ハイカラの陰謀により、残り10秒しかボーナスタイムがない！

「え……メールとか、そういう村外のやりとりってマジ萎えるんですけどローゼさん……」という批判は当然あるだろうが、今更そんなメールしてないですという事も不可能なのでもう二度としませんという公約のもと開き直って最大限に利用すると、オレは『コミカス』と送っただけで、別に『はいからさんｗｗｗさっさとコミットしてくださいよｗｗｗみんな偽だと思ってるしｗｗｗ』とか送ったわけではないのだが、何をいきなり>>2:1045こんなことになってるの。

そもそもローゼははいから偽派筆頭だったわけでもないのに。>>3:72とか言ったけど、そのあとあなたとgeminiは普通にアンダンテを占おうぜー♪とか言ってフザけてたあたり、特にそのローゼの発言は読んでないか、別に気にしてませんでしたよね。

なぜそのローゼから急かされたからといって、あんなことになるんでしょうか。
昨日の怒りは、本物の感情に見えません。

>>21　りへんつぇる
親友が序盤から推理していて割と驚いているわけだが、ちゅーれんさんが人ならほっときゃ食われるんだから、中盤以降に生きてれば吊ればいいだけなんちゃうの。
そんなに序盤の占使うほどかな。

せんべーさん占は私は困らないけど。

テンテンは、店番 ユッタにお願いがあるが、伯爵のキャラ名をカタカナにしてくれると俺が助かる。 2010/12/19 22:57:57

ごめんね。(´･ω･｀)

>>2:1070　はいからさん
といといさんが狼なら占COしそうかどうかで見解に相違があるねってだけでしかないんじゃないかな。
その質問で私の判断ってつくのか疑問を感じたけど。。。
狂人でCOしないのはやりそうだというかやってたね。

麻雀はハンゲロビー7でパス1111で建ててるけど、更新直後は情報の多い時間なので、真面目に村をやるなら見ておいたほうがいいような気もする。

>>18 は？>>13なんですけど。（アンカー先内アンカーミス。>>2:72ですね）

まあ村内には、ユキ偽派は結構多かったけど、それを読んでフラストレーションが溜まったのが、ローゼのコミット急かしで爆発したの？
ログ読んでたのか読んでないのかどっちやねん。
ユキ偽の筆頭だったtoytoyさんをなぜか村側と思っているようですが、どういう基準で人狼を探していたんですか。

ま、共有と絡んでも何の得もないだろうから、スルーしたきゃスルーしてくれ。

他の占い師もさっさと結果を貼ってくれると嬉しいよ。
あと、昨日エミリたんが何か変なことを言ってたので御願いすると、霊能者は別に全然今出なくていいからね。

>>41のあるぐれさんが白いと思う。

>>43　りへんつぇる
私の主張は中身しか根拠がないけど、他のもっとわからなそうな人のほうが占優先順位高いんじゃないかなーと。

イケメン ゆーろは、ローゼちゃんiPhoneにメールしてよ。 2010/12/20 00:18:33

俺は二度とそういうことはしないと上で約束した。それを破ることは、俺の人間としての尊厳にまで深く関わってくる問題だ。
判定貼れカスとメールした。

「うわぁ……ローゼさんマジルール違反だわ……でも共有だからラインとかないし、判定さっさと見たいし……ローゼを悪者にしておけば、それなりに快適だわ……」

↑お前ら

>>64　りへんつぇる
そーだねぇ。そのへんとか、ベルトさんとか、せんべーさんとかをイメージしていた。

ところで昨日お前らが自分の仲のいい人としか喋らなくて眠かったから、お前らに合コンをやってもらおうと思って面子表を作ってきたんだが今日はそれなりにホットなので使う暇がなさそうだな。

白もらったので、黒い独り言を披露しよう。
実は昨日の開始前からちらちら見ながら仕事してたので、開始直後にひとつ独り言を残していた。

-5 店番 ユッタ (satane) 2010/12/18 23:31:15

みとみとはいからあいすせんべえあるぐれあんぶた（敬称略がコミット済み）なので占い師ではないか、悩まずにセットしたか。

こんなのが残っていて、はいからさんCO後にはコミットがなくなってたと記憶しているんだけど、なんで即コミットしてたのか教えてもらえると嬉しい。

他の国では独り言とかシステム文章のコピペはNGだが、この国ではオッケーなので、能力者を引いたり、騙りをするときは独り言をたくさん残しておくといいよ。

なぜandanteさんが恨まれるのかと思ったら、村をやり直したことか。
知らんがな。俺だって占い師やりたかったよ。


占い師

iphone 　ユッタ○　ローゼ●
はいから　　ゆーろ○
カヤ　　レフト●

えーと、まだ狩人生きてるから、真贋間違えずに誘導しなきゃいけないってことか。
今日はそれなりに忙しいので、他の人任せなんだけど。

狂人はいからさん「がんばって騙るもふー」
占い師iPhone「占い師めんどくせーなー」
人狼レフト「俺も占い師を騙るが、保険として俺に黒を出して信用を稼げカヤー！！」
人狼カヤ「アイアイサー！」

つまりこういうことだろう。

かやさん、独り言とかないですか？

えーと、明日本決定を２１時くらいには出す事が可能だが、今投票しねえと２４時までに投票できねえよカス、という方はいるかしら。

カヤが人狼で仲間のレフトに黒を出すのはメリットしかないぞ。

まず、既にCOしているレフトを占ってしまったことやその他の細かい違和感はすべて「新規なのでこういう人もありうる」で誤魔化すことが出来る。レフトを占った理由のでっち上げも「三橋さんだから」で済むから楽チンだ。

仲間を売ることによって真印象を稼ぐのは、一瞬でいいんだ。今日の襲撃のこの一瞬だけ狩人からの信頼を勝ち取れば、真占い師は喰えるんだ。ID公開長期では真占い師を殺すしか狼の勝ち筋は無く、極端な話人狼を5匹売ろうとも真占い師を殺せば勝ち目は残るんだ。

