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726村 【F1407村再戦】パンツを狙う腹黒い3連星はどこだ!村

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生存 9人
アイドルスター ルカ
ID: terara
占い師
マジシャン ローゼ
ID: いふぜん
村人
青帽子 カトリーン
ID: Asina
村人
行商人 シュテファン
ID: sky7
狩人
悪魔猫 シオン
ID: narock
村人
天使猫 アイリーン
ID: mongoru
村人
オペラ歌手 ディルク
ID: onoj
村人
男爵 ゲオルク
ID: Liverpool
村人
俳優 ハインツ
ID: pitapon
村人
犠牲 2人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
絵本作家 ブルーノ
ID: tubaka
霊能者
処刑 4人
科学者 ロルフ
ID: el900m
人狼
宝石商 イザベラ
ID: icoca
人狼
踊り子 エーファ
ID: kai10
狂人
サムライ ジョーカー
ID: ぐーら
人狼
踊り子 エーファ が 天使猫 アイリーン に投票しました。(ランダム)
アイドルスター ルカ は、悪魔猫 シオン を占いました。
悪魔猫 シオン は 人間のようです。
行商人 シュテファン は、天使猫 アイリーン を護衛しています。
2 アイドルスター ルカ 2008/03/19 03:00:35
これはどこ襲撃なのか?

ジョーカーの結果後に結果は言います。
アイドルスター ルカ は マジシャン ローゼ を占います。
5 アイドルスター ルカ 2008/03/19 03:04:58
襲撃先、占い判定によっては詰んでるのでコミット進行も考えていいぐらいになるけど。

エピになってのログ読みしようと思って起きてたけれど、そうじゃなかったので寝る事にします。
+2 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:37:11
さあ…将来的に詰むことに気付いたのか?
シュテファン襲撃は…。

襲撃先把握してる。
-2 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:38:27
ごめん。でも。そこセットはさすがにどうかと。

意図的襲撃ミスするような場面じゃないし。
+3 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:40:44
村側で黒出されたのなんて覚えてる限り2回だし、それも負けたら吊られるところでの黒だから、そこの感情引用してきたら、初日黒だとせっぱ詰まりすぎだから使えなさそうだった。
+4 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:42:38
私の場合どうしても朝確認してそのまま発言する時間とれないまま、夜まで一度考える時間があるってことのほうが多いので、あんまりナチュラルな反応するってことはないかもな。
+5 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:47:50
村側で黒判定出たときの反応見てきたが…
1度目は初戦で状況すらつかめてなかったから、状況把握しかしてなかった。
2度目は判定に対して反応なし。そりゃそうだ。その日終わってないなら黒しかだせないことはわかっとるんだから。
+6 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:48:57
ローゼの解説聞いてみるか。今後の参考に。
+7 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:52:33
あ、エーファお疲れ様。
いろいろすまん。
+8 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:57:04
>>3
本当に終わるつもりでいたのかと。
2狼吊られてるのに自分即吊りになるしかも2COの霊喰いはさすがにないだろ。
+9 科学者 ロルフ 2008/03/19 07:01:07
しかしまあ今日シュテファン襲撃しないのはいいんだが、そうくるとなると気持ち的には投了したいのかもな…。今日誰も襲撃しないで明日以降確白襲撃してGJでたら完全に詰む。
シュテファンには偽装とGJ区別つかないはずだが、ルカが人狼なら偽装する場面でもないしな。シュテファン狼でもない限り。とはいえシュテファン狼なら狩のっとり成功なんだから普通に白確食い放題だし、狼でもする意味ないんだが。
+10 科学者 ロルフ 2008/03/19 07:01:25
ってか独り言にいおうとしたのに普通にいっちゃってるよ。
-3 科学者 ロルフ 2008/03/19 07:02:54
もしやセットしないでランダム…?
13 アイドルスター ルカ 2008/03/19 07:28:23
シオンは人間。

発言白すぎで何で占い先になったのかよく分からんかったのですが・・・。

シオン白確定なので、どっちかの占い師でGJなら詰みました。シュテファン待ち。
15 アイドルスター ルカ 2008/03/19 07:41:55
確定白襲撃ならシュテファンがターゲットになると思うので多分占い師襲撃だろうけど。

