 | 31 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 10:55:50 | | 判定確認。
印象としては、ライト真か、ライト−アリテシア狼で仲間売りの印象。
ライト狂人で偽黒１つだけでお役御免とかライトの性能からしたらもったいなさ過ぎるし、そういうことするとおもえない。
後、ライトが執拗に拙者を狼だといっているけど、拙者は狼ではないでござるよ。
どうせ明日死にそうだからいいけど。 |
流浪人 カオル が 詩人 アリシテア に投票しました。
流浪人 カオルは、 >>29 自分で言ってるし。 2009/08/25 10:56:54 | 38 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 11:04:10 | | >>35流れ的に今日アリテシアが吊られて、明日拙者が死ぬ可能盛大、という意味。 明日も誰か黒引けば別だけど。 自分に黒が出てるときに拙者のこのどうでもいい発言にこういう反応をするこのアリテシアは確かに変だな。 |
流浪人 カオルは、このアリシテアの反応は、狼に見える。 2009/08/25 11:11:01
流浪人 カオルは、特に >>33は撤回希望の狩人ならおかしい。 2009/08/25 11:28:20流浪人 カオル が投票を取り消しました。
 | 92 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 12:04:58 | | >>18(ずれてるかも) 前々回も同じように進めている >>89その形で黒出されるのって放置すると灰吊りされたり真に黒出されて真っ黒になって死ぬ人狼で、すぎさまを踏み台にするのは勿体ない気がする |
| 97 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 12:08:12 | | カオルは吊り防御意識が低いしずれた考察を作ろうとしてる感もないので村人だと思う
しかし伯爵やゆーろさんが吊ろうとしてる対象をフォローするのは疲れるので生き残るなら自力で生き残ってくださいという感じである |
牧師 フリード が投票を取り消しました。
 | 103 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 12:12:27 | | 伯爵が真で、アリシテア狩人の可能性がそれなりにあるのだが、その場合は伯爵が全面的にしくじったということにして
カオル吊りたい。 |
| 110 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 12:18:17 | | 伯爵吊りもアリシテア吊りもまだ慌てるような時間じゃないのでないよね
というわけで、灰吊り考えましょう。
因みに伯爵が黒い言うてるなえ・はむすたー・しらのは確かに白さが劣るなーと思ったとこではある。
しばさんは腹黒くてあざとい白い村人なので、誰か白さを引き出してあげて下さい。 |
流浪人 カオルは、シラノさんは１発言なので判断不能である。 2009/08/25 12:20:56
俳優 ハインツ が 流浪人 カオル に投票しました。
| 117 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 12:22:55 | | つかなえさんに関しては、この人村人でこんなに固かったかナア……と思ってディシディア長期見てきたんだけど、ディシディア長期のときはいきなり灰考察とかガンガンしてたので、真面目なの自体は仕様っぽいのよな。
しかし、比較すると今回のが若干動きに迷いがありそうなので様子見状態。 |
 | 120 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 12:24:02 | | 真相はワカランというか、この状況の真相候補としてはいくつかあるけど、まあ明日の襲撃でだいぶ考えることはあるだろう。
この村において、今この状況下でライトかアリシテアに入れようと思うアホはおるまい。いたら死ね。
という理論でとりあえずカオルに刺した。 |
| 122 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 12:25:12 | | とりあえず思うことは、スギ様がなんかマジで狩人に見えるので、人狼の考え方にもよるが、明日の死体はスギ様になりそうには見える。 |
| 124 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 12:26:26 | | この人数になると消去法はあまり有効ではないのだけど、狼探しより消去法のほうが得意だから仕方ないのだが、感じていることとしてはライムント、サーシャ、ユキ、イーリンは白より。 |
| 129 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 12:31:26 | | *1 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 12:28:36
なんで俺がこのパトリシアを楽しませなくちゃいけないのよ！ |
流浪人 カオルは、詩人 アリシテアお大事に。無理しないで下さい。 2009/08/25 12:32:12
| 133 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 12:33:43 | | ぱっと見た程度だと、ライト伯爵もスギシテア様もイヴァンべえもマユリーノもなかなかの真らしさを誇っててさっぱりなので、真相がなんにしても人狼側はなかなかやりますね…。 |
| 144 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 12:41:39 | | 今のところまでの俺にはほとばしる黒さがあると自覚しているので、フマがあんまり俺に突っかかってこないことの方が意外ではある。
さすがフマ。これでも俺の村人を見抜けるのか。やるな…。
と思っていた前回のフマは人狼だった。 |
俳優 ハインツは、カオルは今日の朝一で、村人でも死んでいいポイントを稼いでしまった。 2009/08/25 12:43:52
| 163 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 12:59:47 | | 私が騙りますからと言って出てきたはいいが、いまいちブーストできなかったという計算違いが本人の中で起きているように見える。 |
| 178 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 13:10:08 | | 確かに、ソルトは旧時代の俺の人狼だな。
新時代のgeminiの人狼の思惑を見抜くので邪魔なので、いつ葬るかが難しい。 |
俳優 ハインツは、俺がもっとも雑魚かったあの期間は既に旧扱いになったのか。 2009/08/25 13:50:27
俳優 ハインツは、有理は俺のリハビリ期間レベルってことなの、それ。 2009/08/25 13:51:02
俳優 ハインツは、俺には常に天敵がつきまとう…。 2009/08/25 13:53:51
俳優 ハインツは、 >>201 逆だろ、それ。逆だろ。 2009/08/25 14:04:02俳優 ハインツは、俺がフマを吊りたがるワケではないぞ。 2009/08/25 14:11:12
| 214 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 15:28:14 | | これだけで使いきろうかと思ったが、更新前に自信持てる白いとこは言うとくか。
しかし今日更新されずに発言補充すると思っている |
| 216 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 15:29:53 | | 人狼や狂人で、「フッ…俺に任せとけ、まあそれなりに発言して白さを勝ち取ってやるぜ」（もしくは、「騙りで信用を得てやるぜ」）と思っていざ地上に顔を出してみたら、なーんかいつものように白さが出せない、なんか勢いが出ない…ということはあるので、今回のブルーノはそれに当たるということはないか。 |
俳優 ハインツは、 >>220 元からそんな感じ。 2009/08/25 15:37:43 | 233 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 15:46:31 | | フマとソルトを、ハインツ人狼を見抜かれる前に、しかし襲撃してもハインツが人狼だと短絡的には言われないタイミングを見極めるのが難しいな。
いつ頃がいいと思う、パトリシア。 |
| 266 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 17:03:22 | | フレッシュはみたけど、特に変じゃなかった。
取り立てて白くもないけど。
＞ハインツ
ところで、拙者がアリテシアに投票したのって、狩人ＣＯする前ですよ。 |
| 275 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 17:40:04 | | といといの狼は分かりやすい！ と前は思っていたが、最近のといとい＠自転車紛失モードは、推理だけでなく人狼時の動きと白さまで冴え渡っているので、あんまり見極められる気はしないな。 |
俳優 ハインツは、 >>274 狂人と村人、狂人と人狼の見分けがつかなかったら、それもう何も分からんやろ。 2009/08/25 17:54:36 | -32 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 18:00:15 | | 【占い】
ライト アリシテア●
ブルーノ レスリー○
【霊】
【共】
ライス パブロ フリード |
俳優 ハインツは、 >>71を見落としていた。 読んでワロタ。 2009/08/25 18:02:57 | 278 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 18:03:53 | | きのう推理しないとかいって、その後ちょっと口論して、それで皆に謝ってきょうこれだけ考察してるハイカラさんはどうみても村人だと思います。 |
| 279 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 18:06:27 | | 「こいつはおそらく狼だ！ 死ねェ！」と思うぐらいに人狼だと思っているのかという質問なら、まったくそんなことはない。
しかし三割ぐらいは人狼の可能性がありそうに見えるので、三割というのは現時点ではかなり黒い部類に入る。
そして全体像を見渡す前に発言が尽きそうだ。だらだらしすぎた。 |
| 281 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 18:09:28 | | ハイカラさんをなめていないかというとポフンポフンだが、ハイカラさんの昨日の理不尽な吊り意見にキレて怒られて反省して冷静になって推理し出す流れは、逆に言って他の人が人狼でもできるの？という類いの動きだと思うよ。 |
牧師 フリードは、はいからさん ユキにハイハイとスルーした。 2009/08/25 18:17:43
| 287 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 18:23:41 | | 私の初日９割間違える占い師推理によると、せんべいさんが潜伏してないのが引っ掛かってて灰村人なら超粘着しそうなくらい信用できないが
初日９割間違える私の推理の方が信用できない。 |
| -40 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 18:33:55 | | >>287ですよね。 大分中身推理になりますけどイヴァンせんべいさんは真だったら潜伏すると思うんです、が、もしかしたら潜伏したまま襲撃死を避けるため出たという可能性もあると思います。 狼だったら。 この人数の狼だったらせんべいさんは騙るより潜伏したほうがいいと思うんです。そっちのが強いし。 出てきたタイミング（ >>2:363）とか頭に入れてもここで赤に気づいてないってことはないと思うし。 相談したらたぶん却下されますよね。 |
| 293 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 18:35:01 | | 占い師についてはといとい君の推理をアテにしてポフンポフンしてるが
そもそも明日の襲撃である程度答えはでてしまいそう。
すぎさん人狼ならせんべいまゆりなのどちらかは確実に食えない対象なので、護衛指定でもいいのかもだが
無駄に終わる気もしている |
俳優 ハインツは、フレッシュの輝く（歯の）白さに圧倒された。 2009/08/25 18:38:36
俳優 ハインツは、ちょっと何も考えずに灰のスケールを作りすぎてえらいことになった。 2009/08/25 18:47:54
俳優 ハインツは、判断も何もつかない奴も全部適当に放り込みすぎて、何の参考にもならないのが出来上がってしまった。 2009/08/25 18:48:20
俳優 ハインツは、やりなおすのもだるいな…。 2009/08/25 18:48:35
| 304 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 18:52:33 | | フレッシュ
↑白
シズク リンクス ユキ ミモザ パ
アヤノ ヴァン ソルト ト
アイリスンテ イーリン サーシャ リ
レスリー ユウ ライカ ヤコ シ
ハルカ ライムント セバスサン ミュンファ カオル ア
↓黒
とりあえずコレでいいか。
あとでちょっと修正しよう。セバスサンとかヤコとか、この中に入れるほど分からん奴まで無理矢理放り込みすぎた。 |
俳優 ハインツは、フレッシュについては、残り三人か四人になったら考える。 2009/08/25 18:55:04
