|
テンテンは、ゆーろ君占うのは正直ちょっと微妙だと思いますけど。 2010/12/20 00:02:06
テンテンは、それと漣、せんべいくらいならわりとよかったけど。知ってる人の中だったら。 2010/12/20 00:06:06
 | 39 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:11:12 | | 別にゆーろ狼ハイカラ真とい場合、ハイカラが食われたらそこまでゆーろ君を吊り逃がしそうとは思わないわけよ。 |
 | 40 アイス (AICE) 2010/12/20 00:11:18 | | ロクにコミットされなかった。
ハイカラって、要するに、「この状況を挽回するためには、偽なので発言では無理なので、狩人に黒を出すしかないからログを読み込む必要がある」んじゃないの
と私は思っていたので、黒が出てなかったのは意外だが、挽回するために黒を出そうと思って占った先がゆーろくんで判定も白なのでなんかちょっと本格的にアレである。
まあハイカラは偽だろーけど、このゆーろくんは割と村人だと思ってたけどな。
私、ハイカラが真で「もう発言じゃ挽回できない」とまで思う理由が理解出来ないんだよね。ハイカラってそんなにゴミカスみたいなPLだっけ？ |
 | 41 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 00:11:32 | | 黒猫 あるぐれは、えみりたんｗ >>1038はなんで真狼狼前提なんだろう…？ 展開に笑ったが使い切るのでまた明日@0 2010/12/19 22:33:17 気になって昨日actでも突っ込んだけど、スルーされてる気がするんでもう一度。 えみりたん >>2:1038で狼2騙り確定と言ってるけど、全然確定してないよね？ 内訳知ってる視点漏れじゃないのかなあこれ。 -2 |
黒猫 あるぐれは、携帯でコピペったら変なのが下にくっついた 2010/12/20 00:12:24
| 55 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 00:18:38 | | おばろどさんの絵私も見たいなあ。。いいなー。
本人にしか送ってないのかしらん。
＞ゆーろさん
あぁ、なるほどにゃー
しかしその理由にしてもわりと本人から聞きたかったな。。 |
| 56 アイス (AICE) 2010/12/20 00:19:02 | | 「ハイカラが真占い師で、フラストレーションが溜まった」というのは、フラストレーションが溜まるタイミングがちょっとおかしいんだよね。 昨日リアルタイムで偽視されていて、その時に反発するなら分かるけど。みんなの意見が落ち着ききったあとで「うーん偽視されてるなあ、どうしよっかなあ」とい考えた結果、今の態度に至っているように見えるよ。 ちなみに伯爵がCOしていましたが、伯爵とジェミニ君の真贋差は正直よくわかりません。なんかくーとかその辺が汚い真COしてくれないかなーとか思ってます。 ところで、annさんの >>2:923>>2:925>>2:926>>2:927>>2:928>>2:930>>2:932>>2:933あ、あれ……なんか一人足りないよ……？ |
| 60 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:21:20 | | >>54じぇみに真妄信でそれを主張しまくるよっつってるゆーろ君が、ハイカラがさくっと食われたりしても、そのまま安全圏にいるとはあまり……。感覚の違いっつーかわりとフツーの考えだと思うけど。 |
| 63 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 00:22:11 | | んでもってはいからさんはゆーろさん占いかー。 私には判断しにくいところだけど、はいからさん真だと思えないからなぁ。。 >>11こんなんってつまりどんなんですか。 なんかはいからさんがやけに尖っているように見えるねー。 |
テンテンは、ゆーろ狼で大変そうなのはむしろハイカラがニセの場合であろう。 2010/12/20 00:23:07
| 67 アイス (AICE) 2010/12/20 00:24:07 | | annさんの昨日の推理で、一人足りない理由についていまから推理しようと思う。
ひとつ考えられるのは、「アイスとannが人狼仲間であり、仲間であるがゆえに存在を忘れた」。人狼の推理というものは偽造なので、仲間の存在はよく忘れるものである。
ただしえーと、私村人なんですよ。で、その場合一番考えられるのは、「annさんはアイスがきらいなので、天国を見るときには特殊なフィルタを活用しているため、アイスの存在は見えなくしている。そまため存在を忘れてしまった」という可能性がある。
この場合、私とannさんの人間関係に亀裂が入るおそれがあるので、アイスとannが人狼説をとろうかなと思っているのだがどうだろう |
テンテンは、たいしたことを言ってみたぞ。 2010/12/20 00:25:04
テンテン が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
黒猫 あるぐれは、人狼仲間ってよく存在忘れますもんね！ 2010/12/20 00:26:16
| 76 アイス (AICE) 2010/12/20 00:28:20 | | >>67>>69やっぱり！ そんな気はしてたんだ！ ----------------------------- みとみと れふたい きり くー ユイにゃん このへんはちょっと白い気がするなー。あとはまだそんなに自信ないね。 レイドール・あるぐれも様子見つつ白に入れられたらいいねって感じ ゆーろ・といといは白を決め撃たれることはないだろうけど、結構これは村人なんじゃないかなーと思ってるよ |
| 79 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 00:29:52 | | しばさんの白黒判断はわりと自信がある！と思っていたのにわーぐまーに見事に騙されてちょっと自信がなくなったのだけど >>45を言えるしばさんは白しばさんに見えるよ！ しばさんマニアのテンテンさんどう思われますか。 |
| 86 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:31:22 | | >>79しばさんマニアのテンテンは、しばが疑われ始めてから「このしば白いから吊らないで！」といって下心白さを演出したいのでちょっと待ってね！ |
黒猫 あるぐれは、テンテンあざといさすがあざとい 2010/12/20 00:32:16
| 89 アイス (AICE) 2010/12/20 00:33:51 | | ＞寒猫 レイドールは、 >>2:931にAICEさん入ってるんじゃないんですか。 2010/12/20 00:25:48 >>2:931って誰の名前も書いてないんだけど、ここだとすると超名指しだよね。 ここ以外にみんなの名前書いてあるからね。つまりどういうことだろう。嫌われているか、人狼同士のライン切りなのだが……つまり人狼同士のライン切りかな。 なるほど……なるほどな……。 ハイカラ >>73なんで昨日はその発言で挽回する気力が反射的にわかなかったのか、冷静に説明できる？ |
テンテンは、木の精 コノハ、俺が狼でも食われないから任せてくれ。 2010/12/20 00:34:03
アイスは、雪ちゃん >>78 ペッ 2010/12/20 00:35:23黒猫 あるぐれは、この人達中身推理ありきなので客観的に見た推理は必要だと思うよ！ 2010/12/20 00:35:35
アイスは、おふろ 2010/12/20 00:35:43
| 92 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:36:15 | | しかし、ハイカラ。お前今日1日しかねえから、俺のゆーろ狼なら吊り逃し云々はクソどうでもいいので、冷静にやってくれ。キレてもええことないで。
ところでゆーろ君のもろもろはもっとおちついた時間でじぇみに伯爵の判定後に聞けるんやろか。 |
黒猫 あるぐれは、宛先が抜けたけどもそ恵ちゃん宛 2010/12/20 00:36:24
九蓮宝燈は、貴重な発言をつかってしまったな、ふっ・・・。 2010/12/20 00:36:59
テンテンは、はいからさん ユキ、いや、そのところで気になったんじゃねえのかなーと思って 2010/12/20 00:37:06
テンテンは、はいからさん ユキＩＤ位置的に適当なあたりじゃねえのと思っただけだが、まあ、もういい。 2010/12/20 00:37:30
九蓮宝燈は、このハイカラはリアルに切れてるのか切れてる真を演じてるだけなのかよくわからん 2010/12/20 00:37:40
九蓮宝燈は、 >>101 投票した 2010/12/20 00:38:34九蓮宝燈 が リリカル ローゼ に投票しました。
iPhoneは、あとユッタ人間。 2010/12/20 00:38:45
 | -5 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:40:41 | | さざなみが俺に対してなんか文章を用意していると聞いて期待してたのだがそこまで攻撃されなくて残念なんだけど。 |
九蓮宝燈は、 >>107 いやなんかそういえって偉い人が 2010/12/20 00:41:45テンテンは、俺はこっそりソルトに投票しているが。 2010/12/20 00:42:23
 | 108 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:43:35 | | ゆーろ君、残念だ。君は人狼を当てることはできなかった。
次はといといの番なので、といといの指定通りに占う。
今はまだ飲んでるがそろそろ解散するのでまたあとで。
伯爵が占い師COしたんかな。 |
| 112 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:45:38 | | >>16>>21せんべいはよくぱりーんされるけどな。特に狼側が強いと思っているが村でも普通に強いよ。それはちょっとせんべいを過小評価しすぎなんじゃねーかな。占うのは反対はしねーけどさ。 まぁそこはさておいてちょっと突っかかり方が強引じゃねーの？あんな戯言真に受ける必要ってあんのかなぁ。新規で俺のことをよくしらない奴ならともかくさざなみが、だぜ。 |
テンテンは、はいからさん ユキが、コミットしろよカスにそんなに過敏に反応するのが不自然だがなあ。 2010/12/20 00:47:45
 | 116 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 00:48:20 | | ちょっと聞いて欲しい。
私は今日も吊られ防止のために絵を描いたんだ。そしてまだ日付が変わる前にスキャンを開始した。
スキャンとその後のフリーズが終わったのがついさっきだ。
私いちいちスキャンだけで50分も時間浪費しなきゃいけないか、さもなくば天が私に処刑されろといっているのだろうか。
酷い。
フォトショでサイズ調整だけしたらうｐしますね。。 |
| 117 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:49:13 | | 俺も深読みしすぎかもしれないけど
さざなみ「やべえｗｗｗシックスセンスとかいって適当いってるのが当たってるんだけどｗｗｗｗとりあえずといといいきなり食うのもなんなんでまずは吊れるかどうかいってくるわｗｗｗｗ」
とか。いやないか。
いやでも割と真面目な話このさざなみさん微妙にみえてきたんすけどね、どうっすかね、じぇみたん。 |
