じゃあ昼寝するしかないな

判定確認。
印象としては、ライト真か、ライト−アリテシア狼で仲間売りの印象。

ライト狂人で偽黒１つだけでお役御免とかライトの性能からしたらもったいなさ過ぎるし、そういうことするとおもえない。

後、ライトが執拗に拙者を狼だといっているけど、拙者は狼ではないでござるよ。
どうせ明日死にそうだからいいけど。

ただ、確かに拙者がよくない時の拙者であるとは思う。
まあ、いる間は悪いなりにがんばります。

>>35
流れ的に今日アリテシアが吊られて、明日拙者が死ぬ可能盛大、という意味。
明日も誰か黒引けば別だけど。

自分に黒が出てるときに拙者のこのどうでもいい発言にこういう反応をするこのアリテシアは確かに変だな。

アヤノとカオルを間違えたぞ。

蒼汁天国吊ろうぜ！

やだやだすぎさま吊りたくないわーわーとか言う文章を作っていたらとんでもないことになっていた。

蒼汁天国吊ろうぜ！

>>28はいいとして、>>32 >>33 >>35 >>42を挟んで今頃狩人ＣＯとか偽にしかみえない。

まあ、アリシテア狩人と思う人は拙者でも吊って置く手段はあるが、アリシテア狼だと思う。

カオルでも吊ればええねん。

>>64
>>31参照。>>31は>>29をみてなかった。
拙者は最初から仲間売りを考慮に入れているので、「真狩人からはライトが真だと判明したわけであろうから」なんて思わなかったが、むしろ貴方が真狩人なら何故拙者がそう思うと思ったのだろう。

カオルが指摘しているアリシテアの行動は特におかしくない。

>>66
>>31下段の理由から、昨日時点で、ライト狂人なら黒を出さないだろうと思っていた。
ＩＤ公開の1回目で自分が狂人引いて占い師ＣＯしなかった時に考えた事等から、というのもある。

あれ、>>71は（突然死とか話題に持ち出すのは）気持ちよくないけど、残念ながらそれだけに白いかな。

何やら賑わっている。

薫殿はアリシテア投票でござるか？

と、思ったけど今見たら投票まだしてない。
あれ見間違いだったかな。

カエルがなんであろうと超絶スーパー意味プー子ちゃんであることは確定的に明らかなので、カエルを鶴とよい。

>>76
ただの撤回待ちにしては発言内容がおかしいと感じた上に、ライトの>>29までの発言が撤回する雰囲気じゃかった、というのがある。

>>77
>>71をみて投票はずした。

>>82
投票はしてたのですね。

アリシテアを疑うのは別に良いのですが、今日アリシテアを吊る(つもりだった)というのは手順的に間違いじゃないですかね。

>>83
ライトの場合、この編成では、「１黒出して真食わせてお役御免」程度では満足しないと思うんだ。

>>90
アリシテア真狩でも吊られたら護衛できないし、ライトが真印象集めたら抑止力もまずないので、ＣＯすると思う。

伯爵が真で、アリシテア狩人の可能性がそれなりにあるのだが、その場合は伯爵が全面的にしくじったということにして

カオル吊りたい。

>>98
「満足＝最善と思う」という意味で。

>>100
一部の吊り対象と、初日占いはどうよ、という所以外ではどうにでもなるのでは。

伯爵吊りもアリシテア吊りもまだ慌てるような時間じゃないのでないよね

というわけで、灰吊り考えましょう。
因みに伯爵が黒い言うてるなえ・はむすたー・しらのは確かに白さが劣るなーと思ったとこではある。
しばさんは腹黒くてあざとい白い村人なので、誰か白さを引き出してあげて下さい。

>>107
うん。
>>71は確かに本物くさいので投票をはずした。

>>110
サーシャの白要素は昨日の>>2:164 >>2:257

つかなえさんに関しては、この人村人でこんなに固かったかナア……と思ってディシディア長期見てきたんだけど、ディシディア長期のときはいきなり灰考察とかガンガンしてたので、真面目なの自体は仕様っぽいのよな。
しかし、比較すると今回のが若干動きに迷いがありそうなので様子見状態。

この人数になると消去法はあまり有効ではないのだけど、狼探しより消去法のほうが得意だから仕方ないのだが、感じていることとしてはライムント、サーシャ、ユキ、イーリンは白より。

タブン明日はなかなか来ないな


すぎさん大丈夫っすか。お大事に

え！なえ白いよ！

なえ白いから蒼汁黄汁天国吊ろうよ！

あ、れふたいさんはまゆりなさんのＣＯに対する反応が白かった。
リベンジ白い。

ゆーろ君によるなえさん白いのターン

あとはつるぎさんに任せよう

きゃーつるぎさーん

れふたいさんは女の子がらみでよく白くなる

すごいタイミングでつるぎさんを呼び出してしまった。
宜しくお願いします。

シラノさんはといとい君くらいしか判断できないが、現状といとい君がまだそこまで信用できない

ところで、れふたいさんはおーじさん判断できないのか

空気んて

パトリシアの狼をほとんど見たことがないので、狼の場合どうなのかは分からない。

ただ、まじめな時にはかなり信用してる。

フレッシュ狼だったら仕方ないね

シズクおーじは、狼大好きなので狼引いたらもっとこう気が張った感じになるんだが、この日記帳ぷりを見るとなかなかに村人に見える。

が、おめー今回は共有じゃねんだからそれだと死ぬぞ。という感じ。

日記帳といえば、アヤノにあまり村人っぽさを感じない。

だらだら

ごろごろ

これだけで使いきろうかと思ったが、更新前に自信持てる白いとこは言うとくか。

しかし今日更新されずに発言補充すると思っている

私は占い師については、少なくとも初日は９割間違えるので推理しないでおこうと思う

あるぐれは人狼やと思うねんって俺言うたっけ。

９割間違えるためには本気で推理する必要があるので帰ったらな

カオル、ハイカラ、あるぐれ、シラノ、まゆりん、蒼汁

よしこれだ！

フレッシュはみたけど、特に変じゃなかった。
取り立てて白くもないけど。

＞ハインツ
ところで、拙者がアリテシアに投票したのって、狩人ＣＯする前ですよ。

きのう推理しないとかいって、その後ちょっと口論して、それで皆に謝ってきょうこれだけ考察してるハイカラさんはどうみても村人だと思います。

ハイカラさんをなめていないかというとポフンポフンだが、ハイカラさんの昨日の理不尽な吊り意見にキレて怒られて反省して冷静になって推理し出す流れは、逆に言って他の人が人狼でもできるの？という類いの動きだと思うよ。