俳優 ハインツは、 >>304 しかし、我ながら何の参考にもならないな、コレ。カスみたいなスケールになった。 2009/08/25 18:56:12 | 311 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 19:03:53 | | 自分の名前が見えたので。
記憶が正しければ前回の長期では発言の矛盾を突っ込まれてあたふたしつつライトに占われて片白になり放置されて適当な時期に食われたたと思います。
長期はあまり参加してないのでサンプルありますかにゃ……？ |
| -46 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 19:07:31 | | 流浪人 カオルは、黒うさぎ ソルト明日死ぬらしいので、感じた数人くらいは残しておこうかと。 2009/08/25 00:43:17
これだった。
アクション見づらいにゃんにゃんにゃん！！ |
俳優 ハインツは、ではゆーろ君に聞いてくれ。 2009/08/25 19:08:00
| -47 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 19:09:06 | | はいからさん ユキは、ナース ミモザのどこが白いのかイマイチ分からんな。狼ならもっと黒いってことかね。 2009/08/25 19:06:25
長期で狼をしたことはないのです。
短期では時々やってますが最近よく吊られてますね。 |
| 315 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 19:13:51 | | ログを読み進め中〜長い長い……。 昨日のログの自分の発言の空気の読めなさがなんとも言えず微妙で、今日ゆーろさんが >>130と白い、と言ってくれてるのがものすごく違和感を感じます。 もふもふ |
| -48 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 19:19:43 | | 牧師 フリードは、しばさんも人狼引くと結構、しば……し……しば……ってなるよ。 2009/08/25 00:52:04
わからなくもない。
|
ナース ミモザは、舞姫 ミュンファおだいじに。 2009/08/25 19:24:00
| 331 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 19:50:21 | | もうちょいマジメにやらんとロクな推理してねーな、と思っていたら、やる気があると評された。
じゃあこのままでいいか。 |
俳優 ハインツは、これがライトがアリシテアを売るパターンだったら、スギ様の演技力がなかなか素晴らしすぎるな…。 2009/08/25 19:53:42
| 334 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 20:00:49 | | >>140まで読みました。 了解です＞共有様 ここまでで喋ってる灰の中ではこれと言って黒い人がハインツじぇみにさんくらいしかいない……。 >>97ライムント ↑のカオル評が納得いく気がします。 みゅんぐれさんの「単独臭がする」って言うのにも頷ける。 でも後日残ると「やっぱ怪しいから吊ろう」で吊られてる気もしないでもないです。 浮いてはいるんですけどね。 こう、村人かな、とは思うんですけども……よっぽど狼が強い面子だったなら「わたし微妙になったのでさっさと死にます」って場合も考えてしまうー。 （カオル）・セバスサン・ライカ・ヤコ 普通に印象だけで考えてる今だとこのあたりが吊り候補かな……。 |
ナース ミモザは、ごはーん。 2009/08/25 20:01:42
| -50 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 20:05:01 | | ＞（カオル）・セバスサン・ライカ・ヤコ
ちなみにこの順番に意味はありません。
適当に名前あげてるだけ。 |
| 335 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 20:06:17 | | んー。
紛らわしいのでカオル外しておきます。
セバスサン・ライカ・ヤコ
→吊りたい順
て感じです。
|
遊牧民 サーシャは、うにうにうにうに。みんな推理してるの。 2009/08/25 20:08:15
 | 337 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 20:09:41 | | すぎさまに黒が出てるのが純粋に悲しい。。。
ライトが真だか偽だかはともかくとして。
あいすさんといいすぎさまといい、早期にお別れの予感なのよ。。。 |
遊牧民 サーシャは、ゆきちゃーん！ゆきちゃんたくさん推理してましたの。 2009/08/25 20:10:12
| 342 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 20:15:09 | | 占い師の真贋はまだあんまりいいやと思っているけど、
ぱっと見の印象なら私はすぎさまのＣＯを残念ながら信じるの。そうするとライト偽になるのよね。でもイヴァンせんべいさんはまだ結果発表してないし、まゆりなさんは占い師騙りもうまいらしいのでよくわかりません。
せんべいさんも黒ひいてたりしないのかしら。 |
遊牧民 サーシャは、 >>341 2009/08/25 20:16:03遊牧民 サーシャは、そうだ、私はアクションをよくミスる…！ 2009/08/25 20:16:35
| 343 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 20:18:57 | | >>341そうなの。残念ながら私もすぎさまは割と狩人に見えるので、悲しいの。。。 思わず雑談しそうになって困る。発言制限があるの。 そういえばつるぎさんがまとめてくれてたのもう一回見てこようー。まぁ、今日は灰吊りよね。 |
俳優 ハインツは、ワロタ。 2009/08/25 20:34:20
ナース ミモザは、ごはん美味しかったのです。けぷ。 2009/08/25 20:39:35
ナース ミモザは、自分の頭に包帯を巻いた。 2009/08/25 20:42:17
ナース ミモザは、はいからさん ユキに感謝した。わーわー！ 2009/08/25 20:42:55
俳優 ハインツは、 >>357 そうだよ…。 2009/08/25 20:45:23ナース ミモザは、みとみとさんは様子を見ることにします 2009/08/25 20:48:56
俳優 ハインツは、 >>363 出た！ ９割だ！ 2009/08/25 20:50:14 | 370 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 20:51:22 | | ゆーろ君のあおじるさんとか吊ろうぜ！とか言う意見は、人狼と疑っての吊り意見ではないという認識なんだがそれでよいかな |
| 378 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 20:53:44 | | ジェミニ君＞ 初日の占い師真贋は９割しか当たらんけど、初日の灰考察はそこそこ当たるというか、ジェミニ君が自分で「今回の自分の発言は人狼の時と大差ねーな」という自覚がないのだとしたら驚くんだが。 >>368喜びの表現ワロタ。 >>369それ白いのか。ちょっとびみょいな。もうちょっとないかしら。 |
隊長 ライムントは、あれ。ゆーろさんにまで黒いと言われているのか。 2009/08/25 20:54:19
| -55 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 20:54:30 | | 【村人】
サーシャ アイリス様
【白】
イーリン リンクス ソルト フレッシュ パトリシア ユキ
【たぶん白】
ミュンファ
【？】
アヤノ ヴァン ライムント ハルカ シズク
【現状黒め】
ハインツ
【寡黙】
セバスサン ライカ ヤコ
【占い】
ライト アリシテア●
ブルーノ レスリー○
イヴァン
【霊】
【共有】
ライス フリード パブロ |
俳優 ハインツは、自覚はあるが、人狼だともう少しマトモにやっている…かもしれないな。 2009/08/25 20:55:09
牧師 フリードは、あ、ゆーろ君今携帯なのか。じゃあとりあえずいいや。 2009/08/25 20:55:18
俳優 ハインツは、どのみち序盤に死ぬ気はまったくないので、まあそのうち白くなろう。 2009/08/25 20:56:01
| 381 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 20:56:50 | | ＞俳優 ハインツは、自覚はあるが、人狼だともう少しマトモにやっている…かもしれないな。 2009/08/25 20:55:09 それはウソである。 >>380真面目に推理してるかは分からんが、独り言をやたらと伸ばしてる犯人はゆーろ君じゃないかとは疑っている。 |
俳優 ハインツは、 >>381 人狼の俺が、いかに神経を使って気を抜いていると思っているんだ。 2009/08/25 20:59:24 | 392 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:01:01 | | ★アイリス >>2:186 長期PLのようなことをいうのは面白かった。 >>107 >>125 >>252あたりは自然な考察に感じる。 長期のスタイルは知らないけれど、普通に白く見える。 ★アヤノ >>100はライトと同時狼はなさそうかな？ >>302の占い師考察は普通。 ２年前くらいは長期村人だとすっごく白かったけど、最近そうでもないので判断難しい。 ★ヴァン 元々白印象稼ぐタイプの人じゃないので、推理が当たってるかどうか。 >>238から、ミュンファ黒ならヴァン白いかな、と思う。 ただ、 >>255の内容で、ハイカラさんとライムントを疑ってるのはまったく同意できなくて、あれ、こういう所黒く見る人だっけ？という印象。 |
流浪人 カオルは、 >>388 村人ですよ。 2009/08/25 21:01:29 | 397 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:02:56 | | ★リンクス 読んだけど、まったく不明。 ★シズク はじめまして。 >>210>>213>>215をみると、ブルーノと同時狼はないと思うので、 ブルーノ狼だったら白でいいと思う。 >>240はミュンファのどこが気になったのか言っていいと思うけど。 なんとなくやや白よりに感じる。 ★イーリン 短期と、５発言長期の印象からだと、このテンションは村人だと思う。 短期での印象だと、狼のときは的外れに高いテンションで「それ当たり前でおどろかねえだろ…」的なことにまで驚いたりして過剰になるか、テンションが下がるか。 ★サーシャ >>2:164 >>2:257とかを狼でいうタイプじゃないと思うし、全体的にも変なところはない。村人だと思う。 |
俳優 ハインツは、その三人一気に吊りてえな。 2009/08/25 21:02:58
| 399 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:03:43 | | >>391真理とかあんだんて様から黒いといわれるなら分かるが、ID公開で普通に喋ってればAICEさんやgeminiさんあたりから黒いと言われるようなことはないと思っている |
俳優 ハインツは、カオルは今投下している灰考察で、信用をさらに２０％失っている…。 というカンジの考察だ。 2009/08/25 21:03:52
| 403 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:06:04 | | 短期だと時間内に吊り先決める関係上誰吊りたいかだけ主張することが多いから、この村で広く白を見つけて残ったところを吊り先に挙げるのはすごく浮いている。 |
ナース ミモザは、私の中ではハインツさんの評価がだだ下がりなんですけど… 2009/08/25 21:07:35
隊長 ライムントは、原稿用紙埋めるのが目的で書かれてる印象って感じかな＞読書感想文 2009/08/25 21:07:55
| 407 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 21:08:12 | | >>399俺が白くないのと同程度には、今のキミはなんら白くないと思われるが、どこらへんが白いの。 人狼である発言はないが、村人たる発言も別にない。 だがまあ、その意味不明な自信たっぷりさは、まあ、多少白いかもしれないね。という程度である。 あと、既にこの村は割と素のような白さを出している人間が結構いるので、真相は別として、ライムントやカオル系の印象は相対的に相当下に位置すると思われる。 |
俳優 ハインツは、ミモザを白に置いて仲間につける予定が、失敗した。 2009/08/25 21:08:49
ナース ミモザは、でもハインツなのでまだわからんよ！的なところもあったり。もへ。 2009/08/25 21:09:03
ナース ミモザは、ハインツについても明日以降考えよう…。 2009/08/25 21:09:49
| 415 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/25 21:12:02 | | 俺の白さがひとつあった。
前回、赤ログでだらだらだらだらとどうでもいいことを書き連ねて遊んでいたクセが抜けきっていないので、赤ログを奪われてしまった結果、地上の発言をムダにロクに考えもせずに使いすぎた結果、こんなことになっている。
ほら発言終わった。 |
俳優 ハインツは、アクションがあと二回残ってるな。 2009/08/25 21:12:37
俳優 ハインツは、トマトマ。 2009/08/25 21:12:45
俳優 ハインツは、スっと。 ではまた発言回復後。 2009/08/25 21:13:00
牧師 フリードは、紳士 フレッシュをハリセンで殴った。 2009/08/25 21:16:51