九蓮宝燈は、 >>114 といといさんは9割はいからの真贋白黒あててるけどはいからさんは6割くらいだよ。 2010/12/20 00:49:43九蓮宝燈は、 >>119 考えておくが白だとやっちまった感があるんでな。 2010/12/20 00:50:29 | 127 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 00:53:02 | | ねこちゃんどうしてすぐ黒を出されてしまうん。
ゆったねさん人間かー。村人アピあざとかったな。。
今のところ
じぇみにさん≧伯爵＞＞＞はいからさん
くらいの信頼度なのだけど、私にはじぇみにさんと伯爵の真贋に自信をもてないのでゆーろさんのじぇみにさん真説に期待しよう。
|
| 128 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:53:13 | | >>121えっ。昨日のとか適当なやつだろ。ネタと本気を織り交ぜすぎて分かりにくくしてしまったのは俺が悪いけど。 ただ伯爵さざなみは絶対どこかで占えとはおもっているので占っとけリストにいれたけどな。 きりくんはとりあえずおまけである。 |
九蓮宝燈は、昨日のリアルタイム独り言の一部をはるか 2010/12/20 00:53:52
テンテンは、イケメン ゆーろの発言は伯爵判定後なのだろうが、それ明日の夜とかになってまいそうやな 2010/12/20 00:56:42
| 135 アイス (AICE) 2010/12/20 00:57:20 | | ところで、きりさんがなんかスゲー白いと思うんだけど、あんまりみんなに言われていないので、ちょっと誰か見てきてきりさんの白さ補強してきてよ。
あんまりよくしらない人の中だと、クーときり以外はアンマリ。ていうかなんか喋ってない人が多くて判別が付けづらいっす。
コノハはまあ、取り敢えず白いのかなあ。なんかでもこのコノハしばさんあんまり推理する気ないしな……。今のところは別にかばわなくてもいいかな……。 |
| 136 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:57:24 | | やべえ、このキリ君白いぞ。占うんじゃねえ。
誰だよ、こいつ黒いとかいったやつ。頭おかしいんじゃねーのか。 |
テンテンは、イケメン ゆーろ、あ、いや急かしたつもりはなかった。（急かしていたが）。ワリイ 2010/12/20 00:57:48
九蓮宝燈は、俺の独り言駒大トマトマスばっかで内容なかったので断念する。 2010/12/20 00:58:22
| 144 テンテン (lefteye) 2010/12/20 01:01:53 | | フォルカーが共有ズから名前があがってきているようなので、覚えておこう。
俺の投票はソルトにささっているが、伯爵の判定でも変わるしそれ以外でも用意に変わるが、
初日にフォルカーを吊ると、ちょっとうるさい粘着どもが「れふたいさん新規吊るとかヒドくないっすか」とかいいかねないのでもうちょっとまとう。
|
テンテンは、ヒキコモリ リヘンツェル、ハイカラが村人だといっているが、俺はハイカラ→といといの推理精度があまりわかってない 2010/12/20 01:03:24
黒猫 あるぐれは、既に投票済の人はどこにいれてるんだろ。テンテンは上で言ってるけど。 2010/12/20 01:04:15
| 152 アイス (AICE) 2010/12/20 01:04:25 | | あ、あと。
ベルトつるぎんとか別にとっとと占っちゃえYO！という意見が見えたが、ベルトの推理発言はこの村で1.2を争う見やすさなので占わないだげてよぉ！
ここ白が出ると、マトモな人間が村から一瞬で消えてしまうのであんまりおすすめできません。
3回目くらいだったらまあ反対はしないけどなー。でもこの人って占って白だとがっかりするのよね。みたいな。 |
テンテンは、イケメン ゆーろ、それでもまだそうなのか。 2010/12/20 01:06:01
| 167 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:07:11 | | 普通に伯爵のCO見てなかっただけでしょ。
割とこのmistは真にみえるな。
するとgemini狂のハイカラ狼かなぁ。 |
| 169 アイス (AICE) 2010/12/20 01:07:27 | | >>145私はこのといといさんは別にふつーのといといさんに見えたけどなあ。 少なくともいきなり怪しむほどではないというか。 ふざけ半分推理半分にはみえてたし、推理で疑ってる面子見たときは、まあここはありうるけど人狼がここだけとかまだ弱いよなー位には思ったけど ところでこのカヤってなんで対抗占った挙句に今日出てしもたん |
テンテンは、伯爵のＣＯみてなかったんだろうけど無発言だよ、伯爵そんとき 2010/12/20 01:09:29
九蓮宝燈は、 >>169 新規組スルーの強PLほぼスルーだしな、そりゃ。 2010/12/20 01:10:33えみりたんｗ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 181 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:12:46 | | >>173それもあるが、どちらにしろ伯爵は狼だよなそれ。 伯爵が真の場合の内訳があまり思いつかない。 >>178俺mistさんとほぼ初対面なんだけど、そんなひとがあんなリスト参考にするかな…。 |
九蓮宝燈は、カヤ狂人だけはないな。少なくとも。 2010/12/20 01:13:42
| 186 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 01:13:42 | | カヤはこのタイミングで対抗占いで出てきちゃったあたり、狼ではなさげに思うかなー。
狼だったらカヤがログ読めてなかったにしろ別の占い先指示するんじゃないかなあ。。
カヤ狼だとして
「おいお前CO見てなかったことにしてレフトに黒出してこい」
とかいう鬼畜はいるのか…？
じぇみにさん狼で、おそらくレフト真と踏んだならあり得るかもしれないけど、さすがにやらせないんじゃないかねえ。 |
テンテンは、童女 カヤの真偽はおいといても伯爵は狼だよなあ、コレ。 2010/12/20 01:14:31
九蓮宝燈は、 >>186 レフトカヤ両狼ならまぁありうるけど。おにちくだな。 2010/12/20 01:14:44テンテンは、レフトカヤ狼か、カヤ真レフト狼だと思うのだが。 2010/12/20 01:15:27
| 194 アイス (AICE) 2010/12/20 01:16:47 | | >>177ないとも思わない。 まあカヤ偽なら伯爵も人狼なのはフツーに確率高そうだなあ。このひと狂人引いてあんまりログを読まないようなPLには見えないのと、狂人でわざとこういう事するトリッキーな度胸もあんまりなとそうに見えるし。 このままだと吊り枠入ったと思うので、人狼で騙るのも不自然ではないが発言に期待。 えーと灰に最大人狼4かな？ 占い師がこのタイミングで4COになるってことは、赤に結構強いPLがいると思うし、それが伯爵だとそこそこ納得もいってはしまうが。 |
九蓮宝燈 が 猫殺しの レフト に投票しました。
九蓮宝燈は、 >>196 その二択ならソルトなんだが。 2010/12/20 01:17:47テンテンは、カヤが真だと、じぇみにとハイカラの内訳ってどうなんだろうなあ。 2010/12/20 01:18:44
黒猫 あるぐれは、いろ？しろ。 2010/12/20 01:19:39
| 205 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:21:02 | | あんだんて＞
そうだな、ハイカラが狂人の場合はげみに真伯爵mist狼となるかな。gemini伯爵狼のmist真は考えにくいし。
最初はハイカラ狂人だろ！とか言っていたが別に人狼が普通にあるとおもうんすけどね。
しかし伯爵吊っても情報はあんま増えないのか。狼陣営から伯爵いなくなるだけでだいぶちげーとおもうけど。
そして伯爵狼じゃなかったら俺ぷぎゃー。 |
| 211 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 01:22:47 | | 流し読んだだけだけど、質問されてたのって「かずまーん村人に見えてきた」発言？ 正直その時は「あれこのかずまーんやっぱり村人じゃね」とよぎっただけってのが本音だけど自己分析。 >>2:722くどいなーと疑ってたんだけど、 >>2:893「前回見事に騙されたから云々」 >>2:895「ピカさんが証明してくれたりしないの」 etcを見て、 私が思う狼かずまーんのタイプ（A,とりあえずふざける。 B,逆にとても固くなって吊られｒｙ）のどっちでもないんじゃね、と思った。最初はAかと思ってた。 なんか自分村人だよ暇だよアッピルだけしてたときよりは「ライカ前回も騙されたから信用なら無いよ黙れ」感があった気がした、っていう。 |
| 213 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:23:53 | | テンテン＞
カヤ真の場合はハイカラ伯爵狼のげみに狂人でいいとおもうけど。
灰からなら綾乃でいいけどハイカラ吊ると一気に情報ふえねーかなぁとか思わなくもない。 |
アイスは、悩ましいのでちょっとみんなに任せてみよう 2010/12/20 01:24:37
九蓮宝燈は、 >>209 す、すみません 2010/12/20 01:24:38九蓮宝燈 が はいからさん ユキ に投票しました。
| 215 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 01:26:00 | | >>142有理さんは狼引いたらもうちょっと偽造をしっかり考えそうだから、テンションの高さとか出そうとしたりしてそういう発言はしないかなー性格的にーと。 かずまーんはそれふざけてるヴァージョンの狼なら言わなくも無いので白要素じゃないんじゃないかな。君のはっちゃけ方はそういうのも普通にありだと思うので白黒要素に入らなかった。 端的に言うと君達の性格をなんとなく考えた上で判断しました。 |
九蓮宝燈は、 >>206 投票できるけどとりあえずカスが！！とだけ叫びたい。 2010/12/20 01:26:10グロ姫 ライカは、パソコンが止まりすぎて流れについていけない 2010/12/20 01:26:28
九蓮宝燈は、カヤ狂人でレフト黒をするメリットが見当たらなさ過ぎるのでないだろ、それは 2010/12/20 01:27:50
九蓮宝燈は、めいｋなんとかか 2010/12/20 01:28:09
| 227 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 01:32:28 | | 何えーとカヤが伯爵さん黒出しでCOしたの。 >>2:1012っぽい状況私普通に考えてるので別にカヤ真でもおかしくないっていうかレフト狼はありえると思う。 けど、ちょっと昨日のカヤの立ち位置を覚えてないんだがそんなに白いと思われてなかったならCOしたほうが便利だし上手くいけば真狂一気に吊噛で殺せるので、カヤ狼でもありえるよね。とは。 とりあえず狂人はないんじゃないとしか言えない。 |
| 233 アイス (AICE) 2010/12/20 01:33:46 | | とりあえず綾乃に追従でセットしておいたが。
いやでもコイツ、いらないだけで黒いってほど黒いとも思わないけどなあ。
黒いって理由をわざわざ付けている人の推理はなんとなくむりやりに見えるよ。
と思って結局投票をエミリmixiに変更しておきました。暫定。
カヤが偽の理由は別にありうると思うけど、カヤが真の理由もまあありうると思うんだよな。
ゆーろくんがそんなに自信があるなら追従してしまおうかとも思うが、なんでそんなに自信があるのか私には分からなくもある。