ジョーカー視点でシュテファンは厳密には真確定じゃないけど、今日偽装GJって何それって流石に思って欲しいかな。

村としてシュテファン人狼まで考えるのなら詰んでないなぁ。
16 アイドルスター ルカ 2008/03/19 08:21:03
シュテファンがルカ護衛宣言なら、ジョーカー視点で人狼判明だから詰んでるね。

あと、ブルーノ襲撃は潜伏狂人がいたからかもとちょっと思った。
行商人 シュテファン が投票を取り消しました。
25 行商人 シュテファン 2008/03/19 11:08:52
ゴメンね。さすがに墓だと思ってたから朝のぞかなかったよ。
で、アイリーン護衛でGJでした。ハインツ守ってたはずだったんだけど、いつの間にか護衛先を変えてたみたい。というわけで情報は増えないね…

ていうかルカ襲撃あったら村視点でルカ真確定だしジョーカー襲撃でも内訳決まるから守るつもりが無かったなぁ…。

シオン確定白確認だよ。
27 アイドルスター ルカ 2008/03/19 12:32:36
今日から私は護衛しなくていいからね。

私を襲撃すると詰みます。
+11 宝石商 イザベラ 2008/03/19 13:36:03
おはよう。今日も忙しくなりそう…

>ロルフ
私、初戦でパンダになったんことがあるんだけど…
一番情報の少ない村人がいきなり真偽確定っていう情報を得るわけ。
暗中模索の状態から一気に視野が広がる。
そういう状況の変化が起こった人にしては落ち着きすぎに見えたかな。

でも、感情読み違いすることも多いからローゼみたいに「黒っぽいから吊ろう」とまでは言わないわ。
+12 宝石商 イザベラ 2008/03/19 13:42:31
まぁ、感情あんまり出さない人もいるから、私が村人だと判断保留するくらいだと思うよ。

時間なくなってきたのでここまで。また夜にね〜。
+13 科学者 ロルフ 2008/03/19 14:06:34
>イザベラ
なるほど。
それ聞いたら私の性格ならどうすればいいかわかった。判定雑感なしのいきなりルカの偽要素あげだ。
48 アイドルスター ルカ 2008/03/19 17:37:18
考えたんだけど、この国はGJしてもてごたえが無いんだよね。

アイリーン護衛も襲撃がなかった日にたまたまそこを守ってただけという事もあるの。

ジョーカー人狼で、シュテファンがジョーカー護衛に設定する事に賭けた偽装GJではないでしょうか?
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
57 アイドルスター ルカ 2008/03/19 21:55:15
ブルーノ襲撃に意図があるとすれば、

1.イザベラ人狼

2.潜伏狂人に誰が人狼かを伝える。

潜伏狂人がいるのならイザベラかゲオルクだと思う。

アイリーン襲撃に意図があるとすれば

1.シュテファンのジョーカー護衛に賭けた。
ジョーカー人狼なら、普通は偽装GJとは思わないから「悪くても狂人」で生き残る可能性もある。

これ、嵌るとすごい怖いところだった。
「ルカ視点のLW吊っても終わらないよ・・・? ルカ偽だったのか」なんてなるかもしれない所だった。
61 アイドルスター ルカ 2008/03/19 22:09:10
ハインツ>>59

偽装GJするには、吊り先を襲撃しなくてはいけません。

人狼吊りの日は偽装GJ出来ないので私視点でハインツは白確定です。

ジョーカー視点では、ロルフが狩人でなおかつ人狼がロルフ襲撃し、シュテファンがたまたま人狼のハインツを護衛してたというウルトラCがあったという場合にハインツ人狼は有り得ます。
63 アイドルスター ルカ 2008/03/19 22:30:10
空襲撃は出来ません。

よくある質問
意図的襲撃失敗は出来ますか?
夜がある場合は不可能です。
夜が無い場合は、処刑先と襲撃先を一致させることで可能です。

だそうです。
-9 行商人 シュテファン 2008/03/19 22:39:51
10>8>6>4>2
-10 行商人 シュテファン 2008/03/19 22:40:40
後4手

▼ジョーカー
▼ルカ
▼灰×2

1人白決め打てば勝ちかな。
64 行商人 シュテファン 2008/03/19 22:41:56
ただいまー。

アイリーン襲撃は謎だねー。
まぁボクを襲うつもりないなら、確白3人の内ドコ守るかドコ食べるかの単なる読み合いだけどね。

とりあえず今までの発言見直してくるしかないかな。
-11 アイドルスター ルカ 2008/03/19 22:48:47
ローゼ
2日目:●ルカ→●ロルフ
4日目:●シュテファン▼エーファor●イザベラ▼シュテファン
5日目:●ゲオルク▼エーファ