| 433 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:23:27 | | ★ソルト ライン切りとか躊躇なく出来るタイプ。 >>323のアヤノ推理は割りと同意かも。 白黒はわからないけど、狼ならアイリスが吊ってくれるだろう。 ★ユキ >>2:390 >>2:455と、今日じっくり考察している事実と 本人の性格から白だと思う。 >>383も同意。 ★ライカ >>2:509で挙げてる所のうち、ライムントとミュンファ以外はほっといても死にそうな所を挙げてて、時間がないならないでもう少し有益なところを見ようとするんじゃないか、と思った。 |
隊長 ライムント が 流浪人 カオル に投票しました。
隊長 ライムント が投票を取り消しました。
| 439 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:26:41 | | ★ハルカ 短期で２度ほど同村した程度なので癖は不明。 ハルカは >>333とか自然で、別に黒いとは思わないな。 拙者を疑ってるけど、狼が懸命にいつでもつれそうな拙者を今日「がんばって考察した上で」吊りに来るとも思えない。 （気楽に吊りに来ることはあるだろうと思ってる。） ★フレッシュ 力が抜けてて、村側の時のキックさんだと思う。 狼の時は、もう少しいい意味ではパワフル、悪く言えば強引な印象があるので。 ★ミモザ >>2:282 >>2:297はソルトと同時狼はないと思う。 ただ、いきなり初日に「狼でも出来る」理論を言い出すのは若干気になる所。 でも >>334あたりの推理は自然かな。 |
| 443 牧師 フリード (AICE) 2009/08/25 21:28:54 | | ☆ボーナスキャラ☆
アヤノ・レスリー・カオル・ライカ・ヤコ・ハルカ・ミモザ・セバスサン
こんな感じなんだろうか。
因みにあおじるさんのがジェミニ君よりは白いと思ってるんだけど。みなさんその辺はどーだろう。 |
| 444 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:31:27 | | ★パトリシア 真面目な時はわりと推理力、説得力共に信用になることが多いので、待ち。 >>89 >>90あたりはあまり狼ぽくないな、と感じた。 ★セバスサン わからないけど、ハルカに投票するよりはこっちに投票する。 |
| 448 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:34:36 | | あるぐれさんは白いのかなと思ってるんだけど、あるぐれさん白と言ってるのがandante様で黒いといってるのがゆーろさんとgeminiさんなら黒の方が正しいんだろうか。 |
| 451 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 21:36:36 | | >>429……微妙に解釈ずれてる気がします。 私が >>334＞よっぽど狼が強い面子なら〜で言いたかったのは 『カオルがもしかして狼であった場合』 ・灰にいる仲間狼がすぐに吊られない位置に行ける人ばかりであって ・初日のかなり早い段階から微妙判定受けていたカオル自分から切り捨てられた方がいいと判断した ので、 １日目act ＞流浪人 カオルは、黒うさぎ ソルト明日死ぬらしいので、感じた数人くらいは残しておこうかと。 2009/08/25 00:43:17 のように死にたがる感じをかもし出しているのではないか、という予想です。 |
牧師 フリードは、あるるんは推理ビミョーだが、ビミョー過ぎて白いと思うよ。 2009/08/25 21:37:10
隊長 ライムントは、キックたんの考察は…あまり当てにしていない。 2009/08/25 21:37:11
牧師 フリードは、 >>450 まあ、よーするにそういうことだろーなとは思った。 2009/08/25 21:38:05牧師 フリードは、シラノわろた 2009/08/25 21:38:20
牧師 フリードは、こうなることが分かってて何でシラノさんを村に誘ったんだ。 2009/08/25 21:39:54
 | 459 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 21:40:28 | | ……さてどうするかな。。
登校日前日に調べ学習やってない弟を恨むかな…。
…どうも今晩一杯PC占拠されそうなので迷惑かけないように適当に投票だけしておきます。。
明日帰ってきたらちゃんと発言する…。 |
| 460 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 21:42:23 | | >>442私村人より騙り役職の方がゴミ黒いと言われにくいので好きなんだけどそれは置いといて、昨日今日とテンション低いのはちょっとリアルで困った子がいるからなので本当すいません。。 |
牧師 フリードは、ヴァンは今のところ人狼でも大差無さそうなことしかゆーとらんよな。 2009/08/25 21:42:46
牧師 フリードは、ほむほむ。 2009/08/25 21:43:33
| 463 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:43:40 | | 【白ゾーン】
ユキ、ライムント、サーシャ、イーリン、フレッシュ
【白より】
アイリス、シズク
【やや白】
ユウ、ハルカ、パトリシア
【灰】
レスリー、リンクス、アヤノ、ミュンファ、ヴァン、ミモザ、ソルト
【やや黒】
ライカ、ハインツ
【不明】
セバスサン、ヤコ
【対象外】
アリテシア |
牧師 フリードは、 >>462 そういや >>2:149は白かった。がまあ、ゆーろ君は警戒される。 2009/08/25 21:44:31流浪人 カオル が 執事 セバスサン に投票しました。
| -67 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 21:46:33 | | ＞ミモザが思う「私でも勝てる弱い面子狼」ってどの辺想定してるのか聞いていい？ セバスサンさん・カオルさんあたりが（吊られやすいという意味で）狼なら弱いんではないかと思いますけど……。 ブルーノさん・シズクさんあたりは同村回数が少ないのでわかりませんがそれ以外の方は少なくとも私より強いと思っていますよ。 ＞あと、そんなに強い面子なら、むしろ村人吊りのミスは痛いから頑張ろうって思わないのかねーと思うどすえ。 >>334中盤で言ってますがカオル人間説も頷けるところがあるので、村人と思われるところを吊るのはどうかな〜と思ってます。 アリシテアの絡みでカオル黒要素が出てますが、指摘が何となく変だなという他の人と同じ感想しか持たなかったのでこれと言ってあげられる狼要素がありません。 灰考察が発言増やしだという意見もありますけど >>411レスリー 割と誰が書いても同じだと思うんです。 カオル狼をそこまで強くは見てませんね。 なので投票迷ってます。 ハルカも昨日の時点でどっか白いと思ったので、セバスサンに入れざるを得ない状況ですが回避も何もないのでイヴァン・セバスサンをギリギリまで待ちたいです。 |
| 465 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 21:46:56 | | ＞ふれーっしゅ
＞ミモザが思う「私でも勝てる弱い面子狼」ってどの辺想定してるのか聞いていい？
セバスサンさん・カオルさんあたりが（吊られやすいという意味で）狼なら弱いんではないかと思いますけど……。
ブルーノさん・シズクさんあたりは同村回数が少ないのでわかりませんがそれ以外の方は少なくとも私より強いと思っていますよ。 |
牧師 フリードは、 >>464 わろた。 2009/08/25 21:47:42 | 467 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 21:47:43 | | みとみとさん超がんばれ！！！！ >>465つづき。 ふれーっしゅへ。 ＞あと、そんなに強い面子なら、むしろ村人吊りのミスは痛いから頑張ろうって思わないのかねーと思うどすえ。 >>334中盤で言ってますがカオル人間説も頷けるところがあるので、村人と思われるところを吊るのはどうかな〜と思ってます。 アリシテアの絡みでカオル黒要素が出てますが、指摘が何となく変だなという他の人と同じ感想しか持たなかったのでこれと言ってあげられる狼要素がありません。 灰考察が発言増やしだという意見もありますけど >>411レスリー 割と誰が書いても同じだと思うんです。 カオル狼をそこまで強くは見てませんね。 |
| 468 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 21:48:52 | | >>467 ラストふれーっしゅ！！ なので投票迷ってます。 ハルカも昨日の時点でどっか白いと思ったので、セバスサンに入れざるを得ない状況ですが回避も何もないのでイヴァン・セバスサンをギリギリまで待ちたいです。 |
隊長 ライムントは、 >>464うわー 2009/08/25 21:49:16牧師 フリードは、 >>20 が何度読んでも笑う。はぶらった！ 2009/08/25 21:51:06ナース ミモザは、 >>460ライカ ……おつかれさまです……！！！！ 2009/08/25 21:51:15 | 470 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:51:29 | | シラノさん狼だと常に吊られかねない位置にくるし最後まで生き残るのは無理というのが目に見えてるから、霊騙らせてみるとか何か指示が出るんじゃないかと思いつつある。 |
牧師 フリードは、令嬢 パトリシア、うんそう。 2009/08/25 21:51:38
牧師 フリードは、 >>472 ！？ 2009/08/25 21:52:52 | 478 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 21:54:49 | | しばスケール
うえしたどーっちをしました。
【白めかしら】
アイリス・カオル・ユウ（ハイカラさん補正）・イーリン・ソルト・ユキ・フレッシュ（世論）
【わかんない】
アヤノ・ヴァン・ミュンファ・ライムント・リンクス・シズク・ライカ・ハインツ・ヤコ・ハルカ・ミモザ・パトリシア・セバスサン
【それ以外】
レスリー（ブルーノの白）
パブロ・フリード・ライス
イヴァン・ライト・ブルーノ（占い師）
アリシテア（ライトの黒・狩人ＣＯ）
うにゃん。だいぶ適当だな。。。 |
流浪人 カオルは、 >>472 真なら明日死んでる可能性かなりあるよ。 2009/08/25 21:56:49牧師 フリードは、ガキ大将 イヴァンが面白すぎる。 2009/08/25 21:57:58
牧師 フリードは、イヴァン真なら明日は食われないと思うけどな。食われるのはアリシテアだろ。 2009/08/25 21:58:39
| 485 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 21:58:58 | | 頑張ってカオルそんなに狼に見えないよ考察を書いたのに >>471読むとガラガラ崩れてく感じ……。 ミュンファぐれさんはカオル吊り世論を覆せる自信がないって程度かなーと思ってたんだけど……。 >>106は >>97の同意なのにライムントが庇ってこないのには突っ込まないのかにゃ？私が読み切れてない？読んで来よう。 でもミュンファぐれさんは確かにちょっとのらりくらりしてる感じがあってそこが怪し……い？ように感じるかな。 |
ガキ大将 イヴァンは、 >>480 せんべいさんも普通に初日にでることはあるんすよ… 2009/08/25 21:59:17 | 487 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/08/25 22:00:20 | | ライカはあんまり喋ってないので、放置しているとそのうち死にそう枠にはいっているだけで、白いも黒いもなかった。
あとセバスサンは初日に一回喋ってるだけやん。 |
流浪人 カオルは、 >>485 ライムントと４年近く付き合いがあるから。 2009/08/25 22:00:27 | 489 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 22:01:21 | | そういえば占い師の真贋はみないーとかいってて、
明日以降占い師欠けたらかけたからみないーとか言ってそうだな私。
結局占い師見るのはいつになるかな。。。終盤かな。。。 |
流浪人 カオルは、牧師 フリード仲間売りの場合は食われそうである。 2009/08/25 22:01:45
| 490 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 22:02:02 | | ＞流浪人 カオルは、 >>485 ライムントと４年近く付き合いがあるから。 2009/08/25 22:00:27 中身推理みたいなものでしょうか。 ほむ。まあもう少しログ読んできます。 |
ガキ大将 イヴァンは、 >>474 見直すと名前をIDが一致しなくて苦労するな・・・(´･ω･`) 2009/08/25 22:02:06流浪人 カオルは、ただ、 >>71で仲間売りは薄いからもう考えるのやめようかな、と思いつつもある。 2009/08/25 22:02:09 | 491 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:02:11 | | >>2:509 昨日引っかかった人めも。 ミュンファ以外はそのうち死ぬ可能性高いのかな。彼女は意見割れてるっぽい？ 私はミュンファ結構怪しいな、って思ってしまいますがが。 >>261「狼だったら〜」 >>265「発言力あるとこに〜」「黒く見えて仕方ないなら〜」 あたりが私の感覚だと引っかかってしまうのだ。 あと >>316がパッションで気にかかる。言語化できない。 |
牧師 フリードは、アリシテアの発言から見て仲間売りはねーよ。 2009/08/25 22:03:11
| 492 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:03:21 | | ちょっとやっぱり気になるので無理やり弟から奪った。リミットあと30分。
ログが、全部、読めねえ… |
