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726村 【F1407村再戦】パンツを狙う腹黒い3連星はどこだ!村

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生存 9人
アイドルスター ルカ
ID: terara
占い師
マジシャン ローゼ
ID: いふぜん
村人
青帽子 カトリーン
ID: Asina
村人
行商人 シュテファン
ID: sky7
狩人
悪魔猫 シオン
ID: narock
村人
天使猫 アイリーン
ID: mongoru
村人
オペラ歌手 ディルク
ID: onoj
村人
男爵 ゲオルク
ID: Liverpool
村人
俳優 ハインツ
ID: pitapon
村人
犠牲 2人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
絵本作家 ブルーノ
ID: tubaka
霊能者
処刑 4人
科学者 ロルフ
ID: el900m
人狼
宝石商 イザベラ
ID: icoca
人狼
踊り子 エーファ
ID: kai10
狂人
サムライ ジョーカー
ID: ぐーら
人狼
アイドルスター ルカ は、オペラ歌手 ディルク を占いました。
オペラ歌手 ディルク は 人間のようです。
-1 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:01:57
あ、以外。ここ守ってなかったのか。
それとも自分襲撃されると思って考えなかったのかな。

とはいえ2COの霊襲撃だからまあ普通にブルーノ真=ルカ真だよなぁ。狂人襲撃する意味ないし。
+2 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:02:55
イザベラもブルーノもお疲れ様。

欧州だったら確か自分襲撃された日って判定でると思ったけど、ブルーノはイザベラの判定でてるのか?
+5 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:05:08
というか実は私独り言誤爆して実質墓下COしちゃってるんだなこれが。
+6 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:06:40
>>+3
ん。墓下はまともな人ばかりで変態は自分ひとりしかいないから怖いのか?
+9 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:09:58
長い人狼人生のなかで誤爆なんて初めてだwwww
+11 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:11:34
狼しかいなくても大丈夫。
あの妄想力なら。

で…。今日はどんな妄想話を書くつもりだったんだ?
こっちはチャミーも入れても4人しかいないんだから、ゆっくりねっとり聞こうじゃないか。
-3 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:12:39
ムーンが超絶偽くさい…
-4 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:14:08
>>*2
つ【ロキソニン】【正露丸】
+15 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:16:29
ふむ、それは楽しみだ。

じゃあ私もそろそろ寝るか…。
昨日の超絶体調不良から脱出したからって少々遅くまで起き過ぎてるしな。
8 アイドルスター ルカ 2008/03/18 04:22:56
【ディルクは人間です。】

睡眠の続き〜。
15 アイドルスター ルカ 2008/03/18 07:16:35
カトリーン>>13
それ、詰むよ。吊り回数が6回も残ってるから。

ブルーノ襲撃という事は、イザベラ人狼で正解っぽいね。イザベラ白ならシュテファン襲撃→ジョーカーがディルクに黒出しして▼ディルク→ルカ襲撃の方がずっと勝ち筋がある。

▼エーファで終わらなかった時は、私偽の場合まで含めた吊り順が難しそうな予感。
「確定詰み」は狩人判明してるので無理そう。
アイドルスター ルカ は 悪魔猫 シオン を占います。
アイドルスター ルカ が 踊り子 エーファ に投票しました。
16 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:17:38
なんでブルーノ襲撃なんだ?仮にブルーノ狂としても今日は後発表だった筈だし判定誤爆は無かっただろ?
とりあえず今日は▼エーファでいいだろう。昨日▼エーファの意見も多かったし残す必要性を感じない。
17 アイドルスター ルカ 2008/03/18 07:20:07
確定白が4人もいればもう統一占いじゃなくてもいいよねと言いたいけれど・・・。とりあえず灰の誰かにセットはした。

吊り先は▼エーファで設定。

イザベラ白で今日の襲撃という可能性もゼロじゃないので油断せずに考察もやるつもり。でもそれは夜やろう。
18 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:24:32
そして占い機能が残りシュテファンが生きているので統一占いで灰が狭まる。もし占い師襲撃でGJが出ればその占い師が人確定するのも大きい。
能力者ローラーするにしても占い師はラスト吊り2回で釣り残さないように調整して後回しがいいだろう。万が一占い師襲撃があればそれも手間省けたって事でいいし焦る必要性は感じない。
19 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:28:10
ルカ>どれだけ片占い好きなんだよ。とりあえずルカ視点で灰から見つけた黒を吊り逃すことはまず無いだろ?
20 俳優 ハインツ 2008/03/18 07:31:35
最悪ロルフ狩人の可能性は無いとは言わないが、それはシュテファンが全く襲撃されない場合、改めて検討する
-5 科学者 ロルフ 2008/03/18 09:22:52
鳩より
Σ
狙いはわからなくもないが、その判定は無理だろ。昨日のルカとイザベラがライン切りとか通らないし。
26 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:23:58
おはようだZE。
昨日の議事録見てちょっと一言だZE。
ルカ、>>4:248他の村の事だとかは進行中は自重しようZE。それが白黒に関わるわけじゃないが、この村の事はこの村の中の情報だけでやろうZE。
-6 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:24:55
しかもF1126てあたしが初纏めした村だし…
うむむーん。
27 俳優 ハインツ 2008/03/18 09:30:19
エーファに質問

