![](img/nairo35.png) | *16 サムライ ジョーカー 2008/03/15 04:24:35 | | と言うわけで宜しく宜しく〜。 でも眠いのでこっちに挨拶だけで寝させてもらうわねー。 |
![](img/nairo38.png) | 21 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:27:15 | | 始まってるです〜あわ、共有者さまはおられないのですね…村側不利な状況のようですが狼さまに負けないよう皆さま頑張りましょうです!
■1.確霊>多数決>立候補 確定霊能者さまにお願いしたいです。やはり確実に村側の方のまとめが安心するです。確霊しなかった場合、本日の占い先決定は多数決、明日以降白確が出ればその方にお願いするのが良いかなと思うです。白確が出なかった場合は、そのとき考えたいです。立候補は立候補者さまを占うかどうするかという問題があるのであまり好きではありません。
■2.霊はまとめをお願いしたいですから初日、占い師さまは三日目(ここでは四日目になるのでしょうか?)投票COが良いと思います。 |
![](img/nairo35.png) | *17 サムライ ジョーカー 2008/03/15 04:28:10 | | 方針了解〜。諸々は朝に改めて考えるわね。 と言うわけでお休みなさい。 |
![](img/nairo38.png) | 22 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:28:33 | | 確霊した場合、FOだと占い師さまへの襲撃の可能性も高くなり、早めに占い機能が破壊されてしまう恐れがありますので潜伏していただきたいです。確霊しなかった場合は占い師さまも本日COで良いと思います。
■3.回避アリ、即対抗が良いと思います。回避アリで対抗ナシだと、第二占い先の方にまた回避された場合、バタバタしてしまうような気がするのです。FOになってしまいますが、そこは灰狭め&狼さまを表に出したというポジティブシンキングですっ! ■4.保留です〜。
|
![](img/nairo38.png) | 23 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:29:16 | | □5,ロルフさまのステディな方のものかと思いましたが、そうなるとロルフさまは恋人のパンツを溶剤で…というプレイが好みという新たな変態さまCOになってしまうのです…困りました。 >>12 シュテファンさま 略称ありがとうございます。ぼくは「魔」のほうが良いです〜「悪」だと、何かぼく悪い子みたいに見えてしまうのです…えへっ それでは今日は寝ます〜。皆様おやすみなさいです〜。 |
![](img/nairo38.png) | -11 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:35:01 | | わお〜共有者ナシ、狼3の15人編成村ってログも読んだことなかったよ〜どんな状況になるのか全然想像つかないよ〜。 魔は悪魔の魔じゃなくて使い魔の魔で〜(^ω^)皆様がシオンのご主人様なのです〜。それではおやすみなさい〜(独り言って発言回数の制限あるのかにゃ?) |
![](img/nairo40.png) | 26 アイドルスター ルカ 2008/03/15 06:58:34 | | やっぱ、この編成が一番いいよね。
■1.アイドルマスターのルカに任せなさい! 真面目な話、「なし」でもしょうがないかも。
■2.3日目同時投票COが理想だけれど、再戦村という事で寡黙吊り対象とかも多分出てこないだろうし、なにより同時にして「占1霊3」みたいなのも味気ないと思うのでどっちかは2日目までにCOありがいいと思う。
どっちにするかとなると、霊能者だけCOがいいかな? 霊能2COなら霊能食ってもつまらないし、霊能1COなら護衛先が基本的にはそこしかないから食いにくいと。 |
![](img/nairo40.png) | 27 アイドルスター ルカ 2008/03/15 07:12:20 | | ■3.霊能者のみCOで、占い師の占い回避は「なし」と言いたいけれど、16人村ならともかく15人村なので統一占いで灰情報を増やさないと怖いです。
とは言え、霊能確定でステルス人狼早吊りとかにならない限り「詰み」もほぼ期待出来ない編成なので占い師決め打ちも必要になるかもしれません。それを考えればバラバラ占いでもダメとは言わないわ。
ただ、霊能が確定しなかった場合は黒を出しやすい編成なので真占い師に黒が出るような事故も有り得る。
よって、霊能1COなら偽黒が真占い師に出るようなリスクも低いと考えて占い回避はなし。吊り回避は仕方ないけど。 |
![](img/nairo40.png) | 28 アイドルスター ルカ 2008/03/15 07:22:57 | | 霊能2COなら霊能者真狼の場合に真占い師に黒が出るような事故も十分あるので占い回避も有り。 私フラットに見れるか分かんないし。
■2.占い師の回避があった場合。
「対抗は投票CO」の場合、一番困るのは、翌日その占い師が食われて対抗も出ないパターン。投票COになるなら人狼側にもリスクは高いのでかなり起こり難いと思うけど。 「即対抗」という場合は、回避したのが真占い師の場合に護衛率が低くて食われやすい所。
本決定が深夜2時と遅い可能性があり、「即対抗」を全員が出来るか怪しい面もあるので「即対抗」は本決定がせめて24時ぐらいじゃないと。
そんなわけで、「対抗は投票CO」という方針がいいと思います。 |
![](img/nairo40.png) | 29 アイドルスター ルカ 2008/03/15 07:35:14 | | 後、霊能者が確定した時に占い師即対抗の場合は「占2霊1」パターンで初回襲撃を迎える可能性もあってあまりよろしくない。
人狼が占い回避して真占い師が即対抗すると、狂人に潜伏という判断材料まで与えるのでやっぱり即対抗じゃない方がいいわね。
狂人視点で村騙りの可能性は一応ありますが、こういう状況での村騙り自体があまり歓迎できないわ。 占い師が確定したならいいけれど、確定しなかった場合に狂人が撤回したのかさっぱり分からんという事になるしさ。 |
アイドルスター ルカ は 踊り子 エーファ を占います。
アイドルスター ルカ は 絵本作家 ブルーノ を占います。
![](img/nairo40.png) | 30 アイドルスター ルカ 2008/03/15 07:47:23 | | 今心配なのは、エーファがちゃんと来るかどうか。 開始延期になってなかった場合、既に突然死してるからね。 開始が延期になったって決まった後に発言がないから「開始が延期になったことを知ってて昨日しゃべってない」という風にも見えないし。 エーファが突然死はまだしょうがないとしても、占い師とか霊能者とか狩人でしたーって場合がなぁ・・・。 イザベラ >>14「どうしても立候補者を吊りたくなる事が多い」ってのはイザベラさんの経験論ですか? ブルーノ >>19占い師真狂なら人狼が真贋なんてどうでもいいから食っちゃえって来る可能性ありませんか? |
![](img/nairo40.png) | -15 アイドルスター ルカ 2008/03/15 07:50:01 | | チャミー:桃 ルカ:愛 ローゼ:奇 ジョーカー:侍 エーファ:踊 カトリーン:青 シュテファン:商 イザベラ:宝 シオン:猫 ブルーノ:絵 アイリーン:天 ディルク:歌 ロルフ:科 ゲオルク:男 ハインツ:俳 |
アイドルスター ルカ は マジシャン ローゼ を占います。
![](img/nairo30.png) | 38 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:21:10 | | おはよう 昨夜はお風呂に入った後、夜明けを待つのも面倒くさいんで寝てしまったわ で、狼3狂1共無しの編成になったのね 村村村村村村村占霊狩 狼狼狼狂 15>14>12>10>8>6>4>2 吊りミスは最大で3回よ >>3>>4>>5議題被りの3連星ね ここ3連吊りで平和が訪れたら面白いのだけど、どうかしら それじゃ議題回答でも考えてみるわ |
![](img/nairo35.png) | 39 サムライ ジョーカー 2008/03/15 09:27:53 | | おはよー☆ うーん、予想通り寝落ちちゃったわ。あと30分くらいだったのに…映画の『デビルマン』に呆れてTV消していたのが敗因かしらTT
で、あれから人は増えないで、共有なし狼3編成っと。 ゲオルクたん、吊り数確認ありがとうー。アタシ結構これ苦手なのよねぇ。 |
![](img/nairo30.png) | 41 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:38:36 | | ■1. 確定霊能者でいいじゃない ただ、パンツ泥じゃなかった、狼が3匹いるから確定しない可能性もあるのよね その場合は誰かが票まとめだけやって、多数決占いでいいんじゃないかしら |
![](img/nairo35.png) | 42 サムライ ジョーカー 2008/03/15 09:39:08 | | 議題は3人から出てるけど、一番早いブルーノのでいいのかしらね。