ガキ大将 イヴァンは、まあ、発表してもいいけど、こう、ね。 2009/08/25 22:05:28
入院患者 ライカは、しかしIEが使いにくい重い。 2009/08/25 22:06:26
| 495 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 22:06:27 | | 初回吊りは私の推理など当たらんので流れ的な意味で初回吊りを回避できない人が吊られるべきだと思ってて、このシラノさんより先に吊られるならそれまでである。 |
牧師 フリードは、出したくないんなら良いんでないか。 2009/08/25 22:09:05
牧師 フリードは、みとみとさんわろた。おつ。 2009/08/25 22:09:29
| 503 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 22:09:32 | | >>490ニュートラルにみると、白印象には取れなかった、というレベルであって、黒印象とまではいってない。 ミュンファの性格とかはよく知らないので。 ライムントは、村人の時は「いや、ぼく白いし」とかいったりするくらい自信満々で、狼の時は生き残れないタイプなので、自分の生存は考えない上での戦略を立てる人。 >>374 >>399とかいえるこのライムントは、自分が簡単に吊られることはないと思っているから、この時は村人。 |
ナース ミモザは、死霊使い イーリンおめでとう！おめでとう！！！！よく頑張りました！！ 2009/08/25 22:09:46
隊長 ライムントは、 >>501お疲れ様です 2009/08/25 22:09:55 | 504 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 22:10:51 | | ライトつるぎさんの三択はハルカ・カオル・セバスサンかぁ。。。
んー、シラノさんは人狼を引いて何もしゃべらないで死んで行く人なのかしら？あんまりそんな感じしないのだけど。今からしゃべってくれるかしら。 |
流浪人 カオルは、死霊使い イーリン何か分からないけど、おめでとうございます。 2009/08/25 22:11:26
遊牧民 サーシャは、死霊使い イーリンの健闘をたたえた！みみみみっとみとー＞＜ 2009/08/25 22:12:25
隊長 ライムント が ジャージ ハルカ に投票しました。
隊長 ライムントは、 >>503適格だ。 2009/08/25 22:14:13牧師 フリードは、めいきょくさん蹴られたのに。 2009/08/25 22:15:28
遊牧民 サーシャは、名曲さん枠の参加。。。そうだったのですか。。。 2009/08/25 22:15:55
流浪人 カオルは、ちょっと中身推理しすぎたかな。ごめんなさい。 2009/08/25 22:16:00
ナース ミモザは、 >>505 ほむ……プロでも適当って言ってましたしね。 2009/08/25 22:16:54ナース ミモザ が 執事 セバスサン に投票しました。
| 514 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 22:17:56 | | れふたいさんおーじさんはどっちも狼ってことはあんまりないと思うので、しばらく置いておいてもいいかなぁ。お互いを判断してもらおう。
あと占い師まゆりなさんをどう判断するかも見たいし。 |
ナース ミモザは、んー。一応セバスサン刺し。ぶすー。 2009/08/25 22:18:45
流浪人 カオルは、＊今日はこれまで＊ ごきげんよう。 2009/08/25 22:19:07
| 516 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:19:45 | | 状況把握中。。 >>280に超助かった。急いでると表便利。 アリシテア狩人COか。どこかで見えたけど、ライトと仲間切り、っていうのはないんじゃないかな。と思う。 仮に仲間切りだとしたら狩人COはしないだろう。普通に叩き合っていればいいはず。多分。ので、ライトが遊んで偽黒出してる可能性よりもライトアリシテア仲間の可能性は低げに見えるんだけど、な。 |
| 519 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/08/25 22:20:51 | | 発表してもいいが、むしろ発表した方がいいのはわかっているが、そんな事ぜんぶひっくりめて結果を隠している。ハッハッハザマー！
共有者が結果を発表しろ！死ね！というなら発表しよう。 |
入院患者 ライカは、 >>280まで読ん、だ…… おいあと10分しかない。。。 2009/08/25 22:21:06ナース ミモザは、なんかせんべいさんの中身が違う気がする……。 2009/08/25 22:21:38
牧師 フリードは、はいからさん ユキ、なんでといとい君はこの人誘っちゃうんだ。 2009/08/25 22:22:39
ナース ミモザは、自分がそれほどせんべいさんの中身を知っているわけでもないことに気がついた 2009/08/25 22:23:05
| 524 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/08/25 22:24:43 | | 一応27日までは時間があるので、セバスサンの事はあまり心配してないが、投票候補にはしないほうがいいんでないかなとだけライスにはいっておこう。
こいつが人狼だぜー！とだけ言えるなら別にいれてもええけどまだ１発言やで、これ。 |
隊長 ライムントは、なら発表して欲しいかもしれない。 2009/08/25 22:25:59
ナース ミモザ が投票を取り消しました。
牧師 フリードは、 >>535 伯爵真なら明日１００％食われないのに？ 2009/08/25 22:31:10牧師 フリードは、まだ慌てるような時間と人数ではないのだよ……。 2009/08/25 22:32:41
| 541 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:34:10 | | >>328に納得したのでライト偽っぽく考えましょう… 狼-狼仲間売りで狩人の信用取って真襲撃…っていうのは仕掛けるのが狂人食う可能性あるのに早すぎないかなぁ。と思うけれど、襲撃みたらわかるのかな。 |
遊牧民 サーシャは、か、かたんことーんの誘惑が。。。 2009/08/25 22:36:53
| 550 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:38:18 | | さて、タイムリミットが過ぎた。 >>388までは読んだので、えーと。 ・セバスサン１発言しか見て無い ・ハルカ目が滑るわからん ・カオル推理がいまいちぴんとこないちょっといちいち引っかかる …んー。素黒属性の人の心情は私も熟知しているはずなのだけれどな。 カオルかハルカで4分だけ迷って入れて去ります。弟が五月蝿い。 |
入院患者 ライカ が ジャージ ハルカ に投票しました。
遊牧民 サーシャは、もふもふ♡ 2009/08/25 22:41:10
| 558 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 22:43:22 | | >>555……そう言われると……自信をなくしてきます。 うーんうーん。。 でもソルト判定については信じようかな、と思ってます。 ソルト自身が黒く見えてないので。 |
| -80 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 22:46:13 | |
【白】
サーシャ アイリス様
イーリン リンクス ソルト フレッシュ パトリシア ユキ ユウ
【たぶん白（世論等含む）】
シズク ライカ
【？】
アヤノ ヴァン ヤコ ライムント ミュンファ ハルカ
【現状黒く見える】
ハインツ
【寡黙】
セバスサン
|
遊牧民 サーシャは、ほ、ほんとだ、さたねさんがいるー・・！ 2009/08/25 22:49:07
| 563 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 22:49:10 | | 現状グレスケのようなものをペタリ。
白の二段部分は上はより白い。です。
横並びは適当。
【白】
サーシャ アイリス様
イーリン ソルト フレッシュ パトリシア ユキ
【たぶん白（世論等含む）】
リンクス ユウ シズク ライカ
【？】
アヤノ ヴァン ヤコ ライムント ミュンファ ハルカ
【現状で黒く見える】
ハインツ
【寡黙】
セバスサン |
遊牧民 サーシャは、 >>563 2009/08/25 22:50:06ナース ミモザは、 >>562 なるほど。 2009/08/25 22:50:11遊牧民 サーシャは、 >>563 まっしろ！きゃっきゃ。 2009/08/25 22:50:28 | 568 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 22:53:21 | | ライカはあんまり白く見えないなぁ。
時間ないみたいなのでまだわからないけど。
ハインツはなんか黒いみたいなので黒いんじゃないかしら。世論便利。世論大事。 |
| 569 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 22:53:55 | | >>564 後半（貼り損ね） 言われてみれば最近のふまさんは村人が多いような気が…。 そういう意味では今回のふまさんは村人ふまさんに近い感じがしたのかな、と自己分析。 んで使い切り達成。わふー！ |
| -91 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/08/25 22:58:45 | | ひゃほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、+
ｍ ｎ _∩ / ヽ + ∩_ ｎ ｍ
⊂二⌒ __） + / ⌒ ⌒ |+ （ _⌒二⊃
＼ ＼ | （●）, ､（●） | ／ ／
＼ ＼ / | ／ ／
＼ ＼ / ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, | ／ ／
＼ （ ﾄｪｪｪｲ｀ | ／
＼＼ |,ｒ-ｒ-| ／／
＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
/ /
|
| 573 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 23:00:02 | | 【白めかしら】
アイリス・カオル・ユウ（ハイカラさん補正）・イーリン・ソルト・ユキ・フレッシュ（世論）・ミモザ
【置いておきましょう】
リンクス・シズク・
【わかんない・見てない】
アヤノ・ヴァン・ミュンファ・ライムント・ライカ・ヤコ・パトリシア・セバスサン
【白く見えない】
ライカ・ハインツ（世論）
【それ以外】
レスリー（ブルーノの白）←それは置いといても白め
パブロ・フリード・ライス
イヴァン・ライト・ブルーノ（占い師）
アリシテア（ライトの黒・狩人ＣＯ）←すぎさま。。。 |
牧師 フリードは、ふまさんは、ジェミニ君が吊れることに対して基本的に無条件で喜びを感じる人だと思っている。 2009/08/25 23:03:33
| -106 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/08/25 23:12:37 | | アリシテアの護衛をブルーノにさせつつ、潜伏している狩人がいて、伯爵を護衛させるにはどうすればいいだろう。
アリシテアが若干ブルーノを信用してないのが困った感じがするが。
つるぎさんが発表しろ！といってくれないかしら。 |
| 583 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 23:16:18 | | 時間を遣いすぎた。
明日からはもうちょっと集中してコンパクトにしよう。。。もたない。。。
投票はとりあえずセバスに。
本当ならライカかハインツあたりに入れたいにゃーん。。。 |
遊牧民 サーシャ が 執事 セバスサン に投票しました。
| 587 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 23:19:56 | | あーそうかー。せんべいさんの占い先について。
言ってほしいけども言わないメリットって何かあるのかなぁ、という感じ。
もし言わないで食われたら共有占ったってことになってまぁ、そんな感じで仕方なく進めるかしら。。。
おまかせ。 |
ガキ大将 イヴァンは、別にいってもいいのよ。 2009/08/25 23:21:51
| -114 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 23:24:12 | | そういえば、ききさんが「観戦者白い」だとか、この「日記帳村人」だとかいう単語があるけど、そんなん実際にいるのか。
観戦者白いは狼だったし。 |
| 592 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 23:24:17 | | カオルは村人だと思うので吊らないほうがいいのではないかなぁと思うのだけど、結構票入っているのかな。
あんまり探せてないけど時間あったら入れてる人の意見拾ってこよう。 |
| 596 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 23:27:51 | | そういえば吊り先候補がハルカ・セバス・カオル以外になる可能性ってあるのかしら？回避の問題があるから変更はないかなぁ？
まだ24時間あるとはいえ夜にしか来れない人もいるかもしれないからないのかな。。。
私は無発言だからと周りの「人狼引いても割と適当よ/村側でも割といろいろやるよ」評価からセバスに入れているけど、、
とここまで書いたけど初日の吊り先なんて割といいがかかりですよね。。。まぁ、能力者吊らなきゃいいか。。。ねむねむ。。。 |
| -121 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/25 23:32:50 | | 【占い】