ただ、伯爵人狼だとするとゆーろくんって多分村人なのよね。素直に自分の陣営に有利になるように必死にしゃべって考察を落としているような気がするので。 |
グロ姫 ライカは、 >>228 だからとりあえず今は放置してるよ！ 2010/12/20 01:34:46 | 237 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 01:36:38 | | >>158>>178あたりを参考にしつつ >>180が理由ね。 うーむ。 未発言を理由にしてしまうのがなんともなー 伯爵怖いという気持ちは非常にわかるのだけれど。 ＞カヤ 未発言だったのにどうして役職無しだと思ったの？ ＞チャミレス・もそ恵 『伯爵なら人狼仲間カヤに黒出しをさせることもあり得る』 とした上で、カヤの真贋についてどう思われますか。 |
| 240 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:38:05 | | 伯爵を吊る→黒がでる→情報ふえない＼(＾o＾)／
ハイカラを吊る→白がでる→レフトカヤ狼でgemini真じゃね
→黒がでる→ハイカラレフト狼でカヤ真じゃね
という結論なんだが、やはり灰吊りなんすかね。
綾乃とかエミリmixi吊って黒でてもあんま情報面でいえば増えなさそうだけど。
ハイカラ吊りのメリットは真贋がわりとわかるんじゃね、狩人たすかるね！っていうメリットがありそりはべりいまそがり。
ハイカラにまだ真の目があるよっておもうひとは懇親誠意俺を説得してくれ。 |
黒猫 あるぐれは、なんか質問かぶりまくった気がするんで同じ内容の質問に答えてくれればいいッス 2010/12/20 01:38:50
九蓮宝燈は、そうだな、5人目が出たらそっちを盲信しそうだな。 2010/12/20 01:38:51
九蓮宝燈は、しかし真贋わかるころには占い師死んでそうだな、おい。 2010/12/20 01:39:13
| 241 テンテン (lefteye) 2010/12/20 01:39:58 | | ＞ゆーろ
カヤが狼でも何ら不思議ではないというのは完全に同意できるが。カヤとじぇみにでそこまで圧倒的にじぇみにが真であるというところをｋｗｓｋ。
あとハイカラについても１発言くらいでお願いしたい。 |
| 242 アイス (AICE) 2010/12/20 01:40:09 | | 「カヤが人狼ならこんなことはしない」
のではなく
「カヤが人狼ならこういうことをさせる人が仲間だ」
という考え方をするのを、ID長期が初めてな人にはおすすめするよ！
ていうか余裕でいるわそんなん。ぶっちゃけ人狼にとっては今日真占い師が抜けるかどうかが勝負なんで、なにやってもおかしくない。断言する。
むしろ私ならここでもう1人くらいCOさせるね！むしろ自分でCOするね！ |
| 243 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 01:40:11 | | カヤに騙らせるのは普通にありだろとしか思えないんだけど。というかレフト-カヤで狼だとしたらレフトは確実にそういうの命令できるよね。。別に他の人でも普通にいえるよね…。 何故ゆーろさん自信満々なのかしら、とも思うんだけど。そんなにわかりやすい状況だっけこれ。うーん >>235演技を逐一指導するのはこの速さじゃ無理じゃないっすかね…と思うんだが |
九蓮宝燈は、まぁそこはカヤに責任があるわけではないが…。 2010/12/20 01:41:37
九蓮宝燈は、せんせー、むらがわあんだんてさんってつよいんですかー 2010/12/20 01:42:17
九蓮宝燈は、おりがぬけてたな 2010/12/20 01:42:31
九蓮宝燈は、じゃない、なんでそりになってるんだ 2010/12/20 01:42:51
グロ姫 ライカは、赤鉢巻 カールいや、演技指導はしてなくても偽の可能性はあるよ…赤で「こんな風に言ってね！」とだけいっとくとか 2010/12/20 01:44:17
グロ姫 ライカは、店番 ユッタははりきりすぎなのでちょっと黙ってください 2010/12/20 01:47:34
| 251 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 01:47:43 | | 朝一でレフトが 「カヤーッ！来たらこの文面で俺に黒を出せ！」 とか言っておいて、実は今も裏でカヤの返答を全て考えてたりしたらあり得るかもしれない。 >>245これは参考になるかも。 もそ恵真贋チェックではカヤ真っぽいのか。 ＞もそ恵・チャミレス カヤがみんなの質問に答えてる状態だけど、答え方というか、いつものカヤとの違いとかって感じる？ なんか質問が抽象的でごめん。上の場合だと、普段のカヤとは若干違いが出たりしないかなーと。 |
グロ姫 ライカは、赤鉢巻 カールと私なら思いそうｄ（← というかそこまでするんだ。。 2010/12/20 01:48:05
グロ姫 ライカは、あさっきのユッタ宛だ 2010/12/20 01:48:16
 | 252 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 01:48:42 | | >>53二日目はまだ分かるんだ。フォルカーはロジック推理系だから占いＣＯとかの情報しかない今は喋ることない。だから適当に喋っとこうって感じだと思ってた。まぁフォルカーらしくもないかなって思ったけど。 でも三日目。占いの結果も出てる中で発言してもしなくてもいい事を、しかもこの長期でフォルカーが言うとはあんまり考えられない。長期参加の新規組の心境はみんな同じなはずなのになんなんだろうこの余裕。今は大分怪しんでる。 |
| 253 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:48:47 | | ゆーろやアイスが言っていることも理解できるし >>245のようなカヤをよく知っている奴の話も理解できるので間をとろう。そうしよう。 誰を吊りますか？ 綾乃 ﾆｱ ハイカラ エミリmixi |
グロ姫 ライカは、変なところで切ってしまったのが悪いな。。 2010/12/20 01:49:23
| 256 アイス (AICE) 2010/12/20 01:49:59 | | ふじさんがカヤ真に自信あるというならそっちに転びそうになる。
がんばれ狩人！ふぁーいと！
カヤ人狼だとしたら、これは完全に占い師を抜きにかかっているので、フツーにアイフォン真なんだと思うなあ。
逆にカヤが真だったらえーと。
ハイカラが人狼で信用取れなさすぎで、仕方なく三橋が人狼で現れた???アイフォン・三橋両人狼でCOした???
というのが実はあんまり良く分からんのだがその辺ってどーだろう。
前者ならそこそこありうるのかなあ、という感じなのだがコミカス関連でちょっと微妙。もしアイフォンが人狼なら、そこで十分信用が取れているのに三橋まで対抗に出るかね。 |
| -10 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 01:50:59 | | ていうかレフト-カヤ狼でも今裏で指導してるかといったら多分それはないんじゃないかなと思うんだけど、これ村外リアル情報はどこまで入れていいの。
多分伯爵さん今寝てるぞ。 |
黒猫 あるぐれは、茶頭巾 もそ恵、参考にするのでぜひ村番号教えてくださいな。 2010/12/20 01:51:25
アイスは、短期村と長期村の比較だとあんまり参考にならないような気がするので、長期村のログないの 2010/12/20 01:53:12
| 259 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:53:17 | | >>256gemini狼は全くおもってないな。 カヤ真の場合はハイカラ伯爵狼しかほぼないと思われるわけだが、このパターンってそんなにないっすかね。 ハイカラがここまで信用取れなかったのは想定外だったかもしれないけど、伯爵が3人目にCOはそれとは別に既定路線だったとしてもおかしくないっしょ。 狼６いて占い食うために何人も騙りにだしたっていいだろっていうのは伯爵も以前からいってることであってなんらおかしくねえな。 |
| 260 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 01:53:57 | | >>256カヤ真の場合なら前半は普通にありえるのでは。 コミカス関連そんな微妙かな。普通に偽偽言われてたり電車止まって苛々してたらああいう反応はそうおかしくもないと思いますが。 後半ならじぇみにさんの序盤の「更新立ち会うの大変だな」みたいな感情偽装とかの要素もひっくるめて流石にないんじゃないと思う。 |
| 262 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:55:16 | | >>258人狼麻雀部村でgemini狂人の占い騙りのスペックの高さは重々承知してるので、それが真じゃないと出来ないってことはおもわねーなぁ。残念ながらどの国かわすれたのでログもってこれねえけど。 |
グロ姫 ライカは、ところでどこまで村外情報OKか知らないけどレフト多分今寝てるので今は演技指導してないのでは 2010/12/20 01:56:35
テンテンは、童女 カヤが黒引いてんのに発言を浪費しよる 2010/12/20 02:01:02
| 269 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:01:20 | | >>146mist先生が対抗占うとか初歩的な間違いすると思えない。間違え方があざとすぎる。 >>2:813この流れからの占い師CO。真なんじゃ・・・。 味方のよほど強い狼さんに「こうやって対抗占え」とか指示されない限り、わざとあんな間違いはできない人だと思う。 ID公開長期だし、中身で判断してもいいよね・・・？ |
| 270 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 02:01:37 | | 個人的には狂人って占い師と全く同じだと思いつつ、更新前までは自分を占い師として行動するものじゃないのと思ってるからゆーろさんの主張はすんなりはいってくるかと言われると微妙なのですが。良くも悪くもiPhoneは現状「占い師としての」動きはしてるけど、それに絶対的な真要素はみえないと思う。
話してることには納得するし、その可能性もあるよなあとは思うんだけど、ゆーろさんがさっきから結構かなり自信持って発言してるのは違和感があったりする。
まあじぇみにさんのことをよくわかってらっしゃるのは他の方だと思うのでこの辺とりあえずノータッチにしちゃおうかな。。。 |
テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05
| 271 アイス (AICE) 2010/12/20 02:03:15 | | >>259>>260へむ。「あるとしたら前者」、ということになるとやっぱりハイカラ吊ってしまいたいかなあ。 ちなみに占い師真偽は私初回襲撃前にロクに正解した試しがないので、ゆーろ君の発言内容次第ではあるけど、ゆーろくんの推理には信用を置いているので追従しているだけである。 アイフォンかカヤかなー、位にしか自分では自信を持って言えていないけど。 伯爵は状況的になんかもうないんじゃない、という気分ではあるなあ。 しかし、ふじさんの弁護とゆーろ君の弁護を見ていると、正直ゆーろくんの弁護のほうが筋が通ってて精度が高く見えるんだよな。。。 |
九蓮宝燈は、ローゼの推理はあてにしていない 2010/12/20 02:04:43
テンテンは、狼伯爵の計算と指示ってそういうことやないやろう。 2010/12/20 02:04:45