で、これはその勝ち筋に乗るために人狼が取れる最良の作戦だと思うよ。

レフトに黒を出すのは新規でなくてはならない。古参の微妙な立ち位置の人間にこんなことをやらせると、村人の質問攻めによって圧殺されるに決まっている。IDが公開された状態で偽占い師が旧知の仲の人間を騙すなんて芸当は、おそらく100%不可能だ。
しかし、知らない相手なら多少の違和感が残っても「真もありうるな」となってしまうんだ。カヤに騙らせるなんて鬼畜だからあり得ない、なんて理屈は鬼畜なレフトに通用するわけがないし、人狼が本気で勝つためならそれくらいやるっつーの。

個人的には今日レフトを吊っちまう気満々なんだがな……。
まぁ、頑張ってくれよ。

カヤが真もある、という意見には耳を傾けるつもりはあるが、カヤが狼だとしたらカヤにそんな事をさせる鬼畜狼は居ない、という説に関しては全く同意できない。

To:チャミレス、ぴかちゅー、もそ恵

なんか希望あったら言ってね。
そもそもローゼさんなんで仕切ってんスか？あんたそんなに強いの？？とかあったら言ってね。

九蓮宝燈は、せんせー、むらがわあんだんてさんってつよいんですかー 2010/12/20 01:42:17


弱い。

>>53
二日目はまだ分かるんだ。フォルカーはロジック推理系だから占いＣＯとかの情報しかない今は喋ることない。だから適当に喋っとこうって感じだと思ってた。まぁフォルカーらしくもないかなって思ったけど。
でも三日目。占いの結果も出てる中で発言してもしなくてもいい事を、しかもこの長期でフォルカーが言うとはあんまり考えられない。長期参加の新規組の心境はみんな同じなはずなのになんなんだろうこの余裕。今は大分怪しんでる。

俺がこれほどまでにiPhoneを信用する根拠を説明しよう。

まず、iPhoneの昨日の発言を抽出する。だいたい>>2:460くらいからローゼの占い先指定である「嫌いなやつを占え」についての話が始まるだろう。それを並行して読みながら俺の話を聞き給え。

結論から言うとこのiPhone、自分の占いが無駄にならないことに最大級の注意を払っていることが解る。ローゼの指定についてほぼ完璧な解釈をしながらも、共有者がCOしないと事故る可能性があって面倒だと繰り返していることからそれが解るだろう。

iPhoneが偽ならそんな心配はしなくていいんだよ。共有者と人狼を避けて黒を出すとかそんな面倒な真似はこの村の狂人に求められていないので、適当に分かったフリをして臭いところに白を出しておけばいい。全盛期のiPhoneならそういうところも含めて演技したかもしれないが、今のコイツがそんな回りくどいことをするとは思えない。

加えてiPhoneが人狼なら変に騙るより潜伏していた方が（人に責任を擦り付けられるという点で）ずっとラクだし、もし狂人で占い師を騙る場合でも一度は潜伏するだろう。あの開始直後の勢いで「ここでスタートダッシュをかけて真印象を取ろう」なんて面倒な考えをiPhoneがするはずがない。

>>146
mist先生が対抗占うとか初歩的な間違いすると思えない。間違え方があざとすぎる。
>>2:813
この流れからの占い師CO。真なんじゃ・・・。

味方のよほど強い狼さんに「こうやって対抗占え」とか指示されない限り、わざとあんな間違いはできない人だと思う。
ID公開長期だし、中身で判断してもいいよね・・・？

>>262
全盛期のiPhoneなら当然可能だろうが、今のあいつには出来ないと言っている。

>>270
絶対的な真要素を出さない占い師COを偽がして何のメリットがあるんだよ。ハイカラは感情出して必死に真要素取りに行ってるしカヤは言うまでもないだろ。何度も言うが人狼が勝つためには絶対に占い師を消す必要がある。微妙にしか信用が取れず、かえって真の信用をあげるような偽占い師なら居ない方がマシなんだ。

ID公開長期で出来る狂人の仕事はふたつだ。

■1. 占い師COして偽決め打ちされる前に喰われる。
■2. 占い師COして偽決め打ちされる前に狩人に黒を出す。

これだけだ。他の何をやっても人狼の足を引っ張る。
こんなクソ面倒なこと、頭の良いiPhoneがやるわけないだろ。狂人引いたらめんどいから黙ってるよ。

新規の人たちくらいにしか推理ができない・・・。
でもこのカヤさんは真決め打っていいレベルに白いです。
反応もリアリティがありすぎる。本当にやってしまったっていう感じ。
味方狼の指示にしても、ここまで上手く演技ができるのでしょうか・・・。

>>274
はいからさんは狂人だと認識しているので狼だと考えたことはない。

>>281
iPhone+レフトの想定をしたことがなくて、その可能性はありうると一瞬思ってしまったが、あの二人が人狼ならソッコーで死にそうな占い師に二人ともが、しかも時間差で出るなんて面倒な真似はしないだろうと思い直した。表はそこそこに裏できゃっきゃするか、表で堂々ときゃっきゃするかのどっちかだろ。

が、狂人と考えるとそれもあるかもしれない。
ログ読んでなかったのは本当だと思う。二日目のあの発言も占いを騙ろうとした狂人なら納得がいく。

よって私は、カヤさんは真か狂人に見えますが・・・そうなると今出ている占いは全部騙り・・・？
明日狼の襲撃先が気になるところです・・・。

>>288
少人数村以外では見たことはありませんが、昨日の>>2:813から潜伏は決めていたのだと思います。この人数ですし、二日目の襲撃も吊りもない。状況的に、これは潜伏のほうがいいと思ったのではないでしょうか。でも何を利だと思って潜伏したのかは、私にはちょっと分かりません・・・。

あ、何もないッス。俺は村人を引く程度の能力なので。

迷いがなさすぎる俺の説得力をなくすには、迷いをなくさざるを得ない判定を出してくるんだろうなというのは昨日のレフトの反応でだいたい分かっていたけど。実際そうなると楽しくなってきたので、村人euro君vs人狼伯爵を君たちも楽しみにするといい。