1.自分襲撃について恐れてたよな。で対抗霊が襲撃された訳だが何か感想はあるか?
2.昨日の希望は▼ブルーノだったよな。奇しくもブルーノがいなくなった訳だがどう思う?
3.今日まず▼エーファになると思うからできる限り考察を頑張って欲しい。
28 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:31:09
とりあえず状況は確認したZE。
狩人襲撃じゃなくて霊襲撃だった事から霊判定隠しが目的じゃないかと思うZE。だから状況的にはイザベラ狼でいいと思うZE。
狼側として襲撃できるならルカを襲撃できるのが最高だと思うんだZE。ところがルカでもシュテファンでもなく、ブルーノ。わざわざ霊襲撃に行くのはそうとしか考えられないZE。
30 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:35:23
となると、占霊に残りの狼が居る可能性がかなり高いと思うのだが、ジョーカーとエーファのどちらが狼かというのはまだ考えれてないZE。
ちなみにエーファはバリバリ偽だと思うZE。
>>22「霊は真狂ね」と言う言い方をしたが、自分は真なので真の部分は当たり前だZE?エーファが真だとしたら「対抗は狂ね」という言い方をすると思うんだZE。
31 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:41:12
ブルーノ襲撃されてしまったが質問には答えるZE。
>>4:256
霊能者からのCOの場合、後からCOした方が状況的には真ぽいと思うZE。というのも、例えば2番目にCOした者が狂人の場合、その狂人視点で最初にCOしたのが真か狼かの区別がつかないんだZE。もし3番目に真がCOしてくると2-3の形になる可能性が高く、狼側不利の陣形になると思うんだZE。
そして2番目にCOしたのが狼の場合もまたしかりなんだZE。
32 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:43:34
ただ、エーファの場合は霊COが最後から2番目だという事もあってロルフが真霊でない事にかけて出てきた可能性もあったので状況初期値での真ぽさはそれほどでもなく、僅差だったんだZE。

と言った辺りでお出かけなんだZE。アデュー。
38 アイドルスター ルカ 2008/03/18 11:46:58
私とイザベラで人狼同士は無理ありすぎ。
エーファ吊りで楽勝になるかもしれない場面で切っちゃうの?

昨日の会話がイザベラ吊りの主な原因だし、有利な状況であんな会話をする必要がない。
39 アイドルスター ルカ 2008/03/18 11:58:15
私が人狼でブルーノ襲撃する必要もないよ。

灰吊り回数増やしたら勝ちが遠のくだけだから。

ただ、エーファとイザベラ人狼だと実質投了だからエーファ狂人も見てる。
40 俳優 ハインツ 2008/03/18 12:18:44
カトリーン>昨日のブルーノに対しての言い方が若干気になるな。苛立ってたのか演技かどっちだ?


今後の展開だがエーファからイザベラ黒判定なので少なくとも灰狼は1吊れてるな。また▼エーファすると狂か狼か分からんが狼陣営2吊りは確定だな。
-9 マジシャン ローゼ 2008/03/18 12:20:14
ルカは圧倒的に真なんだが、その威圧的口調は何とかならんのか。
41 俳優 ハインツ 2008/03/18 12:21:51
>>36 アイリーン
俺は狂霊襲撃とは思わないので、ほぼルカ側真だと思っている。けれど最悪の場合を考えると確定白がいるといないとじゃ大きく違う。やはり統一占いをしてもらいたい。
俳優 ハインツは、俺、天使猫、シュテファン、金髪オカマ以外に確白増やしたいってことだぜ 2008/03/18 12:25:01
44 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:00:42
とりあえずイザベラの発言見直してきてみたZE。
正直分からんZE。ただ、狩人COに関してはよく思いついたな、とは思ったZE。何せ狩人COなんてあたしには全く思いつかなかった。が、周りの発言見たら「狩人COは村側の思考じゃないだろ」て意見が結構あるから、あたしが思いつかなかったのはまぁごく普通なのか?よく分からんZE。ただここが黒という自信は無いZE。
45 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:01:01
灰が随分減ったのは楽で助かるZE。とりあえずゲオは狼候補から外したZE。昨日の狩人CO時のマイペース手数計算は狼だとしたらしてる場合か、だZE。狼名物赤ログ会議の時間だZE。そうすると残りはシオンとカトリーンだが、2人とも考察は道筋立てて書いているという印象は受けるZE。シオンは中々よくできた考察だし、カトリーンはハインツディルクゲオルクの3人の吊りを反対している。1人ならまだしも、3人擁護するのは狼にはやりにくいと思ったZE。狼だとしたら後々の考察がどうなるか。そうじゃなくてもカトリーン狼でブルーノ襲撃をする意味がよく分からないしな。
46 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:02:18
つまり消去法でイザベラ狼らしいZE>ローゼ(笑)