人狼でキレるのは簡単だが、そこからキレイに切り替えるのは存外難しい

>>268
(｀∇´ゞ

私の初日９割間違える占い師推理によると、せんべいさんが潜伏してないのが引っ掛かってて灰村人なら超粘着しそうなくらい信用できないが

初日９割間違える私の推理の方が信用できない。

占い師についてはといとい君の推理をアテにしてポフンポフンしてるが

そもそも明日の襲撃である程度答えはでてしまいそう。
すぎさん人狼ならせんべいまゆりなのどちらかは確実に食えない対象なので、護衛指定でもいいのかもだが
無駄に終わる気もしている

共有者がというかアイスが

バカな。
２割も喋ってないのに

つかキミら全員、共有が喋ったから黙るようなタイプじゃないだろ

はじめましてのシズクさんみてきたけど、おかしいと思うところはなかった。

>>220
ライムントはいつものライムントです。

こんばんわ。ジャージです。

占い師について。すぐ近くに見える>>328にさくっと追従する方向で。実際明日待ちの部分が大きいんじゃないかと思います。
ライト-アリシテアに関しては、>>59>>71見るにライトとアリシテアが仲間にはあまり見えなかったのでそこはあんま気にしてないというか、違うんじゃないか。と予想。

>>180
五ヵ月前のものと比べて動き方が違うというようなことを言われても、私からすると｢そりゃあそうだろうなあ……｣という感じであったりはします。
なので、それをもとに疑わしいといわれてもこちらとしてはあまり弁明のしようがないというか。

まあ、サンプルが少ないのでそう言われてしまうのはしょうがないと思っておきます。

占い師候補がきてないのに仮決定というのもまあ微妙ではあるね

俺の占い師スルーっぷりを見習えよ君たち。

蒼汁天国が滅亡したら考える。

アクションが誰かわかんねーからアクションはやめようぜ。

大人気の薫殿についてはアリシテア投票の謎がまだ引っ掛かる。
>>266｢アリシテア投票は狩CO前｣とのことだけど、狩COしてもしばらく外してなくて外した理由が>>82下段というのがわからない。

私には目立っちゃったので適当な所で引いたように見えました。

あとはてんちゃんで話せばよい。

ゆーろ君の推理がどうもしっくり来ないんだが、なえさんどの辺が白いと思った？

で、ジェミニ君は吊ってもいいんじゃねーかコレ。

>>347
すげえ大人しくなってるっていう動き方の問題だと思ったのですが。どういう方向で疑われてるのか未だに釈然としませんが、考察は頑張りたいと思いますです。

ゆーろ君のあおじるさんとか吊ろうぜ！とか言う意見は、人狼と疑っての吊り意見ではないという認識なんだがそれでよいかな

携帯からめんどくさいことをさせるんじゃない。

いやそいつらクソ黒いしクソうざいから早く殺しといて。

ジェミニ君＞
初日の占い師真贋は９割しか当たらんけど、初日の灰考察はそこそこ当たるというか、ジェミニ君が自分で「今回の自分の発言は人狼の時と大差ねーな」という自覚がないのだとしたら驚くんだが。

>>368
喜びの表現ワロタ。

>>369
それ白いのか。ちょっとびみょいな。もうちょっとないかしら。

>>371
なるほど。この例えはわかりやすかったです。

しらねーよ、俺が真面目にログ読んでるように見えるのかアイスは。

＞俳優 ハインツは、自覚はあるが、人狼だともう少しマトモにやっている…かもしれないな。 2009/08/25 20:55:09

それはウソである。

>>380
真面目に推理してるかは分からんが、独り言をやたらと伸ばしてる犯人はゆーろ君じゃないかとは疑っている。

俺が人狼引いたらものすごい喜び勇んで占い師を騙ろうと息巻いていたのになんも面白くない村人を引いたせいで15秒でこの村飽きてダルいんだからせめて蒼汁天国滅亡させろよ！

独り言を抽出しても投票しましたしか出てこないって言ってんだろうがハゲー

暇なやつは俺の代わりに伯爵のCOへの反応速度測って来いよ。3匹くらい見つかるだろ。

★アイリス
>>2:186 長期PLのようなことをいうのは面白かった。
>>107　>>125　>>252あたりは自然な考察に感じる。

長期のスタイルは知らないけれど、普通に白く見える。

★アヤノ
>>100はライトと同時狼はなさそうかな？
>>302の占い師考察は普通。

２年前くらいは長期村人だとすっごく白かったけど、最近そうでもないので判断難しい。

★ヴァン
元々白印象稼ぐタイプの人じゃないので、推理が当たってるかどうか。
>>238から、ミュンファ黒ならヴァン白いかな、と思う。
ただ、>>255の内容で、ハイカラさんとライムントを疑ってるのはまったく同意できなくて、あれ、こういう所黒く見る人だっけ？という印象。

ついでに前回のらむ爵との反応速度とも比較してみろよ。

なんか面白そうに思えてきたから帰ってやる気があったらグラフにする。

COはありません。

★ミュンファ
>>2:407　>>76　>>106と拙者の理解者ではあるようだ。
白黒は不明。

★レスリー
>>340のイヴァン評は同意。
白黒不明。

★ライムント
いつものライムント、といっても分からない人がいるかも。
>>2:436とか>>97が普通の村人である。

★ユウ
>>2:433の上段に同意で、２段目はそうか？と思う程度。
>>256で仲間売りがないと考えてるのはどうしてかな。
まあ、基本的にユウの白黒はハイカラさんに任せよう。

★リンクス
読んだけど、まったく不明。

★シズク
はじめまして。
>>210>>213>>215をみると、ブルーノと同時狼はないと思うので、
ブルーノ狼だったら白でいいと思う。
>>240はミュンファのどこが気になったのか言っていいと思うけど。
なんとなくやや白よりに感じる。

★イーリン
短期と、５発言長期の印象からだと、このテンションは村人だと思う。
短期での印象だと、狼のときは的外れに高いテンションで「それ当たり前でおどろかねえだろ…」的なことにまで驚いたりして過剰になるか、テンションが下がるか。