ライト アリシテア●
ブルーノ レスリー○
イヴァン
【霊】
【共有】
ライス フリード パブロ
【灰】
アイリス アヤノ ヴァン ミュンファ
ライムント カオル ユウ リンクス
シズク イーリン サーシャ ソルト
ユキ ライカ ハインツ ヤコ ハルカ
フレッシュ ミモザ パトリシア セバスサン |
ガキ大将 イヴァンは、ハッハッハーハッハ！ライスにすべてまかせた！ 2009/08/25 23:38:51
ナース ミモザは、ヤコ気にしてはいたけど、発言を見る限り不明…？ 2009/08/25 23:54:01
ナース ミモザは、でもどっちかというと村っぽい＞ヤコ 2009/08/25 23:55:08
ナース ミモザは、 >>624 ないですね。共有指示があったら出すとだけで 2009/08/25 23:55:39ナース ミモザは、復活した！ 2009/08/26 00:01:57
俳優 ハインツは、満足したのでカタンしてくる。白さを稼ぐ作業はまた今度。 2009/08/26 00:02:38
| 637 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/26 00:05:22 | | ひとつ言い忘れた。
現状せんべえ真派の俺は、せんべえが何を企んでいるのかはよく分からないが、その判定隠しも支持しておこう。
でも、せんべえがそのままアリシテアも喰わずに喰われたら面白いな。
たぶんせんべえはアリシテアを占って白なので、察しよう。 |
俳優 ハインツは、せんべえへの風当たりが強すぎて、俺の発言回復を待たずにイヴァンが発表してしまう！ と焦っていた。 2009/08/26 00:06:13
| 641 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 00:07:46 | | コミット進行推奨な感じだと把握してはいますがもう少しセバスサンを待ってみたいなあという気持ちが残っているので、朝まで投票せず寝ることにします。
朝もう一度のぞいて「なえコミットしろハゲ」という雰囲気を感じ取ったらセバスサンに投票予定です。
カオル・ハルカよりはこっちなので。
では、おやすみなさい。 |
ガキ大将 イヴァンは、 >>631 ハッハッハッッハー！ザマー！ 2009/08/26 00:08:07俳優 ハインツは、意味なさすぎてワロタ。 2009/08/26 00:11:14
| 652 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/26 00:18:16 | | このままだと俺は早期に死ぬので、困ったな。
人気投票バリケードも、この村では三日ぐらいしか持たない。
このハインツ白なんじゃねと思ってそうなのがフマぐらいしかいないので、俺を助ける奴がまったくいねーな。 |
俳優 ハインツは、下心白いについて詳しく頼む。 2009/08/26 00:19:05
俳優 ハインツは、吊られそうなレイドール君が今回いないので下心が出せない。 2009/08/26 00:21:03
俳優 ハインツは、黒うさぎ ソルト俺が早期に死ぬと、残った人狼たちの襲撃センスが不安だな…。 2009/08/26 00:21:32
俳優 ハインツは、じゃあ無理だな。諦めよう。 2009/08/26 00:24:03
| 666 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/26 00:27:51 | | ちょっと、前回のハンバーグ長期の後遺症が色濃く残っていて、赤ログの勢いで地上のログを消費するクセがついているので、発言内容もペース配分も腐っているので、そうだな。
この点について早いところリハビリをしないと、ハインツは死ぬな…。 |
俳優 ハインツは、俺、今回のアンダンテはいつもより白くねーなと思ってるんだけどな。 2009/08/26 00:29:03
ガキ大将 イヴァンは、先に言われてた。 2009/08/26 00:29:35
俳優 ハインツは、言い方が良くないな。別にあんまり人狼だと思っているワケではないのだが。 2009/08/26 00:30:03
俳優 ハインツは、いつものアンダンテは、もっともっと、人狼を絶望させる白さを誇るんだけどな。割と。 2009/08/26 00:32:15
| 672 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/08/26 00:32:31 | | 両方村人でもおかしくない気配はあるが、ようわからんなーという感じである。特にハインツ。
これ俺をとりあえず懐柔しようと企んでるgeminiかな。どっちかな。 |
| 680 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 00:37:01 | | 強くて白いのがふまさんに見えるのでふまさんに追従しようと思ったがgemini黒・真理白くらいしかないので追従先には向いていなかった。 |
俳優 ハインツは、ライムントの白さが俺には理解できない。 2009/08/26 00:41:02
俳優 ハインツは、黒うさぎ ソルトなんでこのライムントは、この発言内容で「黒くない」と思えているんだ。 2009/08/26 00:41:37
俳優 ハインツは、なぜかソルトがアクションに混ざった。 2009/08/26 00:41:53
| 690 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/26 00:47:22 | | いや、たとえば俺は「まあ今回の俺は確かにドス黒いっスね…」という程度の自覚はあるのだが、ライムントは「俺は白いぞ、推理を間違えている奴にならともかく、geminiやゆーろには間違えられるはずがない」って、そんな自分で自信を持てる白さがいったいどこにあんねん。
コイツ、なにか強引な理論を用いている気がするな…。
と、考え直してたら思えてきたのだが、ソルトがなぜか俺のアクションに出しゃばってきた。 |
俳優 ハインツは、ヤコは登場するなりアホぬかしてたので、別に死んでもいい。 2009/08/26 00:50:25
| 692 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 00:51:08 | | あと、なんだっけ。
あんだんて君は前回のＩＤ長期でも白さはこんなモンだったぞ。
かといってまだ白決め打ちゾーンまでは行かないけど。 |
| 693 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 00:51:37 | | >>685少なくとも序盤は自分で推理するよりは他人の正確な推理に合わせたほうが人狼は吊れる。 適当にこれ白これ黒とかいって考察する姿勢を見せて、考察内容はずれてるけど白いとか思われるようなタイプでもないし、ID公開では効率も悪い。 |
執事 セバスサン が 流浪人 カオル に投票しました。
| 699 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 00:58:09 | | ソルト＞
ライムントに限らずその方法使ってるのはチラホラいるので、ライムントだけに噛み付いてもな。とはちょっと思う。
で、伯爵真ならヤコとかカオルとかテキトーに吊っても勝てそうだけど、イヴァン真ならその辺テキトーに吊ってる場合じゃないかもしんないが。
ヤコは兎も角、カオルはやっぱり人狼っぽくないとまでは思えないな。 |
牧師 フリード が 流浪人 カオル に投票しました。
| 703 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 01:02:40 | | げどーさんて、この人数で黒出し受けた人間が狩人ＣＯして、「アラ、それじゃ取り敢えずスルーね」と出来ないほどアレだったっけ。
あえさんが「アリシテア吊っても良いと思うけどなあ」とか言い出してるのはアレだけど、作為や違和感はない。しかし、げどーさんの粘着の仕方は無理やり発言してる感があって「人間っぽい」と素直には思えないぞ。切り替えも遅いし。 |
| 707 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 01:07:49 | | >>690同村少ない人から黒く見られるのは普通だと思う。 AICEさん・げどうさんからだと人狼で白く見られたことも村人で黒く見られたこともないし、ID公開長期に限ればgeminiさんやゆーろさんからも黒くは見られていないはず(というかこの辺から黒く見られたら死ぬ)。 |
| 710 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 01:10:38 | | 因みにシラノさん >>695ひょっとしたら真占い師が早期に死ぬかも知れない判定状況なので、「一人くらい村人が死んでもいいでしょ？」と言われたら「そんなこたー全くないですがもういいよ死ね」ということになります。 |
牧師 フリードは、 >>706 ほむ。 2009/08/26 01:13:05隊長 ライムントは、回数としては１回２回かもしれない。 2009/08/26 01:22:22
牧師 フリードは、なえさんにセクハラすんなよ。 2009/08/26 01:26:11
牧師 フリードは、 >>724 わろた 2009/08/26 01:27:02俳優 ハインツは、セクハランテ。 2009/08/26 01:27:10
| 733 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/26 01:31:18 | | 冷静に考えると、カオル・ライムント・セバスサン・ハルカシールド連合軍がいる上に、この間にはアリシテア襲撃死後のライトまで入りそうなので、本格的にゲームが始まるのはまだ結構先だな。 |
牧師 フリードは、ごみのようにねむい。 2009/08/26 01:38:47
俳優 ハインツは、 >>745 とても納得した。 2009/08/26 01:39:14隊長 ライムントは、スタートラインで既に白黒の問題じゃない領域まで行ってるものと思っている 2009/08/26 01:39:46
| 752 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/26 01:42:03 | | そういえば、この間のハンバーグ長期で、最終日のカズマーンが
1 異邦人 シロガネ 2009/08/04 22:35:17
ケイトが死んだぞ、おい。
「シロガネが人狼で、この反応はしないので村人だ！」と叫んだので、いやむしろその発言を持ってしてシロガネを処刑台に持っていくことすら可能だと思えるほどのほとばしる発言だと思うんだが…と思いながら、人狼の俺は、「そうだな、じゃあシロガネは白としよう」と言った。
のを思い出した。 |
俳優 ハインツは、このシロガネが、噂の紗紋である。 と補足を入れた。 2009/08/26 01:43:12
俳優 ハインツは、あんまり日本語を喋ってなかったかもしれない。 2009/08/26 01:43:34
ガキ大将 イヴァンは、ドーン！ 2009/08/26 01:53:45
俳優 ハインツは、目薬わろた。 2009/08/26 01:56:00
| 764 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 02:38:55 | | 眠れない。。。 >>703 フリード >>253 >>706 ユキ >>253下段は気づかずごめん。 黒を出されたアリテシアの反応が狼だと思ったので、その場で瞬間的に時間があったので絡んだ。 >>33は、「ライトを吊って、自分は狩人として食われて」という意味なんだろうけど、それだったら半分狩人ＣＯしてるようなもんで、狩人ＣＯを引き伸ばす意味がなく感じた。 撤回希望で出来れば狩人ＣＯしたくない狩人だったら、 >>33みたいな半狩人ＣＯはしないだろう、とおもったから、 >>60↓actで「 >>33はおかしい」といった。 （続く） |
| 766 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 02:41:08 | | この時点ではアリテシアかなり人狼だと思ったけど、狩人ＣＯではあるので、 >>58で、「疑われてる拙者でも吊っとけば？」といった。 ところが >>71が急に真ぽかったので、あれ？ という。 で、狩人ＣＯが入った時点でアリテシアに絡まなくて襲撃みればいいじゃん、というのがフリードの意見だと思うけど、「狩人ＣＯしたから吊らない」のは確かに当然として、「狩人ＣＯしたけど人狼にみえる人にリアルタイムに絡む」のは、意味があると思ったので、この時は感じたことをそのまま述べた。 そしたら >>71が出てきて、考えが変わった。 |
| 774 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 02:58:14 | | ヤコさんがしゃべっていた。 >>577にはまったく同意できないけど、サーシャ黒塗りとして機能していないし、そうしようとする意図も感じないので、ヤコは黒くはないな。 ソルトの >>649下段のライカ推理はそこそこ納得なんだが、ライカ狼だけど別の人が占い師を騙りたがった、という線はあると思う。 特にブルーノとかが狼の場合。 ラインムントの白さは、相対値で考えるより絶対値で考えるべきタイプで、この村のようにうまい人が多ければ相対値での白さ順位は 高くないかもしれないけど、絶対値として彼の村人の水準にあるので、白だろう、というのは、分かってもらい辛いことなんだろうな。 |
 | 777 執事 セバスサン (シラノ) 2009/08/26 03:02:33 | | ログが異常に長いんで、読んでる。なんでこの占い師はこんなに自信満々なんだろうなぁとか。
伯爵ってのは名前は聞いたことがある。 |
流浪人 カオルは、今度こそｙ寝よう。 2009/08/26 03:04:46
執事 セバスサンは、呼び名とロールが一致しなくて難儀してる。 2009/08/26 03:06:06
執事 セバスサンは、かにぱっぱ＝huma 2009/08/26 03:06:19