■1.まとめは、確定霊になってくれれば霊能者にお願いしたいわねー。共有者いないし。確定にならなかったら今日は多数決でいいんじゃないかしらね。 ■2.霊は今日COがいいと思うわぁ。 占い師は初回投票CO。ここだと4日目になるのね。でも今日の占いで黒が見つかったら3日目COしてほしいな。 |
![](img/nairo30.png) | 43 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:42:44 | | ■2. 霊能者は初日を希望するわ、占わずに確定白になる可能性があるのは霊しかいないもの
占い師は、手堅いのは潜伏で初回投票かしら、って最初は思ったんだけど、灰が広いから灰襲撃でミスった時の狼側のデメリットが少ないように思えるのよね だから、霊が確定しなかった場合には、表に出て護衛率を高めた方が占機能が持ちやすいんじゃないかって思うわ |
![](img/nairo30.png) | 44 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:45:33 | | 霊2CO(真狼)で占潜伏、初回占いが確定白、明日の吊り占いが両方とも人間に当たった場合を仮定するわ この場合だと、狼視点での占候補が7人しかいないのよ 食べられたら困るのは占狩だけに思えるけど、狂人も村視点では「占COした人が食べられた」としか見えないわ そうなると狂食いでもオッケーな狼視点での当たりくじは3/7なのよ だから、霊が確定しないは占い師も初日、いわゆるフルモンティを希望するわ それと、3日目5COを狙われるのもやっかい、というのもあるわね |
![](img/nairo30.png) | 45 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:46:55 | | 逆に霊が確定すると狩人が確定霊を守りたくなるし、狂人が偽黒で真占炙り出し→パンダ吊り中に初回襲撃で真占不在ってコンボも有効よね だから、霊確定の場合は「黒出し占がいても対抗は投票まで潜伏」でもいいと思うわ
まとめると
霊は初日希望
霊1COなら占い師は初回投票まで潜伏、黒出し占がいても対抗は投票まで潜伏を希望 霊2COなら占い師も初日希望
こうなるわね |
![](img/nairo35.png) | 46 サムライ ジョーカー 2008/03/15 09:47:21 | | ■3.回避は吊り占い共にありがいいわ。占い師の占い回避なしで、まとめ役がいなかったら指示が面倒なんじゃないかなあって思うの。 あと、回避で即対抗を出すか出さないかについては、うーんと霊が確定したいたら対抗は投票CO、確定してなかったら即対抗がいいのかなって思ったわ。 |
![](img/nairo30.png) | 47 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:53:25 | | ちなみに「初回占い白確定・明日の吊り占いともに人間」という仮定だと、灰襲撃で能力者が食べられる確率が3/7なのは、霊確定でも変わらないわ 確定霊の場合に占潜伏希望なのは、表に出ても護衛されない可能性を考慮してのことよ |
![](img/nairo35.png) | 50 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:00:01 | | ハインツもお早うーノシ >>45ゲオルク ああそうかー、黒出しCOした場合にも対抗を考えなきゃいけないのね。…他にも誰か同じ事言ってたような。 その場合は対抗は投票COがいいのかな。 |
![](img/nairo35.png) | 53 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:04:31 | | ふに。ブルーノの霊CO確認したわー。 【アタシは霊じゃなくってよ】 |
![](img/nairo30.png) | 54 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:05:57 | | 【霊能者じゃないわよ】
実は霊騙りして撤回しての確定狙いを考えていたけど、占い師の炙り出しにしかならないかもしれないからやめておいたわ |
![](img/nairo35.png) | 55 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:11:19 | | あと、シュテファンから名称一覧 >>12が出てたわね。それにシオンの希望を入れてローゼを手品師で手に変更したらどうかなって思うんだけど…奇術師で奇って言うのもねぇ。ローゼ→薔薇→薔と言うのもいいかなって思うけど。 ローゼ本人に聞いてみたいなぁ。 |
![](img/nairo30.png) | 56 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:11:59 | | ■3. 回避ありは当然よね、なしって答える人がいたら吊っていいと思うわ 回避が発生した場合の対抗は、霊確定の場合は即時、霊非確定かつ占潜伏時は投票COを希望するわね 理由はブルーノさんの >>19とほぼ一緒よ そもそも霊非確定なら回避が発生する状況にしたくないとも思うけれど |
![](img/nairo30.png) | 57 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:28:46 | | ロルフさんの >>18「黒でも潜伏」案が面白いわね 霊確定なら「白なら霊能者、黒なら占い先へ投票」とすれば、狂狼の連携ミスでCOした瞬間に偽確定がありえるもの 共有者がいないことで偽黒への抑止力がほとんど無いから、こういう形で偽黒を抑制するのも有効じゃないかしら ただ、初回占いされた人が襲撃されにくくなる=他の人が襲撃される可能性が上がる、ということにもなるから一長一短でもあるわね なにかデメリットをカバーする方法がないかしら |
![](img/nairo30.png) | 58 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:35:43 | | >>12どこからどう見てもレディなあたしの略称が【男】なのは我慢ならないわ! 淑女の【淑】への変更を要求しますわよ! |
![](img/nairo35.png) | 59 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:42:23 | | ■4.暫定チャミーと言うより、追従でロルフ?(ネタ □5,ロルフが自分から誰のものかと誤魔化しているようにみえるからロルフ本人のぱんてーじゃないかと思うわーw >>57ゲオルク えぇと、COした瞬間に偽確定ってどうしてかしら? あと占い師が吊り回避COした場合占い結果は言ったほうがいいの?…こっちは元案のロルフに聞くべきかしら。 |
![](img/nairo30.png) | 61 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:49:51 | | >>59狂人が狂アピで偽黒を出した対象が襲撃されて白確定する場合よ 黒でも投票COまで潜伏ということにすると、こういう連携ミスの可能性がありえるので狂人は偽黒を出しにくく、狼は初回占いの対象を襲いにくくなるわ 偽黒抑制としては有効なのだけれども、襲撃対象にされにくくなるので、能力者襲撃の確率が上がるのが欠点ね |
![](img/nairo35.png) | 63 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:57:00 | | >>61ゲオルク ありがとう。ああそうか、襲撃されてるのに投票COで黒でしたーってなってたらそりゃ偽だわね。 ええと、それなら占われた人は狩人COすると言うのはどうかしら。 でも後でめんどくさくなるかなぁ…白確定なら解除とかもありだろうけど、パンダで対抗考えなきゃとかなったら早期に狩人引っ張り出しちゃうって訳だし。 |
![](img/nairo30.png) | 64 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:58:00 | | >>60あたしはホモじゃないわ! まだナニは付いているけど、心はレディなのよ!! その後の展開について考え結果、村にとってメリットの多い展開がほとんど思いつかなかったからやめたのよ |
男爵 ゲオルクは、サムライ ジョーカーに、 >>12の変更を求める会を発足させましょう! 2008/03/15 11:00:48
![](img/nairo35.png) | 65 サムライ ジョーカー 2008/03/15 11:04:14 | | >>60ハインツ まあっ、レディになんて失礼なっ!こんなステキなレディにそんな事言うなんて、今日の吊りはハインツね! …今日は吊りはない?いいのよ逆さ吊りにしておくからw |