>>298
狂人だったとしても、レフトさんの占いCOを見てなかったのなら納得はいく。カヤさんがレフトさんの占いＣＯを見てなかったのは多分本当だと思うの。

>>314
>>312なので、真が真ゆえにさっさと黒引いてCOしたんだと思います。私はカヤさんが占いだと思ってる。

>>341
みなさん騙りが上手くて全然自信はありませんが・・・。レフトさんとユキさんじゃないかな、と思います。
理由は昨日のレフトさんの発言。アイフォンさんとの絡みが目立ちます。言ってる事に何一つ間違いはありませんが、なんとなく赤ログで話せる狼なら、狼のユキさんに絡む必要はないのかなと。
あと今日の占い結果のゆーろさんのパンダ判定もあります。この人数で同じ所を占う可能性が低い事と、パンダは吊って霊を見る、のかな。どちらが出ても狼が２人で出したパンダ判定なら、霊能結果がどちらに転んでも狼の占いが信用が得られるんじゃないかなと思いました。

>>358
私に考察できるのはこのレベルです・・・。>>356
カヤが何故レフトに占いを当てたのかは分かっていませんが・・・。

>>368
早いうちに吊ろうなんて考えはありませんでした。むしろゆーろさんは最後辺りまで残るPLだと思っています。annさんの推察も見ているので。
だからこそ今判定パンダを出す事で、最後辺りにどちらに転んでも心が揺らぎやすくなるのかな、と思ったのです。

でもゆーろさんの考えも納得がいきます・・・。すごく悩む・・・。とりあえずカヤさんは、何も変わらずいつも通りです。変わらないからこそ、真かもしれないと思いましたし、逆に変わらないからゆーろさんの推察どおり、偽なのかなとも思っています・・・。

ねこ。

なんかつくづく今回の共有の新人には共有以外をやってもらいたかったんだが。殴り合い好きそうだし。いくら発言しても「白く見てもらえる」という見返りがないこの役職、ホンマ、ローゼさん生きながらにして死んでるで……。

>>29
あとこれ、ぶたちゃんにしてはいいこと言ってるね。今を見ろ。現在を見ろ。Look now...

「レフトは私がハードル上げられると緊張しちゃうこと知ってるんだから、今回の私（共有者）と同陣営（占い師）だったら私のこと強いとか言うわけない！！」
って言いたいんじゃないの。
おもちゃ箱にしまっちゃったからよくわかんないけど。

もそ恵はなんでそんなにテンパってるのか知らんが、この村の共有者って「うはｗｗｗ俺の意見とかｗｗｗこの村に関係ないｗｗ狼の餌ｗｗｗ」ポジションやで。
瓜科の、見物人。

>>394
俺は寛容だから、俺吊りも許可してやる。

レフトって対抗占い師どもの内訳とか騙った理由とかどんなんだと思ってんの。そのへん説明しないと、今日ゆうろちゃん吊るの大変かもしれないよ。
お前、はいからと大して変わらん。

>>397
決定権の強さは自信がある時だけ最大活用すればいいし、今回みたいにiphoneとカヤどっちかよくわかんねーなって時はなんか意見の多そうなほうを採用して時は流れていくんじゃないでしょうか。
まあ今はさっさと寝るのが体調に良さそうに見える。

mist狂人でレフトに黒出せたら何か色々スッゲーなと思うんだけど、いっそそのコースだったらmistも人狼じゃないとちょっと黒出し辛いんじゃないの。
ＡＢＡＹＯ。

>>404
前の村で村人だったのに、なんかやり直したら（自称）占い師を引かされてクソだるい。ＩＤだけで疑ってくるカスばっかだしよandante死ね、と言っているだけだ。

>>139
⊂ ´⌒つ´∀｀)つ守る！

200までしか読んでないが、三橋との関係の長さで、カヤの評価が綺麗に分かれてて面白い。

まぁ俺も三橋・カヤ人狼なら非常にやりそうだよね、と思ったし、その後の200までのカヤの発言を見てもあんまり信用出来ないと思ってるけど。

>>229
そうそう俺もそれが言いたかったんだよ。
本当だよ。信じて！

>>269
のクーとか色んな人に言うと、狼が同じ狼に細かく指示を出して戦略を立てるぐらいは長期なら当たり前やで。

タイミング・発言・感情偽装の指示だって普通にやるし、相手がID見える初心者なら尚更指示を出すのがそこのレフトなので、レフトとある程度関係のある奴は大体
「この二人狼でセットなんじゃねーの…」
と思っている。

で、
ハイカラ真の場合
iPhone偽レフト偽カヤ偽だが
まぁ絶対無いとも言い切れないよね。

iPhone真の場合は言わずとも。

カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。


レフト真の場合って、狼側どうなってるの…？

不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…？

なので他占い師の真贋は置いといてレフトだけ吊ろうぜ。

>>369
今度四国までサイン貰いにいくわ。

よし、新規勢の為に俺がこの村に参加してる旧天国面子から、絵が描ける奴をピックアップしてやろう。

リリカル ローゼ　ID: andante
みとみと！　ID: mitomito
テンテン　ID: lefteye
はいからさん ユキ　ID: high-color
アイス　ID: AICE
灰かぶりフマ　ID: かににっぱ
グロ姫　ライカ　ID: 紗紋
錆びない ギアル　ID: syurunei
イケメン ゆーろ　ID: euro
木の精 コノハ　ID: siva
ねむたい シャルロッテ　ID: 真理
黒猫 あるぐれ　ID: earlgrey
赤鉢巻 カール　ID: mopparajin
雪ちゃん　ID: ann
ぶたちゃん　ID: BUTA


なんと、こいつら全員絵が描ける。多過ぎだろ。

ただ、まぁ一概に絵が描けると言っても「赤ちゃんでも描けるよ？定義が広すぎない？馬鹿なの？」と思われるだろう。

だが、芸術にランクを付けることほど愚かしい事は無い。
なので、実績や、その人ならではの特徴を踏まえた注釈を付けて行くことでその変わりとし、参考にして頂ければ幸いである。

>>417
お前に投票した。

まず、上記の面子の中でも、特に絵に対する活動が活発な奴をピックアップしてみよう。

・リリカル ローゼ　ID: andante
もっとも活動的なのがこのローゼだが、活動内容はそうだな、18禁なので自分で仲良くなってから慎重に距離感を図りながら築いた友情を壊さないように聞いてね。

