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1991村 天国新劇場版:破

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城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
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黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
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ID: turugi
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ID: qwerty
共有者
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ID: AICE
村人
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ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
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ID: toytoy
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好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
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ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
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隊長 ライムント
ID: aoziru
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ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
31 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 10:55:50
判定確認。
印象としては、ライト真か、ライト−アリテシア狼で仲間売りの印象。

ライト狂人で偽黒1つだけでお役御免とかライトの性能からしたらもったいなさ過ぎるし、そういうことするとおもえない。

後、ライトが執拗に拙者を狼だといっているけど、拙者は狼ではないでござるよ。
どうせ明日死にそうだからいいけど。
流浪人 カオル が 詩人 アリシテア に投票しました。
流浪人 カオルは、>>29 自分で言ってるし。 2009/08/25 10:56:54
34 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 10:59:18
ただ、確かに拙者がよくない時の拙者であるとは思う。
まあ、いる間は悪いなりにがんばります。
38 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 11:04:10
>>35
流れ的に今日アリテシアが吊られて、明日拙者が死ぬ可能盛大、という意味。
明日も誰か黒引けば別だけど。

自分に黒が出てるときに拙者のこのどうでもいい発言にこういう反応をするこのアリテシアは確かに変だな。
-1 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 11:05:37
そういえば、大昔もプロローグでネタで吊られそうになって、初日怪しくなってしまったことがあったな。
流浪人 カオルは、このアリシテアの反応は、狼に見える。 2009/08/25 11:11:01
57 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 11:25:16
>>28はいいとして、>>32 >>33 >>35 >>42を挟んで今頃狩人COとか偽にしかみえない。
58 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 11:26:15
まあ、アリシテア狩人と思う人は拙者でも吊って置く手段はあるが、アリシテア狼だと思う。
流浪人 カオルは、特に>>33は撤回希望の狩人ならおかしい。 2009/08/25 11:28:20
67 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 11:38:55
>>64
>>31参照。>>31>>29をみてなかった。
拙者は最初から仲間売りを考慮に入れているので、「真狩人からはライトが真だと判明したわけであろうから」なんて思わなかったが、むしろ貴方が真狩人なら何故拙者がそう思うと思ったのだろう。
70 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 11:41:25
>>66
>>31下段の理由から、昨日時点で、ライト狂人なら黒を出さないだろうと思っていた。
ID公開の1回目で自分が狂人引いて占い師COしなかった時に考えた事等から、というのもある。
73 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 11:45:40
あれ、>>71は(突然死とか話題に持ち出すのは)気持ちよくないけど、残念ながらそれだけに白いかな。
流浪人 カオル が投票を取り消しました。
82 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 11:54:15
>>76
ただの撤回待ちにしては発言内容がおかしいと感じた上に、ライトの>>29までの発言が撤回する雰囲気じゃかった、というのがある。

>>77
>>71をみて投票はずした。
88 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 11:59:04
>>83
ライトの場合、この編成では、「1黒出して真食わせてお役御免」程度では満足しないと思うんだ。
-4 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 12:04:11
プロローグからバランス崩れまくりである。

村側の皆さん、すみません。
92 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 12:04:58
>>18(ずれてるかも)
前々回も同じように進めている

>>89
その形で黒出されるのって放置すると灰吊りされたり真に黒出されて真っ黒になって死ぬ人狼で、すぎさまを踏み台にするのは勿体ない気がする
95 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 12:07:15
>>90
アリシテア真狩でも吊られたら護衛できないし、ライトが真印象集めたら抑止力もまずないので、COすると思う。
97 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 12:08:12
カオルは吊り防御意識が低いしずれた考察を作ろうとしてる感もないので村人だと思う
しかし伯爵やゆーろさんが吊ろうとしてる対象をフォローするのは疲れるので生き残るなら自力で生き残ってくださいという感じである
105 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 12:14:04
>>98
「満足=最善と思う」という意味で。

>>100
一部の吊り対象と、初日占いはどうよ、という所以外ではどうにでもなるのでは。
112 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 12:20:17
>>107
うん。
>>71は確かに本物くさいので投票をはずした。

>>110
サーシャの白要素は昨日の>>2:164 >>2:257
流浪人 カオルは、シラノさんは1発言なので判断不能である。 2009/08/25 12:20:56
124 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 12:26:26
この人数になると消去法はあまり有効ではないのだけど、狼探しより消去法のほうが得意だから仕方ないのだが、感じていることとしてはライムント、サーシャ、ユキ、イーリンは白より。
流浪人 カオルは、詩人 アリシテアお大事に。無理しないで下さい。 2009/08/25 12:32:12
203 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 14:08:21
パトリシアの狼をほとんど見たことがないので、狼の場合どうなのかは分からない。

ただ、まじめな時にはかなり信用してる。
210 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:25:16
まゆりんが占い師COだと……。