やはり残る狼陣営はジョーカーとエーファの2人だと思うんだZE。
48 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:20:14
吊り手は残り5。全ロラするとしても、最後に2手は残るZE。
最悪でも最終的には灰2での勝負にまでたどり着けるZE。この状況自体悪くないZE。

あとジョーカー。>>4:266、ルカ視点じゃなくても大抵ルカでGJと予想するのが普通だと思うんだZE…?ジョーカーだって>>4:63でルカGJの可能性が高いって言ってたじゃないか。そこの所は一体どうなったんだZE?
-11 マジシャン ローゼ 2008/03/18 14:27:43
@−ω)「どどどどどー(ry」
-12 マジシャン ローゼ 2008/03/18 14:28:58
なんなんだオマエは初日から。
@−ω)「見ての通りBIGめーりんです。」
いみわからん。
アイドルスター ルカ は サムライ ジョーカー を占います。
63 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:08:41
今日の占い先について考えてたけれど、ジョーカーエーファ視点でステルス1なので偽黒は出せない(出してもいいけど▼ジョーカーになる)ので、今日はきっちり白確定を作った方がいいです。なので統一でいいでしょう。

エーファが白出ししてたらジョーカーが偽黒を出す可能性も十分あるし、私視点でステルス0かステルス1か分からないので●ジョーカーと考えてましたが。
64 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:14:20
カトリーン>>42

ジョーカー狂人の場合。
▼ブルーノ、●ジョーカー→▼ルカ→▼エーファ→▼イザベラ→▼シュテファン→▼ジョーカー視点の黒

灰6人でジョーカーの占い機会が5回あるのでジョーカー食わないと確定詰み。
ジョーカーは偽なので人狼側負け確定です。

ジョーカー人狼の場合。
▼ブルーノ、●ジョーカー→▼ルカ→▼イザベラ→▼シュテファン→▼ジョーカー→▼ジョーカー視点の黒

ジョーカーが4回の占いで黒見つけなければ村視点で詰まないですが、ジョーカーが人狼側である以上負け確定です。
▼ジョーカーの日に村人がひよって▼エーファにすればまだ勝ち目は有りますが、当然、私が何度も釘を刺します。
アイドルスター ルカ は 男爵 ゲオルク を占います。
65 アイドルスター ルカ 2008/03/18 18:52:20
ここからは、▼エーファ、▼ジョーカーで終わらない場合しか書きませんよ?

イザベラ白なのにこんな襲撃をしそうなのは誰かという観点で考えると、エーファは十分やりそう。霊能判定で黒を出すのは基本的に悪手なんだけれどそこを理解していない為。
今回、共有者地雷もないんだから尚更。

で、もう一人もブルーノ襲撃を止めないような人という事になる。

カトリーンは今日の発言見る限り、「この襲撃は悪手である」という事は分かってるはずなので採用するはずがない。除外。

ローゼからは「イザベラ人狼では?」はあるものの「悪手である」という内容が出てきていない。イザベラ人狼と思わせて油断させようとしている可能性はある
66 アイドルスター ルカ 2008/03/18 19:01:23
シオンは質問内容から考えるとやりかねない。

ゲオルクは>>23>>24が黒いんですが・・・。

>>23は、ブルーノ狂人として、人狼が「偽霊能でも黒を出せば無駄吊りじゃないことを示している」と何度か言っているのに霊能判定で黒出すってのはないでしょ。
ルカ人狼、ブルーノ狂人なら普通の感覚なら「ずっと白を出せ」というアピールだと考えるのでは?