・みとみと！　ID: mitomito
もっとも活動的なのはローゼと書いたが、スマン。ありゃウソだ。一番活発なのはこのみとみとさんである。
もしあなたがみとみとさんと会話した事があり、連絡がとれ、プロフィールを教えたりする間柄であるなら、あなたの誕生日には必ずみとみとさんから誕生日お祝いの非常に可愛い愛嬌のあるイラストが送られてくる事だろう。

・グロ姫　ライカ　ID: 紗紋
既にこの村でも活発にあざとくイラストを公開しているのでそこまで説明する事もないのだが、学業をしながら絵も描いている素晴らしい人材。グロ姫とは何ぞ、と聞かれても説明に困る。グロ姫だよ！
おばちゃんこの子のサイン欲しい。

・アイス　ID: AICE
えーと、コイツ絵はダントツで上手く安定してるし、勉強もしてるはずだが、全然人のために描こうとしない。カス。

私の知る中だと、この4人が天国でもレベル高いし活動的やんね。

雪ちゃん　ID: ann
入れ忘れてた。
こいつ、喋らず絵だけ描いてれば素晴らしいのに。
なんでしゃべるの。
非常に可愛い上に、キャラが生きてる絵を描くので、見てて楽しくなる絵を描くのだが、ちょっとこう。コイツ頭のネジがこう。こう。

まぁ絵だけ描いてればいいのではないかな…。

次は、頻度は決して高くないが、それでも良い絵を描いてくれる人物をピックアップしていきたい。

・ねむたい シャルロッテ　ID: 真理
色使いが割とかなりハイセンスだし、顔とかも可愛く描けるのに、お前モニタのアス比直せよ(´・ω・`)ぶち殺すぞ

・木の精 コノハ　ID: siva
のえるさんと錯覚したわ。

黒猫 あるぐれ　ID: earlgrey
デフォルメしたキャラクターも可愛いが、塗り方や色をを常に新しくしようとしてて素晴らしいよね、親近感だよ。
星のカービィを描いた時だけあからさまに練度が違うのを覚えてるの。

・錆びない ギアル　ID: syurunei
出しといて何だけど私も絵を描くという事以外よく分からなかった。が、確か割と描ける人だったが、よく分からなかった。

頻度は高くないが、割と描けるのはこの辺りだろうか。

最後は、一癖も二癖もある絵を描く連中をピックアップするよ。

・はいからさん ユキ　ID: high-color
俺が見た記憶のあるmixiの絵は割と上位に匹敵するレベルだった気もするのだが、お絵かきチャット形式の場所で見る絵は、なんかほら。オブラートに包むと、そうね、今日は調子が悪かったのかな。
トレス疑惑

・テンテン　ID: lefteye
もし君がれふたいと仲良くなった暁には、除雪車描いてと頼んでみよう。きっと彼はあなたが見た事の無い除雪車を用意してくれるだろう。

・イケメン ゆーろ　ID: euro
絵とは技術ではない、センスである。
そんな感じ。勝てる気がしない。

・赤鉢巻 カール　ID: mopparajin
真面目に描いたところは見たことは無いのだが、ちょこっと描いた落書きから割と出来そうである。ところで俺ユッタ男だと思うんよ。

・ぶたちゃん　ID: BUTA
絵を描き始めて間もなく、本の挿絵を依頼される才能に全米が嫉妬。
シンデレラ真っ青のサクセスストーリーを歩めるのはやはり生まれた星の下が違うのか。

・灰かぶりフマ(村人)　ID: かににっぱ
4時間後までに履歴書をきちんと仕上げないとあかんねや。

おはようございます。

前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。

前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。

それで、ユキさん吊りってお話散見してるのですが、ハイカラなユキさまはそんなに偽？　吊るほど？？


ユキさま吊るくらいなら、ライトさま吊ったほうがまだましだと思うのです、>>240 ってよーするに、ユキさまを狂か狼と断言してるってことではありませんか。

わたくし、そこまでユキさま偽とは思いませんわ。

ライトさま保留という名の枠外、雪ちゃん冗談。

よってあいぽんさまとユキさまが占い師候補で、どっちが真とかは特には無いけど「敢えて」どちらかというとユキさまかな？　あいぽんさまちょっとアピールがあざとく見えましたから……、と思っていたくらいですので、この偽偽の流れよく分かりません。
ゆろさま占いは、そこ？　って思ったけども、どっちかというと、ぶたさまのが嬉しかったなぁとは。

ユキさま>>2:1051 うわぁ……、それは……。
ID公開だからって自重しましょうよ。　ユキさま、あんまり気にしちゃだめよ。

ろーぜさま>>9 これは……（じと目　これは、あの反応にもなりますわね。
狼さん達にもご都合あるのでしょうけど、◆ろーぜさまを希望……って、>>73↑ゆーろさまのこれは……、えーっと……

突然死しそうとか、そういう緊急の場合除いて自重しましょう、みなさま（泣
（そーゆー村だといわれれば返す言葉ありませんけども）、ユキさまは他の参加者と同席しているところで村に来るの自重されるとか（>>1075）まで気を遣ってらっしゃるのに……。

れふとさまの>>295、これ、ゆーろさま黒って言う意味？？　みなさまこれで通じるとは（>>296 >>298↑ >>300）さすがですわ。

れふとさま>>301 え？　ゆーろさま狼さんじゃなかったの？　レフトさま視点では？？



ともかく、この判定でライトさま本気でご自身を占い師と述べてると理解しました（判定出すまでは撤回とか、てきとーに遊びとかあるとも思ってたのですけども）

ちなみに、雪ちゃんは判定ありますか？　ないのなら明確に非占い宣言しておいてね。
思うところあって伏せるのでしたらそれでも良いですけど。

おせんべさま>>352 確かに>>2:943「余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたい」は潜伏用にしても気になりますね。

親しい方々にお訊きしたいのですが、こーゆーこと言える方でしょうか？

あいすさま>>359 もそえさま>>374
わたくしそこまでユキさま真がないとも思えないので無しだと主張します。

ゆーろさま吊りがないのには同意ですけど、「仮に占い師の中で吊る」のでしたらライトさまですわ。
ユキさま偽よりも、ライトさま狼のがありえそうですもの。

せんせー、>>449 そーゆー脅しはあざといとおもいまーす。


といったところで、これで失礼します。
22時くらいには覘く予定ですので、票あわせは可能ですわ。

Sudden death avoid!