| 273 アイス (AICE) 2010/12/20 02:06:29 | | ＞テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05
忘れていた。
そうなんだよな。三橋+ハイカラ人狼だと、ハイカラが黒出しじゃないのも違和感なんだよな。
ここ二人が人狼なら、今日って勝負をかけまくって占い師真贋をゆらさなきゃいけないわけっしょ？
その決め手がハイカラから一個も出てきてないんだよね。三橋さんは寝てるんだかしらんが不在だし。
この、三橋不在ってのも、ハイカラのコミットしないのと作戦が全然噛み合ってないよね。 |
| 274 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:07:32 | | カヤという人物を知らない以上フェアな推理っつーか公平な視点でみれないんだよな。
ちなみにゆーろはハイカラが狼だった場合どういう内訳だとおもうんだろ？ |
| 276 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 02:08:24 | | >>266まあ別にそれでもいいか。 状況が動いてさっさと真贋見極めることにばっかり急いてしまってる気はする。 >>268ハイカラさんと伯爵さん繋がってても伯爵さんのCO独断じゃないのって思うからなー 確かにハイカラさんのこれ全部感情偽装だったらかなりすごいとは思うんだけども あと繋がってるなら余計占い先とか周到にはしないんじゃないの。ハイカラさん狼が信用取れそうになかったから伯爵さんが出てきたってことだよね。それなら伯爵さんは相方にはある程度丸投げして自分がそれっぽい判定出しててもおかしくないにゃーみたいな。。 うに。。。 んー感情のことは確かにいろんな人の指摘みると迷ってきたぞ。あれ。。 |
| 280 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:11:50 | | >>276いや灰なんかより真贋見極めのほうが大事だろ。 占い師がいるだけでかなり違うのでどっちが真か９割確定させて狩人貼りつけたほうが勝率は高いんだって。あと楽ができるだろ。 まぁとはいえ今日明日で占い師しんでそうだけどまぁそれはさておき。 |
| 281 アイス (AICE) 2010/12/20 02:12:21 | | 多分、ゆーろくんは推理の起点として、「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい！」と感じているのだと思う。
私もそれはすごく感じる。
中でも特に、三橋人狼だったらば何がしかの勝負はかけてくる発想があるはずだよなあー。
むしろ、そういう点ではアイフォン+三橋の方が、ハイカラ+三橋よりはあり得るような気がするんだよ。
でもそれはそれでやっぱりあんまりないような気がするんだよね。
という感じ。
このへんってといといさんとかからしたらどうなの。 |
アイスは、まあハイカラ真は考えなくていいと思う。 2010/12/20 02:15:12
| 282 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:15:37 | | 新規の人たちくらいにしか推理ができない・・・。
でもこのカヤさんは真決め打っていいレベルに白いです。
反応もリアリティがありすぎる。本当にやってしまったっていう感じ。
味方狼の指示にしても、ここまで上手く演技ができるのでしょうか・・・。 |
アイス が えみりたんｗ に投票しました。
テンテンは、俺はだいぶじぇみにに傾いた。 2010/12/20 02:15:46
テンテンは、ハイカラ吊るか。 2010/12/20 02:16:38
| 284 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 02:17:17 | | とりあえず騙りログ見てきた。
長期のがあるともっと嬉しいな。ありそうなら出してくれると私が喜ぶ。
あと、霊能者でいいんで対抗有りの場合の真ログもあると嬉しいなあ、なんて。。
時間あったらでいいっス |
| 287 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:17:33 | | >>281gemini狼こそないとおもってるんだが…。 「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい！」 これはわかる。さっきもいったように占い師食わないと勝てないゲームなので狼が２〜３くらい騙りにだしたって何ら不思議じゃねーんだよ。 でもかといってgemini伯爵でか？という気はするんだけど。伯爵はもうなにをやってもしぬんで余裕で騙るだろうけど。この二人狼だったらもうちょっと他の方法をとりそうな気もするけどな。 あとハイカラの白だしだけど狂人のほうが黒だしたんじゃねーの。 |
| 288 アイス (AICE) 2010/12/20 02:17:38 | | ところで、カヤってそもそもなんで先ず真っ先に「潜伏しよう」って思ったんだろう。
ついでに、カヤの事良く知ってる人に聞きたいんだけど、カヤってよく潜伏占い師やってるのかな。 |
| 289 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 02:17:39 | | なんか結構騙りつよそうねカヤの人。
確かに「〜はおかしくない？」とか噛み付く感じの発言は多いように思えたかしらん。
しかし、騙りでそれが出来る人が真でそれを出来ないとはあまり思わないんだよな。。。
短期でも的確にツッコミ入れていたのを見た限り、かなり頭は回る人なのではなかろうかー。
そういう人が、「未発言で、怖かったので占いました」は、言うかなあ…？
わりと言わされてんじゃないかなあと思い始めてきてしまった。 |
九蓮宝燈は、割とハイカラ狼じゃねーのとおもってきてるんだけど少数意見過ぎて悲しい。不貞寝したい。 2010/12/20 02:18:39
| 290 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 02:19:21 | | >>273これに割合納得した。確かに今日は占い師真贋を揺らさないといけない日だよなーとは思う。 あれ、でも今日の時点でまだカヤさん最初出てきてなかったんだから、狼２出てたなら最初はまだ2人視点じぇみに真狂どっちか分かってないよね。それなら揺らすも揺らさないもとりあえず現状維持っとくってのも有りなのかな。 あれ私ちょっと頭の回転遅い子になってるだろうか。。 >>272そう言われればまあそうかもしれない。 でもじぇみにさんカヤ出てくるまでは普通に世論が真に傾いてた。そこから様子見ながら浸透させて、それから狂アピってのもありえなくはないんじゃないのと。 まあでもゆーろさんの言ってる事すごいすんなり入って |
グロ姫 ライカは、狐巫女 くーカヤ狂人はないんじゃないかな。。 2010/12/20 02:22:24
| 293 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:23:01 | | 正直、俺が狩人なら今日寝れないくらいどっちを守ろうか延々に考えそうなレベルに真贋がついていないのだが。
ゆーろのgemini真理論はわかるし筋も通っているんだけど俺はgeminiならそれくらい出来ると思っているので完全に納得はできないわけ。
で、mistって人はもう全然しらないので困ってるの。
なのでハイカラ狼じゃねーの？から、じゃカヤ真じゃねーの？っていう結論に若干なっただけで。
ハイカラが狼なら黒をださなきゃおかしいので狂人だろうというのはあまり同意できない。
眠くて文章おかしいな。 |
グロ姫 ライカは、九蓮宝燈私も思ってる・・・思ってたけどちょっと自信なくなってきた。。 2010/12/20 02:23:03
九蓮宝燈は、ハイカラが不憫なのでさっさと吊ってあげようという仏心もなくもない。 2010/12/20 02:24:05
| 297 アイス (AICE) 2010/12/20 02:25:20 | | なんか、占い師の中に人狼が2人というのは結構な情報なので、単体印象よりもラインとか組み合わせで考えたいように思う。 といとい >>287ハイカラ+三橋人狼だと、三橋はハイカラに「俺寝ちゃうから、寝たいから、なるべく早くコミットしろよ」と思っていて、ハイカラは逆に「やだ！コミットしたくない！」と思っているんだよね。 お互い信用に関わるような物事なのに、そんなところを人狼仲間同士でライン偽装してどーすんの。って思うんだけど。 |
九蓮宝燈は、ゆーろが霊COしたらかっこいい 2010/12/20 02:26:57
| 302 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 02:27:37 | | >>292は割と正論だと思うの。 カヤ-レフト狼ならレフトに黒出すより明らかに灰狼を生贄にするほうが真には見られやすい。霊生きてるし。 でその方が護衛もとりやすいから、わざわざ対抗に黒出させておいて状況面倒にする必要がない気がする。ここはカヤ真説の一つの要素じゃないかなーと思うけど。 そう考えられることまで狙って云々だったとしたら私にはお手上げなんでちょっとどうしよう。普通にこれくらい考えるものなのかね。 |
| 304 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:27:59 | | >>288少人数村以外では見たことはありませんが、昨日の >>2:813から潜伏は決めていたのだと思います。この人数ですし、二日目の襲撃も吊りもない。状況的に、これは潜伏のほうがいいと思ったのではないでしょうか。でも何を利だと思って潜伏したのかは、私にはちょっと分かりません・・・。 |
| 306 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:28:56 | | ええと、伯爵からゆーろ黒だと余計にハイカラ伯爵狼じゃねーのとか思ってしまうのは俺だけですかね。あ、そうですか…。
真面目な話ほぼ狼確定の伯爵からの黒だしとか早急に吊るつもりは全くないので俺はハイカラにセットだあああああああ |
黒猫 あるぐれは、イケメン ゆーろ >>307超見ごたえありそうだ。期待。 2010/12/20 02:30:11九蓮宝燈は、 >>307 発言数心もとないから明日にしてよ、それ。 2010/12/20 02:30:18グロ姫 ライカは、なんか整理できなくなってきたぞ。静観するか。 2010/12/20 02:30:52
| 310 アイス (AICE) 2010/12/20 02:30:54 | | >>290カヤが偽で揺らしに来ていた場合には、アイフォン真・三橋/カヤ人狼・ハイカラ狂人だと思うよ。 で、ゆーろ君にこのタイミングで黒が出たんで、ゆーろくん以外を吊りたいなあー。これ。 ゆーろくん人狼で、偽のアイフォンかばってるようには取り敢えず見えねーぞ。理論が納得できすぎる。 ゆーろくん人狼アイフォン真考えたけど、今日って勝負の日なのでフツーに無駄なんでやらないんじゃねーかなあ。ゆーろくん以外にアイフォン真を理論的にしつこく自信持って語れた人って居ないと思うよ。 |
| 311 テンテン (lefteye) 2010/12/20 02:31:49 | | カヤは、対抗占ってたのに気付いてても出てたと思う、みたいな発言がクソ微妙で、じゃあ何で潜伏したいねんっていう。まあこの辺ちょっと本人の性質がわからんので何とも言えない。
しかし難しい。ハイカラ自体は狼はありうるが、ハイカラと伯爵、という組み合わせがイマイチしっくりこないのである。なのでじぇみに真に傾いてるが、それだとカヤは他の方法でのCOもあるんんじゃねえのかなあ。レフト占いの説明とかめんどくさくね？