>>24も、「エーファ狂人予想」について、これまで全くそう予想した根拠やそう思ってるという発言がない。
真占い師に擦り寄るタイプのステルスをしているのなら第一候補。



という訳で、●ゲオルク、▼エーファで希望。
67 アイドルスター ルカ 2008/03/18 19:07:46
ジョーカー人狼はあんまり考えてません。

折角人狼側に楽な統一占いで進んでるのに判定割らなさすぎ。

ジョーカーとイザベラ人狼なら昨日アイリーンに黒出しとけばここまで追い込まれる事もなかったろうに。

昨日は▼イザベラの白吊りになるだろうと思ってたにしても、今日ディルクに白出すのは弱気。ディルクはルカ真派だし、白確させてミスリードが狙えるとかそんな感じも受けないしさ。

さぁ、また夜に備えて寝ようか。
71 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:20:33
顔出し
う〜ん。ルカ狂ブルーノ狼は考えられたけど逆はちょっとなあ・・・ってのが正直今の感想だ。
仮にそれがあったとしてもブルーノの判定タイミングは最後だったのを考えると襲撃のタイミングとしては微妙。
それが無いと思われる、つまりルカ真決め打ち放置狙いのマゾ進行だとしても決め打ちになるか微妙。とりあえず最後までルカが襲撃されなければ▼しない訳はない。
72 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:30:55
ルカ真でも偽でも狼は悪手なんだよなあ。
同様にエーファの黒判定もエーファの真贋関わらず灰狼がイザベラかロルフ、どちらにしろ1以上吊れてるんだから悪手なんだよな。
で占い機能を残すためにはシュテファンは自由護衛がいいと思う。占い師どちらでGJ出ても狼の行動が制限されるからな。イザベルでGJなら狂放置で灰吊りできるし、ルカでGJならルカブルーノ共に人は真決め打ちだしな。
73 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:39:25
そもそもシュテファン襲撃が今日なら何故昨日シュテファン襲撃しなかったのかと考えるのも情報になる。
シュテファンが襲撃されなければシュテファン狼=ロルフ狩人=ロルフに黒のルカ偽ってところまで考える事もありうるがそういう可能性はどれくらいあるんだろうな。
75 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:41:40
ちなみに偽装GJしてまでって考えるとほぼ有り得ないか。
78 俳優 ハインツ 2008/03/18 21:48:30
天使猫>いいんじゃないか?今後の方針は統一占いによる灰狭めだからぶっちゃけ今日▼エーファなら●どこでも変わらんと思うし、まとめ役の思考読まれるってんなら、まとめ役は俺でもディルクでも変わるのは可能だしな。
79 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:25:46
よ。だZE。
ルカは何か微妙に分からんなぁ。ゲオルグ白いって。
狼側としてこういう手がいい、これがいい、とかそういうのは分かってるのに何故かそういうトコだけ主観ベースで考察するんだよな。
ついでに。>>65、悪手って言わないのはあたしが悪手っていう言葉が嫌いだからさ。
+23 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:26:47
>>77 シュテファン
残念ながら墓下は静かなものだぞ。
+24 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:30:05
わかったから、あまり悪手と連呼しないでほしいな。
自分がかかわった作戦が悪手っていわれるよりきついものが…。
80 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:32:23
とりあえず、まだ灰に狼が居るという事を想定して占うのであれば黒狙い。
もう完全にジョーカー、エーファのどちらかで終了と考えるならとどめを刺すが如く、白狙い。

あたしは灰に狼居ないと思うから、白狙いで●ゲオルグとしておこう。
-14 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:35:19
ムーンもエーファも今頃折れてなければいいのだが…。いや折れてもしょうがないか。
特にエーファにしてみれば、自分で選べた襲撃先ではないのだから。
82 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:39:47
まぁ統一占いで白確増やす事には意味ある。
そういう意味でも霊から先に吊るという事で▼エーファにしておく。投票も既にしたZE。
マジシャン ローゼ が 踊り子 エーファ に投票しました。
84 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:47:58
>>83踊り子
いや、違うんだ。今そうやって霊内訳って言い方はいいかもしれない。でも「霊は真狂ね」、てのはまるで外から指摘したような言い方だ。ちょっと霊視点には見えないZE。
-15 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:50:32
どうでもいいが昨日の灰全部CN呼び間違ってる件について。ルイーダだよな。うん。わかってるよ。

あー。すまん。昨日はやはり元気なようでいて疲れてたんだろうな。でなければずっと呼び間違ってるのに気付かないはずがない。
85 俳優 ハインツ 2008/03/18 22:50:40
エーファとジョーカーは相手が何故このような襲撃をしてきたかって考察をどんどん落として欲しいぜ。
現状、狂襲撃はありえないという意見が主流だからジョーカーエーファ真ならかなり信用が無くなっている状態だ。
残念ながら村視点では▼エーファが最善だから▼エーファは覆えらないと思うが相手に流れを奪われたままなのは悔しいだろ?灰の狼を一発で見つけるくらいの勢いで考察を頑張って欲しい。
87 俳優 ハインツ 2008/03/18 23:00:23
>>83 エーファ
なら何故エーファを襲撃しなかったと思う?