おはようございます。
ゆろぱんは吊るのもまあ悪くないが、こんだけ占い師いるなら９５割方今日は占い師のどっか喰われるので適当な灰を吊ってから考えよう。
こんだけ日数あるので、どっかを偽打って吊るのは期待値的に無いわ。2/3だか3/4だか4/5だかで吊れるけれど。

ないない。

じゃあ誰かを説得するか……。

もそ恵さんもそ恵さん。

ゆろぱんかえみりたんを吊りませんか。
占い師吊りは（潜在）リスクが超高いです。
パンダ吊りはまあ、霊能者次第で何か分かる可能性が高いです。このリスクはゆーろ村人の場合、推理力がもったいないというくらいですね。それに加え真占い師が抜かれたときに痛い、ということ。
えみり吊りはまあ、様子見という判断ですかね。彼女村役職は持ってないでしょう。

つーかといといはこんだけ言われてるハイカラ護衛があるとか思ってるのか……？

途中で切れたが、こうなのでそこの綾乃の妄言より俺のほうが説得力があるからレフト吊ろうぜ。

言いたかったことがだいたい言われてる気がするんだけど、はいからさん吊りよりはレフトさん吊りのほうが無難なのかなと。

組み合わせ全部想定できてないけど、
　　はいから　あいふぉん　レフト　かや
1：　　狂　　　　真　　　　　　　狼　　　狼
2：　　狼　　　　真　　　　　　　狂　　　狼
3：　　狼　　　　狂　　　　　　　狼　　　真
4：　　狂　　　　狼　　　　　　　狼　　　真
の4通りのどれかな気がする。

1はレフトさん脚本の対抗ボムアタックによる護衛剥がしで、この解説はゆーろさんがしてるから省略。

2は脚本家が別にいた場合。ただ、この場合ってはいからさんが黒判定じゃないのが変。事前に作戦練っていたのなら、黒判定で村のリソースを割くほうが成功率高そう。

3はかやさんが出てくるまで狼にもあいふぉんさんの真偽がわかっていなかったという状況。

4はあいすさん>>470の1。灰からサポートしてるゆーろさんも狼になりそう。あいふぉんさんが真面目に騙り続ける役だったってことになるかな。

ほとんど同じ感想のベルトさん>>478なんだけど、はいからさん・レフトさんの連携の取ってなさ加減が気になる。
即襲撃予定とは限らないからはいから・レフト狼でも今日のはいからさんの白出しはそんなに気にならないけど。

かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。

まあいっか。

【占い先】
流浪人 カオル

でセットよろしく。

ついでに、吊りはフォルカーにしようと思っている。

もそ恵は心に風邪を引いたので置いてきた。本決定は私が出す。つってもよう解らんので選択肢提示からの自由投票である。

自分の白に黒をブチ当てられたのにガンスルーで対抗内訳考察や相手の戦略予想の欠片もしないハイカラと愚痴に発言数を割きまくるレフトは救いがたく信用ならないわけだが、占い師に手を付けるのは早いという意見も散見されるな。

灰を吊りたい奴は希望を明言しておいてくれ。また、ちょっと名前があがったからって、自分が狩人だった場合は焦ってCOせずに決定時刻まで待ってくれ。

>>437
おこられた！ほら怒られた！
快適な進行の代わりに犠牲になってくれるローゼさんマジ便利やでぇ。まぁ、控えましょう。すみませんでした。

>>484
生きてて楽しそうだな。


あと、吊り先候補を出すと同時に、各吊り先候補の霊能判定の色次第で霊能者COの是非を書くので、霊能者はそれを見てからCOするか潜るか確認してね。

赤鉢巻 カールは、猫殺しの レフトの赤ログ読みてええ！！ 2010/12/20 01:47:44
仁さんが好きなので庇うと、このactは白いと思う。

>>379　はいからさん
ほい、了解。

リリカル ローゼは、ポイントポイントは読んでるから推理するよ。 2010/12/20 04:38:30
懐かしいネタで笑った。

蛙頭巾 チャミレスは、店番 ユッタさん　麻雀どうしましょか！ 2010/12/20 05:43:59
えーと、今夜も更新後も村がアクティブに動きそうだからどうしようかな。。。
一応帰宅したらハンゲに建てておきます。

>>432　ふまさん
ないろさんはユッタを女性キャラとして描いてたような。

>>456に共感を覚えるけど、あいふぉん真に見えている。

べるとさま>>479 裏でアドバイスもらえてたらそれこそ、「真占い師としての心境を独り言で埋めておけよ」とのお話あるのでは？


はいからユキさまとレフトさま同時の狼はないですよね。
ゆーろさまで合わせたのがチームとするとちぐはぐ感がありますもの。

占い先としては、カヤさまがゆーろさま、あいぽんさまは好きにして頂いて、ユキさまがぶたさまかなぁ？
レフトさまは特に希望ありません。

雪ちゃんはわたくしの運勢を占ってね。 チャミーちゃんの恋の行方でもいいかなぁ。

処刑は……、ゆーろさまとユキさま当然パスで。
ライトさまをパスとすると、今のところ、えみりさまかフォルカーさまかなぁと考え中ですの。　前者はともかく後者は共有組からのお話もありますから、そのあたりを判断しておくのはありかと考えました。


でもってね……

ライトさま狼って明言してないよね？　ほのめかしはいろいろしてるけど。

明確には、ゆーろさま占ったらナットレイした、もとい納得した。
としか述べてらっしゃらないような？　ナットレイ＝人狼って内輪用語か何かのネタならわかるのですけども……？？


わたくしとしてはこれ、あとで適当に言いくるめるための前振りだとか、撤回への伏線なのでは？　って思うのですけど、皆様どうしてすんなり黒だと受け入れてらっしゃるのかしら？

レフト・かや狼だとしたら、ID性能から作戦がバレるんじゃないかなーとも思ったけど、はいから白あいふぉん白レフト黒で騙っててもあいふぉんは抜けないので、こうやって揺らす効果が出てる以上、メリットのほうが大きいかな。
仲間狼1人の命で占い師を殺せる確率50％を得ることが出来るなら上等過ぎる。

