよぴよするだろ……」みたいな推理がされてしまう |
| +413 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:37:57 | | COしたみとみとさんに今まで溜まったストレスとかを洗いざらい吐かれて、「伯爵さんが!偽です!ずっと吊りたかったのですうきゃー!」とか言われたら、「……みとみとさん偽でここまで強く出られる人じゃねーよな」とみんな思わざるを得ないので
伯爵が偽確定してなくても信用取れたんじゃねーのだろうか……ID公開って怖いッスね |
| +427 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:43:56 | | みとみとさんに真占い師振られてるのはちょっと強カード過ぎて、すぎさんに黒が出てなかったら狼絶望ゲーになるところではあった |
| +440 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:50:40 | | >>+436みながーの占い師COよりはセシリアの占い師COのが頑張ってたとか、(-ω-)スピーは偽確定扱いされながらもめげずに発言してたとか、そういうのならまあ。 |
| +442 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:52:03 | | しかし、セリシアは黒出しして吊りを補助したわけでもなく、(-ω-)スピーに至っては最期LWに黒出しして吊りを促進していた |
| +444 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 12:55:40 | | ワンダの前のカズマーン狂人も占い師騙って食われていたが、対抗の真っぽさがパねえおかげで無駄に終わってたので
伯爵>>【居るだけマシの壁】>>ワンダ>>セシリア>【居ない方がマシな壁】>>その他
こんな感じかな……。 |
| +455 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:05:09 | | あの、最近真理さんとかあやのんがよく口にしている「白いのと村人っぽいのは別で、白いけど村人っぽくはないから云々」とかいう訳の分からん言葉遊びに拘るは伯爵の教育の影響なの 伯爵はんな紛らわしい言葉使うなら「別に白くねーよ!」と言っている気はするのだが |
| +460 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:08:25 | | 白いと村人っぽいを自分の感覚として分けて使うのは良いが、他人もそういう感覚だと思って「白いといいますが白さは村人っぽさとは違うじゃん」とか言い始められると紛らわしさMAXなのだが |
少年 パブロ が 流浪人 カオル に投票しました。
| +479 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:17:14 | | 他の人はみんな、白い=村人っぽい、黒い=人狼っぽいとやっているわけだが、それが今までの君らと同じように役職として考えてない白黒基準の上とは限らないのだが……な…… |
| +482 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:19:29 | | もともとは村人っぽい=白いという言い換えだったはずなのに別の意味をくっつけるなよめんでえ! と私は思った。感覚としてはマア理解できるんだけどな…… |
| +492 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:23:21 | | 自分の吊りたい場所が吊れるのは大事だ
私はハルカ→ハインツ→カオルと吊りたかった。 アヤノ→ライト→ブルーノはちょっと思い通りに行かなかったが。 |
| +497 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:25:08 | | 実際、ハルカは人狼として、ハインツとカオル吊って違ったら残りはどこだか分からないので困るなくらいで考えていたから、LWについてはまだ推理してなかったのよな |
| +505 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:28:28 | | しかしライムントコミットしないで粘るな。 私は逆にこういうのって余り人狼だと思わないんだけどな。 もう霊能者でてるし、責任感の強い村人がよくやる行為よね。 人狼だとしたら素直に強い。 |
| +514 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:32:56 | | ディーターここが白いと思ったんだが、ここは作れたんだな。判断マチガイか。 が基本であるので、上手さで相手を褒めるのは当然としても人狼は人狼だろ!と思ってしまう |
| +569 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 13:53:32 | | ビッグマネーは対戦でやったのでちょっと置いておいて、「村の広場」をやってみてるんだが、コンボがこんな感じで繋がるようならこの買い方は悪くないなとは思える |
| +586 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:08:56 | | ルールを読むとお金の扱いについては何も触れられてないので、フツーに+4円プラスになるっぽいんだが、ちょっとチートのような…… |
| +587 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:11:33 | | 最初に銅貨3→銅貨4で、宰相→玉座の間と買うと、次のターン玉座の間+宰相+銅貨2が来るだけでイキナリ金貨が買えてしまう
|
| +590 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:16:59 | | なんか村の広場セットは、セラーが劣化宰相だったり、木こりと村が劣化祝祭だったり、鍛冶屋が劣化書庫だったりするのはアレだな |
| +597 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:25:36 | | うーん 使ってる感覚だと、なんか高いカードの強さが際立つ感じで、コスト的な強さだと玉座の間+宰相コンボがちょっとやたら強い感じである |
| +603 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:31:17 | | 確実に戻るせいでちょっと、ずっと宰相で山札を捨て札と混ぜて切るターン!になるとちょっと。 ちょっとまあ。 切るのダルイっすけど |
| +611 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:37:14 | | 玉座の間で+4円に化けた宰相は、銅貨が手札に2枚あるだけで金貨を買い、次のターンからその金貨を使えるようになる可能性が出来る
さらに次のターンに、銅貨+金貨+玉座の間+宰相とか来るとイキナリ6点ゲットできてヤバイ。 まあそんな序盤に6点取る必要は余りないけど。 |
| +613 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:38:29 | | 6点取る必要は余りないけど、なんにせよ序盤から少ないコンボで大金ゲットの可能性が出来るのでやっぱ安定して強いんじゃないかなあコレ という感じ |
| +624 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:42:39 | | 玉座の間はアクションカード2つ目で買っても確率で腐るが、腐らなかった場合が強いのでその辺は好みかしらん |
| +640 牧師 フリード (AICE) 2009/09/01 14:51:29 | | 官僚と鉱山のコンボで、金貨量産ヒャッホー!! →官僚と鉱山が来なくてずっと宰相のターン
だった気がするが、忘れよう |
| 407 隊長 ライムント (aoziru) 2009/09/01 17:56:37 | | 11時くらいまで帰れないので投票するか…
カオルの序盤は霊COを視野に入れた人狼かもしれないと思うようになった。黒理由だと詳細説明いらなそうで時間もないのでチラシの裏にでも書く。
ハインツと私のどっち投票でも違和感ない考察してハインツ投票しないのは白いかもしれない。強PLならこのハインツは脅威じゃないだろうけど、そうじゃなきゃ葬れるときに葬りたいだろうと思う。 |
隊長 ライムント が 流浪人 カオル に投票しました。
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