>>155
これはそうですね。占い師クイーンというか。真だとわりと鬼気迫る真っぽさがある。ちなみに、ニセでももっとこうガンガン強気でいくタイプなのだが、見た限りあんまりそういう感じでもないので、真贋判断は難しい。
213 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:27:23
ちなみに、ブルーノ非狼っぽいとも思わないな。たぶん狼引いたら、率先して占いに出るよ、この人。

私も前回公開長期に参加したときに、雰囲気に圧倒されたので、その補正をかけて、真は十分あるかな、とは思うけど、真ならこんなもんじゃないハズ。
215 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:28:54
>>163は、結構ありそう。村の空気によって立ち回りが大幅に変わるのは、真よりニセのほうがありそうに思える。
217 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:30:43
アリシテアも占い師も吊らないので灰から吊る事になるんだと思うけど、それはまた後で考える。

れふたいは村人だと思うよ。たぶん。前回ほどの自信は今の段階では持てないけど、まあ、もう少し見ればたぶんわかる。
219 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:32:56
>>216はいんつ

>>215。うん。わりとそれはあるかと思っているけど、真だった時の気持ちもわかる分、補正は入っているかな、私は。
220 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:35:20
ちょっと気になったのはライムントなんだけど、どうかな。
こう、「村人引いてひます」というのとはちょっと違う演技っぽさというかわざとらしさがある気がするけど、元からこんな感じなのかしら。
222 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:36:37
>>218
では推理して、それをひっくり返せば、かなり高精度の推理になりますね……。
223 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:36:53
アイリスきゃっきゃっ。
226 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:39:43
>はいんつact
ほむ。

>>225
私が最下層に入っている段階ですでに信用できません><
228 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:42:33
シズクが2箇所にいるので信用できません><
232 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:45:57
ぱっと見、ライカ、セバスサン、ハルカあたりからかなあ、という感じで見てます。ヤコさんは何となく違う気がする。白い!とは思わないけど、肩の力は抜けてるんじゃないかな?

カオルは、どうだろうねえ。アリシテアを狼狼連呼するメリットが狼的にあまり無いのではないかと思うのですが。どちらにしろ今日は吊れないですし。
234 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:46:37
>>231
え、やだやだ。ハインツさん吊りたくない!
235 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:47:16
>>233
狼占い師に白を出してもらう。
水の精 シズク が ジャージ ハルカ に投票しました。
240 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:53:37
ミュンファはうっすり気になるところではあるのですが、村人村人言う人がわりと多いので、そうなのかな、と思って心の奥にしまったところでした。
243 水の精 シズク (9) 2009/08/25 15:56:19
セバスサンは1発言なので何とも言えないですが、ハルカとライカは発言少ないですが何だかあんまりこの先白く輝いて信じれる!という未来がそこまで見えてこないので、どっちか吊りたいかなあと思っていますね。

まあ、またちょっと後で考えるとして仕事に戻ります。
266 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 17:03:22
フレッシュはみたけど、特に変じゃなかった。
取り立てて白くもないけど。

>ハインツ
ところで、拙者がアリテシアに投票したのって、狩人COする前ですよ。
278 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 18:03:53
きのう推理しないとかいって、その後ちょっと口論して、それで皆に謝ってきょうこれだけ考察してるハイカラさんはどうみても村人だと思います。
307 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 18:58:20
はじめましてのシズクさんみてきたけど、おかしいと思うところはなかった。

>>220
ライムントはいつものライムントです。
374 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 20:52:31
>>304
私の位置は低いのでこれは偽かもしれない。

白い発言はしてないけど知り合いに黒いといわれるほど黒くはないはずだぞ。
隊長 ライムントは、あれ。ゆーろさんにまで黒いと言われているのか。 2009/08/25 20:54:19
389 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:00:00
>>384
それは勘弁
392 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:01:01
★アイリス
>>2:186 長期PLのようなことをいうのは面白かった。
>>107 >>125 >>252あたりは自然な考察に感じる。

長期のスタイルは知らないけれど、普通に白く見える。

★アヤノ
>>100はライトと同時狼はなさそうかな?
>>302の占い師考察は普通。

2年前くらいは長期村人だとすっごく白かったけど、最近そうでもないので判断難しい。

★ヴァン
元々白印象稼ぐタイプの人じゃないので、推理が当たってるかどうか。
>>238から、ミュンファ黒ならヴァン白いかな、と思う。
ただ、>>255の内容で、ハイカラさんとライムントを疑ってるのはまったく同意できなくて、あれ、こういう所黒く見る人だっけ?という印象。
流浪人 カオルは、>>388 村人ですよ。 2009/08/25 21:01:29
396 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:02:14
★ミュンファ
>>2:407 >>76 >>106と拙者の理解者ではあるようだ。
白黒は不明。