カトリーン
2日目:●ルカ→●ゲオルク
4日目:●シュテファン▼エーファ
5日目:●ローゼ▼エーファ

ゲオルク
2日目:●イザベラ
4日目:●イザベラ▼エーファ
5日目:▼エーファ
67 アイドルスター ルカ 2008/03/19 23:04:49
私は村的に構わないのなら▼ジョーカーを希望。



ゲオルクは、潜伏狂人だけれどあまりの人狼のイマイチさに擁護不能になってる人にも見える。
だからせめて自分が吊られようみたいな空気を感じる。

後は、エーファが狂人と思っている根拠が本人から出て来ない所。>>55ははっきし言って、エーファが狂人という理由になっていない。同じ事を人狼でも出来るわけで。
>>56は、「灰吊りはい占いの場合、吊りは私かな・・・。」のような心理が有りそう。この心理は村人で持ってもおかしくはないけれど。
>>60も、そこまで「思いっきりLWを吊ろうとしてる」ようには私からは見えない。仕方なく出してる感じも受けます。
+14 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:24:12
昼に鳩とばしたあとまた少し考えてた…。

本当に私が村側で黒だされたらあんな反応するのだろうか?
考えれば考えるほど「私に黒をだすとは偽決め打たれたいらしいな」くらいのこといってるはずだという気がしてならん。

村側のときはそういうだけの自信もってるからな。自分が白だということに。

逆にいうと初日の性格とこの台詞も微妙にかみあわないから、初日からやはり村側の気持ちになりきれていないんだろうな。
-12 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:26:37
おそらくローゼのいうことは全面的に正しいはず。

自分で希望した狼じゃないからか?
狼が苦手だから引いている?

村側のときのあつさを全くだせてないことに今更気付いてそのことが今回一番のショックだ。
-13 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:34:19
>>*3 ムーン
下は確かに同意。それは本当にエーファにはすまん。もし怒ってて墓下こないとかあったら我々…というか私の責任だ。

だが上は違う。霊はでなくてもいいんだから。こちらが騙りをださなかったからといってエーファが出なくてはいけなかった状況ではない。
-14 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:35:11
>>77 ハインツ
いや残念ながらその通りなんだ。
79 アイドルスター ルカ 2008/03/19 23:36:28
カトリーンは初日から今日まで能力矛盾さが激しい。

発言内容は質問がかなり多いけれど考察の参考にしている様子は覗える。
状況によって、それぞれの視点で最善手と思う内容や白黒判断が変わる事について許容量が非常に少ない。
その割には、>>5:157で「状況によって行動・心理傾向が変化するのは割と当たり前」と、性格が一致していない。

これが「少ない」のではなくて、疑いをかけるためにやっているという見方も出来ますね。

ブルーノ襲撃が悪手という事は分かっているし、今日シオンに黒が出てたらその占い師を吊るという戦略も知っている。
その割には>>2:211>>3:172>>5:13は浮いてる感。カトリーンの実力がさっぱり見えな
-15 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:36:42
まあこれは私の好みだからしょうがないんだけどな…。
狂人はお願いだからおとなしく占い師騙っててください。とくに霊先行CO時に霊COとかいらないです。
81 アイドルスター ルカ 2008/03/19 23:39:04
カトリーンに質問。
>>4:148の、「ルカがライン推理が好きそう」はどの辺から考えた?

灰吊りなら▼カトリーンか▼ゲオルグで迷います。
▼ジョーカーで●カトリーン占っておきたいです。
-16 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:40:35
いや、わかってるんだ。自分がいけないことは。
仲間にも相談しないでいきなり非占い師COで占われるんだからな。さすがに単独プレイすぎる。
-17 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:42:05
せめて2日目もう少し頑張って白くみせられれば2人とも楽になったんだろうな…。

でもあの時は本当にもう限界だと思った。これ以上起きていたらリアルに支障がでると本当に思った。
+15 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:51:04

あ、もしやわずかな勝ち筋が見えるか…?