エーファ真で黒判定出されるのが分かっているならエーファ襲撃でブルーノがイザベラに白判定で問題なくないか?
この疑問点は当事者のエーファじゃないと分からないかもしれないくらい巧妙な襲撃だと思う。だからこの謎を解いて俺たちに教えてくれ。
+25 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:11:55
話相手がいない!
+26 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:12:46
昨日みたいに最初から一人だと思ってるんなら、一人でも大丈夫なんだが、人が増えたのに一人だと少し寂しいものがあるな。
90 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:20:47
>>86行商人
勝負捨て気味と言っても、ではもしイザベラ・ロルフが狼なら狼としては何が最善手だったと思う?
勝ち筋が見えないからこそ、この襲撃になったというのも有り得ると思うZE。
-16 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:22:13
>>90 ローゼ
大当たり…なんだと思う。たぶん。
昨日の赤ログを見る限りでは。
-18 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:22:41
そういえば今回独り言しかよまないでいいのか。楽だな。しかも独り言自分が一番多そうだし。
+28 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:23:08
やあ。ブルーノ。
体調は大丈夫なのか?
94 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:29:20
ジョーカーのが狼っぽいかもしれないな。
今日の発言は見ててまだ黒を1つも見つけられていない、もしジョーカーが真だとすればまだ灰狼を見つけられていない。しかもルカに信用をほとんど持っていかれてる状態だ。それなのに全く焦りが見えない。
もし真であれば、心理的にはそれどころじゃないはずだ。この辺から偽だろうな、というのは今日思った。
で、>>89の後悔っていうか、弱気気味な感じのトコ。それって今の狼の状態にあるんじゃないか?と思った。
+31 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:30:15
どうせ、明日には内訳わかることだし陣営バレバレでレスると、たぶんとにかくイザベラの黒判定を隠さなくてはということが頭にいっての襲撃なんだと思う。

そのはずだったのに、連携に失敗して結局イザベラに黒でてしまったということなのかな。それかエーファはイザベラが人間だと思ってたのかとか。こちらはさすがに本人に聞かないとさっぱりわからん。
95 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:31:52
>>93行商人
うん、だからさ。前者の場合は謎だと思う。
けど後者の場合はライン決め打ちに持っていけるか?と言われたら、あたしはジョーカー、エーファライン決め打ちはまずできないZE。狼側はラインによる勝負を捨てて、他の方法を模索しようとした。それならまだ分からなくもないんだ。
96 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:33:36
もし大胆に狼1本吊りを狙うなら、ジョーカー吊りでもいいかもしれないZE。
+33 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:33:44
ルカも勘違いしてたけど、エーファ狼ならあそこで霊にださせないぞ。
霊なんて確定させといていいんだから。
+36 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:36:58
頑張って欲しいのは確かだな。
たとえ負けようともせめて村側の一人でも多く犠牲だせれば。
-19 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:39:18
改めて思うが、やはりあれだよな…。
ルカに自分のウィークポイント(たとえ村側時でも時間推理されるのが嫌い)をつかれて、それでカチンとなって衝動的に占い師騙りしないと考えたあげく、無駄に非占い師COするからいけなかったんだ。
98 俳優 ハインツ 2008/03/18 23:41:03
>>92 エーファ
そもそも狂襲撃で真吊ろうが真襲撃で狂吊ろうが一緒じゃないか?それにその理論なら別にブルーノが仲間狼に黒判定という方法もある。狂人がどう動くかは分からないとしても狂襲撃の理由はやっぱり分からないぜ。

>>2 ジョーカー
何故ルカ狼なら考察しないほうがいいんだ?考察しない=狼探さないってことだぜ?
+37 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:42:16
>>+32

いやそもそもブルーノ視点でみれば、エーファはどうみても狂人だろ。エーファ狼でこの襲撃はさすがにありえん。
いくら勝ち筋なくても、ジョーカーもエーファもまだ頑張ってるんだから、それを考えればわざわざ最短で終わるような襲撃は選ばないだろうし。
-20 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:44:10
ムーンにひとこと。

これは自分が真も騙りもやった経験からいうんだが、能力者は絶対に折れたらだめ。

>>2のようなことをいえばムーンが仮に真でも、村を滅ぼすことになる。
真だから真なんじゃない。村側が真だと思う能力者が真なんだから。
+38 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:45:00
>>+35 ブルーノ先生