★サーシャ
>>2:164 >>2:257とかを狼でいうタイプじゃないと思うし、全体的にも変なところはない。村人だと思う。

あべこはまだ何にも絡んでないから、何か遊んでみたいぞ。
趣味とか無いの。

>>384
本音は良くわかった。

>>385
マジで！
じゃあ誰だよ。言っておくが今回は私じゃねーぞ。

>>388
つるぎさんに任せよう。

あべこってジャージのことか。

そうよABeCo。

カオルは他の人とやりとりする前に考察書いてるから浮いているのだ。

>>390>>393
面白そうだが、私がやっても仕方がないので、灰の立候補募集中。

他人のオナニー見せられてるんだよ要するに。

趣味…うーん。
さわやかにスポーツ観戦。

>>410
お、気が合うね。
高校野球とか見たかい。

>>412
中京大中京と花巻東に縁の人がいたので、その試合だけはちらちらと。

みとみとスケールのヴァン枠はどこへいったの。。

あべこ話が盛り上がらないからもういいわ。。

他人のオナニー見せられて「黒い……」とか思う人を想像すると面白いな。

★ソルト
ライン切りとか躊躇なく出来るタイプ。
>>323のアヤノ推理は割りと同意かも。
白黒はわからないけど、狼ならアイリスが吊ってくれるだろう。

★ユキ
>>2:390　>>2:455と、今日じっくり考察している事実と
本人の性格から白だと思う。

>>383も同意。

★ライカ
>>2:509で挙げてる所のうち、ライムントとミュンファ以外はほっといても死にそうな所を挙げてて、時間がないならないでもう少し有益なところを見ようとするんじゃないか、と思った。

★ただいま絶賛オナニー中★

★ハインツ
言語化は難しいけど、ID公開長期１回目の時よりは白くなく感じる。
>>126と>>134、６分でこんだけニュアンスが変わるのか、と。

推理に関しては、>>242　>>245 >>273あたりの推理には特に疑問なくて、>>304でライムントが黒に入ってるのが違和感がある程度。

★ヤコ
村でも狼でも多分こんな感じなので不明。

★ハルカ
短期で２度ほど同村した程度なので癖は不明。

ハルカは>>333とか自然で、別に黒いとは思わないな。
拙者を疑ってるけど、狼が懸命にいつでもつれそうな拙者を今日「がんばって考察した上で」吊りに来るとも思えない。
（気楽に吊りに来ることはあるだろうと思ってる。）

★フレッシュ
力が抜けてて、村側の時のキックさんだと思う。
狼の時は、もう少しいい意味ではパワフル、悪く言えば強引な印象があるので。

★ミモザ
>>2:282 >>2:297はソルトと同時狼はないと思う。
ただ、いきなり初日に「狼でも出来る」理論を言い出すのは若干気になる所。
でも>>334あたりの推理は自然かな。

☆ボーナスキャラ☆
アヤノ・レスリー・カオル・ライカ・ヤコ・ハルカ・ミモザ・セバスサン

こんな感じなんだろうか。

因みにあおじるさんのがジェミニ君よりは白いと思ってるんだけど。みなさんその辺はどーだろう。

★パトリシア
真面目な時はわりと推理力、説得力共に信用になることが多いので、待ち。>>89　>>90あたりはあまり狼ぽくないな、と感じた。

★セバスサン
わからないけど、ハルカに投票するよりはこっちに投票する。

>>443
普通にそう思う。

なんで面白いやつを吊ってつまらん人間を残さにゃならんのだ。つまらん。
じぇみにが恐ろしく黒かろうが蒼汁がアホ白かろうが、テレジアは吊ってヒルデを残せよハゲが！

だから蒼汁天国が滅亡するまで俺は何もしないね！

……さてどうするかな。。
登校日前日に調べ学習やってない弟を恨むかな…。

…どうも今晩一杯PC占拠されそうなので迷惑かけないように適当に投票だけしておきます。。
明日帰ってきたらちゃんと発言する…。

>>442
私村人より騙り役職の方がゴミ黒いと言われにくいので好きなんだけどそれは置いといて、昨日今日とテンション低いのはちょっとリアルで困った子がいるからなので本当すいません。。

【白ゾーン】
ユキ、ライムント、サーシャ、イーリン、フレッシュ

【白より】
アイリス、シズク

【やや白】
ユウ、ハルカ、パトリシア

【灰】
レスリー、リンクス、アヤノ、ミュンファ、ヴァン、ミモザ、ソルト

【やや黒】
ライカ、ハインツ

【不明】
セバスサン、ヤコ

【対象外】
アリテシア

>>461
同意。
ミュンファは拙者を理解できる、村人と思うといいつつ、>>106 >>118とかなんで、実質的に庇おうとはしていないので、白印象には取れなかった。
ライムントなんかは、そういう人で、むしろ初回吊りで無理に庇って来た方がおかしいタイプだけど。

隠すのかよワロタ

>>2:509　昨日引っかかった人めも。
ミュンファ以外はそのうち死ぬ可能性高いのかな。彼女は意見割れてるっぽい？

私はミュンファ結構怪しいな、って思ってしまいますがが。

>>261「狼だったら〜」
>>265「発言力あるとこに〜」「黒く見えて仕方ないなら〜」
あたりが私の感覚だと引っかかってしまうのだ。
あと>>316がパッションで気にかかる。言語化できない。

ちょっとやっぱり気になるので無理やり弟から奪った。リミットあと30分。
ログが、全部、読めねえ…

まあライスから指定が出ているのでそこを占ったのでなければ別に大きな問題はない

>>490
ニュートラルにみると、白印象には取れなかった、というレベルであって、黒印象とまではいってない。
ミュンファの性格とかはよく知らないので。

ライムントは、村人の時は「いや、ぼく白いし」とかいったりするくらい自信満々で、狼の時は生き残れないタイプなので、自分の生存は考えない上での戦略を立てる人。

>>374　>>399とかいえるこのライムントは、自分が簡単に吊られることはないと思っているから、この時は村人。

状況把握中。。
>>280に超助かった。急いでると表便利。

アリシテア狩人COか。どこかで見えたけど、ライトと仲間切り、っていうのはないんじゃないかな。と思う。
仮に仲間切りだとしたら狩人COはしないだろう。普通に叩き合っていればいいはず。多分。ので、ライトが遊んで偽黒出してる可能性よりもライトアリシテア仲間の可能性は低げに見えるんだけど、な。