ジョーカー吊りで終わると思ってるならこんな発言する必要ないし、それどころかジョーカーより先吊りにしたところで、ローゼの予想通りなら勝てるんだ。

これでローゼを少しでも黒く思ってくれて今日吊ってくれるといいんだが。
85 アイドルスター ルカ 2008/03/19 23:52:55
ローゼは人狼なら全力で真実の方向に向かってます。

そういうステルスも戦略としてあるけれどそういう事が出来る実力の持ち主ならもっとまともな作戦で来てるのでは。

ローゼ人狼だったら>>5:94>>6:36を見るに、「エーファが白判定を出してると思い込んでる演技をしている」事になる。
エーファと人狼なら判定ぐらいは打ち合わせてるだろうし、狂人の判定が気にならない人狼は居ないでしょう。

ここまで「高性能ばぁちゃん・・・」な演技が出来るのに作戦がイマイチという人狼像はこれまで見た事がないのです。

「高性能ばぁちゃん・・・」はとあるネタです。あまりきにしないでね。
アイドルスター ルカ は 青帽子 カトリーン を占います。
-18 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:59:30
>>*4 ムーン

今日騙せたところで、明日以降本当にGJがでたらさらに吊り手が1増えるだけ。そうしたらシュテファンを襲撃しないでも最終的には詰むから、今日の偽装はあまりしないほうがよかったんじゃないかなと思う。
+17 宝石商 イザベラ 2008/03/20 00:03:34
やっと帰れた…
自転車に轢かれるわ。乗り合い馬車は人身事故?で遅れるわ。

もしかして厄日(苦笑)。
89 アイドルスター ルカ 2008/03/20 00:07:03
>>87
それはライン考察でも時間推理でもないよ。

エーファが人外の場合、何故ロルフが霊能者でないと判断できたのか、という所から推理をしただけ。

ちなみに、私はラインはほぼ無視します。
人狼が村人と仲間っぽく見せる事も普通にあるので、偽装ラインに引っかかって村人を間違えて吊る危険も大きいから。
人狼と狂人はどんな事を言ってもおかしくない。なので、ラインよりも単体のおかしな点を探した方が正解率が高いと思ってます。

ライン切りをしようとしているが故の不自然な発言についてはチェックするのでそれはある種のライン考察に該当するのかもしれないけれど、それ以外でラインから考えた発言は無いはず。
+18 宝石商 イザベラ 2008/03/20 00:12:42
悪いけど所用済ませてくる。

心理読みでロルフのお役に立てて良かったわ。
+20 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:17:24
>>+17
お疲れ様。それは災難だったな。
+21 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:19:21
確かに墓ログさびしいな。
私が墓よりひとりごとのほうが多いせいもあるが。

もう墓下では構成わかってるんだからここ使ってもいいんだけど、赤ログに返事とかはどうしても独り言で書きたくなる。
+22 踊り子 エーファ 2008/03/20 00:26:07
1ハインツ襲撃の謎。
2ブルーノ襲撃の謎
3アイリーン襲撃の謎。
+23 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:30:12
エーファお疲れ様。

1.白い灰襲撃先を選んだ。
2.イザベラ狼だから。
3.不明

だったかな。実は初回から襲撃の話する前に寝てしまったので赤からの推測になるが。
-20 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:30:45
本当の今日の襲撃先はエーファだけどな。
94 行商人 シュテファン 2008/03/20 00:31:36
ジョーカーの発言を2dから見直そうと思ってみてたんだけど、潜伏中の発言見ててもしょうがないことに気づいて、4dからに切り替えたよ。.>>4:61 潜伏超絶苦手なら初日独断COで対抗募らない、とかありに見えたけど、あんまりそういうことするタイプじゃないよね。>>4:62 >>4:63の潜伏心理は結構納得いくかな。ただ、その潜伏してたっていう感情に対してさ、>>5:1 >>6:9の白引きに対する感情が見えないなぁ。灰考察がないから占い先の人を白く思ってたか黒く思ってたかもわからないんだけど、やっぱり違和感はあるよ。>>5:47を見て、>>6:9の白引きは白確作りでいいとしても、>>5:1は変。
95 行商人 シュテファン 2008/03/20 00:32:39
>>5:126はあんまり言って欲しくないけど、心情的にはわかるよ。流れとしてもね。