あ、今日の判定お願いします!!!
99 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:49:28
>>97行商人
んーとだな。必要無いからこの手は取らない、とは限らないZE。狼としてはそう思えてしまった、という事もありうる。ありえん(笑)なんて事は無いんだZE。
マジシャン ローゼは、「ちょっと出かけてくるんだZE。」 2008/03/18 23:49:46
+40 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:54:55
はは。私も仕事中にふとブルーノよりエーファ襲撃したほうがマシだったんじゃとは思ったんだけどな。

ただ、それはそれでブルーノから2黒目でて、こっちラインの霊死亡なんだから、ジョーカー吊って終わらなければ、ルカラインが偽確定するという名目で吊られる気もするが。そのパターンでも明日まだ9人だからPP発動しないし。
-21 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:57:53
前に村側が白くて、あっさり勝ったりしたことってあるが、それを狼側で経験することになるとは思わなかった。
102 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:02:55
シオンは人狼の演技でこういう発言してるのならはっきし言ってすごいと思ってる。

ジョーカー真で考えるなら話は別になるけれど人狼で>>225>>226みたいな事が言えるんだったらSランクアイドルの素質があります。

今日は人狼を占わなければ確定白が出来ると思ってるので、その観点で占い先を決め手もいいと思います。
私食ってもジョーカー食っても灰人狼は最大1なんだし。
-24 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:09:16
私が赤で一番喋ってるってところからして、すでに負ける気配があったんだろうな。

白くなって吊り占い避けるとか、騙って信用とるとかそういう個人的技量なら、まあまだなんとかなってるときはできてるんだが、作戦立案は常に失敗しているから。
104 俳優 ハインツ 2008/03/19 00:23:35
▼エーファ固定として、●についてそろそろ全員の希望を聞きたいぜ。
>>62 ディルク ●ローゼorカトリーン
>>66 ルカ ●ゲオルク
>>80 ローゼ ●ゲオルク
>>86 シュテファン ●シオン
>>88 アイリーン ●シオン
ジョーカー・エーファ・カトリーン・シオン・ゲオルク・俺が未提出だな
105 俳優 ハインツ 2008/03/19 00:27:01
とりあえず、提出まだの人は提出して欲しいぜ。特に希望なしなら希望なしで宣言でも可だ。

そしてジョーカーとエーファ。希望は無いのか?真なら希望の提出はしっかりやってほしいぜ。
俳優 ハインツは、悪魔猫 シオンの希望確認したが反映忘れた 2008/03/19 00:27:35
-27 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:31:36
うーむ、この陣営で勝とうとなると

1.エーファ占騙りでブルーノ確定させる。
2.私が占騙って、ルカ襲撃成功させるまでステルス頑張ってもらう。

1.は連携とれないからしょうがないとして2.がよかったのだろうか。

自分自身が潜伏上手になりたいのもあって、騙り希望しないんだが、潜伏より騙りのほうがまだこなせるのはもう明らかなんだから、騙り専門になったほうがいい気がしてきた。
+43 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:40:13
昨日から気になってるんだけどもし人間判定ならどんな感じになるんだろう?
+45 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:41:36
確かに昨日よりは控えめだな。

しかしイザベラ…結婚しないのは自分目当ての客が減るからじゃなくて、百合だったからなのか。
俳優 ハインツは、オペラ歌手 ディルク、俺は寝るの早いぜ? 2008/03/19 00:41:46
+46 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:42:50
>>+46
ええー。
じゃあ判定とは関係なく書きたいもの書いてるだけなのかwwww
107 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:43:45
>>106
エーファは確定白を増やすという考え方はないのでしょうか?

確定白が増えたら困るからこその吊り希望に見えますが。

私がエーファの立場なら確定白増やすために自吊りと言ってるぐらいに今日は▼ルカの必要が無いです。
+47 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:46:06
エーファからみればルカは狼確定なので吊り希望なんじゃないのか?

エーファはどうやって答えるかな。
「真はジョーカーなんだから、ジョーカーが白だせば確定白。だからルカの判定いらない」とちゃんと答えられるのかな。
+48 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:50:48
しかしなんだな。ディルグとゲオルグがいないせいなのか地上がやたら真面目な人ばかりに見えてくる。
-28 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:52:07
エーファにしてみればそれこそなんで対抗襲撃なんてしてるんだ。やる気あるのか?状態でもおかしくないんだろうな。何故ってエーファが聞きたいくらいだろうし。
114 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:54:39
決定は誰が出してもいいけれど、シュテファンはジョーカーエーファ視点で確定白じゃない可能性がごくわずかに残ってるのでアイリーン、ディルク、ハインツの中から誰かが行うといいでしょう。