執事 セバスサンは、すぎさま＝アリシテアでいいんかな？ 2009/08/26 03:07:26
執事 セバスサンは、城主 アイリスおぉ、ありがとう。 2009/08/26 03:07:45
| 779 執事 セバスサン (シラノ) 2009/08/26 03:39:29 | | しかし、ホントに長いな。
明日も２４時近くまで帰ってこれないんで、発言したりしなきゃいけなさそうなのは理解。
全体的に知り合い同士の会話な感じで今みっつくらいついていけてないので、今日吊られる対抗のカオルとハルカを見てきた。 |
| 780 執事 セバスサン (シラノ) 2009/08/26 03:40:46 | | どっちかってとハルカのが黒く見えるかなぁ、と。
ログ全体はざっくり流し読んだ程度なんだけど、そのメインストリームにするするっと追従してる感じ。特に自分の意見！！ってのを話してるように見えないあたりが黒く感じた。 |
| 781 執事 セバスサン (シラノ) 2009/08/26 03:47:26 | | んで、カオル。 序盤のアリシテアがらみの発言でやたらと疑われる→ >>71を見てから、真狩じゃね？ってなる。 んで、その後にログ読んでの個人別考察オトしてる。 しっかり、そゆことできる人なのに、なんで明日死にそうとか言ってるのかはよくわからん。 言動がゆらゆらしてるのがまじめに考えたせいなのか、きょどってるのかがよくわからんけど、印象としては少しきょどってるように感じた。 |
| 783 執事 セバスサン (シラノ) 2009/08/26 03:50:06 | | というか、眠気も限界なんで寝ます。
明日は内勤につき携帯見る暇多分ないんで、来られるのは２４時付近になるかと。
うまくすれば、１９時過ぎくらいから２１時半くらいまではネカフェからつなげることができるかもだが、そこらへんは微妙です。
投票はハルカにセットしなおして、おやすみなさい。 |
執事 セバスサン が ジャージ ハルカ に投票しました。
| 784 執事 セバスサン (シラノ) 2009/08/26 03:59:03 | | >>505古い話を持ち出すな！中身の話しとかしたっけか？あれはエピだったような。あんま覚えてないけど。 aoziruがいちいち鬱陶しい発言をしてるのが少しというか、彼の特性なんだろうが余計なお世話だ。サルメールに返事くらい寄こせとは思う。 ハイカラがなんか、かばってくれてた。ありがとう。 人狼引いた時の方がやる気出るのはたしかだけど、時間については村人だろうが人狼だろうがないものはどうしようもない。 まぁ人狼引いてたら、多分なんか騙るとは思うよ……。そうしないとまともに発言するのも大変そうだから。 |
| 785 執事 セバスサン (シラノ) 2009/08/26 04:03:39 | | 仕事忙しいなら入るの自粛すればいいのにね……。
まったくもってそう思う。だが適当に入るよ、と言った手前入らない訳にもいかないよなぁと思う弱気な人間なのです。 |
| 787 執事 セバスサン (シラノ) 2009/08/26 04:15:25 | | とりあえず、限界なんでおやすみなさい。
明日の帰宅予定はさっき書いたとおり。２４時前だとどんなに頑張っても２３時４５分が限界なんで、２２時までに発言できてなかったら、やっぱり来れなかったんだなぁと思ってください。
一応明後日は２０時くらいには帰れる予定。金曜日は未定。土曜日も未定。そんな感じです。 |
| 811 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 07:50:32 | | 占い師２ＣＯなら、アリシテア白なら確実に死ぬんじゃないかな。
３ＣＯなら無理やり占い師抜くのも有り得たけど。
マア余計に今日占い師について考えるこたなくなってしまった。 |
| 812 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 07:55:49 | | 共有が占い回避で占い師騙った可能性はそこそこ考えてはいたので場合によっては撤回させられそーだなーとは思ったが、この状況なら黙ってアリシテアに護衛指定させればよかったよーにおもわなくはないが。
つかの間のつるぎさんとの共有者を楽しんだので、まあ明日以降はフツーにやるか……。 |
| 814 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 08:02:13 | | シラノさんが頑張ってくれていた。 シラノさん視点で私は共有に見えていたはずで、ハイカラさんもかなりの確率で村人で（まあといとい君にまだ自信持てていないんだが）、この辺に催促されて>>というのが出てきた感じは「人狼だから吊られないように頑張ったんだよ」とはあんま思わんかな。 ていうか >>772白くね。 人狼だったら赤ログで三橋は伯爵としか言われてないだろうからばれるんじゃね。 |
| 820 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 08:32:57 | | カオル >>766それが素のやり取りに近く見えていれば白く見えたのかもワカランが、「わざと絡んでるようで黒い」と見えたので、理由があっても疑惑は特に晴れなかった訳だが。 カオル村人ならアリシテア人狼なら狩人が他にいるわけで余計なことはしないでおくかと思うだろうし、狩人ならなおのことだと思うので相変わらず違和感。 狩人にみせようとする村人だとしたら、余計なこと考えて黒くなるよーなことすんなという感じだな。 私の中では狩人にみせようとする村人だと思わせたい人狼じゃねーのという疑惑になっている。 スゴいややこしいけど。 |
| 821 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 08:37:48 | | カオルが潜伏狩人に関して全く何も考えずにアリシテア人狼と思って絡んだのなら、もしくはドストレートに狩人なら、それはそれで正気かお前という感じで、アホか人狼かどちらかだと思うのだが。 |
| 822 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 08:40:46 | | おはよございます。 セバスサンシラノさんが見えてたんですね。 しかも頑張ってくださってる。 待ったかいがあった！とか思った！ というわけでハルカに投票さしなおし。 カオルについては今出てる意見も併せて読みつつ仕事中に考えておこうと思います。 以下適当に思ったことレス。 >>721アイリス様 揉まれました。 >>762リンクス あ、その気持ちなんかわかります。 >>788ライス共有者様 ！そうだったんですか！！ >>791アリシテア 同じ感想を抱きました。 潜伏占い師様いらしたら頑張ってくださいませ！ >>795ライス様 イヴァンはそれを狙ってたのかなあ、とか思い始めたり。 |
ナース ミモザ が ジャージ ハルカ に投票しました。
ナース ミモザは、ほんではいってきます。 2009/08/26 08:41:25
| 823 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 08:46:24 | | 村人なら意味ワカランことしてるカオルは白いのだろうか。
というとなんか行動に思惑が見えすぎてて、またその思惑がズレているので信用できないわけだが。
これを素直に「村人だと思う」といい切るあるるんはビミョーではあるのか。
そしてハルカは人狼なら霊能騙ったと思うのだが。
セバスは赤なら伯爵だと分かるだろ。
そんな感じで迷いながら投票しておく。 |
牧師 フリード が ジャージ ハルカ に投票しました。
| 825 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 09:00:21 | | あとジェミニ君はガチでこれ村人じゃねーだろ
詰まらなくなるという意見には同意するが、こいつ近日中に吊ろうぜ
若しくは飼い狼扱いだが、コイツ赤に残すと襲撃だけはマトモになるので余りオススメはしない |
| 829 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 09:08:04 | | 安心して白いかなーと言えるのは
れふたい・しば・みとみと・ハイカラ・真理・アンダンテ・おーじ（れふたい信用）
一段落ちで
ゆーろ・ふま
しばさんに関しては、しばさんの白をハズしたことのない私を信じろというしかないな。 |
牧師 フリードは、ゆーろ君が人狼ＣＯして飼われたＩＤ公開５の論理。 2009/08/26 09:09:43
| 837 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 09:14:25 | | 私は他人のプロフィールを覚えないことには定評があるのだが、それと村の推理を同じレベルに置かないで貰おうか。
このふてぶてしいしばさんは村人よ。 |
牧師 フリードは、雀士 ユウぶち殺すぞ。 2009/08/26 09:18:18
牧師 フリードは、雀士 ユウ、マア中盤考えを翻した時の私は自分でも信用できないが。 2009/08/26 09:20:46
牧師 フリードは、 >>878 私もしょんぼり。 2009/08/26 09:38:24牧師 フリードは、携帯でもどりながら発言してたら発言切れててワロタ。 2009/08/26 09:39:28
牧師 フリードは、好青年 ヴァン。。。。 2009/08/26 09:40:44
牧師 フリードは、携帯の充電きれるので夜までサラバ 2009/08/26 09:45:12
牧師 フリードは、すのさんあいすてる！ 2009/08/26 09:46:01
牧師 フリードは、黒うさぎ ソルト、ジェミニ君人狼なら残念ながらあおじるさんは村人なんだよ。 2009/08/26 09:46:48
ガキ大将 イヴァン が ジャージ ハルカ に投票しました。
牧師 フリードは、黒うさぎ ソルトこのジェミニ君全然白くねえけどマアいいか。 2009/08/26 09:53:38
| 893 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/26 10:16:10 | | イヴァンとフリードの連携プレイがなかなかイカしていたのに、何の効果も得られないまま引きずり出されたせんべえさんはおはようございます。 |
ガキ大将 イヴァンは、(´・ω・｀) しょぼんしょぼん 2009/08/26 10:29:48
隊長 ライムント が 流浪人 カオル に投票しました。
牧師 フリードは、私は人狼でも共有くらい騙りそうだが、他の推理だのを見て疑うとこがあるというなら受けて立とう。 2009/08/26 12:06:50
牧師 フリードは、伯爵真ですぎさん狩人じゃねーの……ダリイ。 2009/08/26 12:07:42
牧師 フリードは、伯爵真ですぎさん狩人なら溝が果てしなく深まったな。 2009/08/26 12:08:58
牧師 フリードは、マア、本当に伯爵真ですぎさん狩人だと困るから他に占い師ＣＯ出ない限りその辺の推理は置いとこう。。 2009/08/26 12:12:06
牧師 フリードは、思ったことも言えないこんな世の中じゃポイズン 2009/08/26 12:29:21
牧師 フリードは、明日の襲撃で分かるかもなのに占い師について喋ってもナンセンスなのは確かだがな。 2009/08/26 12:30:52
牧師 フリードは、だるだるる。 2009/08/26 12:31:21
牧師 フリードは、さざなみん共有変われよ。 2009/08/26 12:32:50
牧師 フリードは、村人だって確定白だよ。 2009/08/26 12:33:46
牧師 フリードは、伯爵はなんでコミットしてないんだろ。 2009/08/26 12:36:22
牧師 フリードは、少年 パブロぺっぺっぺっ 2009/08/26 12:37:27
遊牧民 サーシャ が ジャージ ハルカ に投票しました。
俳優 ハインツ が 執事 セバスサン に投票しました。
俳優 ハインツは、ガキ大将 イヴァンがっかりしすぎてて笑う。 2009/08/26 13:33:06
牧師 フリードは、せっかくいいコンビネーションだったのにな……。 2009/08/26 14:28:15
牧師 フリードは、 >>940 今日吊られるようならヤツはそれまでよ……。 2009/08/26 15:42:21牧師 フリードは、ログ読まないヤツは死ね！というなら別に吊るのは止めないが、私は人狼だと思わんのに投票はしない 2009/08/26 15:45:20
牧師 フリードは、 >>944 それはまあアリだが、時すでに遅くね。 2009/08/26 15:47:09牧師 フリード が 俳優 ハインツ に投票しました。
ガキ大将 イヴァンは、人間万事サイオンかフマ ワロス 2009/08/26 15:54:54
俳優 ハインツは、 >>904 フレッシュはちょっと喰えないので、それは非常に困る。 2009/08/26 16:21:54俳優 ハインツは、フレッシュの位置なら、十日間の潜伏すら可能だな…。困ったな…。 2009/08/26 16:22:14
俳優 ハインツは、序盤も何も、フツーに考えるとキミの占いはあと一回しかないと思われる。 2009/08/26 16:31:16
| 975 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 17:21:27 | | >>788なるほど。だとすると、フリードは白でいいと思います。 >>820 フリード ＞アリシテア人狼なら狩人が他にいるわけで余計なことはしないでおくかと思うだろう ん、「狩人ＣＯしている人狼だと思った相手」に突っ込むことが、潜伏狩人の迷惑になるとは特に考えてなかったけど。拙者が狩人でないね、という程度の話で。 ＞狩人にみせようとする村人 あれで狩人に見えるとか考えもしなかったし、そんなことはまったく考えてなかった。 |
| 985 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/26 17:56:41 | | この村、「いや、確かにその人は割と白いッスけど、そのアンカー先は別にぜんぜん……」という考察をよく見る気がする。 |
俳優 ハインツは、今日の三択でハルカが死んだらガッカリする。 2009/08/26 17:58:05