ところでゆーろくんを吊るつもりがあんまりない。 |
九蓮宝燈は、カヤが偽の場合はそうだね、それはわかってるよ 2010/12/20 02:32:26
| 313 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:32:50 | | 【占】 ２日目 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
ユキ＞無し＞ゆーろ○
アイフォン＞無し＞ユッタ○
レフト＞無し＞ゆーろ●
カヤ＞レフト●
【霊】 ２日目 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
【共】ローゼ ピカチュー チャミレス もそ恵
【狩】
【灰】
みとみと テンテン
アイス ユイにゃん フマ ベルト
ライカ おせんべ フォルカー
ギアル エミリ
くー レイドール
カオル コノハ シャルロッテ きり
アルグレ ソルト 雪ちゃん
リヘンツェル 九蓮宝燈 レイ
カール 雪ちゃん ぶたちゃん ちたん
【吊】 ２日目 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
無し ダミー
【噛】 ２日目 ３日目 ４日目 |
アイスは、カヤが偽で状況確認してないってのは100%ありえないと思うね。 2010/12/20 02:34:15
アイスは、状況確認していなかった、ってのは真の場合以外にありえないと思うよ。 2010/12/20 02:34:55
グロ姫 ライカは、真ならまだしも偽なら状況確認してから騙ること考えるよね普通。。 2010/12/20 02:35:18
九蓮宝燈は、だめだ。ねむい。けどターニングポイントくせえな、いま。 2010/12/20 02:35:27
テンテンは、童女 カヤ、レフト対抗を確認できてても出てたっつってたじゃん 2010/12/20 02:35:33
テンテンは、そこが意味不明すぎる。 2010/12/20 02:35:54
アイスは、 >>316 それはちょっと。。。そういう頭のヘンなことする人やスレた人にはあんまり。。。 2010/12/20 02:36:27九蓮宝燈は、まぁいいや、明日頑張ろう。もやしもやさい。 2010/12/20 02:38:05
ふつう ちたんは、判定がそろったようですね… 2010/12/20 02:38:14
テンテンは、比較対象みとみとわろた。 2010/12/20 02:38:28
テンテン が投票を取り消しました。
テンテンは、茶頭巾 もそ恵、でもそのわりには発言浪費するよなこのカヤさん。 2010/12/20 02:40:55
| 329 アイス (AICE) 2010/12/20 02:42:52 | | >>318確かに、カヤは黒を引けたテンションではないよなあ。。。 黒引いてしかも相手があの三橋さんやでえ！ やっぱフツーにアイフォン真のよーな気がしてきましたよっと。 組み合わせで考えても、なんかカヤ真の場合のロジックが微妙なよーな。。 ところで話し変わって、今の会話に参加していたライカは村人のように思う。 おせんべはなんかいつものせんべーさんや。結構信用できるおせんべさんのような気がします。という感じ。 |
 | 334 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 02:46:21 | | カヤさんが真とするとレフトさんが一発言もしていないと知ってて、そこにあえて占いセットあんどコミットしたことになり、レフトさんの占い師ＣＯの可能性は見てなかった事になります。
仮セットにしても他でいいと思ったりするのです。 |
| 336 アイス (AICE) 2010/12/20 02:47:13 | | カヤが結局、「そもそも潜伏した理由」みたいなのがよく分からないんだけど。 なんで初日にCOせんかったの。 >>299だと、「真占い師をやったことがなかったので、初日にCOしませんでした」という感じに受け取れるが良く解らんぞオー！ |
テンテンは、童女 カヤ今後は対抗黒引いたら潜伏続行のがいいと思いますよ… 2010/12/20 02:47:24
| 339 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 02:48:35 | | てなわけでカヤ真は疑問。
だからといってレフトさん真に…
狂か。狂ですね。偽なら。
まあ、カヤさん放置でいい気がするので特にどうということもないですが
というか、狂だと他占い師の白に黒だすのも頷けてしまいます… |
| 341 アイス (AICE) 2010/12/20 02:49:49 | | クーに質問。
カヤ真に見てるのは分かるんだけど、それの場合、必ず他の占い師の中に人狼が2人いるのね。
その場合組み合わせをどう見えるか、ちょっと推理して考えてみてくれる。 |
| 342 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 02:51:45 | | iphoneの人のかすかに頭に残ってる印象は、気が付いたら墓下にいらっしゃって、あ。真占い師だったんだ…ごめんなさい。
って感じです。
|
| 345 テンテン (lefteye) 2010/12/20 02:53:12 | | あと、カヤ。
レフトが狼ならハイカラとあいほんのどちらが狼だと思うか。
あとレフトの黒でありハイカラの白であるゆーろ君は何者だと思うか。
この２点に答えてくれ。発言きついやろから、何かとまとめて答えてくれてもいい。 |
ふつう ちたんは、猫殺しの レフトの騙りが上手すぎて騙されたという名目でイケメンさんを吊ろうかな… 2010/12/20 02:53:53
テンテンは、童女 カヤ返事はいつでもいい。更新までなら。 2010/12/20 02:54:03
| 347 アイス (AICE) 2010/12/20 02:55:31 | | なんか、カヤの潜伏にあんまり計画性を感じていないんだよな。
質疑応答のついでにそうだな。
いまの自分が黒引いた後の反応で、相手の白黒みたいなのってカヤから結構出てると思うんだが、その辺なんかないか。 |
ふつう ちたんは、しかし、こんなにﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるｶﾔが人狼って…どうなの… 2010/12/20 03:00:34
アイスは、ところでハイカラの話題が、ハイカラの存在ごとキレイに消え去った 2010/12/20 03:00:51
アイスは、フルボッコにしてる人間の数を考えてから言えよこのチタン…… 2010/12/20 03:01:12
アイスは、この村更新時間悪いよね 2010/12/20 03:04:53
テンテンは、いつでもいいが俺の質問２点は答えてもらうぜ！ 2010/12/20 03:07:01
アイスは、明日の昼暇そうだけど発言数がなくなってるうー 2010/12/20 03:10:20
| 356 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:19:00 | | >>341みなさん騙りが上手くて全然自信はありませんが・・・。レフトさんとユキさんじゃないかな、と思います。 理由は昨日のレフトさんの発言。アイフォンさんとの絡みが目立ちます。言ってる事に何一つ間違いはありませんが、なんとなく赤ログで話せる狼なら、狼のユキさんに絡む必要はないのかなと。 あと今日の占い結果のゆーろさんのパンダ判定もあります。この人数で同じ所を占う可能性が低い事と、パンダは吊って霊を見る、のかな。どちらが出ても狼が２人で出したパンダ判定なら、霊能結果がどちらに転んでも狼の占いが信用が得られるんじゃないかなと思いました。 |
| 357 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 03:20:58 | | 可能性1
じぇみに真・はいから狂・伯爵カヤ狼
伯爵がカヤに騙らせたパターン。
伯爵が「理由とか適当でいいんだよ！新規だし許されるって！ここで対抗占いで黒出ちゃってCOとか超真らしいって！gemini食うから護衛を獲得しろーッ」とか言ってそう。
個人的にははいからさん自体は狂狼どっちもあり得るんじゃないかなあ、と思う。
しかしカヤの短期を見る限り頭が回りそうなのにちょっと理由が微妙な感じだったりするのもあって、今一番あり得るんじゃないかなーと思っている。
カヤ騙らせるなんて鬼畜じゃね？と思ったが伯爵ってそういう人でしたねそういえば！ |
| 358 テンテン (lefteye) 2010/12/20 03:21:09 | | アンダンテ以外の共有ズに聞きたい。クーも加えておこう。
ゆーろ君の説得を抜きにして、どの程度のレベルでカヤ真に見えたの？黒出てるレフトは当然として、ハイカラも吊っちゃって全然問題無いレベルで信用できるほどこのカヤが真に見えたのか、
それとも、んーまーどうなんですかねーカヤ真っぽいかなーたぶんーっていうレベルなのか。 |
| 359 アイス (AICE) 2010/12/20 03:21:23 | | 明日GJが起きたときに狩人以外にも真を解りやすくしておくために、ハイカラを吊っておくのは割とアリだが
一応今の私はえみりたんwに投票している。
黒でたけどこのゆーろくんを今日吊るのには反対はんたい絶対反対ー。
ハイカラ吊りに割とまとまりそうならハイカラに入れるよ。 |
| 360 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 03:21:50 | | 可能性2
カヤ真・じぇみ狂・伯爵はいから狼
カヤが伯爵を恐れるあまり？まだ未発言の伯爵にセットして結果対抗占いになってしまったパターン。
11：30に帰ってくるつもりだったらしいので、とりあえずで怖い伯爵にセットしておくのは、まあ、あるかも。
その時点での発言がある程度あったにも関わらず未発言の伯爵を選んだというのが不思議なので、上の可能性と比べると落ちる。 |
| 361 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 03:22:26 | | この場合のじぇみからの位置については考えるのめんどくさくなったので明日にでも考えよう
じぇみしゃくペアが二人で占い師騙りー？と思うので若干こっちの可能性のが高いと思う。
もしじぇみしゃくペアの場合狼の布陣どうなってるのか恐ろしいぞ。この二人が騙りに出れる布陣って。。。
じぇみにさんは伯爵が騙ることは予想できそうだし、それでも騙れるような潜伏がいるとかやめてよ。 |
| 368 アイス (AICE) 2010/12/20 03:36:12 | | 万一「じゃあゆーろパンダだから吊ろうぜ」とか言い始める人がいるとイヤなので庇っておこう。
ゆーろ君フツーに強いPLなのでみんな警戒して白に置かないと思うけど、このゆーろ君は今まで見てきた中で一番自信が持てるレベルで村人に思えるんだよな。
「いつものゆーろくんと違う！」っていう風に感じてる人って、エコってるゆーろくんしか見てないからちゃう。
やる気ある村人ってかんじだし、フツーにこんな人狼あんまりおらんよ。
少なくとも明日の襲撃状況次第で白黒がはっきりする位置にいる人だから、ゆーろ君吊るくらいならハイカラ吊ったほうがいいと思うね。
アイフォン襲撃になったらゆーろくんは先ず村人視できるわけだから |
| 369 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 03:37:43 | | *:..｡o○☆ﾟ･:,｡*:..｡o○☆*:ﾟ･:,｡*:..｡o○☆ﾟ･:,｡*:..｡o○☆ 流れを全く読まずに今日の吊られ対策絵コーナー☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ http://www.pixiv.net...*:..｡o○☆ﾟ･:,｡*:..｡o○☆*:ﾟ･:,｡*:..｡o○☆ﾟ･:,｡*:..｡o○☆ |