一番長時間いて把握してそうなのはハインツ。
115 俳優 ハインツ 2008/03/19 00:54:41
再掲+α
>>62 ディルク ●ローゼorカトリーン
>>66 ルカ ●ゲオルク
>>80 ローゼ ●ゲオルク
>>86 シュテファン ●シオン
>>88 アイリーン ●シオン
>>103 シオン ●ゲオルク
>>106 エーファ ●シオン
>>109 カトリーン ●ローゼ
未提出 ジョーカー・俺
俳優 ハインツは、寝たいんだが・・・ 2008/03/19 00:56:19
116 アイドルスター ルカ 2008/03/19 00:56:47
>>113
今日はジョーカーが偽黒を出すとそれ自体が悪手になる日なので統一の方がいいです。

今日偽黒出しちゃうと、次の日▼ジョーカーで吊り回数が完全に足りちゃうからね。
ルカを食うと折角偽黒出した人の白が確定しちゃうし。
俳優 ハインツは、まあ、決定はだすけど 2008/03/19 00:56:50
アイドルスター ルカは、この時間まで寝ててもやっぱり眠いのは何故? 2008/03/19 00:58:36
119 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:03:24
【仮決定 ▼エーファ ●シオン】
▼エーファはどちらが真でも確実に狼陣営2を墓下に送ることになるので。また残された能力者を残すのはノイズだと思われるので。真だと断言できる理由も感じられなかったので。
●シオンはゲオルクと同率2票の時点でシオン自身がゲオルクに票を入れて最多票を避けた形が少し引っかかった。エーファの投票で3票も仲間きりと考えることもできるのでこれを否定せず。
+50 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:04:20
そうなんだよな。
エーファからジョーカーラインの1黒目がでてしまったので、次に黒判定だしてそことルカ吊って終わらなければ偽確定。

11>9>7>5>3>1
灰は4(5)占は4回。

最後の一人に黒をだして、そこと最終日対決する以外に勝ち筋ないな。
俳優 ハインツは、ので。ばっかりで俺の文章力を疑う・・・・ 2008/03/19 01:04:29
俳優 ハインツは、削除できるならしたいと思った15の夜 2008/03/19 01:05:31
+51 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:06:51
>>118 シュテファン
ジョーカー視点でシュテファン真ならハインツ白確定。
シュテファン偽なら、構成がルカ、シュテファン、イザベラ、ブルーノで確定なので、ハインツはやはり白確定。
124 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:07:54
アイリーン>一応本決定一本でいいと思ったけどな。
それとセットの件サンキュ。後は任せた。
>>106 エーファ
ルカ>>107の指摘のとおり▼ルカは、たとえルカ狼でも確定情報が落ちなくて悪手。この点についてどう思う?あと、●シオンの理由だが印象薄いってだけで狼陣営のルカ・イザベラ・シオンの中でLWを任せられると思ったのか?
ジョーカー>希望出さないって真でも信用難しいぜ。
俳優 ハインツ が 踊り子 エーファ に投票しました。
-29 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:09:05
アイリーンもいうことが大概鬼だな…。
黒判定だせる余裕はないからな。実際のところ。

そして最後まで黒判定が出せないこと自体がジョーカーの偽要素になりうる。
俳優 ハインツは、オペラ歌手 ディルクの○×△を※☆したくなった 2008/03/19 01:10:18
+52 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:12:39
>イザベラ

ん?私はイザベラが百合でも別に仲間じゃないとは思わないぞ?
127 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:13:36
ハインツはシュテファン人狼でも白だよ?

シュテファンが人狼という事は、ジョーカーエーファ視点のLWになるから。

私視点では▼ロルフの日は偽装GJ出来ないのでシュテファンは確定白。
-31 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:14:02
あああ、やっぱり私の判定黒確定にしたほうがよかったんじゃないだろうか。赤ログも全然使ってないし相当こたえてそうだなこれ…。
129 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:15:26
>>126
いや、エーファの推理力と、システム的に分かるジョーカーの占いとどっちが正確なのよ・・・。

どう考えてもシステム的に白黒が分かる占いの方が大事でしょう。
-32 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:18:52
>ルカ
ルカのいうことは全面的に正しいと思う。

だがこれだけはいいたい。
やはり狂霊は連携ミスしたときに狼の作戦の幅を狭めるから、村側が狂霊を恐れる必要はないし、ライン勝負ならやはり狂占狼霊がベスト。

狂が黒だしたらというが、それこそ初回襲撃で真でも狂でもいいから落とせればまったく問題ない。
-33 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:21:45
前回の狂人のときもハラハラしながらみてたけど、今度も見てるほうが痛々しくてつらい。
+54 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:22:54
>>+53
想像にお任せするよ。
別に本当のことでも嘘のことでも私はどっちでも構わんし。
俳優 ハインツは、天使猫 アイリーン本決定だしてくれ 2008/03/19 01:25:16
アイドルスター ルカ は 悪魔猫 シオン を占います。
135 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:27:21
●シオンに変えたよ。