まだ25時間あるよ

発表なしかー。
とりあえず考察頑張るといってしまったし、私は灰を眺めてこよう。

>>304
灰に対する感覚がじぇみにさんに近そうなのでしばらくこの人信じてみようかな、と思った。

ちなみに>>2:509時点でハルカは昨日喋ってなさ過ぎて目が滑ったんだと思われる。

お前らは生き急ぎすぎる

>>529　と思ったがミモザに関してはそこまで白くは見て無いな私。ミュンファほどは引っかからなかったのですが。

白く見えるのはライムント、イーリン、ユキ、フレッシュ、アイリス辺り。ミュンファも白くみえるけど警戒してる人がなかなか多いみたいなので様子見で。

>>328に納得したのでライト偽っぽく考えましょう…

狼-狼仲間売りで狩人の信用取って真襲撃…っていうのは仕掛けるのが狂人食う可能性あるのに早すぎないかなぁ。と思うけれど、襲撃みたらわかるのかな。

黒く見えるのはカオル、ハインツか、な。カオルはきちっとしてるんだけど、その分そこが人狼に見えるというか。私には一向に白くみえない。
ハインツは昨日から引き続き。ぷらす今日けっこうハインツ疑いが増えたようなので、それに追従気味でもあり。無理やりグレスケ作ったあたりとそれに自己フォローめいたものいれてるのは黒くみえたかな。

さて、タイムリミットが過ぎた。
>>388までは読んだので、えーと。
・セバスサン１発言しか見て無い
・ハルカ目が滑るわからん
・カオル推理がいまいちぴんとこないちょっといちいち引っかかる

…んー。素黒属性の人の心情は私も熟知しているはずなのだけれどな。
カオルかハルカで4分だけ迷って入れて去ります。弟が五月蝿い。

あとはどっこいどっこいというかあまり見てないというか。

あとなんか気になったことがあったような。

☆★☆ＩＤまとめ☆★☆
アヤノ＝有希＝綾乃、あやのん
ミュンファ＝earlgrey＝あるぐれ、あるさん、あるるん
パブロ＝sazanami＝なーみん
カオル＝hamster＝gedou
イヴァン＝qwerty＝煎餅、ぱりーん
アリシテア＝ksugi0418＝すぎさま、すぎちゃん
シズク＝９＝おーじ
ソルト＝真理＝有理
ライト＝三橋＝伯爵
パトリシア＝かににっぱ＝かにぱっぱ、ふま
satane＝魔王＝クリフでＧＪを出したさたね

俺、優しい。

かににっぱふまさんで思い出した。

>>227
アイリスのグレースケールなんですが。パトリシアってたしか前回の長期で人狼だった人ですよね。今回と前回でそんなに違わないと私は思ったのですが、今回どの辺が白いです？割と白い位置においてますが。

投票はどうしようかな。セバスサンでよいような気もしてきたけど。

>>478
わかんないとしばちゃんに言われてしまったのでショックで考察できません……。

>>573
ハルカ吊られちゃうの＞＜

ともかく、投票は薫殿のままにしておこう。
迷ったときは変えないことにします。
真剣人狼喋り場今日はここまで。

どうでもいいが、と前置きするときはたいていどうでもよくないが、煎餅さんは、ライトからアリシテアに黒が出ててアリシテアが狩人Ｃｏをしてる事をきちんと把握してるのだろうか。

通常なら、伏せるとかの意図もわかるけど、何かあんまりメリットが無いように思えるがね。

煎餅さん村側時の推理力は知っているが、どうにも真役職の時の立ち回りは、ちょこちょこ不安なトコがあるのよな……。

アヤノさんちょっと今回白くないよ。
今のところ日記帳村人の位置にもなってないんだけど。

キミの３０発言が既に日記にすらなっていないので。

ゆろたんはサンと比べると、俄然白さが無い。

共有勘違いは白いんじゃない。

>>615
自分襲われた場合というか、煎餅さん視点では、アリシテア→煎餅と食われるだろうし、一日伏せるのは判定を守る意味ではそこまで問題無いだろうが、それ以前に、アリシテア→煎餅と食われるのであれば、そもそも伏せる理由が無いように見える。

＞ユウ
初日共有フルオープンなので、共有の中でコイツは早めに抹殺せねばな……とか考えそうなモンだけどな。

1/2ＧＪの危険を冒すよりはとっととアリシテア食うじゃないのかね、とは思うが。

で、まあ、アリシテア食わずの煎餅襲撃の可能性は少ないとは思うが、それを考えるならばデメリットしかないような。
特に白を伏せて灰を食わせる、という状況でもないので煎餅さんはとっとと出せよ！

>>623
まあ占師のが大事ではあるけど。それなりに白い気はするが。

ミュンファぐれいについて色々と出ているが、常にあるぐれ黒く見える症候群の俺には、相変わらずさして白くは見えやしないが、まあ何だかいつもの事である。
ライカも同じく。

宣言はなかったがまあ常識的に考えればあの三人に占った相手はいないだろう

>>627
何か煎餅さんだとわりとそのへんも不安である。

しかしまあこれあんまり面白くない作業だった。

ゆーろ君は何やってたんだっけ。
反応速度がどうとか言うてた気がするが。

また２次元で何かを評価するのか。

>>637
＞せんべえはアリシテアを占って白

なるほどな。

lammtara,狼,0秒
euro,村,31秒
AICE,霊,41秒
mitomito,村,93秒
有希,村,95秒
キックたん,村,134秒
なえ,村,217秒
ae74,村,253秒
紗紋,村,253秒
ゆ,共,370秒
shinkyoku,狼,394秒
syurunei,村,412秒
abc,村,492秒

人狼の発言自体ぜんぜんねーんだけどコレ意味あんの。

>>642
ワロタ

>>642
おつ。

三橋,占,0秒
有希,村,52秒
キックたん,村,91秒
真理,村,130秒
なえ,村,174秒
紗紋,村,210秒
mitomito,村,312秒
ゆ,共,327秒
shinkyoku,狼,351秒
hungrysun,村,353秒
syurunei,村,369秒
abc,村,449秒