>>491
ゆーろへの黒判定と解釈して問題ない。
撤回も何もヤツにはもう発言数もアクションもない。

>>489　れいさん（みかりさん）
独り言偽装しないのかなーって私も疑問だったんだけど、そんなに重要なポイントではないんじゃないかな。
あくまで補助的な材料でキャラによるというか。

独り言がすぐに出てくれば、本物か用意してたかになる。
独り言してなくても、これが初長期らしいし、してないことが不自然ってほどでもないわけで。

童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか？ 2010/12/20 10:23:54

という一言で解決しちゃうほうが楽ではある。

ゆーろの指定した吊り先を吊ろうという学派が存在するようだが、それってそいつが黒だった場合に霊能者はCOして欲しいと思っているのでしょうか。それとも黙ってていいのでしょうか。また、レフト-ゆーろの茶番の可能性を準本命程度に考えている人は、ゆーろの指定先が黒だった場合はゆーろへの疑念が完全に晴れるものなのでしょうか。

ゆーろ白を高い可能性で信じる、というのならば霊能者のCOは特に要らない感じがしますが。吊り指定先が黒だったら本当に信じます、という意見ならば、霊能者には出てもらうけど。

「ゆーろの指定した吊り先を吊る」というのは心情的に解らないではないですが、客観的に状況を詰めるという視点からはほど遠い一手であると言えましょう。まあこの選択肢は「占い師は様子見で、とりあえず灰吊り」の亜種であると考えておりますので、結果がどうあれ霊能者にCOを促すつもりは個人的にはありません。

レフトは今日ゆーろを吊れと主張していますが、今日の吊り先以前の問題でレフトが護衛されている可能性は恐らくとてつもなく低く、レフトが真ならば明日の死体でしょう。その場合は当然ゆーろ吊りとなりますが。
レフト真の場合、どちらにせよゆーろを処刑するという点だけみればその事自体は非常に容易であるはずで、「俺を信じずにゆーろに滅ぼされろ」という主張は的外れです。レフトがしなくてはいけないのは今日狩人の信頼を得ることであったと思います。その点からも信用ならないですね。

レフトを生かすと厄介だからレフトを吊ってもいいよ。
さっきのは灰ならフォルカー、と訂正する。

で、カヤの話だけど。
一つ思ったのは、べつにカヤ-レフトでもカヤがレフトの占い師COを把握してないってのは全然あり得るんじゃないの。表のログを読まずに裏のレフトの指示だけ聞いてCOしたのなら普通に考えられるでしょ。

というのも、カヤの弁明で「レフトのCOは見ていなかった」というのだけが妙に真実味を帯びてるのだよな。具体的には>>236とかはカヤの偽らざる本音なんじゃねーの。

そういえば、レフトさんと一緒に狼をやったときに、レフトさんが占騙って2日目に仲間に黒を出したことがあったんだけど、その時は事前に作戦会議なんかはやらなかったな。
綿密に打ち合わせしすぎると自然な反応ではなくなるからって言ってた記憶がある。

本題の過去mistとの比較に入ろう。
まずは独り言について。

【今回のmist】
童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか？ 2010/12/20 10:23:54

【過去のmist】
ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=148&date=2&log=all#think3
-3 院生 カーク 2010/12/12 02:51:20
これ、占いCOあり得ない状況に・・・

これはmistが狂人のときの夜明け後の独り言だ。他の占い師CO状況を見てからの独り言なので、夜の独り言が山越えしたわけではない。つまり、このmistは短期ですら昼にわざわざチェックを入れて独り言をするような人間なのだ。こういう人間が長期で占い師を引いて「書くものなのですか？」とか言うだろうか。

ついでに言うと、短期の際の夜の独り言は標準かやや多い程度のようだ。基本的にどの役職を引いても夜には独り言を残しているログが確認出来た。ただし、人狼の場合は赤ログで喋るのみで、独り言を残したログは存在しなかったことを明記しておく。

で、次にmistが占い師を引いた村。

ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=12&date=2&log=all

簡単に説明すると、潜伏に憧れてちょっと潜ってみたものの、結局やめて対抗から少し遅れてCOし、最終的にあまり信用を取れず吊られた、というのがこの村のmistダイジェストだ。

で、そんな自分を省みたmistは墓下で

+6 童女 カヤ 2010/11/19 20:22:32
サクヤ全く疑われてないの・・・私戦犯なのorz

と言ったり、さらにはエピローグの名曲とのやりとりで

45 お嬢様 シャルロッテ (meikyoku) 2010/11/19 20:35:35
カヤは潜伏するなら潜伏するようの文章用意しておいてくれないと信用し難い。

51 童女 カヤ (mist_) 2010/11/19 20:37:10
>>45:
そこはそう思ったの。反省しますの。

とまで言っている。もそ恵がどこかで「mistが占い師のときのログはまだ初心者さんだったので参考にならないかも」と言っていたが、初心者だったなら尚更潜伏のデメリットや作法を学んで今に活かしているはずではなかろうか

過去mist比較の原稿を一つ書き上げてあるのだけど、いまいち説得力を持たせられずにいて投下するかずっと悩んでいる。まあ落としてみてみんなの判断を待つか。

気晴らしにカヤの発言に突っ込むけれど、>>180のレフト占い理由で「私が最後にいた時点で未発言」と「当時役職無し（と思ってた）」って両立すんの？　未発言で怪しいヤツを役職COしないだろうと決め込んで占うほどカヤが常識はずれには見えないよ。

次、mistが霊能者で潜伏を選んだ村。

ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=39&date=2&id=13

読めば解るが、お世辞にもこの人が潜伏上手とは言えない。

26 童女 カヤ 2010/11/26 01:52:20
>>16
霊能者名乗らせてはまずかろう

69 童女 カヤ 2010/11/26 01:57:12
霊能出ても対抗出るだけじゃろう。
初心者もおるのじゃから、不用意にCOを勧めるのは危険じゃぞ。

あたりで霊能者の話題に過剰反応しているし、この人は潜伏はしてもブラフを打って狼を騙すような人種ではないことが解る。

何が言いたいかっつーと、>>2:943はカヤが真なら絶対に出てこない発言だということだ。

この続きを考えつつも「絶対」って言うほどかなー、とか悶々としてたので不完全だが一旦落とす。

ちなみにこの村のログは一ヶ月以上前だが、mistが占い師or霊能者を引いたのはこの次の村での霊能者以降、一度もない。村人メインで時々人狼、狂人が混ざる程度の経験を一ヶ月積んだところで潜伏用ブラフを打つ能力がここまで向上するとは思えないが、そこまで説得力もないので参考程度に。