あと、私狂人はないので占い結果は後発表でいいよね?
141 マジシャン ローゼ 2008/03/19 01:29:34
【本決定了解ZE☆】
143 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:31:24
シオン>占いは黒を見つけるだけでなく、確定白を作るのも狙いのひとつだから占われる事が必ずしも悪くはない。希望を出した俺が言うことではないかもしれないが、占われることを謝る必要はないぜ。

仮にジョーカー・エーファ真でも占いローラー発言は信じられないぜ。確定占いで確定白を作るってのもひとつの仕事だ。片占いだと無用に灰に疑惑を振り撒いて村人が無駄に吊られる可能性は感じないか?
144 俳優 ハインツ 2008/03/19 01:31:52
ってことで俺もおやすみだ・・・・
+56 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:34:03
>>+55
無理に否定したりするからあやしまれるんだ。やましいことがなければ堂々としてればいいのさ。
ま、否定しないから本当なんだと思われる可能性もあるが、別にモーリッツとの話が本当でもやましいとも思わないからな。
-38 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:39:47
シュテファンは優しいな…。

私が今回村側ならあんな態度とってないかも。
どんなに自分の考察能力がおとっていても、自分の判定より他人の考察力をあてにする真ならいらないからな…

真なら、画面の前に「○○は人狼です」ってはっきりでるんだ。(ここはそういう出方じゃないけど)
黒さえでれば考察がめちゃめちゃでもなにがなんでも吊りたいと思う。人によってはその態度だけで今までどんなに偽くさくても信じてくれる。

そういう可能性を否定するのは信用とれないぞ。
ま、先にローラーされたがるのが狂人っぽいからという理由で放置されるのが目的なきもするが。
147 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:46:14
シオン白確の場合、灰吊りか占い師吊りかはちょっと難しい。
灰吊りしても無駄吊りの可能性が十分あるので、村側が隙を作る事になる。

例えば、灰のゲオルクを吊って私がカトリーンに黒、ジョーカーがローゼに黒なんて事になると結局占い師決め打ちと大差ない。この日の占いで誰かの白が確定するかもしれないけれど、そこまで甘くもないでしょう。
+61 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:46:44
あ、待て。今日灰占で明日灰吊り灰占にすれば、あさって7人で残灰1。(シュテファン襲撃しなければ残灰2)

7>5>3>1 灰とルカとジョーカーで3手。

今日シュテファン襲撃したら詰むか?

確定白はハインツ、アイリーン、ディルク。襲撃はあと5回。残り2回を今日明日白だした人間にまわすことになりそうだが、GJどこかででそうだな。

148 マジシャン ローゼ 2008/03/19 01:47:05
って、ジョーカー…
エーファ残すって言うって事は、エーファの方が狼ってのもありえるのか…?だZE。
+62 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:49:26
ああ、いや。元はといえば私が初日に無意味な非占師COしたからなんだから。
おそらく今回の狼側陣営で詰み手計算できるのは私だけじゃんじゃないかな…。そうなら私が真っ先に墓落ちはまずかったし。
+63 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:50:09
ルカ視点では詰んでないけど、ルカから白しかでないことを知っているので、将来的には詰むことになる。
-39 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:51:30
>>*7

ディルグ黒判定して、その上エーファからイザベラ黒だしたらこっち偽確定するパターンもありえたんだから、そんなに責めるな。
+64 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:52:21
>>+59
ブルーノは狼陣営じゃなくて変態陣営だろ。
-40 アイドルスター ルカ 2008/03/19 01:53:17
アイドルスター ルカ
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マジシャン ローゼ
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サムライ ジョーカー
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踊り子 エーファ
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青帽子 カトリーン
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行商人 シュテファン
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悪魔猫 シオン
< 4 >26/30投票済
天使猫 アイリーン
< 18 >12/30
3日目:人間
オペラ歌手 ディルク
< 10 >20/30投票済
4日目:人間
男爵 ゲオルク
< 11 >19/30投票済
俳優 ハインツ
< 22 >8/30投票済
+65 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:54:33
さすがに昨日みたいに更新までつきあってるとしんどいから今日は素直に寝よう。

じゃあおやすみ。
アイドルスター ルカは、もうすぐ更新。 2008/03/19 02:50:12

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