もう、昨日音速で占い師COに反応してたのは白とか仮説立てたらいいんじゃね。

名曲君が両方にランクイン！

真理さんとれふたいさんの反応が超早かったが、元々白く見ているのだった

それにしてもじぇみに白くないな。全然。

下心白いとかで白さを獲得しようとしてみればいいのに。

三橋,占CO,0秒
真理,ハゲ,33秒
siva,謎,41秒
lefteye,謎,56秒
mitomito,みと・・・みと・・・,72秒
high-color,謎,94秒
hamster,蒼天,95秒
earlgrey,謎,96秒
AICE,共,105秒
gemini,謎,113秒
有希,謎,113秒
なえ,謎,117秒
aoziru,蒼天,133秒
シラノ,黄色,290秒

ほれ今回のやつ。

反応速度が大幅に変わってるやつは、ちょっと気にしてもいいかもしれないな。

反応速度が大幅に変わってるヤツをちょっとピックアップしといてくれ。

かにぱっぱちゃんのお墨つきが出たので、寡黙を処分したら次はじぇみに、貴様だ。

>>663
日記帳野郎は、寡黙ではないし、吊ろうと思うほど黒くはないが、まあ、もう少し見ていけばわかりそうな……というカンジだな。

有希,村,52秒
有希,謎,113秒

まあ６０秒くらい誤差という説もある。

ペース配分とかそういう問題ではないと思うのよな。じぇみにが白くないのは。

なお、前回の日記帳は携帯だった。

17 気狂い ライト (三橋) 2009/08/25 00:01:20
また占い師を引いたが、どうするかな。

20 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 00:01:29
ぽふんぽふん。

49 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 00:03:13
>>17
マジで。


この間、日記帳は何をしていたか、問うか。

おい、日記帳。尋問を始める。

あとはよろしく。

ちゃんと日記を書いて寝たかどうかが問題であるが、まあまた今度にしよう。

関係なさそうだけど、そこから遊ぶのが面白いじゃないか。

寝ようと思ったけどちょっと色々やろう。

http://www.meby.net...
＠１

今回ヤコは人狼っぽくないなあと思っている

セバス来たから投票しておこう。

あと、なんだっけ。
あんだんて君は前回のＩＤ長期でも白さはこんなモンだったぞ。
かといってまだ白決め打ちゾーンまでは行かないけど。

ソルト＞
ライムントに限らずその方法使ってるのはチラホラいるので、ライムントだけに噛み付いてもな。とはちょっと思う。

で、伯爵真ならヤコとかカオルとかテキトーに吊っても勝てそうだけど、イヴァン真ならその辺テキトーに吊ってる場合じゃないかもしんないが。
ヤコは兎も角、カオルはやっぱり人狼っぽくないとまでは思えないな。

げどーさんて、この人数で黒出し受けた人間が狩人ＣＯして、「アラ、それじゃ取り敢えずスルーね」と出来ないほどアレだったっけ。
あえさんが「アリシテア吊っても良いと思うけどなあ」とか言い出してるのはアレだけど、作為や違和感はない。しかし、げどーさんの粘着の仕方は無理やり発言してる感があって「人間っぽい」と素直には思えないぞ。切り替えも遅いし。

>>704
それ、シラノさんよりも他の人間に対するイヤガラセになってるぞ。

因みにシラノさん>>695
ひょっとしたら真占い師が早期に死ぬかも知れない判定状況なので、「一人くらい村人が死んでもいいでしょ？」と言われたら「そんなこたー全くないですがもういいよ死ね」ということになります。

だから蒼汁天国ははよ死ねよ。

>>711
おお。じゃ頑張って貰おう。
２時間どころかまだ更新まで２０時間以上はあるんだどね。

>>712
どう見ても議論が堂々巡りだが、ライムントの主張は主張として分かるけどな。

村のルールに、セクハラ禁止を加えるべきだ。

れふたいが発言できなくなってしまう

もといリンクスが処刑されてしまう

俺がいつセクハラをしたと言うんだ。

-14 伝説の逃亡者だ！ 2009/01/17 03:12:02
え、エロゲーをやっていたらこんな時間に・・・。

ちなみに僕ED気味なんでエロシーンはほとんど送ってます。

プロローグがゴミのように平和だと見せかけて適度な小競り合いがあるのでなかなか楽しいな。

ライムントなんだかんだ推理してると思うがな。

>>739
ああ分かる分かる納得。

はいからとなえちゃんを珍しく白いと思えるな。

ブルーノといちゃいちゃする為にブルーノ呼んだのに、忙しそうだし役持ちだし、ぼくつまんない。

シズクとミモザは白い。
シズクに関しては特に自信がある。

かにぱっぱちゃんが何だか丸っこくて、何だか不気味だな。

眠れない。。。

>>703　フリード
>>253　>>706　ユキ

>>253下段は気づかずごめん。

黒を出されたアリテシアの反応が狼だと思ったので、その場で瞬間的に時間があったので絡んだ。

>>33は、「ライトを吊って、自分は狩人として食われて」という意味なんだろうけど、それだったら半分狩人ＣＯしてるようなもんで、狩人ＣＯを引き伸ばす意味がなく感じた。

撤回希望で出来れば狩人ＣＯしたくない狩人だったら、>>33みたいな半狩人ＣＯはしないだろう、とおもったから、>>60↓actで「>>33はおかしい」といった。

（続く）

この時点ではアリテシアかなり人狼だと思ったけど、狩人ＣＯではあるので、>>58で、「疑われてる拙者でも吊っとけば？」といった。

ところが>>71が急に真ぽかったので、あれ？
という。

で、狩人ＣＯが入った時点でアリテシアに絡まなくて襲撃みればいいじゃん、というのがフリードの意見だと思うけど、「狩人ＣＯしたから吊らない」のは確かに当然として、「狩人ＣＯしたけど人狼にみえる人にリアルタイムに絡む」のは、意味があると思ったので、この時は感じたことをそのまま述べた。

そしたら>>71が出てきて、考えが変わった。

ヤコさんがしゃべっていた。
>>577にはまったく同意できないけど、サーシャ黒塗りとして機能していないし、そうしようとする意図も感じないので、ヤコは黒くはないな。


ソルトの>>649下段のライカ推理はそこそこ納得なんだが、ライカ狼だけど別の人が占い師を騙りたがった、という線はあると思う。
特にブルーノとかが狼の場合。

ラインムントの白さは、相対値で考えるより絶対値で考えるべきタイプで、この村のようにうまい人が多ければ相対値での白さ順位は
高くないかもしれないけど、絶対値として彼の村人の水準にあるので、白だろう、というのは、分かってもらい辛いことなんだろうな。