![](img/nairo30.png) | 66 男爵 ゲオルク 2008/03/15 11:06:45 | | ところでイザベラさんの >>24がちょっと分かりにくいので整理するわよ 基本:黒発見はCO、対抗は即時 偽黒発生:真占は反応でバレやすいから出た方がいい 真占から黒:パンダ吊り時は霊護衛されやすいから食べられる で、結論が黒発見はCO、対抗は即時に戻るのよね この発言だと、結局のところ、真から黒が出ようが偽から黒が出ようが、真占が食べられやすい状況は変わらない、って考えているように見えるわ それと「狼はおそらく回避」ということは、明日出る黒は偽黒の可能性が高いと考えるんじゃなくて? だったら、狂による真占炙り出しを抑制する方法を考えた方が建設的なんじゃないかしら |
サムライ ジョーカーは、男爵 ゲオルクの手を取ってはげしく頷いた。 2008/03/15 11:06:53
![](img/nairo30.png) | -21 男爵 ゲオルク 2008/03/15 11:16:45 | | >>60に素直に答えると非占バレするので答えられない ちなみに狂が騙る前に占2霊2になって狂が騙るタイミングを逃して潜伏、自分が撤回して占2霊1が理想と考えていた ただ、実際にありえそうなのが狂人が先に騙って占2霊2が全て人で、狼が保険で占COして3−2から撤回して3−1の形 これは自分が吊られやすいうえに、占機能も壊れやすい形なので、霊騙りをやめた |
![](img/nairo30.png) | -22 男爵 ゲオルク 2008/03/15 11:19:20 | | それどころか狂人が霊に出てしまっての2−3から撤回すると、ほぼ間違いなく吊られるうえに、霊ローラー完遂しても狂しか吊れないという結果もありえる 狼2編成だったら狼が騙ることで村側にメリットがあるけど、狼3なんだよね だからこういう奇策は控えました |
サムライ ジョーカーは、俳優 ハインツにヘンタイじゃないもん!レディ同盟だもんっ! 2008/03/15 11:19:41
男爵 ゲオルクは、俳優 ハインツを逆さ吊りするためのロープを探している 2008/03/15 11:19:52
![](img/nairo35.png) | 69 サムライ ジョーカー 2008/03/15 11:25:13 | | ゲオルクたんと心をひとつにした所で、夜まで席を外すわねー☆
今日は土曜だし、この後も人が来るかもだから、何かつまめる物でも出しておくわねっ。 【マドレーヌ】【ココナッツクッキー】 飲み物は【コーヒー】でも【紅茶】でも。 |
サムライ ジョーカーは、それじゃ、チャオ♪ 2008/03/15 11:28:29
男爵 ゲオルクは、ゴロゴロと転がっている 2008/03/15 11:32:21
アイドルスター ルカは、絵本作家 ブルーノには対抗はないようだ。 2008/03/15 11:45:43
![](img/nairo30.png) | 70 男爵 ゲオルク 2008/03/15 11:51:53 | | ちょっと!ほどいて行きなさいよ!この変態!ド変態!変態大人! 霊CO状況仮まとめ ブルーノ霊 >>49、ハインツ非 >>52、ジョーカー非 >>53、ゲオルグ非 >>54ルカさんのactも非COかしら? 占い師が潜伏の場合、回避発生時の処理が問題よね 霊確定という前提だから、回避の場合は即時対抗した方が良いと思うわ 意図的に占吊りにかかるように動いて真を炙り出す、というのはなかなか難しいと思うのよ ただ、回避が発生しないということは、吊りでも白しか引けないということでもあるのよね、これもまた微妙ではあるかしら |
![](img/nairo40.png) | 71 アイドルスター ルカ 2008/03/15 11:53:41 | | ハインツ >>40どの作戦もどこかにリスクは付きまといます。回避した占い師を護衛するかどうかは狩人が考えて、というだけよ。 ブルーノは現状真狂狼全部考えられるけれど、ひとまず一週待ちましょう。 ゲオルグ >>44霊能者真狂はなんで書いてないの? これだけ見ると、「狂人は霊能者に行くな」というサインにも見えます。 ゲオルグ >>56「回避有りが当然」と言っているけれど、占い回避無しならゲオルグさんの確率論話が3/8まで上がりますが、検討はしないのでしょうか? |
![](img/nairo35.png) | *20 サムライ ジョーカー 2008/03/15 11:54:27 | | ルイーダがルイーダだから、アタシはムーンブルグにしようかしら。 略称が姫になったらそのまますぎて笑えるしw |
![](img/nairo35.png) | *21 サムライ ジョーカー 2008/03/15 11:59:48 | | 略はムーンでもいいわねー。
ではマジで落ち。でも鳩でちゃんとみられるか一回確認に来るかもー |
![](img/nairo30.png) | 75 男爵 ゲオルク 2008/03/15 12:09:00 | | >>71霊真狂なら灰襲撃で能力者に当たる確率は下がるけど、霊内訳が分かるのは狼だけよ だったら悪い状況を想定して対策を考えるべきだと思うわ 囁けない狂人の霊騙りは良い作戦では無いと思っていることもあるわね あと、回避無しって、片占いの発生とか真占の黒出されとか狼が黒出されてからのCOで無駄占いとかデメリットの方が多い作戦よね これらのデメリットを覆すだけのメリットを得る方法があるとは思えないわ |
![](img/nairo40.png) | 76 アイドルスター ルカ 2008/03/15 12:09:51 | | 後は霊能確定で明日黒が出た場合かぁ。 明日は黒出た人吊りで、対抗がいる場合は投票COでいいと思う。偽黒でも霊能確定なら無駄吊りにはならないので。 黒判定が真の物だとしても、投票COなら対抗を出さないのは難しいから。 その場合、占い師についての考察、黒出された人についての考察はなし。そんな事をはじめた人がいたら非占い師と考えて明日の占い先にすべし。 >>72「村側に比べて人狼側が多」かったらPPされる・・・。「いつもに比べて」が適切と思った。 |
![](img/nairo38.png) | 78 悪魔猫 シオン 2008/03/15 12:11:09 | | おはようございます。【ブルーノさまの霊能CO確認、ぼくは対抗しません】 ブルーノさま、確定されたらまとめをよろしくお願い致しますです。 >>36 ローゼさま ぼくの■3と同じ答えになってしまうのですが、確霊しなかった場合、ぼくはFO希望ですから占いの早期破壊はやむをえないのですが、その分占い師さまたちの発言を早めに見ることが出来、占真贋を早期から考えることが利点と思います。あと灰が狭められることによって灰考察などもしやすくなると思っているです。 バタバタしそう、について、第1占い先の方が回避→全員占い希望提出しなおし→第2占い先決定→第2占い先回避、ということになるかもしれないのが嫌なのです。ならば |
![](img/nairo38.png) | 79 悪魔猫 シオン 2008/03/15 12:13:22 | | ならば本決定が出た時点で即時対抗を募ったほうがバタバタしないかなと。占い先が誰になるかは皆様気になるはずですし、狼さまや真占さまなら自分に占がきた場合の回避の可能性を考えられているはずです。各々コアタイムずれはあると思いますが、回避アリの場合、本決定の確認のみならばそうズレがないのではと考えます。=即対抗のほうがスムーズにいくのではないかと。 それではぼくは退席しますね。ちょこちょこ覗いていると思います。 >>69 ばばさま クッキーと紅茶頂きますね!大好物です〜ありがとうございますです。 |
悪魔猫 シオンは、クッキーをくわえつつ尻尾フリフリ退場〜 2008/03/15 12:14:25
![](img/nairo40.png) | 80 アイドルスター ルカ 2008/03/15 12:15:41 | | >>75狂人の霊騙りなら、占い師の誤襲撃が無いのでそれだけでも強いですよ。 人狼3人で真占い師の信用下げる事も出来るし、初回襲撃で真占い師の襲撃に成功すれば「狂人の連携ミス」なんてのは全く心配なくなります。 黒出し先を狂人が決めないといけないのと、黒出し先を間違えずに選べる人狼とでは人狼占い師の方が絶対いい。狂人占い師だと狂人が主導権を取って人狼がそれに合わせないといけなくなる。 襲撃に失敗しても、狂人が連携ミスする確率なんてコインで判定決めても25%しかないんだし。 正直、「占真狼−霊真狂」や「占真狂−霊真」は非常に嫌だと思ってる。 |
![](img/nairo30.png) | 81 男爵 ゲオルク 2008/03/15 12:17:24 | | でもって、ここでちょっとごめんなさいなのよ 実はあたし、これから24時間ほど完全に鳩だけになるの 決定時間には覗くけど、リアルタイムでの議論参加がほぼ無理になるのよね 占い師をどうするかは、他の人が良い案を考えてくれることを期待するわ 占い希望は出せるようなら出すけれど、白狙いで行くのか黒狙いで行くのか、占初日になるのか、霊対抗が出るのか、そういったことが不確定な現状ではさすがに無理ね 決定時間前に出せそうもなかったら、今日の希望は棄権するわ 現状で暫定で出すなら●イザベラさんだけど、 >>24が引っかかった以外に理由もない、ほぼパッション的なものになってしまうのよね ホント、どうしようかしら |
悪魔猫 シオンは、俳優 ハインツさま >>40 、はわ、勘違いさせてしまってごめんなさい〜来てくださって嬉しいです! ノシ 2008/03/15 12:17:49
男爵 ゲオルクは、ゴロゴロと転がりながら退場 2008/03/15 12:18:35