アイスは、黒猫 あるぐれ >>365 私はその二人セットが一番ちぐはぐに見えてるなあ。 2010/12/20 03:38:42アイスは、グロ姫 ライカはなんか今日の流れで白くなったので別に吊らないよ。 2010/12/20 03:39:42
アイスは、ハイカラ伯爵が人狼なら、今日はひとつも勝負を揺らせてないことになるよ 2010/12/20 03:41:08
| 372 テンテン (lefteye) 2010/12/20 03:48:37 | | 俺がクーと共有ズに聞きたいのは、内訳推理じゃなくて、君たちのカヤ真推理の自信の程度である。
俺はカヤの人物を知らない。俺にはどちらかというとカヤはニセに見えるが君たちは真だという。それをどの程度の自信を持って言っているのかが聞いて参考にしたいのだ。 |
| 373 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:51:20 | | >>368早いうちに吊ろうなんて考えはありませんでした。むしろゆーろさんは最後辺りまで残るPLだと思っています。annさんの推察も見ているので。 だからこそ今判定パンダを出す事で、最後辺りにどちらに転んでも心が揺らぎやすくなるのかな、と思ったのです。 でもゆーろさんの考えも納得がいきます・・・。すごく悩む・・・。とりあえずカヤさんは、何も変わらずいつも通りです。変わらないからこそ、真かもしれないと思いましたし、逆に変わらないからゆーろさんの推察どおり、偽なのかなとも思っています・・・。 |
アイスは、思考をまとめていたが、一応一回寝よう。。。4時だよ。。。 2010/12/20 03:52:39
アイスは、あしたおしごとよ。。。。 2010/12/20 03:52:56
| -16 アイス (AICE) 2010/12/20 03:57:56 | | はいからさん+レフトが人狼の場合って、今日なんにも勝負を動かせるようなアクションを起こせてないので、この組み合わせだけはないと思う。
4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから。
あるとしたら、「ジェミニ人狼で信用が取れているのでその必要がない」か、「カヤ人狼でゆーろくんの推理通り」でないとあんまり納得できないなあ。
「この二人に、そんな勝負を仕掛けるとかいう発想はない」という前提の意見だとちょっと納得できないのよな。 |
| 375 テンテン (lefteye) 2010/12/20 04:00:09 | | ＞ハイカラ
お前は３０分しかなくて、信用負けしてて黒狙いたくて、ログは長く、必死に読んで占い先を決めないといけないのに、
たかだか、オバロドこいつ何言っとるんっていう程度の発言を取り上げてわざわざレスしたってことですかね。別にこれは質問じゃないです。
ところで発言数がもう少ないのだが、カヤとあいほんがまだ全然わからんので、ハイカラはレスりたきゃすりゃええが、他に使ったほうがよさげなのでほっといていいッスよ。どうせ俺占うつもりはないやろ。 |
| 376 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 04:02:50 | | 個人的にはカヤが真でも狼でも狼に見える伯爵吊りたいんだけどな。。
伯爵が赤からいなくなるってのはかなり大きいんじゃないかねー
はいからさんも真とは思えないけど、ここは狂狼どっちもあり得そうに思っているし。
どこを一番吊りたいかと言われるとレフトである。
はいからさんも反対はしないー。
灰だと綾乃かえみりたんかなー
まあ寝るにゃん
|
黒猫 あるぐれは、仮にレフトにセットしておくので変えろよ 2010/12/20 04:03:51
黒猫 あるぐれは、という場合はメールでもなんでもしてくだしあ。切れた。 2010/12/20 04:04:06
黒猫 あるぐれ が 猫殺しの レフト に投票しました。
黒猫 あるぐれ は 童女 カヤ を襲撃します。
 | 409 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:05:46 | | 200までしか読んでないが、三橋との関係の長さで、カヤの評価が綺麗に分かれてて面白い。
まぁ俺も三橋・カヤ人狼なら非常にやりそうだよね、と思ったし、その後の200までのカヤの発言を見てもあんまり信用出来ないと思ってるけど。 |
灰かぶりフマは、グロ姫 ライカサイズ修正、色調コントラストの補正だけしたいならフォトショよりJTrimをおすすめするの。 2010/12/20 06:07:27
灰かぶりフマは、軽いから一昔前のPCでもサクサク動くの 2010/12/20 06:07:43
| 411 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:19:31 | | >>269のクーとか色んな人に言うと、狼が同じ狼に細かく指示を出して戦略を立てるぐらいは長期なら当たり前やで。 タイミング・発言・感情偽装の指示だって普通にやるし、相手がID見える初心者なら尚更指示を出すのがそこのレフトなので、レフトとある程度関係のある奴は大体 「この二人狼でセットなんじゃねーの…」 と思っている。 |
| 412 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:22:33 | | で、
ハイカラ真の場合
iPhone偽レフト偽カヤ偽だが
まぁ絶対無いとも言い切れないよね。
iPhone真の場合は言わずとも。
カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。
レフト真の場合って、狼側どうなってるの…？ |
| 413 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:23:42 | | 不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…？ |
灰かぶりフマは、そもそも占い師吊れば目瞑っても人狼側が75％で吊れるじゃん。 2010/12/20 06:27:17
灰かぶりフマは、じゃあ目開けたら90％ぐらいで人狼側吊れるじゃん？ 2010/12/20 06:27:31
灰かぶりフマは、一度ぐらい渡ろうぜ！この橋をよお！ 2010/12/20 06:27:42
灰かぶりフマは、そこのライト吊りは、状況が生んだボーナスゲーム…！吊るしか無い…！ 2010/12/20 06:28:48
灰かぶりフマは、なんで俺がこんなに頑張ってるのに誰もしゃべってくれないの(´・_・`) 2010/12/20 06:37:27
| 416 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:45:07 | | よし、新規勢の為に俺がこの村に参加してる旧天国面子から、絵が描ける奴をピックアップしてやろう。
リリカル ローゼ ID: andante
みとみと！ ID: mitomito
テンテン ID: lefteye
はいからさん ユキ ID: high-color
アイス ID: AICE
灰かぶりフマ ID: かににっぱ
グロ姫 ライカ ID: 紗紋
錆びない ギアル ID: syurunei
イケメン ゆーろ ID: euro
木の精 コノハ ID: siva
ねむたい シャルロッテ ID: 真理
黒猫 あるぐれ ID: earlgrey
赤鉢巻 カール ID: mopparajin
雪ちゃん ID: ann
ぶたちゃん ID: BUTA
なんと、こいつら全員絵が描ける。多過ぎだろ。 |
| 418 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:47:46 | | ただ、まぁ一概に絵が描けると言っても「赤ちゃんでも描けるよ？定義が広すぎない？馬鹿なの？」と思われるだろう。
だが、芸術にランクを付けることほど愚かしい事は無い。
なので、実績や、その人ならではの特徴を踏まえた注釈を付けて行くことでその変わりとし、参考にして頂ければ幸いである。 |
灰かぶりフマ が iPhone に投票しました。
| 421 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:00:41 | | まず、上記の面子の中でも、特に絵に対する活動が活発な奴をピックアップしてみよう。
・リリカル ローゼ ID: andante
もっとも活動的なのがこのローゼだが、活動内容はそうだな、18禁なので自分で仲良くなってから慎重に距離感を図りながら築いた友情を壊さないように聞いてね。
・みとみと！ ID: mitomito
もっとも活動的なのはローゼと書いたが、スマン。ありゃウソだ。一番活発なのはこのみとみとさんである。
もしあなたがみとみとさんと会話した事があり、連絡がとれ、プロフィールを教えたりする間柄であるなら、あなたの誕生日には必ずみとみとさんから誕生日お祝いの非常に可愛い愛嬌のあるイラストが送られてくる事だろう。 |
| 422 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:01:20 | | ・グロ姫 ライカ ID: 紗紋
既にこの村でも活発にあざとくイラストを公開しているのでそこまで説明する事もないのだが、学業をしながら絵も描いている素晴らしい人材。グロ姫とは何ぞ、と聞かれても説明に困る。グロ姫だよ！
おばちゃんこの子のサイン欲しい。
・アイス ID: AICE
えーと、コイツ絵はダントツで上手く安定してるし、勉強もしてるはずだが、全然人のために描こうとしない。カス。 |
| 424 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:05:31 | | 雪ちゃん ID: ann
入れ忘れてた。
こいつ、喋らず絵だけ描いてれば素晴らしいのに。
なんでしゃべるの。
非常に可愛い上に、キャラが生きてる絵を描くので、見てて楽しくなる絵を描くのだが、ちょっとこう。コイツ頭のネジがこう。こう。
まぁ絵だけ描いてればいいのではないかな…。 |
灰かぶりフマところで俺、今日面接なんだけど、履歴書書いてないのよね。 2010/12/20 07:06:35
| 425 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:08:09 | | まあ、伯爵に本気で占い師をやる気がないので、カヤとレフトが人狼なんやろな。
実際読み進めるほど、カヤレフト狼の直感を裏付けるようなログばかりだったのでまあそこはいいとして。処刑はなんでもイイが、カヤレフト人狼ならたぶん俺は今日死ぬか、GJが出てしばらく生き続けるかの、寿命に大差がある分岐点にみえる。
ゆーろ君の説得次第。 |
iPhoneは、灰かぶりフマ前回のを写せ。 2010/12/20 07:09:34
| 426 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:16:37 | | 次は、頻度は決して高くないが、それでも良い絵を描いてくれる人物をピックアップしていきたい。
・ねむたい シャルロッテ ID: 真理
色使いが割とかなりハイセンスだし、顔とかも可愛く描けるのに、お前モニタのアス比直せよ(´・ω・`)ぶち殺すぞ
・木の精 コノハ ID: siva
のえるさんと錯覚したわ。
黒猫 あるぐれ ID: earlgrey
デフォルメしたキャラクターも可愛いが、塗り方や色をを常に新しくしようとしてて素晴らしいよね、親近感だよ。
星のカービィを描いた時だけあからさまに練度が違うのを覚えてるの。 |