>>768
ああ、ごめん＞＜

ライムントに怒っているソルトは白めと思った。
プレーヤー個人の考え方によるところが多いとはいえ、感情的に村側の時に爆発しそうな種類のものだと。

アラ。イヴァン共有か。
ではしゃーないので撤回。

つるぎさん共有と聞いたら反射的に叫んでいた。

占い師２ＣＯなら、アリシテア白なら確実に死ぬんじゃないかな。
３ＣＯなら無理やり占い師抜くのも有り得たけど。

マア余計に今日占い師について考えるこたなくなってしまった。

共有が占い回避で占い師騙った可能性はそこそこ考えてはいたので場合によっては撤回させられそーだなーとは思ったが、この状況なら黙ってアリシテアに護衛指定させればよかったよーにおもわなくはないが。

つかの間のつるぎさんとの共有者を楽しんだので、まあ明日以降はフツーにやるか……。

シラノさんが頑張ってくれていた。
シラノさん視点で私は共有に見えていたはずで、ハイカラさんもかなりの確率で村人で（まあといとい君にまだ自信持てていないんだが）、この辺に催促されて>>というのが出てきた感じは「人狼だから吊られないように頑張ったんだよ」とはあんま思わんかな。

ていうか>>772白くね。
人狼だったら赤ログで三橋は伯爵としか言われてないだろうからばれるんじゃね。

>>813
今からでも一緒に共有をやりましょう。

>>772が白いのでセバス吊ろうとしてる奴らは考え直せ。

イヴァンは知らんが僕は共有引いたのでゴロゴロしているだけである

カオル>>766
それが素のやり取りに近く見えていれば白く見えたのかもワカランが、「わざと絡んでるようで黒い」と見えたので、理由があっても疑惑は特に晴れなかった訳だが。

カオル村人ならアリシテア人狼なら狩人が他にいるわけで余計なことはしないでおくかと思うだろうし、狩人ならなおのことだと思うので相変わらず違和感。
狩人にみせようとする村人だとしたら、余計なこと考えて黒くなるよーなことすんなという感じだな。
私の中では狩人にみせようとする村人だと思わせたい人狼じゃねーのという疑惑になっている。
スゴいややこしいけど。

カオルが潜伏狩人に関して全く何も考えずにアリシテア人狼と思って絡んだのなら、もしくはドストレートに狩人なら、それはそれで正気かお前という感じで、アホか人狼かどちらかだと思うのだが。

村人なら意味ワカランことしてるカオルは白いのだろうか。
というとなんか行動に思惑が見えすぎてて、またその思惑がズレているので信用できないわけだが。
これを素直に「村人だと思う」といい切るあるるんはビミョーではあるのか。

そしてハルカは人狼なら霊能騙ったと思うのだが。
セバスは赤なら伯爵だと分かるだろ。

そんな感じで迷いながら投票しておく。

しかしこの三人比べてセバスが一番白い気がする辺りはなんだかな。

あとジェミニ君はガチでこれ村人じゃねーだろ
詰まらなくなるという意見には同意するが、こいつ近日中に吊ろうぜ
若しくは飼い狼扱いだが、コイツ赤に残すと襲撃だけはマトモになるので余りオススメはしない