![](img/nairo40.png) | -24 アイドルスター ルカ 2008/03/15 12:30:26 | | 占い師CO時期
ルカ、ローゼ、シュテファン、イザベラ、ハインツ:3日目対抗含め投票CO
ジョーカー、カトリーン:3日目投票CO。霊確定時、対抗投票CO、霊非確定時、即対抗。
シオン、ロルフ、ゲオルグ:霊能確定時、3日目投票CO。霊能非確定時、初日FO。
エーファ、アイリーン、ディルク:まだ来てない。 |
![](img/nairo35.png) | *23 サムライ ジョーカー 2008/03/15 13:41:06 | | アタシ非霊しちゃったんで、出るなら占いなんだけど… 分かんないので任せるわっ!w
いや真面目に。出ろというなら出るわよー? |
![](img/nairo21.png) | 83 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 14:24:59 | | あ、寝てた。おあよう。 今日から1人ずつ、この中の誰かがパンツをはぎとられていくのね。昨日までのシミつきパンツから新しいパンツに履き替えつつ、議題回答していこうかしら。えっと、その前に。
【私は霊能者じゃないわ】
|
![](img/nairo21.png) | 84 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 14:28:41 | | ■1.まとめ役について ひとまず霊CO開始して、確定すればそのまままとめ役就任で。 問題は霊複数COになったときだけど、その場合今日のところは多数決でいいんじゃないかしら。狼2ならやる気のあるパンツを履いた者が立候補してくれてもいいかなと思ったけど、狼3なら立候補は危険だと思うわ。 吊りのある明日以降は確定白の方にお願いしたいわね。もし明日確定白ができなかった場合は…。明日また考えるってことでいい? いいわね、ヨシッ。 |
![](img/nairo21.png) | 85 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 15:16:49 | | ■2.占い師、霊能者のCO時期について もう始まってるけど霊CO一巡して… ・霊確定の場合→占は4日目投票CO。わざわざ表に出して危険に晒す必要はないわ。しかも15人村。灰は十分に広いわ。よっぽど潜伏下手じゃない限り、ピンポイントで抜かれることはないと思うの。 ・霊複数の場合→この場合はさっくりFOに移行してしまいたいわ。理由は4日目5COに対する懸念ね。ロラするなら残り1手で灰狼1を吊りあげなきゃだし、決め打ちするにしても占真偽の情報が1日遅れるのは好ましくないわね。実際は占襲撃があるだろうけど、そこまではよく考えてないわ。 |
![](img/nairo21.png) | 86 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 15:17:54 | | ■3.回避CO、対抗COについて 確霊時の占い師の回避は当然ありありね。「……が占い師の場合〜〜を占う」策もなしではないけど、無用な混乱を巻き起こすのは好きではないし、村が統一情報を捨ててむざむざ枝葉を増やす必要はないと思うわ。というか複雑になると私がついていけないの。パンツ脱ぐわよ。吊り回避は言うまでもないわね。 回避時の対抗についてだけど、即対抗はなしがいいと思うわ。即対抗を許せば、初回投票CO策を採った意味がゼロ……というかマイナスなんじゃない? 対抗の潜伏を続行させることで、狼と狂の連携を崩す狙いもあるし。ともすれば確定を狙うことが来るかもしれないわ。 |
![](img/nairo38.png) | 91 悪魔猫 シオン 2008/03/15 16:10:01 | | この時間は人がいらっしゃいませんね。ばばさまのクッキーとマドレーヌ独り占めなのです♪(もぐもぐ) 自分の発言見てたらおかしなところ見つけたので補足です〜 >>79 ×本決定が出た時点で即時対抗を募ったほうが〜 ○本決定での占先に回避が出た時点で即時対抗を募ったほうが〜 です。言葉足らずでごめんなさいです。それではまた夜に来ます〜。 |
悪魔猫 シオンは、あれっぼく一人かと思ってたのに恥ずかしい〜(照)クッキーこっそり戻しておくです… 2008/03/15 16:11:27
![](img/nairo40.png) | 100 アイドルスター ルカ 2008/03/15 16:47:25 | | >>96偽黒だろうと、黒出た人を吊る事で情報が出るんだから問答無用でいいです。 大事なのは、偽黒が出た後の反応で人狼に真占い師を読まれないことなので考察もやってはいけません。潜伏真占い師が「あの人真だと思うよ〜」という事も出来ますが、そんなふうにやるぐらいならハナから考察しない方がいいです。 人狼なら占い回避の機会もあるので白の可能性も高いと言うのはそうだけれど、可能性が高い事と確定情報は違います。 敢えて回避しないことで真占い師を襲撃し易くするかもしれない。 |
![](img/nairo40.png) | 102 アイドルスター ルカ 2008/03/15 16:55:46 | | >>99BBSパターンで村側が一番面白いのはこの編成でしょう。運以外で勝つには色々な実力が必要になるから。 ゲオルグさんの発言については、自分が狂人なら人狼のアピールかもと悩むと思います。 それに、本人の言う「占い師COした狂人であっても食われるとダメ」戦略ともマッチしています。狂人に霊能が出るとその作戦が取れないので。 後は、後で言うつもりだったけれど >>56も「吊りに挙げる」という脅しで回避有りの作戦にもって行こうとしている感じにも見えます。 回避有りの方が占い師の当たりが付くので人狼側が楽そうに思うんですね。 霊対抗がまだの人 エーファ、イザベラ、ロルフ |
アイドルスター ルカは、私の下着は上下で色が違うこともあります。 2008/03/15 17:01:29
![](img/nairo40.png) | 103 アイドルスター ルカ 2008/03/15 17:17:46 | | よくよく考えると、人狼の作戦アピールよりは、本人が狂人で「占い師騙りに決めてたから狂人が霊能者を騙る可能性が抜けちゃった」の方が当てはまりそうかな? >>75「ささやけない狂人の霊騙りはない」何を根拠にと言う感じですし、霊能者真狂なら占い師狙いで狂人を食う事は有りません。こっちの方が村としてはイマイチでは? ゲオルグさんの発言だと、狂人占い師が食われたら終わりみたいな事を言ってますが、残りの占い師をすぐ吊る必要もどれだけあるのかと思いますね。真占い師と真霊能者では判定は必ず合うんですから。 ゲオルグさんは占い師騙りに決めていてなおかつ食われ上等の狂人に思えてきました。 |
![](img/nairo14.png) | -35 踊り子 エーファ 2008/03/15 18:44:12 | | 再戦村なのにゲストが狂引いてすみません。
・・・。 初めての狂人! http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A4%CE%B6%B8%BF%CD%B9%D6%BA%C2.html
を見ながら狂人プレイさせて頂きます。
|
![](img/nairo14.png) | 111 踊り子 エーファ 2008/03/15 19:32:36 | | 【私が霊能者よ!!】
【死んだ人に私のぱんつをはかせて、人間か狼か確めることができるわ!】
苺ぱんつ、★型ぱんつ、スケスケぱんつとか、呪いの猫ぱんつとか、水玉ぱんつ、ふりふりぱんつとか種類は豊富よ
ブルーノ君は私のぱんつをもれなくはかせてあげるから覚悟しときなさい
霊能者になった以上、生きてるうちは朝早く来るわよ
議題、考えてくるわ
|
![](img/nairo14.png) | -36 踊り子 エーファ 2008/03/15 19:37:20 | | 昨日はアクアエリオンネタに付いていけず寝たことは内証。
今日は今日でぱんつをぐぐってネタ探し中(マテ
RPネタで考察時間へるよぅ |
![](img/nairo35.png) | *28 サムライ ジョーカー 2008/03/15 20:19:21 | | |ω-)ジー なんか霊2COになってる!w 占師で誰が出るかかんがえなきゃねぇ |
![](img/nairo40.png) | 112 アイドルスター ルカ 2008/03/15 20:33:19 | | これぞ15人編成。15人編成は、人狼側は確定白を一人も作らないように来るのが正解。
さて、占い師CO派と潜伏派で分かれるかもしれない展開で果たしてまとまるのでしょうか。霊能はローラーするのなら初日からやるしかないですが、占い師が食われると決め打ちに作戦戻り難くほとんど勝ち目がなくなりそう。
まずエーファですが、「議題考えるの長すぎ」という感想だけしか。寡黙吊り逃れ人狼かはてさて。
ブルーノも真狂狼まだ全部有り得るけれど、人狼側としては少しでもぐだぐだな方がいい事を考えると人狼は薄いか。
内訳については人狼に回避枠を残す事を考えると真狂になっている方が人狼側は楽でしょう。 |
![](img/nairo40.png) | 113 アイドルスター ルカ 2008/03/15 20:41:58 | | 今回は狂人疑惑が付いてしまったゲオルグという人がいるので、霊能者の内訳は真狼が可能性が高いでしょうか?