| 427 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:18:32 | | ・錆びない ギアル ID: syurunei
出しといて何だけど私も絵を描くという事以外よく分からなかった。が、確か割と描ける人だったが、よく分からなかった。
頻度は高くないが、割と描けるのはこの辺りだろうか。 |
iPhoneは、灰かぶりフマ紹介するからにはお前も絵を描けよ。 2010/12/20 07:18:37
| 429 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:23:01 | | 比較的伯爵を知らない人や、純粋そうな人ほどカヤを信じていて、スレた奴や腐った奴や人を信じない奴ほどカヤも人狼や！ と言っている傾向があってナットレイ。
のなかで、なんかといといだけ異彩を放っている気がする。
伯爵ハイカラペアってそんなありそうなんかな。ハイカラが人狼だと俺はほとんど思っていないのだが、ほかならぬといといがそこでハイカラの正体にそんな判断つきかねるんかしら。
|
| 431 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:26:11 | | 最後は、一癖も二癖もある絵を描く連中をピックアップするよ。
・はいからさん ユキ ID: high-color
俺が見た記憶のあるmixiの絵は割と上位に匹敵するレベルだった気もするのだが、お絵かきチャット形式の場所で見る絵は、なんかほら。オブラートに包むと、そうね、今日は調子が悪かったのかな。
トレス疑惑
・テンテン ID: lefteye
もし君がれふたいと仲良くなった暁には、除雪車描いてと頼んでみよう。きっと彼はあなたが見た事の無い除雪車を用意してくれるだろう。
・イケメン ゆーろ ID: euro
絵とは技術ではない、センスである。
そんな感じ。勝てる気がしない。 |
| 432 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:30:34 | | ・赤鉢巻 カール ID: mopparajin
真面目に描いたところは見たことは無いのだが、ちょこっと描いた落書きから割と出来そうである。ところで俺ユッタ男だと思うんよ。
・ぶたちゃん ID: BUTA
絵を描き始めて間もなく、本の挿絵を依頼される才能に全米が嫉妬。
シンデレラ真っ青のサクセスストーリーを歩めるのはやはり生まれた星の下が違うのか。
・灰かぶりフマ(村人) ID: かににっぱ
4時間後までに履歴書をきちんと仕上げないとあかんねや。 |
灰かぶりフマは、俺履歴書描いて寝なあかん…。 2010/12/20 07:31:40
| 436 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:36:00 | | いやこう、素直にカヤの出方は真でしょう、だとしたらレフトユキ？ という推理の仕方は非常にわかるので、たとえば新規組とかがその推理を披露してもまったく違和感を持たないけど。
まあ、カヤ真から話がスタートしてんだったっけといといの話って。ちょっと喋っててといといが実際どう言ってたか細部を忘れてきたが、すべてを表示するとスクロールが大変でね...。 |
| 444 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:42:43 | | ゆーろ君が、ユッタ占いは俺の時間がなかったから推理する暇がなかったやんか、と言っていたので、もっかいゆーろ君に指定権をあげよう。
そもそも、俺が明日生きているかどうか自体がゆーろ君の頑張りにかかっていそうだし。 |
| 447 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:51:23 | | なんか今日のログって真面目に漁ったら人狼見つかりそうだよね。でも俺はたぶんできないのでゆーろ君にまかせよう。
ゆーろ君は俺の真を説得し、俺はゆーろ君の灰推理の説明の手間を省く。これぞ共存共栄。
それぞれのやることは、ゆーろ君は説得と推理、俺は占いをセットすること。手間はまあおおむね半々かな...。 |
| 453 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 08:00:00 | | >>434余裕で断言しているけど。狼狂の判断はともかく真贋を俺が間違えるわけがないだろ！ 過去ログを漁れば俺がどれだけそいつの真贋を当てているかわかるだろう。 ところで遅刻しそう。 |
アイスは、さむいーねむいー。。。 2010/12/20 08:04:33
iPhone が 灰かぶりフマ に投票しました。
アイスは、 >>454 私はその場合はゆーろくんの推理を参考にしたい気持ち 2010/12/20 08:16:17 | 462 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:34:38 | | >>460たしかに。ハイカラ吊ろうぜと言い出したのはといといだったっけかな。 さすがレイドール君の推理だ。着眼点がすばらしい。もうまちがいない。万が一間違っているとしたら、それは悪いのはシステムだ。 |
アイスは、ソルト吊るならえみりたん吊るわ 2010/12/20 08:38:16
アイスは、もしくは、おそらくみんなが一通り喋ったあとゆーろが推理してくれるのでその中に吊りやすいのがいたら吊る 2010/12/20 08:40:27
| 465 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 08:44:11 | | ハイカラ真の場合
iPhone偽レフト偽カヤ偽だが
まぁ絶対無いとも言い切れないよね。
iPhone真の場合は言わずとも。
カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。
レフト真の場合って、狼側どうなってるの…？
不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…？
なので他占い師の真贋は置いといてレフトだけ吊ろうぜ。
そもそも占い師吊れば目瞑っても人狼側が75％で吊れるじゃん。
じゃあ目開けたら90％ぐらいで人狼側吊れるじゃん？
一度ぐらい渡ろうぜ！この橋をよお！
そこのライト吊りは、状況が生んだボーナスゲ |
| 468 iPhone (gemini) 2010/12/20 09:03:43 | | 俺がカヤとレフトが人狼である証拠を五件ほど挙げてもいいが、めんどい上に、俺がやっても効果が半減なので眺めてる。 |
iPhoneは、 >>463 といといそんなこと言うてたっけ。 2010/12/20 09:04:53 | 470 アイス (AICE) 2010/12/20 09:47:35 | | 私がラインや状況で可能性が高いと思えるのって
1.カヤ真、ユキ狂人、レフト・アイフォン・ゆーろ人狼
2.アイフォン真、ユキ狂、カヤ・レフト狼(あと誰か)
のどっちかだと思うんだけどな。今日、人狼が騙りを2出している状況で、占い師の真がんをちゃんと揺らしにかかってるのってこの組み合わせくらいだと思うのよ。何度も言うけど、4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから、人狼側に「こうすることで今日は占い師を襲撃しやすくするぞ！」という意思が見えない組み合わせは状況に合致しない。
今の状況での推理に、先ずこれが外せない点になってるんだけど、その辺って割とどうでもいいのかな。 |
アイスは、ここで5人目のCOがあったらそうだな。こまるな。 2010/12/20 09:50:57
アイスは、困るけど、今の状況で飛び出てくるようなのは真占い師じゃないからどーでもいいな。 2010/12/20 09:51:26
アイスは、なんかカヤが乗ってきた。 2010/12/20 10:07:59
| 473 テンテン (lefteye) 2010/12/20 10:12:15 | | 返事くれた人たち、ありがとう。
ちょっとカヤをどの程度真と思ってるのキミたち、というのへの回答が、わりと不安定なモノだったのだが。まあちょっとカヤの返答含めて読込中である。
＞アイス
俺もそのどちらかだと思っているのだが。慎重に行くならレフト吊って、レフト黒なら霊能者潜伏続行なんかね。黒しか出なさそうやけど、一応襲撃見れるからなあ。 |
| 474 アイス (AICE) 2010/12/20 10:12:31 | | ユキ・レフト人狼の組み合わせを考えている人が多数いるけど、その場合って、人狼側は騙りを2出しておいて何してるの？という点でものすごく納得できないんだよ。 カヤ真の場合には >>470の『1』で考えてほしいところ。 『1』の場合連携の上手さがいくらなんでもキモいレベルなので、私が現状考えをまとめた本線は『2』だけど。 そもこういう状況でゆーろ君の推理を上回るような自信は私にはないし、他全員見てもこの中だとレフトくらいじゃねーの。と思うので、ゆーろ人狼じゃないと思うんなら、みんなもう彼の推理力を信じようぜ！ ただし、『1』が状況を見たらありうる範囲なので、信じきれない人も否定はできない。 |
アイスは、レフト吊りのが優先かねーこれ。ていうか『1』だと赤ログうらやましいなオイ。 2010/12/20 10:14:10
テンテンは、『１』なら俺も混ぜてよぉ 2010/12/20 10:14:54
アイスは、まあ、私がカヤを信じられるとしたら『1』のパターンしかないよ。 2010/12/20 10:16:40
アイスは、しかし『1』の場合ってゆーろ君マジスーパーマンやな。。。『2』の場合でも結構なスーパーマンではあるが 2010/12/20 10:19:23
アイスは、まあこれ、明日真占い師が死んだとしても、今日だけで白を5人分くらい引いた効果はある気がするな。 2010/12/20 10:22:39
アイス が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 477 テンテン (lefteye) 2010/12/20 10:27:04 | | ところで、きり君も言っていたが、このカヤ十分疑問形返しが多いと思うけど、
共有ズとかクーはそれでも「このカヤは騙りの時のカヤの特徴が出ていない」と言う判断になるのかな。そこらへん詳しくお願いしますよぉ。 |
アイスは、イケメン ゆーろ、私はそこまで言ってないけどアイフォン真は余裕なんだろうと思って、ゆーろ村人ならそこは妄信コースかな 2010/12/20 10:28:39
iPhoneは、いや、まだ見れるし、夜見てもええけど、前倒しだったら知らない。 2010/12/20 11:06:39
iPhoneは、ＯＫ。 2010/12/20 11:18:52
| 484 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 11:28:26 | | ゆーろさんに霊黒判定が出たあたりで猫殺しさんが撤回、iphoneさん生存
ってなるといいなーと思いつつ。 |
ふつう ちたん が イケメン ゆーろ に投票しました。
| 485 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:29:57 | | 俺がレフトとカヤが人狼である証拠をまとめてやろう。
・カヤがレフトを占うことの不自然さ
ふつう、あの時点で無発言の人間に占いをセットして立ち去ることはしない。突然死はべつにしても、そいつが能力者COしたらどーすんだ。ていうか現にしたし。
騙りでもふつうそんなことにしないが、今回は伯爵がウラで指示をしたのだと思われる。お前なら誤魔化せる！ いっけえーーー！ 押し切れーー！ とかそういう。