夜明け直前>>4:266 >>4:267はブルーノ襲撃考えると、狼の非狼アピールにも見えなくはないけど、あんまりそういう手の込んだことをする感じじゃない。 ただ>>5:55↓は割とこの襲撃パターンと一致するね。

なんか結局どう思うのか書いてないけど、ブルーノ襲撃までは比較とかじゃなくて単体は真あると思ってたよ。やっぱりブルーノ襲撃が解せないけど、これがセットミスとかだったら・・・ねぇ。>>4:164があるからバファリンとか……?
違和感はメンタル面?の変化が中途半端な感じなんだよね。自然なところは自然なんだけど・・・。
96 行商人 シュテファン 2008/03/20 00:33:02
霊能者だけど、エーファは確かに真に見えるところなかったけど、ブルーノもそこまで真ってわけじゃなかった。ってボクが最後に書いた霊考察だとそうなってたかな。
やっぱり両ラインのタイプが違いが大きすぎると、比較してもしょうがないね。

とりあえず状況確認で、吊り手が4手で灰が3人、もし今日▼ジョーカーにして終わらなかったら、▼ルカ→▼灰吊り×2 だから1人白決め打てばいいのかな。白確定が4人いるから必ず最終日も白確定が残るしね。あんまり危機感がなくなってきたなぁ。現状灰から1白決め打つならゲオルクさんかなぁと思ってる。
行商人 シュテファンは、あ、白確定は5人かー 2008/03/20 00:33:30
103 アイドルスター ルカ 2008/03/20 00:43:31
電話中に大量に発言が増えてるかもと思ってたらあんまり増えてなかった驚き。

後、占い師2COの場合は統一占いをしなくても、それがやっぱりまずいと思ったなら次の日補完すればいいだけなので、片占いと統一占いが大幅に違う戦略にはなりません。

むしろ、人狼としては占い先襲撃による確定白潰しの能率が悪く、片黒による灰の狭まり方が早い為補完占いの方が強いと思ってるんですね。

統一占いと補完占いは場面によって使い分けて行くのが本当はいい戦略。
105 アイドルスター ルカ 2008/03/20 00:48:09
むぅ、▼ジョーカーで終わらなければ明日の吊り宣告ですか・・・。

出来ればLW確定させたいので明日の占い先が白ならもう一日待って欲しいですが。
アイドルスター ルカ が サムライ ジョーカー に投票しました。
112 行商人 シュテファン 2008/03/20 00:53:15
灰はねぇ、ローゼさんは考察とかそういう面だと黒いなあと思うところあったんだけど、反応とかの面で白いと思うところが結構たくさん。狼の演技って普通逆じゃない?考察とかそういう面で白っぽく偽装する、みたいな。
カトリーンさんもなんとなく同じ感じ。でもローゼさんより、ブラフとかの面で割と白要素あるんだよね。
ゲオルクさんはもうどっちの要素でも白いんだよね。ラインとかみても白いし。

灰吊りなら▼ローゼ●カトリーン、流れに乗るなら▼ジョーカー●ローゼ
どっちでもいいよボクは。なんか決め打ちで固まってるけど。
-21 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:53:54
コミットしてくれればそこからログ読めるのにとかちょっとわがままなことを思ってみた。
+24 宝石商 イザベラ 2008/03/20 00:55:43
エーファお疲れ様。上手く潜伏できなくてごめん。

ハインツは墓下でも書いてるけど、疑惑撒けそうなところを選んだの。吊れそうにもなかったしね。
まさかGJ出されるとは思わなかった。
+25 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:55:46
>>111
それを言う前に灰考察…
114 アイドルスター ルカ 2008/03/20 00:55:57
何でカトリーン占いかわかんないけれど一番疑ってるしまあいいや〜。

後、私食われたら吊り回数3回で灰3人なので私を守る必要は有りません。
確定白で一番に食われるのはシュテファンだろうから別に護衛してもらう事に反対はしないけれど。

ただ、シュテファン食わない戦術が有り得るので私よりは確定白を護衛した方がいいです。
+26 宝石商 イザベラ 2008/03/20 00:58:44
やっぱりGJ出されたのが大きいね。
出されてなければ霊吊りの流れになったかもしれない。