ブルーノ人狼で霊能者COだと、狂人と被る危険があるから一種の賭けとなる可能性も有り。私が狂人なら(本当は非COをじっくり待ちたいけれど)登場時間的に即対抗してたと思うしさ。
なので、真狼パターンならエーファ人狼に傾き気味。エーファとロルフで人狼のセットならもう狂人とで3COになるリスクもないし。
ただ、人狼が仮に「確かにゲオルグ狂人くさくて狂人に占い師は任せてられん」と思ったならライン勝負に来なくてもいい気もするなぁ。 そういう意味では真狂もまだある。真狂なら真贋は難しい。 |
![](img/nairo40.png) | 114 アイドルスター ルカ 2008/03/15 20:53:40 | | という訳で、●ロルフを希望。 エーファ人狼パターンの場合でも、ロルフの3発言から「ロルフが非霊能」という情報は得られそうにないと思ったため。
なので、「ロルフが非霊能」と分かるのはエーファとロルフが2人とも人狼の時になるから。
ロルフが占い師COした場合は「今日ここを占いたい」という材料がまだ乏しい・・・。●ゲオルグで占い師COするかどうか見るぐらいでもいい気がしてきた。
今の所、「ゲオルグは狂人の視点漏れでは?」と言っていたアイリーンは白目かなぁぐらい。 |
アイドルスター ルカ は 科学者 ロルフ を占います。
![](img/nairo40.png) | 115 アイドルスター ルカ 2008/03/15 21:04:19 | | 今日のレッスン結果よ。
アンインストール/石川智晶 90点 Go Tight!/AKINO 86点 17才/南沙織 86点 やさしさに包まれたなら/荒井由美 96点 you/倖田來未 93点
倖田來未のリベンジに成功しましたっ! AKINOは高音で確かに歌いにくいかも。
リクエスト、毎日お待ちしております。
更新6時間前なのに占い先決める材料少ないよ。本国でも一人だけコアタイムがそういえば早かった・・・。この様子だと本国と同じ時間の朝更新提案した方が(私は)良かったかもなぁ。 |
![](img/nairo40.png) | -37 アイドルスター ルカ 2008/03/15 21:05:02 | | 桃頭巾 チャミー < 1 >30/30 アイドルスター ルカ < 15 >15/30 マジシャン ローゼ < 12 >18/30 サムライ ジョーカー < 11 >19/30 踊り子 エーファ < 1 >29/30 青帽子 カトリーン < 3 >27/30 行商人 シュテファン < 7 >23/30 宝石商 イザベラ < 9 >21/30 悪魔猫 シオン < 6 >24/30 絵本作家 ブルーノ < 8 >22/30 天使猫 アイリーン < 13 >17/30 オペラ歌手 ディルク < 4 >26/30 科学者 ロルフ < 3 >27/30 男爵 ゲオルク < 16 >14/30 俳優 ハインツ < 6 >24/30
|
アイドルスター ルカは、あ、槇原書くの忘れてた。明日にします。 2008/03/15 21:05:57
![](img/nairo35.png) | *29 サムライ ジョーカー 2008/03/15 21:15:17 | | …占い狼狼真とかにしたら楽しいかしら?ネタにしかならないかしら。
|
![](img/nairo35.png) | *30 サムライ ジョーカー 2008/03/15 21:16:44 | | さて、買い忘れた物があったのでまたちょっと出かけなきゃ… せっかく早めに戻れたのにぃTT |
![](img/nairo14.png) | 117 踊り子 エーファ 2008/03/15 21:38:45 | | ■1元々の希望は霊纏めよ。 霊に対抗がいるんだから、私に纏め役は出来ないわね。 今日、占って白確定ならその人がいいわよ。初日立候補は占い無駄にするので反対するわよ。 だから今日は多数決でいいかもね。他にいい案が浮かばないから、いい案あったら教えて頂戴。 明日からは、白確定ならその人でいいけどパンダの場合、●先は多数決とか立候補とか個人的には超嫌いな戦略を取らなきゃいけないのは 仕方ないかもね。
■2.今の状況と編成考えると 潜伏だと、GJ率高いし占い機能保存の為にで占いは投票CO希望よ。 GJ出たら吊り手、増えるのよね。 狂による真占炙り出しを抑制する方法、文献漁ったけど思いつかないわ。 人参国 |
![](img/nairo14.png) | 118 踊り子 エーファ 2008/03/15 21:39:34 | | ■2.今の状況と編成考えると 潜伏だと、GJ率高いし占い機能保存の為にで占いは投票CO希望よ。 GJ出たら吊り手、増えるのよね。 狂による真占炙り出しを抑制する方法、文献漁ったけど思いつかないわ。 人参国の文献だけじゃダメなのかしらね。
■3.回避有り希望。灰に向けて少しでも灰を狭めていきたいわ。能力者は気合いで ●▼回避して欲しいわ。
■4.まだまだよ。占い先決めたら全員コミットでもよくない?そしたら狼相談できないしね。 狼側有利な編成なんだからこの位私達に有利でもいい位よ。
|
![](img/nairo14.png) | 121 踊り子 エーファ 2008/03/15 21:46:43 | | ルカ >>112、ハインツ >>116真占炙り出しを抑制する方法の文献、探してたのよ。 結局、見付からなかったんだから無駄だったけど。 ルカ >>112、ハインツ >>116寡黙寡黙ってどこから判断したのかしら?。 質問あるならどんどん質問してよね。でないと、30発言有効に使えないわ。 発言スペ−ス余ったので。 ルカ>猫みみっぽいのが付いてる貴女には、 呪いの猫みみパンツをはくと可愛くなって男性陣から喜ばれるのがいいかもよ。(by マジカノ10話) ハインツ>>女性が男性か分らないからパンツあげないわ。 |
![](img/nairo38.png) | 126 悪魔猫 シオン 2008/03/15 22:15:17 | | ただいまです〜【エーファさまの霊対抗確認しました】 はぅ、確定せずですね…本日は多数決ということになるのでしょうか?ちょっと今日はこれから顔を出せるか分からないので、先に占い希望だけだしておきますね。 ●ゲオルクさま ハインツさまが指摘されていましたが、 >>54 「実は霊騙りして〜」の部分がちょっと村側アピールぽくて気になりました。ルカさま、アイリーンさまが指摘されていた狂人の視点漏れ、という部分はぼくは分からなかったので、とりあえず自分が気になった部分のみでの理由です。言いがかりぽくて申し訳ないのです。 とりあえず夜明け前には決定を見に来ます〜ではでは。 |
![](img/nairo35.png) | 127 サムライ ジョーカー 2008/03/15 22:20:37 | | たーだいまっ。 えーと、エーファが霊COしたの?霊確定しなかったのが残念というか、霊で狼側1出せたのむしろラッキーと思っていいのかしら。 まぁちゃんと議事録読んで来るわねん。 |
![](img/nairo38.png) | -44 悪魔猫 シオン 2008/03/15 22:22:24 | | やばいー何かみなさんの議題回答を読みこむのにも頭が回らないのです…連日の寝不足が原因だとはわかっているのです…でも睡眠時間ないのです…ううせっかく初めての再戦なのにっ悔しいっ
どうでもいいけど、ばばさまの置いてくれたクッキーを見てたらリアルでも無性に食べたくなって買ってきてしまったのです…クッキーウマウマー♪ですー |
![](img/nairo35.png) | 129 サムライ ジョーカー 2008/03/15 22:26:07 | | あ、取り急ぎ >>125だけ。 FOと潜伏、どっちもメリットあるのね… うーん、どっちがいいかと言うとアタシは潜伏がいいと思うわ。 霊の内訳によっては、FOした時点で狼に真占い師ばれるかもしれないから。 |
![](img/nairo21.png) | 131 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 22:40:12 | | やっと時間ができたわ。 【シュテファン&エーファが霊COなのね】まだ人の名前がアヤフヤなのよね。 >>12 シュテファン 一覧表ありがとう。私の略称については異存ないわ。今夜一生懸命、顔と名前と略称が一致するよう頑張って覚えるわ。頭から煙出そう。 >>104 アイリン 『4日目5COで「実際は占襲撃があるだろうけど」』がなんでそう思ったか…。っていうかどうなの? ないもんなの? 序盤早々に●狼になったら真でも狂でも襲撃するかもなって個人的には思ってたわ。パンツ脱いでも? |
![](img/nairo21.png) | 137 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 22:50:31 | | ★ルカ >>112「これぞ15人編成」の「これ」はエーファの霊CO見て『ルカ、ゾクゾクしちゃいました〜』っていう解釈で合ってる? あと「15人編成は、人狼側は確定白を一人も〜」って発言だけど、なんでこんなこと言ったの? もっとゾクゾクしたいから? ★エーファ >>117まとめについてだけど、エーファ的に今日のところは[多数決>立候補]なのよね。でも明日パンダで白確定が出来なかった場合のまとめは[多数決でも立候補でも仕方なし]になるの? 「多数決とか立候補とか個人的には超嫌いな戦略を〜」から、明日になると立候補と多数決が同率首位に並ぶように読めたわ。どうなのかしら? |