＞カヤact13:57:35
「なんか旗色が微妙なのでここでipone偽を主張したらちょっと悪目立ちするな」とそいつ（人狼）が思ったら、普通に静観に回る理由にはなると思うよ。「カヤが人狼なら全力で占い師の真贋を揺さぶる仲間（灰）がいるはずだ」と言われても、そんなもん上記の理由でヒヨったら別にいないのではないかな、ということになる。

＞カヤact14:00:01
「人狼の相談による役割分担と誘導」というほど、iphoneとゆーろの言動は大それたチームワークではないと認識している人がここには多いようだ。


カヤにゆーろを占ってもらうのはまあ面白いかもしれんが。どーすっかな。

霊能者のＣＯパターンはこれでいいかな。もし異議があったらご意見を下さい。ローゼの喉がほぼないので、出来ればその場合はその意見を参考にしたあと共有者の仲間の方が改めて本決定を出して頂ければと思います。

カヤの占い先についてですが、カヤが真だった場合はゆーろ以外の方が占い結果は参考になる気がします。この村のゆーろは既にどの道最後まで生き残れる立場ではありませんので。世論をみる限り、現実的にゆーろが吊られる可能性は低そうですので、吊り候補に挙がっているとは言えゆーろを占いたければご自由にと言った感じでしょうか。

プレゼン無事終了。疲れたお。。。

>>552なら▼レフトさん（白引き霊CO）がいいな。

あいふぉんさんの心配>>518はすごい共感出来る。
レフトさんはID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうだし。
占い師を真面目に騙ってない現状を踏まえると、その後の発想>>523以降がそれっぽいなーという。

帰宅してた。レポート書くのでサラバ。投票はフォルカーにしよう。ぽちり。

じぇみact「>>463といといそんなこと言ってたっけ」＞
>>240だったが、これ良く読むと今日の護衛じゃなくて明日以降の話してたのか。誤読。

別に護衛されてるわけでも無いし喰えるやろ。

はいから→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない
iPhone→真に見えるけど俺こいつ吊りたいんよ
カヤ→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない

レフト→いよいよもって死ぬがよい

☆狩人さんへのお願い☆

【今日はiPhoneを護衛してください】

■はいからさん ユキが偽である理由
まず一つが俺を占ったこと。俺や九蓮宝燈、テンテン辺りを序盤に占うのは村人だった場合のリスクが大きすぎる。それも世論で俺が胡散臭いという話になっていたならともかく、ただ俺がiPhoneを信用していたからという理由だけで自分勝手に占っていて、それ白が出たとき何もいいことがないよね、という。
ふつう村側で強い人間を序盤に占うのは白だった場合でも推理を参考にするためだが、はいからさん視点ではこの俺は白だけど占い師を間違えてる粗大ゴミだった、というのがわかっただけであり、何の参考にもなっていない。

さらにはいからさんはそんな粗大ゴミの俺に対して>>11、>>37、>>90とずっと「こんなゆーろ村人じゃない」と言い訳を繰り返している。自分視点でほぼ村人が確定した相手にお前の推理村人じゃないよねなんて文句を言って何かいいことでもあんのか。「ゆろたん村人でこれはないだろー」なんて思い、伝わるわけねーだろ。だって俺村人なんだから。

そして一日目から振り返っても、このはいからさんは推理する姿勢が無い。初日前半は「共有者はCOしてね」という体裁は保っているものの、ローゼ以外の共有者どころかローゼが本当に共有者かどうかすら把握する気がない。

今日の判定が出てからも俺の推理を参考にするわけでもなく、自分の推理を修正するわけでもない。コイツは狼を探す気はなく、ただ占い師っぽい振る舞いをしたいだけの偽である。

■童女 カヤが偽である理由
詳しくは昼の俺の発言を読んでもらいたいが、大きく分けて
・未発言だったレフトを占った。
・潜伏時の心境説明（主に独り言関連）がちぐはぐ。
の二つである。前者は言うまでもないし、後者はカヤのこれまでの短期のログと大きく食い違っている。短期で全く独り言を言わない人が長期では言いまくるというなら解るが、逆はヘンだ。

そもそもカヤは>>2:813で占い師に対して「ここでCOする意味がよくわからない」という疑問を感じている。これはカヤ自身が占い師のクセにその疑問を持ったまま放ったらかしにしているという点でもおかしいが、それを独り言に書き綴っていないのはカヤの性格から考えるとものすごく違和感がある。

カヤの主張は>>570「大抵は、何かミスをして、独り言で落ち込んでいる時」しか昼に独り言をしないようだが、>>335「占い引いた時点でローテンションに」なっているならそこでまず独り言を落とすだろうと思える。

加えて>>327では「2日目潜伏していたのは」と自分で潜伏を選んだことを認識していたはずなのに、>>570では「3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。」となってしまっている。今見つけたけどコレだけで偽決め打ちに出来るレベルの矛盾だよね。

結局カヤは自身の潜伏についても、レフトの占い理由についてもちゃんと説明出来ておらず、「自分狼でこの作戦はおかしい」としか主張出来ていない。以上より、カヤは偽である。

☆狩人さんへのお願い☆

【今日はiPhoneを護衛してください】

■猫殺しの レフトが偽である理由
・建設的な発言がゼロ。
これに尽きる。「いいからeuro君を吊れ。吊れば解る。解らない奴は死ね」しか言っていない。
ぶっちゃけ発言数を保ちながら真面目に占い師を演じられたら俺は死ぬほど面倒だっただろうが、同じくレフトも面倒だったっぽく早々に発言数を使い切ってしまったので、彼への反論はこれで十分だろう。黒を出されたのが俺じゃない誰かであったとしても、この理由によりレフトが偽だと断ずることが出来る。偽。