入院患者 ライカは、帰宅した箱が使えるわーわー。ログ読んでくる。 2009/08/26 18:19:17
ガキ大将 イヴァンは、(´・ω・｀) 2009/08/26 18:20:25
ガキ大将 イヴァンは、ワロス 2009/08/26 18:21:05
俳優 ハインツは、ワロタ。 2009/08/26 18:24:10
| 1004 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 18:33:01 | | >>981ヴァン人狼は困るが、それよりもこの村に留まることで参加者にストレス与えたり村の外で私の周囲に被害が及ぶ方が困る。 >>181NPCと言われようが強い人が白いと言ってるところを自分の勘で吊るつもりはなくて、見る人が見れば黒い人狼より先に吊られないのが目標だった。 |
| 1006 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 18:36:37 | | >>433 カオル にゃ、そこは単純に「ログ流し読んでて引っかかったところメモ」なので吊り殺されそうな人が引っかかるのは当然だと思う。 有益とか世論見る間がほとんどなかったのですです。 >>568>>583 サーシャしばさん ここがちょっと違和感ー。 「ライカ黒い」はサーシャの主観だと思うけど、 「ハインツ黒い」は「世論で黒いって言われてるから」判断したんですよね。 >>583でそこまで「ライカかハインツに入れたい」って拘るほどには見えなかったのだけども。 |
入院患者 ライカは、と長期ログを読んでいると無駄に冷や汗かくのは自分だけかしら… 2009/08/26 18:38:03
ナース ミモザは、入院患者 ライカの冷や汗を拭いた。 2009/08/26 18:41:36
ナース ミモザは、レスリーも風邪ですか…お大事に。ゆっくり休んでください。 2009/08/26 18:46:02
| 1009 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 18:47:59 | | >>611 ユウ 気合は今日から入れます。多分。 ハインツは胡散臭いけど人狼かと言われると違いそうに見えるのは私だけでしょうか。 自分擁護っぽいの多いなー、とは思うんだけど。 ハンバーグ長期で人狼見たときのイメージが結構ついてるのかもしれませんが、このハインツは胡散臭いけど獣臭はしないような。 |
入院患者 ライカは、ナース ミモザに感謝した。入院患者とナース。良い。 2009/08/26 18:48:55
入院患者 ライカは、ご飯に旅立った。 2009/08/26 18:55:42
| 1012 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:10:41 | | 思ったよりすぐ戻れたな… >>1011 はいからさんユキ 「狼っぽい」「狼っぽくない」て感じだと思ってくだされば。狼臭ってことです。 綾乃さんが昔言っていたような表現を使うと、 発言「白い」「黒い」と「人間ぽい」「狼ぽい」は違って、 今回のハインツは「黒いけど狼ぽくはない」という感じかなあと。 この人数の序盤なので、前のゲイル人狼（じぇみにさん）とスタイルが違ってもおかしくはないけれど、今のところ違うようにみえるのです。 |
| -232 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:16:35 | | どうでもいいので独り言に落とすけれど、すぎさまアリシテアが長期人狼したときの感情偽装とかのスキルは結構高いと思うのですよね…
だからアリシテアをさくっと信じられない感じになってしまっているるる。
まあ、状況が動けばすぐにわかることなので、言う必要は無いですね…
しかし前回も狩人はそれなりに序盤寄りの時に狩人COを余儀なくされてたな。伝統かしら。 |
| 1015 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:34:38 | | >>1013今回私は大分感覚に身を任せているので、「なんで？」という問いに上手く答えられないことがあるかもしれませんがごめんなさい。 >>845 ソルトー にゃー、狼５で騙２匹目に志願するよーな人間じゃないな私、とは思うよ自分でも。 別役職騙るとか、むしろ捨て駒扱いでラインを切るとかいうのなら歓迎すると思うけど。 |
| 1018 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:43:19 | | >>897 ミュンファ 「ボロカスに言われてる灰考察を〜単独臭」 一度こういう灰考察スタイルを始めてしまうと、どうしても途中で方向転換できないので、色々言われてるのは自覚してるけれど続けちゃったりするのです。この手の（固い発言多くて黒い）人は。単独でも赤があっても。 私の体験談なのでカオルと齟齬があるかもしれませんが。 |
入院患者 ライカは、気を抜いたらアンカの隣に名前入れるの忘れてしまう。 2009/08/26 19:50:09
| 1020 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:59:53 | | >>939>>941 パトリシアふまさん そのグレスケで（リンクス票）で上に来てる人が目だつのですが、その割りにリンクスの位置取りが低いのは一体。 >>941の通りならば、「特に見ていない」人なんですよね。（）の人は。 本人は信用できないかもしれないけれど、推理というか人物評は信用できる、ってことでしょうか。 |
| 1026 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 20:15:04 | | 適度に考えながらログを読む作業を今やっと終えた。総計時間1時間40分程度かな。
GSを作ったり質問考察考えようかな。眠くなるまで。眠くなったら仮眠とります。例のごとく3時くらいに起きて連投する可能性があるので覚悟してね☆ |
| 1027 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:24:45 | | 固い、というのがなんか分からないけど、流動性のある「流れ発言系」ではなくて、固まった「抽出まとめ発言系」だということかな。 >>845 ソルト 占い師２騙りだすメリットがあるかは、もう一人の騙りメンバーによるかな、と思う。 ライトを出すなら、出さないんじゃないかな、と。 ブルーノの場合は分からないけど。 |
| 1028 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:25:08 | | ハルカ黒いって言う人が多いけど、私はそんなに黒いと感じないな。 全体的に、私とかライムントとかどうせ吊られる所にしか触れてないっていう意味では、視野が若干狭いかな、とおもうけど、今日の吊りに注目してる人だとそうなるのかな、 って思う。 ライカは >>1006であれば >>2:509は黒くなくて、本当に >>1006のとおりであったろうことが今日のログで濃厚になってきたので黒いと感じなくなりました。 |
| 1029 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:27:08 | | 【白ゾーン】
ユキ、ライムント、サーシャ、イーリン、フレッシュ
【白より】
アイリス、シズク
【やや白】
ユウ、ハルカ、パトリシア
【灰】
レスリー、リンクス、アヤノ、ミュンファ、ヴァン、ミモザ、ソルト、ヤコ、ライカ
【やや黒】
ハインツ
【不明】
セバスサン
【対象外】
アリテシア
現時点、ハインツは人狼じゃないかと思う。 |
| 1031 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 20:27:48 | | >>91>>93 アヤノさん この質問は推理に関連した質問でしょうか。 それとも2日目の日記帳のノリでしょうか。 内容としてはあまり推理に繋がらない気がするのですが、前後の発言が推理気味（？）発言なので、何か意図があったのかなと。 推理発言と日記帳発言が乱舞していて、よくわからない。いつものアヤノなら日記帳でももうちょっとわかりやすい気が、する。 |
| 1032 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 20:28:34 | | ご飯を食べてログを読んで更新したけどまだ三橋さんきてませんにゃ……更新ギリギリにいらっしゃるのかな？ ならば投下！ >>769アリシテアすぎさま ＞ライトと伯爵 両方三橋さんじゃないかと…かと… >>806アリシテアすぎさま この心理はとてもありがたいなと感じました。 狩人をいるかもしれないで日にちを重ねることはあまりいいことと思えません。 |
| 1033 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:29:02 | | 灰、といっている所はここが黒い、というわけではないにしても、白いと感じないということで。
外れてるところもあると思うのでもしかしたらやや白より上に２匹くらいいるかもだけど、３匹はいないだろう、という感じ。 |
流浪人 カオルは、今日はちょっともうこれないのでこの辺で 2009/08/26 20:29:40
| 1036 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 20:33:48 | | >>1027 カオル んー、というかカオルの固さは、発言にあまり気楽さが伺えない点じゃないかと。 一つ一つCO確認したり、状況を整理して意見を纏めて発言したり、という発言がほとんどじゃないですか。 他の人は適度に推理したり、遊んだりともう少し構えずに発言してるのです。 だからどうしても「作ったように見える」＝「黒い」だったり、そもそも推理の提示の仕方が黒く見られたりしがちです。 カオルのスタイルはちょっと理解できるので、できれば判断したいなと思うのですが。 |
| 1038 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 20:36:08 | | >>987パトふまさん 時葉さんに怒られてしまう。 リンクスれふたいさんについて。 ネタ的な意味を含みつつ >>749に「変なのー」と思ってます。 いつも思い切り吊られるので……。 でもアイリスあんだんて様やアリシテアすぎ様が上げてた理由（COへの反応等）、全体的な発言は白いと思うのですよ。 んー。 でもれふたいさんの狼はいつも白いと思うので【白いので油断できない枠】にいれておくことにします。 |
ナース ミモザは、ハーフ ヤコおかえりなさい！ 2009/08/26 20:36:40
| 1039 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 20:37:39 | | >>727ライムントとカオル カオルと言いライムントと言い死に急ぎすぎている気がします。 ゆーろさん少し手加減したほうが良かったと思います。 |
| 1040 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 20:38:06 | | 質問しておいてなんだけれども、アヤノとかヴァンとか、割合遊んでる人の判断をするのは私には難しいな。
ので、暫く日数が経過するまではあまり触れないでおこう。。 |
| -244 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 20:38:38 | | 一応言っとこう。 >>710 フリードあいすさん これが輝いていたのでアイスさんについてはもう考察する気はありません。 ユキはいからさんが言ってたけど4人目の共有で良いです。 あと白いと思ったとこ >>943シズク９さん この一言でシズクが私の中できらめいた。 >>951ほむん…。 |
| 1043 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 20:39:59 | | 独り言のばしてるのゆろさんですかね……。 -244 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 20:38:38 一応言っときます。 >>710 フリードあいすさん これが輝いていたのでアイスさんについてはもう考察する気はありません。 ユキはいからさんが言ってたけど4人目の共有で良いです。 あと白いと思ったとこ >>943シズク９さん この一言でシズクが私の中できらめいた。 |
| 1045 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 20:40:45 | | なんかみとみとさんに初日で感じた白さがない気がするのは黒メガネでもかかってるのでしょうか……。 |
入院患者 ライカは、流浪人 カオル >>1047の心情は割合理解できます。 2009/08/26 20:43:09 | 1050 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 20:43:32 | | あ、あとハルカが来てましたね。 ですが投票はハルカから変えてません。 理由。 >>978 >>980が前回のロッテを彷彿とさせたのに >>988でゴトっとまた落ちた感じです。 ひどい理由で申し訳ないんですけど、シラノさんの意見はもう少し聞いてみたいと思うんですがハルカはこのままなら意見を参考にする必要がなさげに見えます。 |
| 1051 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:43:38 | | >>1029白ゾーンにフリード忘れてた。 やや白以上が11人になったので、アリテシア狩人でやや白以上が全部人間なら、これで手数足りる公算。 さすがに３日目で全てがあってるとは思いづらいですが。 |
ナース ミモザは、 >>1049 私ったらいつの間にかじぇみにさんからサングラスを奪ってました…。 2009/08/26 20:44:54流浪人 カオルは、ではまた。 2009/08/26 20:45:25