![](img/nairo14.png) | 141 踊り子 エーファ 2008/03/15 23:00:00 | | >>123私自身は、初回黒、偽黒の場合対抗は投票COだと思ってたわ。 貴方の言ってた護衛指定は私も考えたわ。文献はそれ以外の方法を探してたのよ。 貴方の方法はパターンによっては私が抜かれる可能性が上がるから嫌なのよ。 占い希望考えてこなきゃだわ。 |
![](img/nairo35.png) | 144 サムライ ジョーカー 2008/03/15 23:05:14 | | とりあえずー、 >>71ルカたんのゲオルクたんがサインを出しているって言うのが、その時点では何でそう言えるのか分からなかったわねぇ。子猫ちゃんなアイリーンとのやり取りで、狂人の視点漏れって事だったらしいわね。ゲオルクたんが占騙りするつもりだったとして見返すと、 >>54がゲオルクたんが占いCOしたら突っ込まれそうで、占いCOする気満々な狂人って違うんじゃないかなあってアタシは思ったわ。狂人視点がアタシはよく分からないからかも知れないけど。 |
![](img/nairo35.png) | 146 サムライ ジョーカー 2008/03/15 23:06:01 | | あと >>73カトりん。たしか『黒でも潜伏案』は投票先で白黒出すって事だった筈なのでなんでこれを主張してるのか分かんない。面倒だって言うのはアタシもイヤだから分かるんだけど、それだけじゃないところが何でかなって。 ゲオルクたんかルカたんか子猫ちゃんかカトりんか、この辺からもうちょっと考えて占い先希望出したいかなあ。 |
サムライ ジョーカーは、あう、ちょっと席外すわねー 2008/03/15 23:07:02
![](img/nairo21.png) | 149 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 23:14:19 | | >>143アイリーン ★1:霊が確定する可能性をどれだけ見てって、そんなの考えてないわね。確定してもしなくても、その時々の状況で物事考えながらパンツ履いたり脱いだりすればいいじゃんってところね。あくまで確定すれば〜しなければ〜っていう回答をしたつもり。 ★2:上記の構成って、占2霊2の占真狼霊真狂のことよね。この構成よりも4日目5COのほうを嫌った。理由はただそれだけ。逆に聞きたいんだけど、上記の構成を確実に防ぐ方法ってあるの? あと占真狼霊真狂って迂闊にパンダにすると占確定の危険があるから、そこまで狼有利とは思わなかったわ。 |
![](img/nairo14.png) | -46 踊り子 エーファ 2008/03/15 23:23:11 | | アイリーンはしーぷうるふさんっぽい。
最初、アイリーン2選んだだけにアイリーンの中身気になるぅ。 |
![](img/nairo21.png) | 159 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 23:36:15 | | >>145アイリーン あーなるほど。そう言われてみると確かに襲撃するメリット薄いかもね。ほむほむ。 過去に3日目5COで占襲撃→決め打ちできないままロラ開始→その間に全員思考停止気味になり村負け…っていうことがあったから、やっぱり良くないのかしらと思ってたわ。とりあえず教えてくれてありがと。あなた、何色のパンツ? >>154 ★1霊確定は「その時考えればいい」で合ってるわ。 |
![](img/nairo35.png) | *31 サムライ ジョーカー 2008/03/15 23:44:30 | | で、騙りはどうしましょ? 一応FO考えて早めに決めた方がいいみたいよね。とりあえず注目されてないアタシが出たら信用取れるかしら。
つーか全く騙り意識してなかったので、占い師ぽくない言動だった気もするけどーTT |
![](img/nairo14.png) | 166 踊り子 エーファ 2008/03/15 23:45:06 | | >>137ディルク >>117は●先への考え方と纏めへの考え方が混同してたわ。 立候補者占いなんてありえないこと発言してたわ。 パンダなら嫌々、纏めは多数決でしかたないと思ってるわ。 >>143アイリーン ★1共有いなかった村では霊確で纏め役だという認識があるから、確定すると思ってた。 ★2 >>143の上記の構成って霊確の構成か占真狼霊真狂の構成のどちら? 皆さん、発言に関してはアンカーを出来るだけ引いて欲しいわ。 >>118に関しての指摘は納得したわ。 |
サムライ ジョーカーは、議事めちゃ増えてるっΣ(゚□゚;≡;゚□゚)ノ 2008/03/15 23:46:29
![](img/nairo21.png) | 171 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 23:53:27 | | >>160ブルーノ >>160「霊確定すると思ってた」のに、 >>49過半数が希望するまで待ったのはどうして? 確定すると思ってたのならば、独断COでも構わないと思うのだけれど。 あと >>160下段「狼的には動きやすい」が意味分からなかったの。教えてもらっていい? あなた、可愛いブリーフ履いてるわね。ウフフ。 |
![](img/nairo14.png) | 174 踊り子 エーファ 2008/03/16 00:01:51 | | ●はイザベラさんで提出よ。 110>>建設的に納得したのに具体案提示とかがないしね。改めて意見出すとか言ってても改まった意見がないわ。ただ邪推しただけかと。 対抗の希望見てから出したかったけど、みんなみてると時間24時間に決めるのよね…?。 |
![](img/nairo21.png) | 182 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 00:14:30 | | あ、そろそろ●希望出さなきゃなのね。う〜ん、今のところ特に白っぽく見てる人も、黒っぽく見てる人もいないのよね。希望理由、頑張って捏造しないとダメかしら? ●ルカでお願いするわ。 >>71「狂人は霊能者に行くな」が気になったのよね。ゲオルク >>44を「占騙る気満々の狂の視点漏れ」と捉えるならともかく、そういうサインには個人的に見えなかったのよね。あと、村側なら「そういうサイン?」と明言するのを躊躇う気がしたわね。霊真狂はなんで〜だけで十分だと思ったわ。 |
![](img/nairo35.png) | -54 サムライ ジョーカー 2008/03/16 00:17:00 | | んーと、もう対抗が出てるから意味無いと思うけど、黒が出た人の考察はダメだけど黒が出た人が出した占い師なり灰を考察するのはありなのかしら。 |
![](img/nairo40.png) | 184 アイドルスター ルカ 2008/03/16 00:30:41 | | ジョーカー >>144いずれにせよ、「村側ならなんで霊能者真狂が頭から抜け落ちてるの?」という考え方ですね。 >>54も考えたけれど、占い師COの伏線だとしても変じゃないと思いました。「普段ならやってたんだけど占い師だったからやらなかったんだよね〜」みたいな。 ローゼ >>134「疑いかけてるみたいに見えた」って、私はゲオルグさん疑ってるんですけど。 「無理やり」って意味のつもりかもしれないけれど、現状はゲオルグ白という要素も特にないよね? >>160いや、纏めは居ない方が楽だよ。まとめと言うか、確定白になるけど。 |
![](img/nairo35.png) | 187 サムライ ジョーカー 2008/03/16 00:34:46 | | >>156カトりん 勘違いね。そかー、昼は忙しいみたいだから、流し読みだったのかしら。了解よ。 ていうか・・・うん。大変みたね( >>165…不倫ってw うーん、やっぱり今の時点でそこまで決めて考えられるのかなって思うから●ルカかなぁ… 逆にそこまで決めちゃうのは村側かもとも思うし、でもやっぱり >>144で言ってたのがね引っかかるの。 |
![](img/nairo21.png) | 189 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 00:35:55 | | >>166エーファ ん? 最初の2行「 >>117は●先への考え方と〜立候補者占いなんてありえないこと…」はどういうこと? と思ったら、あーなるほど。分かった!! うん、そこは別に疑問に思ってないっていうか、勝手に脳内補完して読んでたから大丈夫。ウン。 えーと、つまり初日も明日パンダも[多数決>立候補]でOKなのよね? |