■iPhoneが真である理由
・以上、他三人の占い師候補が全て偽であること。
・やる気がないなりに自分の占いを無駄にしたくないという初日の姿勢。
後者は>>258、>>264辺りの俺の発言を読むと解ると思われる。はいからさんの共有に対する姿勢と比べるともっとわかりやすい。

以上より、iPhoneは真占い師なので、狩人はここから護衛を外すことはしないように。
なんか【今日は】が強調されてしまっている気がするが、むしろ毎日護衛してくれ。何があってもここから外すな。もし外して喰われたら次は俺に護衛を寄越せ。俺が代わりに占い師をやってやる。

ジャージ きりは、ぶっちゃけると、どういう風にすれば効果的に「勝負を揺らした」ことになるのかわからんので、こう、話半分ですけどね。 2010/12/20 18:25:02

勝負を揺らす、というのは、狩人に護衛先を迷わせる＝占い師真贋をつけにくくする、という意味だと思う。
占い師をいかに早期に消すか、というのが狼の命題なわけで、そのために狩人を迷わせようとする狼側の動きが「勝負を揺らす」動きかと。

はいから・かや狼だとすると、レフトさんに黒をぶつけて、真狂ははっきりさせたわけだけど、あいふぉんさんに護衛がはりつきそうだし、はいからさん真説の世論をつくろうと思ったら黒出すべきだったんじゃないかな。

5発言余ったので雑談しよう。

ジャージらへんが危惧してた「勝負を揺らす」って話だけど、レフトが一番揺らしたかったのって俺なんじゃねーの。俺が揺れたら世論は揺れるよ。俺視点で偽確定したレフトとそこに黒を出す新選組を用意することで、俺の占い師を見る目を狂わせる、もしくは俺の発言力を低下させて相対的にカヤが浮くようにする。なんか俺が無駄な頑張りを見せてiPhone真から揺らぎないために揺らせてないように見えるだけやろ。

ちなみに新規さんの呼び方は新選組ということになった。古参のカッコイイ呼称も募集中だ。

ろーぜ様のお言葉
>>552
>>555

あーあと、どっかで「占い師騙りにレフトが出てきたということは、潜伏に強い人が居そうですね」とか言っている人を見かけたするが、その理屈は何も理にかなってないぞ。

占い師を消さなければ人狼が勝てないのは潜伏狼が強かろうが弱かろうが同じだし、むしろ占い師を撃退する役目は狼の中で最強の人物がやるべきである。強い奴がだらだら潜伏しているのは宝の持ち腐れ。

……まあ、そう心では思ってはいてもいつもいつも最善の作戦が取れるとは限らないのだけどね。

言っている人を見かけた気がするが。
脱字してしまった。

吊りはなるべくレフトにしてね。フォルカーに参加する意思がカケラもないのでさっさと葬ってもいいのだが、あれはいつでも吊れるから今日吊る必要はあるまい。レフトを残して明日からやる気を出される方が面倒である。

>>600
それメンドイよね。
つーかiPhoneおるんかい。占い先再考しようかな。

……しかし、ディシディア天国ファンタジーの時の伯爵の占い方を参考にすると、やっぱカオル辺りがベストかなという気がするのよね。判断つかないしもし白で喰われても問題ないポジション。

話は戻ってレフトに白が出た場合に何が面倒って、護衛が霊能者に行くことである。俺は喜んで……とまではいかないものの吊られてやるのは構わんが、その時iPhoneが死んだら何も残らない。霊能者が俺の白を確信しているなら黙っていてくれた方が嬉しい。

レフトさんがあの態度で真はない。
レフトさんが真だった時に狼だったけど、さんざん愚痴たらたらだったけど、きちんと勝利のために真面目に（当人比1/3の労力らしいけど）やってた。

▼レフトさんで白出し霊が出たら、GJの有無にもよるだろうけど、みんなでひと通り驚いた後は狂人決め打って、狼の作戦に首かしげながら進めるだけなんじゃないかな。

レフト白なんて情報が出たらそれこそiphoneが真超濃厚になるだけだろう。
白だったら構わずＣＯしてくれ。
決定に変更はない。
俺はいからさんを楽にしてあげる。

暇だからアンダンテの黒材料でもさがそう

霊ローラーはすぐにやる必要ないだろう。
この人数で占霊が消されると、灰の白さ勝負になって面倒なので、ラインを見る霊能力は大事だと思うよ。

麻雀か・・・

うむ。

>>653
今日は０時に此処に居れないかもしれないのでこの指示に沿います。
違ってたらごめんなさい・・・！

>>662
一応そのメニューにあるハイカラさんに投票してます！

これでどう転ぶかわからなくなったな……

では、揺らされて投票は (-ω-)スピーさんに変えよう。

カヤだってがんばってるのにあまりにiphone真に傾倒している世論がなんかきもちわるい！！

とか言ってる人は今日何を危惧してるの。カヤが襲撃されるのを心配してるの。なんかそんな風にも見えないんですけど。

まあ、iphooneを護衛しようと決意している狩人はこいつらと話を合わせておくとバレないと思うよ。

お暇な方はハンゲ一般ロビー7、パス1111へどうぞ。
更新直前直後は村優先になる麻雀卓が建っております。

状況的にかやさん真・はいからさん・レフトさん狼・あいふぉんさん狂の目がないとは言わないけど、かやさん真なら発言からもっと真っぽくなるもんなんじゃないの。

こんばんは、えーっと、どうなったのでしょうか？
ちょっと見てきますね。

フォルカーさま、発言数１で未投票って大丈夫なのかしら？

>>705 カヤさまは自己弁護よりも狼さんを探すことに力注がれたほうがよろしいかと存じますわ。　狩人さんへのアピールにしても今のご様子は逆効果かと……って、使い切ってらっしゃりますね。

>>552 から選ぶのか、それとも、ってどなたかアンカー引いてくださると助かりますの（汗

フォルカーさんが投票している。

ので、れいさん（みかりさん）が投票すればコミットされる。

>>717は同感。

>>728
そこは吊るところでは。

>>714 おーけ、把握。
このレフトさんどうせ偽だろうけど、ちょっと参加状況的に、人かもしれないけど……ね。