私のへっぽこ潜伏がダメだったんだけど…
118 行商人 シュテファン 2008/03/20 01:00:11
>>102>>113
正直ボクは決め打ててないから、ジョーカーライン真もありえるとは思ってるよ。
焦りがない、っていうけど、疑われてもスタンス崩さないことで頑張る真だっているだろうし、そうしたい気持ちもわかるしね。
エーファはそういう面はひたすらよくわからなかったけどねえ・・・。
行商人 シュテファン が サムライ ジョーカー に投票しました。
+27 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:01:48
いや発言促しのためにも「一先ず、仮決定」と言っておいて欲しいんだけど…
行商人 シュテファンは、男爵 ゲオルク>>119↓ ボクはそういうこと言えない人もいると思うんだ。 2008/03/20 01:02:12
121 行商人 シュテファン 2008/03/20 01:03:58
【本決定了解ー】

護衛はもういいよね、どこでも。さすがに次GJで吊り手増えるから襲われると思うよ。

なんだか確定してから適当でゴメン。
+28 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:04:17
>イザベラ

潜伏がだめというよりは狩人ネタをひっぱりすぎたのが痛かったのだろうな。

私のことぼろくそにいってくれてよかったんだぞ。
それで笑って許せるのが仲間の特権なんだから。

あの発言自体が元はといえば初日に占われた私の責任でもあるし。
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
行商人 シュテファン は 青帽子 カトリーン を護衛します。
行商人 シュテファン は 悪魔猫 シオン を護衛します。
行商人 シュテファン は オペラ歌手 ディルク を護衛します。
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
-22 行商人 シュテファン 2008/03/20 01:06:49
割と、護衛候補が多い・・・
-23 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:07:00
本決定で吊られるとわかったら、やる気なくしてしゃべらないほうなのか?

本決定でた後どう動くかで決まると思うんだが。
+29 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:07:11
>ロルフ
そうだろうね。でも村人でも同じこと同じくらい言ってると思う。
そういうところは潜伏狼の時に邪魔になるということがよくわかったわ。

ローゼみたいにスパッと「ロルフ偽臭い、ルカ真」と言い切る方向性も考えたんだけど…躊躇しちゃったわ。
行商人 シュテファンは、とりあえず、セットはするよ。ランダムにはしない。それも面白そうだけど。 2008/03/20 01:11:12
+30 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:11:25
>イザベラ
うん。ぼろ負けで村には申し訳ないがそれぞれが収穫がある村ではあったと思う。いやエーファにはないと思うし、本当に負け戦につきあわせてすまないが。

初日の判定のときのやりとりもそう思ったんだけどムーンもルイーダも人狼やるには優しすぎるんだと思った。
-24 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:14:29
>>*5 ムーン
頑張ってるのはわかる。
ただそれは村側が求める真としての頑張りとは明らかに違うということがこの評価なんじゃないかと思う。

ムーンは真で信頼負けで村を滅ぼしたことはないのだろうか。あれを一度でも体験すると真としてやるべきことは見えてくるんじゃないかな。

+32 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:16:04
元村に続いてあっさり終わってしまったわねぇ。

優しすぎる…かもしれないけど、覚悟が足らなかったわね。
次への問題点は色々わかったから、収穫は私もあった。ありがとうね。
+33 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:20:14
初回ロルフ占い
初回襲撃GJ

どちらかのみだったら何とかなった可能性もあると思うんだけど…
127 行商人 シュテファン 2008/03/20 01:20:54
>>124
うん、カトリーンさんが言おうとしてることは本当によくわかるよ。ありがとうー。

>>126
ジョーカーさんは、2狼見つかってるからローラーされても、後なんとかなるよね、みたいなことずっと言ったような気がする。それがそれに当たるんじゃないかな、たぶん。
ところで、自吊りじゃなくて、▼ルカで占い師ローラーだった気がするけど。

まぁいいや。 これはやっぱり灰に狼はいないかなって思った。

よし、おやすみーノシ
+34 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:21:18
まぁ、私が真っ白なら何の問題もないわけですが!
行商人 シュテファンは、青帽子 カトリーン 結構納得したよ。ありがとうー。 ノシ 2008/03/20 01:25:25
+37 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:26:04
>>+31 ブルーノ
なぜ灰考察が少ないのかは該当日時の赤や独り言を読んでもらえれば大体わかると思う。