![](img/nairo21.png) | 190 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 00:36:23 | | >>175ブルーノ Σ!えっ、私って男だったの!! てっきり金髪美女だと思ってたわ。 独断云々は了解したわ。能力者の心構え(?)としてはとても納得。 下段も理屈は了解。っていうことは、霊確定のほうが狼動きやすいな→でも霊確定すると思ってた…っていうふうに読めて、なんかしっくり来なかったの。この回答の仕方を見てると >>160は上段と下段を分けて読んだほうがいいってことよね? >>185「霊COはブルーノとエーファ」……orz |
オペラ歌手 ディルクは、絵本作家 ブルーノの土下座し大声で「指摘ありがとう!」と言った。 2008/03/16 00:36:58
![](img/nairo40.png) | 193 アイドルスター ルカ 2008/03/16 00:37:51 | | ディルク >>137霊能が確定しなかったので、「確定白を作らないのが15人編成の醍醐味」ってのを言いました。霊能COが終わらない内から言うのだと人狼側にヒント与えちゃうからね。 言った理由は、 >>17>>104と、「15人村の勝手が分からない」と言っている人がいたから。 でも、霊能CO廻さずに言うのはまずい内容なのであのタイミング。 >>138弁が立つ人でも「黒出たらそのまま吊れ」にしかならないと思いますが。黒出ても即吊りせずによく見極めるというつもりなら話は別ですが。 後は、ルカの発言が分かり難いと言っているけれど、何で質問しようとか思わないのでしょうか? 他に分かりにくい人っていなかったんですか? |
![](img/nairo35.png) | 195 サムライ ジョーカー 2008/03/16 00:40:15 | | うわーん、ルカたんごめん!すっごいタイミング悪かったわ! ええと、ゲオルクたんの発言そんなおかしくないのかな?そこも伏線で騙り準備の範囲内ってルカたんは考えたのね。 ★アイリーンは、もしもゲオルクたんが占い師COしたとしたら、 >>54の発言ってどう思うかしら。やっぱり特に信用に問題ない発言なのかしら? |
サムライ ジョーカーは、絵本作家 ブルーノにオカマじゃないもんっ!(;'◇')ノ☆() ̄o~)!ポカポカポカ 2008/03/16 00:44:49
![](img/nairo40.png) | 199 アイドルスター ルカ 2008/03/16 00:45:11 | | いや、ぶっちゃけ、占い師潜伏で進むんだから占い師COする人がどんな占い師っぽくない事言っててもおかしくないよ。
人によっては決定見てないふりしてるかもしれない。
で、私が占い先今4票らしいけれど、私占いになるとしても占い師かどうかの宣言はもうちょっと様子見させてください。 私としては自分占いに集まるってのはあまりうれしくはない展開。「明日の吊り候補」で集まってるわけじゃないからまだいいけど。 |
![](img/nairo40.png) | 207 アイドルスター ルカ 2008/03/16 00:54:29 | | ハインツ >>124どこが矛盾でしょうか? 寡黙吊りという事は、2日目に突然死していないという事になります。 ディルク >>182人狼側だったら「狂人のサイン?」と言わない理由ってなんでしょう? これは追従しすぎだろと言う気が・・・。 >>96と >>124と >>182は、私としては無効票同様という意向です。再度占い希望又は占い理由提出し直し希望。 |
サムライ ジョーカーは、逆さ吊用に縄を準備しつつ【あと、今日の吊りはハインツです】と宣言 2008/03/16 00:56:56
![](img/nairo40.png) | 214 アイドルスター ルカ 2008/03/16 01:02:13 | | >>209占い結果の信憑性がその分高くなるから。 霊能確定だと特に。占い師に黒を当てなかった場合、自分の偽が発覚するだけなので偽黒を出すメリットが少ない。 占い回避無しで真占い師が占い先になったという場合は占いはどっかよそを占うしかないでしょう。 後、霊能確定で占い黒が出た場合は、他に黒出し占い師がいる場合はCOは必要。書いてなかったかもしれないけど。 |
![](img/nairo40.png) | 218 アイドルスター ルカ 2008/03/16 01:06:31 | | 挙がりまくった以上しょうがないか。正直、イマイチの理由での追従票が多すぎて不本意です。 【占い師CO】します。 >>211人狼狙いも白狙いも兼ねています。 エーファが真の時は話は違うけれど、エーファが狂人や人狼の場合、一番嫌なのは、最後にロルフが「やったー、偽を2人も炙り出したぜー!」というパターン。狙ってる人いても全然おかしくないしさ。 このリスクがゼロになるのはどんな状況かというと、エーファとロルフが2人とも人狼の時。 この説明で分からないのなら誰か説明してあげてください。 |
![](img/nairo30.png) | 220 男爵 ゲオルク 2008/03/16 01:07:05 | | 鳩よ 顔を出せなくてごめんなさいね 見える範囲しか読んでいないけど決定が出ていないようなので、またしばらくしたら覗きに来るわ |
![](img/nairo35.png) | 221 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:09:18 | | >>210子猫ちゃん 返答ありがとー。ええと、信用とかはそうなってみないと分からないけれど、現状ゲオルクたんは黒目(狂?)と疑ってるのかな。 視点は面白いかな?占い師なら自分を盾に霊確定させるのどうかなって思ったんだけど。 |
アイドルスター ルカは、FOは一旦ストップ! 2008/03/16 01:16:13
アイドルスター ルカは、天使猫 アイリーン占うしかないじゃ〜ん。白寄りで見てたのに。 2008/03/16 01:16:56
![](img/nairo21.png) | 227 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 01:18:00 | | >>193 ルカ 回答ありがとう。言った理由&タイミングに関しては了解。あれ…ルカが白く見えてきた。 >>207 「村側なら明言を躊躇う」とは言ったけど、「人狼側だったら」なんてどこにも言ってないわよ。追従も、特に他の人の●希望見てないわ。人の名前を覚えられてないのに。まぁこれは言っても詮無いことだけど。 |
アイドルスター ルカ は 天使猫 アイリーン を占います。
![](img/nairo35.png) | 228 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:18:11 | | つくづくタイミング悪いわね…【ルカの占い師CO確認】 占い先の変更は大至急するつもりだけど、対抗はどうしましょうね。 もう遅いし、今日は襲撃もないし明日の第一声がいいかしら? |
![](img/nairo35.png) | *44 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:21:57 | | じゃあ行こうかな♪めっちゃ勝ち目無さそうだけど!w
とりあえず希望考えなきゃねー。 だれがいいかなぁ… |
![](img/nairo21.png) | 231 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 01:24:46 | | あら【ルカの占い師CO確認】
対抗非対抗禁止も了解したわ。●希望どうしたらいいかしら。再提出してもいいけど、さっきにも増してパッションオンリーになるわよ。 |
![](img/nairo40.png) | 233 アイドルスター ルカ 2008/03/16 01:27:47 | | 占い師は他に居ないから私が占いセットすれば後はどうでもいいんだけれど・・・。
もう一回アイリーンの発言見直したけれど、ここ占うのはなぁ・・・。 ただ、アイリーン村側にしてはここで非占い師宣言するのはこれまでの人物像からすると「あれっ?」という気もするのだが。 自分と比較的感覚が近いのでずれてくれば分かりそうとも思う。
あと、深夜2時本決定はちょっと厳しいです。 今日は合わせられるけど毎日はツライです。え?すぐ食われるから安心しろって? それは村がまずいのさ。 |
アイドルスター ルカは、俳優 ハインツいや、投票COの方が引きずり出せるし。 2008/03/16 01:29:02
![](img/nairo35.png) | 237 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:32:00 | | うーん、ルカたんが回避COでゲオルクたんとここは切れてるっぽいからちょっと外してカトりんは誤解っぽいし…子猫ちゃんは占われてもいいっぽい態度だし…うーん…
全く勘で●シオンかなぁ…今一番印象が薄いから。 |