ナース ミモザは、 >>1040 同意ですね。と言いながらライカの包帯を巻いた。 2009/08/26 20:48:48 | 1058 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 20:53:14 | | >>1055んー。その点に関しては前長期のロッテの印象をひきずりすぎてた感があります。昨日からハルカこんな感じでしたね。そういえば。 「あのロッテちゃんがやる気出したと思ったのにこんな感じなんて！」という勝手な失望であって、 >>1049みとみとさんと同じ感想なので白黒は関係ないですね。 でも正直それ以外の発言からもハルカは生きる気のない村人か生きる気のない狼か判断できないです。のでほぼ寡黙吊り状態。 |
牧師 フリードは、吊り先全部村人ぽく思えてきたのでハインツに投票して@0だが、納得いく意見が見えたら乗るよ 2009/08/26 20:55:35
ナース ミモザは、と思ったらハルカ結構喋ってた。私ひどい。 2009/08/26 20:55:43
牧師 フリード が 流浪人 カオル に投票しました。
牧師 フリード が 俳優 ハインツ に投票しました。
| -250 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:03:19 | | どうせハルカは吊られるからあんまり見なくていいはずなのに何故か前回との対比までしてしまった。
前回との相違点は自分から対話をすることによって白黒判断をしようとする姿勢が薄れていること。推理の根拠も前回のほうが詳しく示してくれてた。
なんとなく出る結論が大局に逆らわない形になってしまっているのは前回今回共に同じ。
|
遊牧民 サーシャ が投票を取り消しました。
遊牧民 サーシャは、パトリシアふまさんはそんなことにチャレンジしていたのですね。。 2009/08/26 21:12:18
| -254 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 21:13:59 | | もやんもやん。 占い師について。 「三橋さんならなんでもできる可能性があるフィルタ」は私にもついてますが……。 三橋さんが占い師を撤回するor三橋さんが更新ギリギリに結果を撤回する可能性をまず置いておいて、 三橋さんとすぎ様が両真というのはあり得ないと思ってます。 思い切りストレートに見れば三橋さん狂人で簡単に吊りにくいところであるすぎ様（ >>2:504）で >>2:505を見て黒出しに来たとか。 狼でもままあり得るとは思いますがその場合狂人どこだ、ブルーノか、ブルーノなら真潜伏、と。 結局変わらない。 すぎ様が真狩にしか見えないので三橋さん偽と考えた方が楽で、占い師機能は近日中に破壊されるということを考えると占い師についてはもう全員死ねよというい感じでありますな…。 |
| -255 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 21:15:56 | | ブルーノ真もあるとは思いますが、出方がじぇみにさんが指摘してた >>3:163が信憑性あるよなないよな感じなので信用度はそれほどでも。 発言見てると時々村に見えてきて困ります。 |
| 1077 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 21:19:28 | | >令嬢 パトリシアは、長期で一度も問題を起こさずにクリアー出来るかを試してるだけだ、安心しろ！ 2009/08/26 21:11:12
なるほど！ |
| 1078 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 21:21:30 | | >>1069ふれっしゅ わかりますねー。その気持ちは。 そう考えるとネタに反応してる余裕があるハルカはどんな心理なのやら……？？ 村としても不思議であり狼としてもちょっと不思議。 忙しいのかしら？ |
ナース ミモザは、ダメだ、こんな考え方をしていると白で埋まる 2009/08/26 21:22:14
入院患者 ライカは、ねむねむ。ログ読むの一時休止。。 2009/08/26 21:24:05
| 1080 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/26 21:28:59 | | そういえばフリードAICEさんが共有者じゃなかったとかイヴァンが占い師じゃなくて共有者だったとかあたりの驚きは昼の間に読んだのでどっかに言ってしまいました。
AICEさんが狼でこれができないかというとそうとは思わないので、AICEさんにはまだ懐くことができないな。。。 |
| 1083 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/26 21:38:16 | | ハルカよくわからんなぁ。。。 >>548 >>570 >>580同じ吊り候補としてあがってるカオルにしようかセバスにしようか、投票迷ってるあたりは黒いかな。特にセバスについては理由何にもないし。吊られそうなほうに合わせようとしているように見える。 村人でもやるかといわれると吊られないようにやりそうだけど、なんというかもっと堂々とやってもいいと思うんだよね。自分が吊られないためにこいつにいれるぜ！みたいな。 |
| 1085 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:40:00 | | >>1079 サーシャ ……えーと、サーシャは「狼狙い」でひたすら吊りたい、ってことなのでしょうか。だから黒いところを吊りたいと。しかしそれにしても根拠が薄いのでは。 >>568で「世論でハインツ黒」と置いた割りに、世論で「吊っていい」と言われてる人は「わからない」ゾーンに放り込んでますよね。 世論に乗るなら投票先渋る必要もないし、そもそも「世論」や「まだ微妙」って自分でも判断材料薄いのにそれを短絡的に「吊ろう」に持っていけるのが不思議だったのです。 |
| 1088 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/26 21:43:14 | | >>1085狼狙いでひたすら吊りたいですよ？ え、村側吊りたくないですよね？ 世論で吊っていいといわれてる人は具体的に誰かしらカオル？私が自分で見て「この人は村人だろう」と思ったので入れてませんが。 |
| 1089 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 21:44:32 | | 2日目（昨日） みとみと！
3日目（今日） みと……！みと……！
みたいなかんじです。
テンションが明らかに違う。 |
| 1090 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/26 21:46:09 | | >>1089これだけの印象で「？」となっているだけなので白黒判断付けられるまではいってないんですけど、昨日よりは白さが落ちたな、とは思いました。 保留みと！ |
| 1091 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:47:42 | | >>1088 サーシャ にゃん。言葉選びが悪かった。 「狼狙い」というのはわかるのですが、「自分でしっかりと根拠を持ってから吊りにあげたいとは思わないのでしょうか」ってことです。ライカはともかくハインツは現状は大分言われてますがまだ放置の流れだったし、これから自分で見極めようとは思わなかったかな、って。 世論で吊っていいと言われてるのはハルカもだったように思うんですけど、ハルカは「わからない」ゾーンに普通に入れてるんですよね…。 カオル村だと思ってることは、確認しているのです。 |
| 1096 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/26 21:50:57 | | ライカがサーシャに突っ込みたい部分は分かるし、まあ言われてみるとサーシャのそれはちょっと変だが、俺にはもう発言がないのでぐっすんおよよ。 |
ナース ミモザは、フレッシュは食われなかったら考える枠ですね 2009/08/26 21:53:01
俳優 ハインツは、ハク・シャークだ。 2009/08/26 21:53:15
ナース ミモザは、気狂い ライトがきたので、待つことにした。 2009/08/26 21:53:37
| 1099 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/26 21:54:41 | | >>1091初回の吊りに関しては >>596に書いてある通りです。 確固たる根拠なんてまだそんなにないんじゃないかなぁ。 私は自分一人で狼を全部当てられるなんでちっとも思っていないので、世論に特に反対すべきところがなければひょいひょい乗っかりますよ。 もうちょっというと。特にハインツはいつもあまり判断できないので世論がそういうならそうだろうとひょいっとのっかりましたのです。 あともういっこいうと、私は「白く見える狼を見極める」よりは「黒く見える村人を見極める」ほうがどっちかというと得意なので、そういう意味でもハルカは保留にしたのです。 |
遊牧民 サーシャは、ハク・シャーク…！ 2009/08/26 21:56:34
俳優 ハインツは、ハクシャーク大魔王。 2009/08/26 21:56:58
| -266 牧師 フリード (AICE) 2009/08/26 21:58:00 | | 何で占い師真贋明日になりゃ分かるかもなのに今日質問とかするんだ。そして伯爵が答えにゃならんのだ。
ラインでも切りたいのか。白アピか。 |
| 1105 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/26 21:59:16 | | と思ったけど、セバスについて書いた意見がどっかにいってしまっていた。
セバスは見た感じ村側ぽくみえたのですよね。こう、あっさり死ぬけどスマン、でもまぁ、いいよね、みたいなオーラが出てる。 |
俳優 ハインツは、セバス死なねえのか。 2009/08/26 22:01:43
俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55
俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19
ガキ大将 イヴァン が 流浪人 カオル に投票しました。
ガキ大将 イヴァンは、狩人CO! 2009/08/26 22:10:44
ナース ミモザは、 >>1115 わろたです 2009/08/26 22:16:45遊牧民 サーシャは、といといさんが狼がいちばん平和ですね。。。 2009/08/26 22:17:37
| 1142 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/26 22:21:02 | | ただ割と3択みんな村人に見えるっていう。
だから明日からもここ安易に吊っていくのは反対だなぁ。。。
まぁ、それはないかな。。。 |
ガキ大将 イヴァンは、 >>1139 実は伯爵が一回聞いてた。 2009/08/26 22:21:30ナース ミモザは、 >>1141 連呼された。もふもふもふもふ 2009/08/26 22:21:36遊牧民 サーシャは、しゃべれないのにけたたましいって…！ 2009/08/26 22:21:56
遊牧民 サーシャは、雀士 ユウ ああ、確かに。 2009/08/26 22:22:24
ナース ミモザは、わくてかしている。 2009/08/26 22:22:38
遊牧民 サーシャは、私と伯爵だけよね、あと。コミットしておこうかー。 2009/08/26 22:22:50
遊牧民 サーシャ が ジャージ ハルカ に投票しました。
| 1143 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/26 22:23:42 | | 占い師についてもログ読んでたらちょっと思ったところはあるのだけど、まぁ、明日でいいな。状況変わるかもしれないし。 |
| 1148 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/26 22:25:12 | | >>1144ほむ。 じゃあ何か明確な違和感が発見されたら聞いてください。 と思ったけど、あえさんは前回も私の占い師の見方だったか何だかにずっとひっかかってらしたので、もしかしたらわかりあえないかもしれない。。。 |
ナース ミモザは、揉まれたり生クリーム白いと言われたり……今回はなんか変だ…… 2009/08/26 22:25:48
ナース ミモザは、死霊使い イーリン……揉まれた……もふもふ♥ 2009/08/26 22:29:12
ナース ミモザは、うみねこいいなあ。 2009/08/26 22:46:41
ナース ミモザは、雀士 ユウ……前輪盗ってなにするんでしょうね…… 2009/08/26 22:47:41
遊牧民 サーシャは、負けたの。 2009/08/26 23:01:52
遊牧民 サーシャは、城主 アイリスの泣き方が似合う。。。 2009/08/26 23:06:32
ナース ミモザは、もふもふ 2009/08/26 23:14:22
ガキ大将 イヴァンは、城主 アイリスに目薬を差した。 2009/08/26 23:25:47
| 1181 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/26 23:29:48 | | 私もみとみとさんを読み返してみていますが、
もうちょっと見てみたいかなぁ。
こう、テンションと推理のバランスがおかしいと狼なのかなって思います。昨日は普通でしたの。 |
ナース ミモザは、あと30分〜。 2009/08/26 23:31:09
ガキ大将 イヴァン が ジャージ ハルカ に投票しました。
遊牧民 サーシャは、他の人はきっと発言がないけん。。。 2009/08/26 23:37:56
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