占われてた日にさっさと判定決めて、それなりの睡眠時間を確保してれば、3日目に灰考察に裂く余裕もあったのかもな。

うん。初回占いなんてされたの初めてだし、あのタイミングでの霊COがなければルカにロックオンされない程度には潜伏できてたはず。
+38 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:28:21
>>+35ブルーノ
一応、ロルフが結構、票集まってるのに私占い希望してるからライン切れる?という算段だったわけ。

ところがこの村、ロルフの占い希望先なんて誰も見ないのよねぇ。
+39 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:31:07
>>+38 イザベラ

一応そのつもりではあったけど、3日目が中途半端な考察しか残してないのでライン切りとして結果的に弱くなったかもしれない。

黒確定させてればもうちょっと生きてはきたかもしれないが。
+40 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:33:12
そういえばちゃんと聞いてなかったけどイザベラは狼やるの何回目だったんだろうか。
+41 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:33:52
ん〜、初手エーファの方が良かったのかなぁ。

その場合は狼がローラーの手助けしてることになるから…やっぱりルカ真の流れになるんじゃない?
+42 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:37:32
>ロルフ
え〜っと…今回で四回目。
ただ二回はC国で、後の一回は少人数。

もうちょっと計算勉強するべきだったと大反省中。
+44 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:43:25
>>+42
そうか。いや同じくらいかもとか初日にいってたけど、私実は7回目だったはず。
+45 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:43:52
>>+43ブルーノ
でもどっちが真かは確信できてたわけじゃないよ。エーファの方が狂人臭かったけど。

占騙りに私が出てたらどうだろう?とか考えたけど。負けてそうね。
+46 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:47:26
>>+44ブルーノ
F狼二回目っていうのが正しい認識の仕方だったと反省中。

ぎりぎり「数回」の範疇じゃない。七回ってw
+47 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:48:56
>>+45 イザベラ

独り言にもいったんだけど、これは私のミスだと思う。
ルカが真なら今回の狼陣営で騙らないといけなかったのは間違いなく私だ。

勝てるかどうかは微妙だが、5分までには持ち込めたはずなので。
-27 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:54:07
ちなみにどんなに最善手でも占い師が占いローラーを口にしたら間違いなく負ける。
そもそも私が滅ぼした村も、LWに黒判定だすまでは信用とれてたんだ。ただLWが白すぎたので自分吊りも含めた手を提示してしまったのが、そもそも偽っぽいと思われた原因の始まりだったような。
+50 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:54:45
こんな変態と間違われたくはないな
+51 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:55:36
というかなぜみな今日の議題に答えないんだ。パンツだぞパンツ。
私は4日目に考察してるから答えなくてもいいけどな。
+52 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:56:00
>>+47ロルフ
いやいや、ジョーカーに行く?って薦めたのは私だから。

>>+48ブルーノ
指示出してなくて対抗あるように見えたよ。もしかして狂人のアピール?とか。
-29 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:58:55
>>+52訂正
指示無しが対抗あること知ってる狂人に見えたよ。

…だね。
+53 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:59:14
狂人はエーファだと最初から思ってたな。
一番手で霊COする狂人とかいるはずないのと、吊り決まったら即コミットで狼に相談の時間あたえないとかあまり真霊は言わないような。
+54 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:59:52
あら!?独り言に誤爆したわw

>>+52訂正
指示無しが対抗あること知ってる狂人に見えたよ。

…だね。
+55 宝石商 イザベラ 2008/03/20 02:03:50
色んな狂人がいるからなぁ…
8:2くらいでエーファだったけど。
+56 科学者 ロルフ 2008/03/20 02:04:38
>>+52
いや、その薦める前。
ルカの説を強化するような占い師COしたくないってのと、その前の気持ちが騙りモードに入ってないからって理由で、最初から騙ろうとしてなかっただろう、私。

そういうのはルカに対抗できる自信あるかどうか聞いてから判断すべきだったなと今は思う。

まあ騙りだすつもりなかったからな最初は。3潜伏の予定だったんだし。
+57 科学者 ロルフ 2008/03/20 02:06:07
あと1時間で終わりだからできればジョーカーを待ってたやりたいんだが、残念ながら明日も仕事だ。

だから今日はこれで寝る。じゃあまたエピで。
+58 宝石商 イザベラ 2008/03/20 02:07:08
何とか決定覆らないかなぁ…覆っても厳しい勝負かぁ。

こんな状況で頑張ってるジョーカーに本当に悪いんだけど…そろそろ席を外さなきゃいけないの。ごめんね。

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