![](img/nairo40.png) | 240 アイドルスター ルカ 2008/03/16 01:35:12 | | FOだと今日の占いで最後かもしれないので明日になって占い師COされるの覚悟でどこか別の人占いたいです。 >>234これ、真かどうか悩むよ。 そう思ってたら、ロルフも非占い師の宣言かぁ。もう、投票COは有りえないかな・・・。 アイリーンとロルフならロルフ占いたいです。エーファの心眼見極めという意味での判断材料にもなるので。 誰を占ってもいいのなら >>237みてジョーカーさん占いたくなった。 |
アイドルスター ルカ は 科学者 ロルフ を占います。
![](img/nairo21.png) | 242 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 01:37:45 | | とりあえず再提出しとくわね。 ●カトリーンで。 >>219個人的にルカのゲオルク狼でサイン?には疑問を感じたけど、その後の狂疑惑には強引さは感じなかったかな。 あと「思考や論理構成が良く分かりにくくて」って言うけど、そんなことないと思う。むしろ分かりやすいから、 >>71が浮いて見えたって感じだったし。●ルカ希望理由がなんかテンプレっぽくて、なんか引っかかった。あとパッション。 |
![](img/nairo30.png) | 247 男爵 ゲオルク 2008/03/16 01:43:25 | | 再度鳩よ とりあえず霊が確定しなかったこととルカさんの占COまでは確認できたわ 決定が出ていないのは変わらないようなので、またのちほど来るわね |
![](img/nairo40.png) | 248 アイドルスター ルカ 2008/03/16 01:46:59 | | 私は「明日になって占い師COされる」の覚悟で占いたいです。 今日の占いが最後かもしれません。霊能者真狂なら特に。真狂の可能性も割と高いと思ってるしさ。
●ルカ理由や現状の発言から黒狙えそうなのは●イザベラ、●カトリーン、●ジョーカー辺り。
後、ゲオルグの鳩からの発言が占い師COする気満々にしか見えない・・・。 ゲオルグ以外占えば多分大丈夫とも思ってる。 |
![](img/nairo40.png) | 256 アイドルスター ルカ 2008/03/16 01:58:35 | | 私に対抗したい占い師がこの状況で寝落ちのふりは無理筋でしょ・・・。 「俺が占い師だ。○○にセットして寝る!」ぐらいしないと明日怪しまれる事請け合い。
占い師決め打ちはそのうち必要になるだろうから、必ずしも対抗と占い先合わせる必要ないと思ってるんだけれどな。
ロルフもここで非占い師宣言はやや白っぽくは思ってる。人狼がこういう事すると、下手をすると明日の吊りに当たる危険ある。 ただ、敢えてやってるかもしれないのでそこん所微妙。確定白を作らない作戦なら初日人狼占いでもダメと言うわけではないから。 |
![](img/nairo35.png) | *52 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:02:32 | | …ルカたん、自分で白確定作らないのが勝ち筋って言ってる(笑) んーと、判定はわっちゃダメなの?
5COで一人だけ判定割るとかとかw |
![](img/nairo40.png) | 260 アイドルスター ルカ 2008/03/16 02:04:09 | | んじゃ、●ロルフにします。
黒の可能性もないわけじゃないし、白でもそんなに悪くないので。
後は偽黒が出るのが問題。 偽黒が出るという事は霊能者真狼濃厚なので、霊能者真贋の為に吊るのもやむなしか。
偽黒対策の意味でもバラバラ占いでもいいと思うのだが。
物言いのある人は伝えてくださいな。 |
![](img/nairo14.png) | 262 踊り子 エーファ 2008/03/16 02:06:42 | | 寝起ちてた…。ルカの占いCO確認。 170>>占い師は投票CO希望だったから、アイリーンの質問の対象には入ってないね。 >>178名前間違ってる。 |
![](img/nairo38.png) | 270 悪魔猫 シオン 2008/03/16 02:12:51 | | 戻って来れました…ぜーぜー 【ルカさまの占い師CO確認】です。占い先はロルフさまなのですね。 うー発言できなくてごめんなさいなのです…明日朝早いので寝るのです…おやすみなさい。 |
アイドルスター ルカは、青帽子 カトリーン、労働基準法違反と言って抜けようぜ〜。 2008/03/16 02:16:26
![](img/nairo40.png) | 274 アイドルスター ルカ 2008/03/16 02:17:28 | | で、私は結果はいつ頃発表すればいいのか?
最低でも、ゲオルグよりは後にさせて欲しい。 というか、ゲオルグはいつ発言できるのかを聞いた方がいいのかな? |
![](img/nairo35.png) | *57 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:17:30 | | うーんと、確認。 騙りでるのアタシだけよね?マジでルイーダも出るの? あと、判定は揃えた方がいいのかしら? |
![](img/nairo30.png) | 275 男爵 ゲオルク 2008/03/16 02:18:38 | | 【ロルフさん占いは確認したわ】 潜伏中の対抗も合わせて統一にするってことでいいのよね 個人的には対抗も出しちゃう方が好みというか占非占回したいんだけど、潜伏進行になっている流れなようだから皆に合わせるわね |
踊り子 エーファは、眠さに負けそうだわ。 2008/03/16 02:19:24
アイドルスター ルカは、男爵 ゲオルク >>275が占い師騙りのつもりの狂人にしか見えん・・・。 2008/03/16 02:20:43
踊り子 エーファは、寝るわ。 2008/03/16 02:21:05
![](img/nairo35.png) | 276 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:22:11 | | 【●ロルフ確認☆】 【私が対抗する占い師であるなら●ロルフにセットしました】
眠いの…
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![](img/nairo35.png) | *59 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:25:17 | | ルカたんかなり決め打ち派ぽいので、ゲオルクたんがCOしなかったら頭から切り替えると思うの。 で、クリフトとアタシが狼側なら、今日同カテゴリだったルイーダは見直すんじゃないかしらね?
ルカたん、アタシを狂人と見てくれればいいんだけどねー。 |
![](img/nairo21.png) | 281 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 02:26:23 | | 【●ロルフで統一占い確認】 【私が対抗する占い師であるなら●ロルフにセットしました】 >>273ロルフ 【明日第一声で〜】は非占宣言も含まれるの? 明日FOにするとしても、「ロルフに黒出しする…」が一巡してロルフが白確定しないと、FOにすんなり従えないんだけど。 と思ったら、先に黒出す出さない宣言回すのね。了解。 |
![](img/nairo40.png) | 282 アイドルスター ルカ 2008/03/16 02:27:38 | | >>アイリーン いや、霊能者真狼なら私がすぐ発表しちゃうとわざわざ狂人に黒出し先与えちゃうじゃん。
ま、いいや。 狂人濃厚のゲオルグの第一声後に発表します。 これは私が勝手に決めました。以上っす。
ゲオルグは何にせよ、占い師の伏線貼り過ぎの人外でしょう。 |
![](img/nairo30.png) | -66 男爵 ゲオルク 2008/03/16 02:30:01 | | 非占バレしないように占っぽく振る舞ってるだけなんだが |
![](img/nairo35.png) | *66 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:38:48 | | ルカたんが仲間切って信用取りにいったって所かしらね。狼3だし。 その場合灰狼は安全圏にいそうと言う事になる。 |
サムライ ジョーカー は 桃頭巾 チャミー を襲撃します。
![](img/nairo35.png) | *73 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:49:17 | | >>*71回避だから狼とか単純に主張する気だったの。 ルカたんからアタシ狂決め打ちはむしろ嬉しい。吊り順が後ならラッキーだもの。 |
![](img/nairo35.png) | *79 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:59:46 | | ううん、信用と言うよりも、情報隠しで確定させちゃっていい? ごめん。 |
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