安心して白いかなーと言えるのは

れふたい・しば・みとみと・ハイカラ・真理・アンダンテ・おーじ（れふたい信用）

一段落ちで
ゆーろ・ふま


しばさんに関しては、しばさんの白をハズしたことのない私を信じろというしかないな。

>>831
それはだから何の話だよ。
年齢のことかくぬぎさん関連か。
私が断定してないときな憶測８割なので可能性程度にしか参考にすんなと言ったろ！

私は他人のプロフィールを覚えないことには定評があるのだが、それと村の推理を同じレベルに置かないで貰おうか。
このふてぶてしいしばさんは村人よ。

狼COて

アリシテアの　すごい　食われ防御

ゆーろ君はのえるさんが言ったとこだけ白いので超絶暫定の白だな

狼COクソワロタ

あと黄汁で傷つくシラノさんは早く帰れよ。。

ふと思ったんだけど……

本当に大人な人というのは色々我慢してたりすることすら
他人に悟らせないと思うんですよね。

あとはわざとはしゃいだりして子供っぽく思われても
何も言わずにそれを受け入れたり。

本当に大人っぽい人は自分が「大人」であることを押し出さない。
故に「大人っぽい」という評価すら受けない。と思う。

いるのかどうかは分からないけど
本当に大人な人は、どうやって不満を消化したりするんだろう。

狼ＣＯワロタ

どこのコピペだろう

なんかサンがハゲ白かったせいで不利になっているが、LAY DOWN基準で行くと俺スーパー白いぞ。

とにかく蒼汁黄汁天国が消えるまでは俺はじぇみにもあるぐれも吊らせないね！

>>854
墓は放置でカタンしましょう。。。

もこもこ

何がどうなってどういいのかさっぱりわからないのでといといさんはハイカラさんの世話でもしておいてくれ……。

ケチケチアクションでしゃべるんじゃねえハゲー！

>>855
別にゆーろ君以外で吊るからいいッスオッスオラ悟空

ジェミニ君が人狼ならば残念ながらあおじるさんは村人なので、吊るならジェミニ君が先だな

ストレスがマッハすぎてきた。

>>863
じゃあ俺蒼汁天国行ってくるわ。

http://wolfao.sakura.ne.jp...
ここでライムント吊ろうぜー！

だめだキモくて入れなかった。

euroのパスがandanteだから誰か遊んどいて。

ID公開恒例の紹介文を蒼汁天国のぶん書くというのはどうだろう。

「俺NPCなんで」
「俺オナニー中なんで」
「俺忙しいんで」

こいつらまとめて葬れよ！

かーえーれ！
かーえーれ！

つーるーぎ！
つーるーぎ！

やーきーそば！
やーきーそば！

>>865
オラワクワクしてきたぞ！

>>871
ムカつくのと人狼なのとは別物だ。

>>877
全然。

ただ、村人でもやるので人狼っぽいわけでもないってだけ。
のえるさんが指摘した部分は白い。

どうしようかなと

オナニーとか最初に言い出しちゃったのはキックたんなので、自己責任としてあきらめましょう

せ、煎餅！

まゆりなさんおはよ。
誰か俺のアイディー纏めアンカーを貼っておいてくれ。

フリード狼は普通にあると思ってるので問題ない、やれ

貴重なノーマルキャラのハルカに投票する決心がつかない

フリードをナメすぎちゃう。
こいつ素手でヤキソバ食べるヤツやで。

どうでもいいのでブルーノは推理落とせよ……。

ブルーノに一つ言っておくと、アリシ→ブルーノとくわれても君の信用はそこまで圧倒的に安泰じゃない可能性だって十分あるんだぞ。

しかしその場合ブルーノは狼だな

まあブルーノとライトが投票すれば日が変わるんで
まだどうしてもやることがある、とかでなければ投票するとよいです

ブルーノ視点最後の占いになりそうなんだからそうせかさずともゆっくり占い先選んでもらってもええんちゃう。
これ、フツーに考えるとログ膨大すぎるわけやし。

シズクはミュンファのどこが気になったの。

おはようございます。

>>582
あ、どうも。ライカが名前が二つあるので一つをハルカに変換すればよいのですかね。そう思っておきます。

>>671
適当であることは承知していたのですが、適当なりにも警戒すべき対象なのかなと思ったもんで。>>2:517を白くみたということについては納得いきました。

>>788
なるほど。だとすると、フリードは白でいいと思います。

>>820　フリード
＞アリシテア人狼なら狩人が他にいるわけで余計なことはしないでおくかと思うだろう

ん、「狩人ＣＯしている人狼だと思った相手」に突っ込むことが、潜伏狩人の迷惑になるとは特に考えてなかったけど。拙者が狩人でないね、という程度の話で。

＞狩人にみせようとする村人
あれで狩人に見えるとか考えもしなかったし、そんなことはまったく考えてなかった。

>>897　ミュンファ
>>938　フレッシュ

ハルカは白よりに見えるんだけどな。


ソルトさんはお大事に。
夏だけど、それだとちょっと体温めたほうがいい。

で、>>898については、私も同じお願いをします。

ライムントについて意見が割れてるようですが、>>898を人狼が言うのはどうなのかな。責任なさすぎるやろと思いますが。

それ以外だと>>92>>819は状況に応じてさっとこういう風に考えるのは白いように思います。

>>819は具体的に誰が白いのかまで言及してないので言いっぱなし黒いかもしれない。

しかしまあ人狼ゲームと関係ないところで吊られてしまいそうなので、なんともはや。

共騙ったフリードですが、>>703が個人的に上手いことカオルの変な所を言い表してくれてるなあと。ここは白黒関係無さそうですが。

でも、>>2:356とか筆頭に白いんじゃないっすかね。
ユキ人間と思うけど、フリード人狼だったらこんな感じに仲裁に入ったりしないだろうと思う。性格の問題かもしれないけどともかく白く見えました。

>>981
あ、そうなんですか。人狼だったらそのまま死ね！とか言ってそうに見えたのですが。違うらしいので推理取り下げておきましょう。

そういうのでそのまま死ねと言える人狼はあんまりいないと思うな

うーんと、あとはちょっと見る時間がなくなってしまった。
しかし今日早速死にそうなので見たほうがいいのか。
うーん。

あたし死にたくない…！

ソルトは毎回中盤あたりで吊りたくなってくるのだが、今回僕は早期退場が確約されているので運がよかったな

ヤッター

>>433　カオル
にゃ、そこは単純に「ログ流し読んでて引っかかったところメモ」なので吊り殺されそうな人が引っかかるのは当然だと思う。
有益とか世論見る間がほとんどなかったのですです。

>>568>>583　サーシャしばさん
ここがちょっと違和感ー。
「ライカ黒い」はサーシャの主観だと思うけど、
「ハインツ黒い」は「世論で黒いって言われてるから」判断したんですよね。
>>583でそこまで「ライカかハインツに入れたい」って拘るほどには見えなかったのだけども。

>>611　ユウ
気合は今日から入れます。多分。


ハインツは胡散臭いけど人狼かと言われると違いそうに見えるのは私だけでしょうか。
自分擁護っぽいの多いなー、とは思うんだけど。
ハンバーグ長期で人狼見たときのイメージが結構ついてるのかもしれませんが、このハインツは胡散臭いけど獣臭はしないような。

>>626>>739>>745>>747>>752

黒い＆推理ポン＆読みにくい＆参加時間短いの4コンボですいません。。

思ったよりすぐ戻れたな…

>>1011　はいからさんユキ
「狼っぽい」「狼っぽくない」て感じだと思ってくだされば。狼臭ってことです。

綾乃さんが昔言っていたような表現を使うと、
発言「白い」「黒い」と「人間ぽい」「狼ぽい」は違って、
今回のハインツは「黒いけど狼ぽくはない」という感じかなあと。

この人数の序盤なので、前のゲイル人狼（じぇみにさん）とスタイルが違ってもおかしくはないけれど、今のところ違うようにみえるのです。

>>788
にゃん。今更気付いた。りょかいです。

>>814>>816
納得した。納得したけどもセバスは元々寡黙判断不可だっただけで喋ればそこまで狼臭くなかったからな…

>>1013
今回私は大分感覚に身を任せているので、「なんで？」という問いに上手く答えられないことがあるかもしれませんがごめんなさい。

>>845　ソルトー
にゃー、狼５で騙２匹目に志願するよーな人間じゃないな私、とは思うよ自分でも。
別役職騙るとか、むしろ捨て駒扱いでラインを切るとかいうのなら歓迎すると思うけど。

>>897　ミュンファ
「ボロカスに言われてる灰考察を〜単独臭」
一度こういう灰考察スタイルを始めてしまうと、どうしても途中で方向転換できないので、色々言われてるのは自覚してるけれど続けちゃったりするのです。この手の（固い発言多くて黒い）人は。単独でも赤があっても。

私の体験談なのでカオルと齟齬があるかもしれませんが。

>>939>>941　パトリシアふまさん
そのグレスケで（リンクス票）で上に来てる人が目だつのですが、その割りにリンクスの位置取りが低いのは一体。>>941の通りならば、「特に見ていない」人なんですよね。（）の人は。