★レスリー
>>340のイヴァン評は同意。
白黒不明。

★ライムント
いつものライムント、といっても分からない人がいるかも。
>>2:436とか>>97が普通の村人である。

★ユウ
>>2:433の上段に同意で、2段目はそうか?と思う程度。
>>256で仲間売りがないと考えてるのはどうしてかな。
まあ、基本的にユウの白黒はハイカラさんに任せよう。
397 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:02:56
★リンクス
読んだけど、まったく不明。

★シズク
はじめまして。
>>210>>213>>215をみると、ブルーノと同時狼はないと思うので、
ブルーノ狼だったら白でいいと思う。
>>240はミュンファのどこが気になったのか言っていいと思うけど。
なんとなくやや白よりに感じる。

★イーリン
短期と、5発言長期の印象からだと、このテンションは村人だと思う。
短期での印象だと、狼のときは的外れに高いテンションで「それ当たり前でおどろかねえだろ…」的なことにまで驚いたりして過剰になるか、テンションが下がるか。

★サーシャ
>>2:164 >>2:257とかを狼でいうタイプじゃないと思うし、全体的にも変なところはない。村人だと思う。
399 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:03:43
>>391
真理とかあんだんて様から黒いといわれるなら分かるが、ID公開で普通に喋ってればAICEさんやgeminiさんあたりから黒いと言われるようなことはないと思っている
403 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:06:04
短期だと時間内に吊り先決める関係上誰吊りたいかだけ主張することが多いから、この村で広く白を見つけて残ったところを吊り先に挙げるのはすごく浮いている。
隊長 ライムントは、原稿用紙埋めるのが目的で書かれてる印象って感じかな>読書感想文 2009/08/25 21:07:55
414 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:11:37
>>407
たぶん人狼よりは黒くないんじゃないかと思ってるんだけど今回ボーナスキャラが少ないからそうでもないかもしれない。
433 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:23:27
★ソルト
ライン切りとか躊躇なく出来るタイプ。
>>323のアヤノ推理は割りと同意かも。
白黒はわからないけど、狼ならアイリスが吊ってくれるだろう。

★ユキ
>>2:390 >>2:455と、今日じっくり考察している事実と
本人の性格から白だと思う。

>>383も同意。

★ライカ
>>2:509で挙げてる所のうち、ライムントとミュンファ以外はほっといても死にそうな所を挙げてて、時間がないならないでもう少し有益なところを見ようとするんじゃないか、と思った。
隊長 ライムント が 流浪人 カオル に投票しました。
隊長 ライムント が投票を取り消しました。
438 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:25:51
★ハインツ
言語化は難しいけど、ID公開長期1回目の時よりは白くなく感じる。
>>126>>134、6分でこんだけニュアンスが変わるのか、と。

推理に関しては、>>242 >>245 >>273あたりの推理には特に疑問なくて、>>304でライムントが黒に入ってるのが違和感がある程度。

★ヤコ
村でも狼でも多分こんな感じなので不明。
439 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:26:41
★ハルカ
短期で2度ほど同村した程度なので癖は不明。

ハルカは>>333とか自然で、別に黒いとは思わないな。
拙者を疑ってるけど、狼が懸命にいつでもつれそうな拙者を今日「がんばって考察した上で」吊りに来るとも思えない。
(気楽に吊りに来ることはあるだろうと思ってる。)

★フレッシュ
力が抜けてて、村側の時のキックさんだと思う。
狼の時は、もう少しいい意味ではパワフル、悪く言えば強引な印象があるので。

★ミモザ
>>2:282 >>2:297はソルトと同時狼はないと思う。
ただ、いきなり初日に「狼でも出来る」理論を言い出すのは若干気になる所。
でも>>334あたりの推理は自然かな。
441 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:28:03
>>434
>>97 >>106
この辺?
444 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:31:27
★パトリシア
真面目な時はわりと推理力、説得力共に信用になることが多いので、待ち。>>89 >>90あたりはあまり狼ぽくないな、と感じた。

★セバスサン
わからないけど、ハルカに投票するよりはこっちに投票する。
445 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:31:55
>>443
普通にそう思う。
448 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:34:36
あるぐれさんは白いのかなと思ってるんだけど、あるぐれさん白と言ってるのがandante様で黒いといってるのがゆーろさんとgeminiさんなら黒の方が正しいんだろうか。
隊長 ライムントは、キックたんの考察は…あまり当てにしていない。 2009/08/25 21:37:11
459 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 21:40:28
……さてどうするかな。。
登校日前日に調べ学習やってない弟を恨むかな…。

…どうも今晩一杯PC占拠されそうなので迷惑かけないように適当に投票だけしておきます。。
明日帰ってきたらちゃんと発言する…。
460 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 21:42:23
>>442
私村人より騙り役職の方がゴミ黒いと言われにくいので好きなんだけどそれは置いといて、昨日今日とテンション低いのはちょっとリアルで困った子がいるからなので本当すいません。。
463 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:43:40
【白ゾーン】
ユキ、ライムント、サーシャ、イーリン、フレッシュ

【白より】
アイリス、シズク

【やや白】
ユウ、ハルカ、パトリシア

【灰】
レスリー、リンクス、アヤノ、ミュンファ、ヴァン、ミモザ、ソルト

【やや黒】
ライカ、ハインツ

【不明】
セバスサン、ヤコ

【対象外】
アリテシア
流浪人 カオル が 執事 セバスサン に投票しました。
隊長 ライムントは、>>464うわー 2009/08/25 21:49:16
470 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:51:29
シラノさん狼だと常に吊られかねない位置にくるし最後まで生き残るのは無理というのが目に見えてるから、霊騙らせてみるとか何か指示が出るんじゃないかと思いつつある。
471 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 21:51:32
>>461
同意。
ミュンファは拙者を理解できる、村人と思うといいつつ、>>106 >>118とかなんで、実質的に庇おうとはしていないので、白印象には取れなかった。
ライムントなんかは、そういう人で、むしろ初回吊りで無理に庇って来た方がおかしいタイプだけど。
479 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 21:55:00
明日発表するなら投票COでもいいと思うけども。
流浪人 カオルは、>>472 真なら明日死んでる可能性かなりあるよ。 2009/08/25 21:56:49
流浪人 カオルは、>>485 ライムントと4年近く付き合いがあるから。 2009/08/25 22:00:27
流浪人 カオルは、牧師 フリード仲間売りの場合は食われそうである。 2009/08/25 22:01:45
流浪人 カオルは、ただ、>>71で仲間売りは薄いからもう考えるのやめようかな、と思いつつもある。 2009/08/25 22:02:09
491 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:02:11
>>2:509 昨日引っかかった人めも。
ミュンファ以外はそのうち死ぬ可能性高いのかな。彼女は意見割れてるっぽい?

私はミュンファ結構怪しいな、って思ってしまいますがが。

>>261「狼だったら〜」
>>265「発言力あるとこに〜」「黒く見えて仕方ないなら〜」
あたりが私の感覚だと引っかかってしまうのだ。
あと>>316がパッションで気にかかる。言語化できない。
492 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:03:21
ちょっとやっぱり気になるので無理やり弟から奪った。リミットあと30分。
ログが、全部、読めねえ…
入院患者 ライカは、しかしIEが使いにくい重い。 2009/08/25 22:06:26
495 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 22:06:27
初回吊りは私の推理など当たらんので流れ的な意味で初回吊りを回避できない人が吊られるべきだと思ってて、このシラノさんより先に吊られるならそれまでである。
499 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 22:07:39
隠すにしても投票COじゃだめなの?
黒引いて隠す意味とかないだろうし。
503 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 22:09:32
>>490
ニュートラルにみると、白印象には取れなかった、というレベルであって、黒印象とまではいってない。
ミュンファの性格とかはよく知らないので。

ライムントは、村人の時は「いや、ぼく白いし」とかいったりするくらい自信満々で、狼の時は生き残れないタイプなので、自分の生存は考えない上での戦略を立てる人。

>>374 >>399とかいえるこのライムントは、自分が簡単に吊られることはないと思っているから、この時は村人。
隊長 ライムントは、>>501お疲れ様です 2009/08/25 22:09:55
流浪人 カオルは、死霊使い イーリン何か分からないけど、おめでとうございます。 2009/08/25 22:11:26
隊長 ライムント が ジャージ ハルカ に投票しました。
隊長 ライムントは、>>503適格だ。 2009/08/25 22:14:13
流浪人 カオルは、ちょっと中身推理しすぎたかな。ごめんなさい。 2009/08/25 22:16:00
511 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 22:16:19
シラノさんは昔同村したときは人狼でもあっさり死んでいった感がある。
流浪人 カオルは、*今日はこれまで* ごきげんよう。 2009/08/25 22:19:07
516 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:19:45
状況把握中。。
>>280に超助かった。急いでると表便利。

アリシテア狩人COか。どこかで見えたけど、ライトと仲間切り、っていうのはないんじゃないかな。と思う。
仮に仲間切りだとしたら狩人COはしないだろう。普通に叩き合っていればいいはず。多分。ので、ライトが遊んで偽黒出してる可能性よりもライトアリシテア仲間の可能性は低げに見えるんだけど、な。
入院患者 ライカは、>>280まで読ん、だ…… おいあと10分しかない。。。 2009/08/25 22:21:06
526 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/25 22:25:36
あ。コミットしてるから1時間ちょっとで更新じゃなくて今日の夜は発言回復だけなのか。
隊長 ライムントは、なら発表して欲しいかもしれない。 2009/08/25 22:25:59
529 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:26:03
>>304
灰に対する感覚がじぇみにさんに近そうなのでしばらくこの人信じてみようかな、と思った。