本人は信用できないかもしれないけれど、推理というか人物評は信用できる、ってことでしょうか。

>>1020を投下した後に>>943で同じことに本人から言及が入っていたことに気付いたので無駄なことをした気がする。

適度に考えながらログを読む作業を今やっと終えた。総計時間1時間40分程度かな。

GSを作ったり質問考察考えようかな。眠くなるまで。眠くなったら仮眠とります。例のごとく3時くらいに起きて連投する可能性があるので覚悟してね☆

固い、というのがなんか分からないけど、流動性のある「流れ発言系」ではなくて、固まった「抽出まとめ発言系」だということかな。


>>845　ソルト
占い師２騙りだすメリットがあるかは、もう一人の騙りメンバーによるかな、と思う。
ライトを出すなら、出さないんじゃないかな、と。
ブルーノの場合は分からないけど。

ハルカ黒いって言う人が多いけど、私はそんなに黒いと感じないな。
全体的に、私とかライムントとかどうせ吊られる所にしか触れてないっていう意味では、視野が若干狭いかな、とおもうけど、今日の吊りに注目してる人だとそうなるのかな、
って思う。


ライカは>>1006であれば>>2:509は黒くなくて、本当に>>1006のとおりであったろうことが今日のログで濃厚になってきたので黒いと感じなくなりました。

【白ゾーン】
ユキ、ライムント、サーシャ、イーリン、フレッシュ

【白より】
アイリス、シズク

【やや白】
ユウ、ハルカ、パトリシア

【灰】
レスリー、リンクス、アヤノ、ミュンファ、ヴァン、ミモザ、ソルト、ヤコ、ライカ

【やや黒】
ハインツ

【不明】
セバスサン

【対象外】
アリテシア

現時点、ハインツは人狼じゃないかと思う。

>>91>>93　アヤノさん
この質問は推理に関連した質問でしょうか。
それとも2日目の日記帳のノリでしょうか。
内容としてはあまり推理に繋がらない気がするのですが、前後の発言が推理気味（？）発言なので、何か意図があったのかなと。

推理発言と日記帳発言が乱舞していて、よくわからない。いつものアヤノなら日記帳でももうちょっとわかりやすい気が、する。

灰、といっている所はここが黒い、というわけではないにしても、白いと感じないということで。

外れてるところもあると思うのでもしかしたらやや白より上に２匹くらいいるかもだけど、３匹はいないだろう、という感じ。

>>1027　カオル
んー、というかカオルの固さは、発言にあまり気楽さが伺えない点じゃないかと。
一つ一つCO確認したり、状況を整理して意見を纏めて発言したり、という発言がほとんどじゃないですか。
他の人は適度に推理したり、遊んだりともう少し構えずに発言してるのです。
だからどうしても「作ったように見える」＝「黒い」だったり、そもそも推理の提示の仕方が黒く見られたりしがちです。

カオルのスタイルはちょっと理解できるので、できれば判断したいなと思うのですが。

質問しておいてなんだけれども、アヤノとかヴァンとか、割合遊んでる人の判断をするのは私には難しいな。
ので、暫く日数が経過するまではあまり触れないでおこう。。

あんな半年前のことなど狼は覚えておらぬ

>>1035
襲撃の状況とかで将来つめられる。

>>1036
ああ、雑談等を交えながら遊びながら、というのは、陣営関係なくそういうことが出来るタイプではないのですよ。

>>1029
白ゾーンにフリード忘れてた。
やや白以上が11人になったので、アリテシア狩人でやや白以上が全部人間なら、これで手数足りる公算。

さすがに３日目で全てがあってるとは思いづらいですが。

(■-■)＜このみとみとは黒い

>>1048
>>470は霊COする可能性について言ってるんじゃないかな

>>988は白黒にかかわってくんの

>>1058
前回のロッテちゃんもレベルEネタとか持ってくるはっちゃけ方を所々でしていたので

＞俳優 ハインツは、今日の三択でハルカが死んだらガッカリする。 2009/08/26 17:58:05
＞令嬢 パトリシアは、やめろよ、そんな事言うとハルカに投票しちゃうだろ 2009/08/26 17:58:32
>>988
という流れは結構自然に思えたな

でも>>986からの>>988だと黒いかもね！不思議！

ハルカについて考えて、纏めて、読みにくいので独り言に投下して、>>1049>>1058と同じ意見だったので需要がなくなった。

>>1060　パトリシアふまさん
……4回見直して理解しました。了解。

ヴァンが問題起こそうと頑張ってるくらいだな

それは本当に偽黒だったのか

>>1079　サーシャ
……えーと、サーシャは「狼狙い」でひたすら吊りたい、ってことなのでしょうか。だから黒いところを吊りたいと。しかしそれにしても根拠が薄いのでは。
>>568で「世論でハインツ黒」と置いた割りに、世論で「吊っていい」と言われてる人は「わからない」ゾーンに放り込んでますよね。

世論に乗るなら投票先渋る必要もないし、そもそも「世論」や「まだ微妙」って自分でも判断材料薄いのにそれを短絡的に「吊ろう」に持っていけるのが不思議だったのです。

上手く言語化ができない。

>>1088　サーシャ
にゃん。言葉選びが悪かった。
「狼狙い」というのはわかるのですが、「自分でしっかりと根拠を持ってから吊りにあげたいとは思わないのでしょうか」ってことです。ライカはともかくハインツは現状は大分言われてますがまだ放置の流れだったし、これから自分で見極めようとは思わなかったかな、って。

世論で吊っていいと言われてるのはハルカもだったように思うんですけど、ハルカは「わからない」ゾーンに普通に入れてるんですよね…。
カオル村だと思ってることは、確認しているのです。

眠いのでサーシャと喋ってる途中だけどごめんね寝てくる…。

何だっけ。何かあったな。キックさんだと思うが。

この村で、俺はブルーノを２番目に知っているだろうので、かつ、ブルーノはよく占師ＣＯをしているので、また占師ＣＯかよ！というアレで非常に面白い。

あと、どっかでなえちゃんが何やら言っていたような。ミモザ、まじで、珍しく白いよ。珍しく。まじで珍しく。

こんなカンジのみとみとを前回、それでも村人だろと思って狂人の俺は吊りにいったら狼だった。という事はあったな。どうだろうな。短期だと村人でもいっつも何やらドス黒さを放っているので難しいな。

しばちゃんは、現時点でわりと自信を持って村人なのだが、下心白いを発揮する為に、今は別に説得するつもりがあまり無い。

では今日のカタン会場はこちら。
↓
http://www.meby.net...

そろそろライトがたぶん90発言ほど連投するな

>>1172
その二発言歯切れが悪くてえらい黒いやん

紗紋フォルダそろそろパンクするんじゃね