ちなみに>>2:509時点でハルカは昨日喋ってなさ過ぎて目が滑ったんだと思われる。
534 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:28:20
>>529 と思ったがミモザに関してはそこまで白くは見て無いな私。ミュンファほどは引っかからなかったのですが。
541 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:34:10
>>328に納得したのでライト偽っぽく考えましょう…

狼-狼仲間売りで狩人の信用取って真襲撃…っていうのは仕掛けるのが狂人食う可能性あるのに早すぎないかなぁ。と思うけれど、襲撃みたらわかるのかな。
550 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:38:18
さて、タイムリミットが過ぎた。
>>388までは読んだので、えーと。
・セバスサン1発言しか見て無い
・ハルカ目が滑るわからん
・カオル推理がいまいちぴんとこないちょっといちいち引っかかる

…んー。素黒属性の人の心情は私も熟知しているはずなのだけれどな。
カオルかハルカで4分だけ迷って入れて去ります。弟が五月蝿い。
入院患者 ライカ が ジャージ ハルカ に投票しました。
-114 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/25 23:24:12
そういえば、ききさんが「観戦者白い」だとか、この「日記帳村人」だとかいう単語があるけど、そんなん実際にいるのか。

観戦者白いは狼だったし。
680 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 00:37:01
強くて白いのがふまさんに見えるのでふまさんに追従しようと思ったがgemini黒・真理白くらいしかないので追従先には向いていなかった。
693 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 00:51:37
>>685
少なくとも序盤は自分で推理するよりは他人の正確な推理に合わせたほうが人狼は吊れる。
適当にこれ白これ黒とかいって考察する姿勢を見せて、考察内容はずれてるけど白いとか思われるようなタイプでもないし、ID公開では効率も悪い。
696 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 00:54:39
ソルト説得するために読書感想文書くつもりもないので嫌うなら嫌うで別に構わない。
707 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 01:07:49
>>690
同村少ない人から黒く見られるのは普通だと思う。
AICEさん・げどうさんからだと人狼で白く見られたことも村人で黒く見られたこともないし、ID公開長期に限ればgeminiさんやゆーろさんからも黒くは見られていないはず(というかこの辺から黒く見られたら死ぬ)。
717 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 01:15:22
ソルトとは以前から同じような対立がエンドレスで続いているじゃないか。
720 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 01:20:44
長期じゃなくて、私が短期を少しやってたときにも何回か今回みたいなパターンで吊られている。
隊長 ライムントは、回数としては1回2回かもしれない。 2009/08/26 01:22:22
727 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 01:28:21
>>726
とりあえず私とか吊ってから考察始めようかって流れになるかもね。
737 水の精 シズク (9) 2009/08/26 01:32:33
ただいまー。眠いおやすみー。
744 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 01:36:22
>>731 >>738
なので真理には無条件でほぼ殺される立場にある。
隊長 ライムントは、スタートラインで既に白黒の問題じゃない領域まで行ってるものと思っている 2009/08/26 01:39:46
753 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 01:43:18
>>751
ソルトは白いと思う
764 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 02:38:55
眠れない。。。

>>703 フリード
>>253 >>706 ユキ

>>253下段は気づかずごめん。

黒を出されたアリテシアの反応が狼だと思ったので、その場で瞬間的に時間があったので絡んだ。

>>33は、「ライトを吊って、自分は狩人として食われて」という意味なんだろうけど、それだったら半分狩人COしてるようなもんで、狩人COを引き伸ばす意味がなく感じた。

撤回希望で出来れば狩人COしたくない狩人だったら、>>33みたいな半狩人COはしないだろう、とおもったから、>>60↓actで「>>33はおかしい」といった。

(続く)
766 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 02:41:08
この時点ではアリテシアかなり人狼だと思ったけど、狩人COではあるので、>>58で、「疑われてる拙者でも吊っとけば?」といった。

ところが>>71が急に真ぽかったので、あれ?
という。

で、狩人COが入った時点でアリテシアに絡まなくて襲撃みればいいじゃん、というのがフリードの意見だと思うけど、「狩人COしたから吊らない」のは確かに当然として、「狩人COしたけど人狼にみえる人にリアルタイムに絡む」のは、意味があると思ったので、この時は感じたことをそのまま述べた。

そしたら>>71が出てきて、考えが変わった。
774 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 02:58:14
ヤコさんがしゃべっていた。
>>577にはまったく同意できないけど、サーシャ黒塗りとして機能していないし、そうしようとする意図も感じないので、ヤコは黒くはないな。


ソルトの>>649下段のライカ推理はそこそこ納得なんだが、ライカ狼だけど別の人が占い師を騙りたがった、という線はあると思う。
特にブルーノとかが狼の場合。

ラインムントの白さは、相対値で考えるより絶対値で考えるべきタイプで、この村のようにうまい人が多ければ相対値での白さ順位は
高くないかもしれないけど、絶対値として彼の村人の水準にあるので、白だろう、というのは、分かってもらい辛いことなんだろうな。
775 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 03:00:35
>>768
ああ、ごめん><

ライムントに怒っているソルトは白めと思った。
プレーヤー個人の考え方によるところが多いとはいえ、感情的に村側の時に爆発しそうな種類のものだと。
流浪人 カオルは、今度こそy寝よう。 2009/08/26 03:04:46
818 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 08:22:31
>シラノさん
すいません不参加のときも返信しときます
次は東京村と被ってるので不参加。
819 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 08:25:47
内訳真狂なら村騙り混ざってるが見えているのでイヴァンの結果を気にしているのは白いかもしれない
898 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 11:03:51
大人しく吊られて出てくのでゆーろさんは村に専念してもらえないだろうか。
うちの方で遊ばれるのは困る。
隊長 ライムント が 流浪人 カオル に投票しました。
936 水の精 シズク (9) 2009/08/26 15:33:59
次の日に酒が残るようになってしまったので、何だか年を感じているシズクですこんにちは。
937 水の精 シズク (9) 2009/08/26 15:36:27
色々と展開がありましたのね。

>>506 ミモザ
ネタに近いですね。マジメに言うならば、ハインツより寡黙ちゃん吊りたいなと思っていたというのはありますが。それよりも、ハインツさん結構好きだし面白いので、まだ吊りたくないよー><という感じです。
942 水の精 シズク (9) 2009/08/26 15:40:46
>>635>>652>>666あたりは黒い、かも?
言い訳がましい、というか。

んー、でもそんなに前の時とそんなに違うかな。何かわりとこんな感じだった気がしなくもない。
943 水の精 シズク (9) 2009/08/26 15:41:50
リンクスをさして信じていないのに、そのリンクスの評価によってしか大して白さもないだろう私はそんな位置にいるのですか。
951 水の精 シズク (9) 2009/08/26 15:57:50
まゆりん、このれふたい白くみえないの?
アホ白い部類に入る、と思うんだが。
狼の時の、あのうざったい、コイツはココが白い!アピールが無い。
959 水の精 シズク (9) 2009/08/26 16:04:51
>>954
気になった、というほどでもないけど。
何となーく、動き、というか発言の言葉の言い回し?というのか、が、私の狼の時によく使う言葉遣いと似てるかもな、という。

すでに触れられているところだけど、カオルについての言い回し、とか?状況についての言い回し、とかか。
のわりには、自分から流れを作ったり誰かに働きかけていく事は少なめかな。
場の流れを見つつ、適度に予防線を貼る。

穿って見るとこうなる。
975 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 17:21:27
>>788
なるほど。だとすると、フリードは白でいいと思います。

>>820 フリード
>アリシテア人狼なら狩人が他にいるわけで余計なことはしないでおくかと思うだろう

ん、「狩人COしている人狼だと思った相手」に突っ込むことが、潜伏狩人の迷惑になるとは特に考えてなかったけど。拙者が狩人でないね、という程度の話で。

>狩人にみせようとする村人
あれで狩人に見えるとか考えもしなかったし、そんなことはまったく考えてなかった。
976 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 17:22:12
>>897 ミュンファ
>>938 フレッシュ

ハルカは白よりに見えるんだけどな。


ソルトさんはお大事に。
夏だけど、それだとちょっと体温めたほうがいい。
977 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 17:22:25
で、>>898については、私も同じお願いをします。
入院患者 ライカは、帰宅した箱が使えるわーわー。ログ読んでくる。 2009/08/26 18:19:17
1004 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/26 18:33:01
>>981
ヴァン人狼は困るが、それよりもこの村に留まることで参加者にストレス与えたり村の外で私の周囲に被害が及ぶ方が困る。

>>181
NPCと言われようが強い人が白いと言ってるところを自分の勘で吊るつもりはなくて、見る人が見れば黒い人狼より先に吊られないのが目標だった。
1006 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 18:36:37
>>433 カオル
にゃ、そこは単純に「ログ流し読んでて引っかかったところメモ」なので吊り殺されそうな人が引っかかるのは当然だと思う。
有益とか世論見る間がほとんどなかったのですです。

>>568>>583 サーシャしばさん
ここがちょっと違和感ー。
「ライカ黒い」はサーシャの主観だと思うけど、
「ハインツ黒い」は「世論で黒いって言われてるから」判断したんですよね。
>>583でそこまで「ライカかハインツに入れたい」って拘るほどには見えなかったのだけども。
入院患者 ライカは、と長期ログを読んでいると無駄に冷や汗かくのは自分だけかしら… 2009/08/26 18:38:03
1009 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 18:47:59
>>611 ユウ
気合は今日から入れます。多分。


ハインツは胡散臭いけど人狼かと言われると違いそうに見えるのは私だけでしょうか。
自分擁護っぽいの多いなー、とは思うんだけど。
ハンバーグ長期で人狼見たときのイメージが結構ついてるのかもしれませんが、このハインツは胡散臭いけど獣臭はしないような。
入院患者 ライカは、ナース ミモザに感謝した。入院患者とナース。良い。 2009/08/26 18:48:55
1010 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 18:55:21
>>626>>739>>745>>747>>752

黒い&推理ポン&読みにくい&参加時間短いの4コンボですいません。。
入院患者 ライカは、ご飯に旅立った。 2009/08/26 18:55:42
1012 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:10:41
思ったよりすぐ戻れたな…

>>1011 はいからさんユキ
「狼っぽい」「狼っぽくない」て感じだと思ってくだされば。狼臭ってことです。

綾乃さんが昔言っていたような表現を使うと、
発言「白い」「黒い」と「人間ぽい」「狼ぽい」は違って、
今回のハインツは「黒いけど狼ぽくはない」という感じかなあと。

この人数の序盤なので、前のゲイル人狼(じぇみにさん)とスタイルが違ってもおかしくはないけれど、今のところ違うようにみえるのです。
-232 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:16:35
どうでもいいので独り言に落とすけれど、すぎさまアリシテアが長期人狼したときの感情偽装とかのスキルは結構高いと思うのですよね…
だからアリシテアをさくっと信じられない感じになってしまっているるる。

まあ、状況が動けばすぐにわかることなので、言う必要は無いですね…

しかし前回も狩人はそれなりに序盤寄りの時に狩人COを余儀なくされてたな。伝統かしら。
1014 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:23:25
>>788
にゃん。今更気付いた。りょかいです。

>>814>>816
納得した。納得したけどもセバスは元々寡黙判断不可だっただけで喋ればそこまで狼臭くなかったからな…
1015 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:34:38
>>1013
今回私は大分感覚に身を任せているので、「なんで?」という問いに上手く答えられないことがあるかもしれませんがごめんなさい。

>>845 ソルトー
にゃー、狼5で騙2匹目に志願するよーな人間じゃないな私、とは思うよ自分でも。
別役職騙るとか、むしろ捨て駒扱いでラインを切るとかいうのなら歓迎すると思うけど。
1018 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:43:19
>>897 ミュンファ
「ボロカスに言われてる灰考察を〜単独臭」
一度こういう灰考察スタイルを始めてしまうと、どうしても途中で方向転換できないので、色々言われてるのは自覚してるけれど続けちゃったりするのです。この手の(固い発言多くて黒い)人は。単独でも赤があっても。

私の体験談なのでカオルと齟齬があるかもしれませんが。
入院患者 ライカは、気を抜いたらアンカの隣に名前入れるの忘れてしまう。 2009/08/26 19:50:09
1020 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 19:59:53
>>939>>941 パトリシアふまさん
そのグレスケで(リンクス票)で上に来てる人が目だつのですが、その割りにリンクスの位置取りが低いのは一体。>>941の通りならば、「特に見ていない」人なんですよね。()の人は。

本人は信用できないかもしれないけれど、推理というか人物評は信用できる、ってことでしょうか。
1021 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 20:01:08
>>1020を投下した後に>>943で同じことに本人から言及が入っていたことに気付いたので無駄なことをした気がする。
1026 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 20:15:04
適度に考えながらログを読む作業を今やっと終えた。総計時間1時間40分程度かな。

GSを作ったり質問考察考えようかな。眠くなるまで。眠くなったら仮眠とります。例のごとく3時くらいに起きて連投する可能性があるので覚悟してね☆
1027 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:24:45
固い、というのがなんか分からないけど、流動性のある「流れ発言系」ではなくて、固まった「抽出まとめ発言系」だということかな。


>>845 ソルト
占い師2騙りだすメリットがあるかは、もう一人の騙りメンバーによるかな、と思う。
ライトを出すなら、出さないんじゃないかな、と。
ブルーノの場合は分からないけど。
1028 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:25:08
ハルカ黒いって言う人が多いけど、私はそんなに黒いと感じないな。
全体的に、私とかライムントとかどうせ吊られる所にしか触れてないっていう意味では、視野が若干狭いかな、とおもうけど、今日の吊りに注目してる人だとそうなるのかな、
って思う。


ライカは>>1006であれば>>2:509は黒くなくて、本当に>>1006のとおりであったろうことが今日のログで濃厚になってきたので黒いと感じなくなりました。
1029 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:27:08
【白ゾーン】
ユキ、ライムント、サーシャ、イーリン、フレッシュ

【白より】
アイリス、シズク

【やや白】
ユウ、ハルカ、パトリシア

【灰】
レスリー、リンクス、アヤノ、ミュンファ、ヴァン、ミモザ、ソルト、ヤコ、ライカ

【やや黒】
ハインツ

【不明】
セバスサン

【対象外】
アリテシア

現時点、ハインツは人狼じゃないかと思う。
1031 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 20:27:48
>>91>>93 アヤノさん
この質問は推理に関連した質問でしょうか。
それとも2日目の日記帳のノリでしょうか。
内容としてはあまり推理に繋がらない気がするのですが、前後の発言が推理気味(?)発言なので、何か意図があったのかなと。

推理発言と日記帳発言が乱舞していて、よくわからない。いつものアヤノなら日記帳でももうちょっとわかりやすい気が、する。
1033 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:29:02
灰、といっている所はここが黒い、というわけではないにしても、白いと感じないということで。

外れてるところもあると思うのでもしかしたらやや白より上に2匹くらいいるかもだけど、3匹はいないだろう、という感じ。
流浪人 カオルは、今日はちょっともうこれないのでこの辺で 2009/08/26 20:29:40
1036 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 20:33:48
>>1027 カオル
んー、というかカオルの固さは、発言にあまり気楽さが伺えない点じゃないかと。
一つ一つCO確認したり、状況を整理して意見を纏めて発言したり、という発言がほとんどじゃないですか。
他の人は適度に推理したり、遊んだりともう少し構えずに発言してるのです。
だからどうしても「作ったように見える」=「黒い」だったり、そもそも推理の提示の仕方が黒く見られたりしがちです。

カオルのスタイルはちょっと理解できるので、できれば判断したいなと思うのですが。
1040 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 20:38:06
質問しておいてなんだけれども、アヤノとかヴァンとか、割合遊んでる人の判断をするのは私には難しいな。
ので、暫く日数が経過するまではあまり触れないでおこう。。
1047 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:40:56
>>1035
襲撃の状況とかで将来つめられる。

>>1036
ああ、雑談等を交えながら遊びながら、というのは、陣営関係なくそういうことが出来るタイプではないのですよ。
入院患者 ライカは、流浪人 カオル>>1047の心情は割合理解できます。 2009/08/26 20:43:09
1051 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/26 20:43:38
>>1029
白ゾーンにフリード忘れてた。
やや白以上が11人になったので、アリテシア狩人でやや白以上が全部人間なら、これで手数足りる公算。

さすがに3日目で全てがあってるとは思いづらいですが。
流浪人 カオルは、ではまた。 2009/08/26 20:45:25
-250 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:03:19
どうせハルカは吊られるからあんまり見なくていいはずなのに何故か前回との対比までしてしまった。

前回との相違点は自分から対話をすることによって白黒判断をしようとする姿勢が薄れていること。推理の根拠も前回のほうが詳しく示してくれてた。

なんとなく出る結論が大局に逆らわない形になってしまっているのは前回今回共に同じ。

1071 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:14:46
ハルカについて考えて、纏めて、読みにくいので独り言に投下して、>>1049>>1058と同じ意見だったので需要がなくなった。

>>1060 パトリシアふまさん
……4回見直して理解しました。了解。
入院患者 ライカは、ねむねむ。ログ読むの一時休止。。 2009/08/26 21:24:05
1085 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:40:00
>>1079 サーシャ
……えーと、サーシャは「狼狙い」でひたすら吊りたい、ってことなのでしょうか。だから黒いところを吊りたいと。しかしそれにしても根拠が薄いのでは。
>>568で「世論でハインツ黒」と置いた割りに、世論で「吊っていい」と言われてる人は「わからない」ゾーンに放り込んでますよね。

世論に乗るなら投票先渋る必要もないし、そもそも「世論」や「まだ微妙」って自分でも判断材料薄いのにそれを短絡的に「吊ろう」に持っていけるのが不思議だったのです。
1086 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:40:12
上手く言語化ができない。
1091 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:47:42
>>1088 サーシャ
にゃん。言葉選びが悪かった。
「狼狙い」というのはわかるのですが、「自分でしっかりと根拠を持ってから吊りにあげたいとは思わないのでしょうか」ってことです。ライカはともかくハインツは現状は大分言われてますがまだ放置の流れだったし、これから自分で見極めようとは思わなかったかな、って。

世論で吊っていいと言われてるのはハルカもだったように思うんですけど、ハルカは「わからない」ゾーンに普通に入れてるんですよね…。
カオル村だと思ってることは、確認しているのです。
1094 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:49:27
眠いのでサーシャと喋ってる途中だけどごめんね寝てくる…。

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