伯爵は占い師COせずに灰で黒を出された方がマシだった気がするが、あのひとよく黒出されるときに占い師COするし。あわよくば自分も数日は残れたりするからである。 |
| 486 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:32:11 | | ・レフトにやる気がない
レフトに、真剣に占い師を騙る気がない。伯爵ハイカラ狼というのは、人狼側にとっては、ハイカラがゴミだったので伯爵が逆転にやってきたということである。
それ伯爵はめっちゃ本気でほか三人の偽たるやを語り、真偽を揺らしに来るはずやで。あの人が本気でCOして真贋不明になっていたら、どんだけ今が面倒な状況だったかという話である。
むしろ、とりあえずレフトは人狼だよねと言われるための発言を繰り返しているように見える。 |
| 493 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:38:44 | | 飽きた。
まあ、狩人の位置によって、カヤか俺を守るかが微妙で、特に人によっては説得次第というカンジがめっちゃするのでゆーろ君よろしく。 |
| 495 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:43:58 | | 伯爵って、「ゆーろ君を占ったら人狼でナットレイした」とか言ってなかったっけ。ちがうっけ。
わりとはっきり人狼と言っていたような。
ナットレイというのは、くさはがねの強力なポケモンであり、人狼とはなんら関係がないが、納得と言いながら使うとなんか韻が踏める。 |
iPhoneは、伯爵はそんな指示はしないと思うで。 2010/12/20 11:45:52
iPhoneは、伯爵があんまりやらないし、そういうの。 2010/12/20 11:47:29
iPhoneは、カヤがそういう小細工好きで勝手にやるぶんには推奨しそうだけど。 2010/12/20 11:49:39
iPhoneは、伯爵が「独り言を埋めとくといいよ？ 結構この技は信用が取れるから」とか言ってたら、なんかWD臭がする 2010/12/20 11:51:18
iPhoneは、それはちょっとイヤですね...。 2010/12/20 11:52:07
| 499 テンテン (lefteye) 2010/12/20 12:00:12 | | 俺は過激派であるハイカラ吊派だったが、どうやらそれでまとまる事は無理だろうと思うので、レフト吊派である。
レフト吊の場合、黒なら潜伏続行、白ならCO。
ゆーろ君が吊りたい灰を吊ることもわりと問題ないのだが。その場合、フォルカーあたりが吊られるならとりあえず黒でも潜伏続行の方がいいと思うよ。著しく情報が増えるわけではない。 |
| *413 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 12:13:16 | | 突然死は、ちょっと、無理かな。。
つーか携帯で村見てぽちぽちやってるのにあるぐれの発言増えてねえとかなったら危険なので
「別に村気にしなくていいや村人だもんねー♪」なアピをするので私自身ほとんど発言がなくなると思われる |
| 504 iPhone (gemini) 2010/12/20 12:32:41 | | まあ伯爵って、こういう言動をしろとか、そんな指示は出さなあからなー。
黒出してこい！ いけ！ とか、そういうぐらい。
あとは、その調子でやればイケる！ オッケー！ と励まし続けてくれたりするので、結果騙りは自分のやりかたで、でも堂々としゃべれる、みたいなカンジ。
ゆーろ君のそれは、俺は、カヤの弁明が、いかにレフト占いがやむを得なく自然であるかを事前に考えていたような感があるので、ログは読んでたんじゃないかなと思うけど、まあどっちでもええかな。 |
iPhoneは、そろそろ出かけるか。 2010/12/20 12:33:02
| *435 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 12:36:59 | | 非公開でも伯爵ってわりとID公開みたいなもんだと思うんだけどな。
長期はそうでもないかもしれないが、短期だと大抵これ伯爵だなあと思う。。 |
アイスは、レフトに投票してい:るけど、灰からフォルカーならえみりたんでいいや。@0 2010/12/20 12:37:47
| 511 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 12:50:03 | | はろーはろー。 よく考えたら今日お休みなのに昨晩喋りすぎた。。気がつけば残り6発言しかない。 >>503>>504あたりが見えたので鳳凰院・C・狂魔のときのログをあさってみたんだけど 『次に、キャロルが適当に議題を作って投下する。 俺の調査によるとどうせフルオープンでスタートになる為、キャロルは自分の議題に即時答え、■3.役職のCOについてに対し「フルオープンがいいです」とか書いて提出する事。』 『 >>*65ちょっと後で、「時間が出来ちゃったので、私の回答を置いておくね」とか言っておけば何の問題もない。 全く問題がない。余裕だ。』 |
| 512 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 12:50:14 | | こんな感じで、文章のポイントだけのアドバイスが多かった感じ。伯爵がアドバイスする村でさえそうだったので、伯爵ががっつり文章考えているよりは、ポイントだけ指示してあとはカヤに考えさせている、というほうがありそう。 |
黒猫 あるぐれは、おおお。ゆーろさんが超やる気に溢れている。 2010/12/20 12:51:28
| 515 テンテン (lefteye) 2010/12/20 12:57:07 | | かなりあいほん真に傾いているのだが、１点。
本日、カヤと伯爵総掛かりであいほんを落とす方針というのはいいのだが、それってカヤは伯爵黒COがいいの？俺どこかの適当な灰狼に黒打ってのカヤのCOだったほうが信じてた可能性があるし、そういう人はそこそこいそうだと思うのだが。
「レフト占いました…」の説明ってクソめんどくさくね？
カヤレフト両狼でカヤがレフトの指示通りにCOしたけど、何かレフト出てたの知らんかったっていうのはあんまり無いと思うんだけど。「別にありうるよね」で終わる話なのかね、コレ。
とりあえずレフトに投票いれて寝る。 |
テンテン が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 517 テンテン (lefteye) 2010/12/20 13:03:05 | | あ、今めっちゃいいのみえた。 >>514 ゆーろ君のコレ、いいね。 独り言が無いこと自体は別にいいのだが、このようなやりとりが過去に存在したのだったら「書くものなのですか？」は非常に不自然だ。 |
| 518 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:11:47 | | れふたい君の主張はまあわかるというか、俺としては正直、カヤのこの黒告発登場より、伯爵が真剣に占い師として俺と戦う方針を取っていたらどんだけダルかったかというカンジなので、この人狼側の方針ってどうなんかなとは確かに思うのである。
いや、戦略としては素晴らしいのだが、人選とかタイミングとかそういうアレで、いかにも仲間切り！ ってカンジなのがなー。俺はまあ立場上それでもカヤレフト人狼は揺らがないのだが、村人でこの状態を見てたら、カヤレフト人狼っぽいけど、それ露骨過ぎね？ なんか妙な真相だったりしないよな、とかは頭をよぎるかもなー。
俺の気になる点はそれぐらいだろうか。伯爵主導にしては状況が読みやす |
iPhoneは、すぎる。 2010/12/20 13:12:15
| 519 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 13:13:35 | | >>514なるほどにゃー 確かにカヤまじめそうだし、今回ちゃんと潜伏用の文章を考えて灰に貼り付けたりとかしてそうだなあ。一度しか占い師やったことないなら、尚更。 なんで潜伏したの？と聞かれて答えられるようにはしているように思えるねー。 カヤとよく同村してる人たちはどう思うのかな。 |
| 520 アイス (AICE) 2010/12/20 13:13:36 | | 占い師は吊り急がなくても、明日GJ起きたら落ち着いてライトユキを吊ればいいし、万一起きなかったら残りを吊ればいいし。つかレフトがいる赤ログが長い方が後で読んでて楽しいし明日でもよくね、と思ってたけど、レフトが赤ログにいるとマア赤ログ内の士気は上がるんだよね。
その手の意見も多いので、涙を呑んで真面目にレフトにセット。それ以外の理由では別に、残さない方がいいんじゃねーの。
霊能者はなんでもいいよ。
ところでこのゆーろさんの追及マジ容赦ないッスね。
【占い師関連の流れで白いと思った人】
(ユッタ)・テンテン・ライカ・くー・あーるぐれい・きり・おせんべ・レイドール・ぶたちゃん・みとみと |
iPhoneは、あ、なんかふと、すげえありそうな、この違和感を払拭する可能性を思いついてしまった。 2010/12/20 13:14:20
| 521 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 13:14:23 | | >>515カヤが「占い師騙りしたいです」と言いつつ昨日の既に2CO〜発言をして、その後ずっといなくて、夜明け後戻ってきた直後に伯爵が 「カヤ、出来るだけ早く、俺に黒出しでCOしてくれ。理由は怖かったんで……。とでも言っとけ！お前なら許されるさ！」 とでも言ってカヤがログ読む前にCOさせて、その後カヤ自身ログ読みにいってびっくり、とかかなあ。。 でも、なんでその場合でもなんでわざわざレフトに黒出しでCOさせたのかは気になるねー。 >>357あたりくらいしか私には思いつかない。。 |
黒猫 あるぐれは、@2になってしまったのでしばらく黙る。じぇみにさんの可能性に期待。act@16 2010/12/20 13:15:33
| 523 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:19:57 | | 端的に言うと、伯爵が、「俺は年末は忙しいんだよ！
それまでに死ぬ必要があるんだよ！ よしカヤ、俺に黒を出してこい！ おまえならやれる！
っていう可能性。
占い師を消すため以前に、伯爵が戦略的にすばやく死ぬために取られた作戦である説。
なんかありそうなんスけど。 |
| 529 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:30:22 | | なんかコレ、
レフト「俺に黒を出せカヤー！」
カヤ「え、それなら別にほかの灰の人狼に黒でもいいんじゃ...」
レフト「いいから俺に黒だ！ もう占い師COしたし！」
カヤ「うーん、わかりました」
みたいな図が想像できるな。
人狼とか狂人って、意図せず最善手を取り損ねたとき、それを利用した逆説的な説得ってよくやるじゃん。
なんかそれに見えるぞ。 |
| 531 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 13:33:28 | | あ、 >>524は確かに気になる。 あの時点でカヤ視点で確実に見えてた狼ってライトだけよね。 伯爵じぇみにさん狼・はいからさん狂予想で ゆーろさん狼も今は強く疑ってるみたいだけど >>362>>363では「発言からはなんとも、状況的には狼っぽい」というような予想。 カヤ視点伯爵じぇみにゆーろ狼だろ！と言い切るくらい強く思ってたならともかく、そうでもないのにこの発言はちょっと微妙かも。@1 |
黒猫 あるぐれは、童女 カヤ, 2010/12/20 13:34:15
黒猫 あるぐれは、半角エンターの罠。昨日の既に2CO〜発言は、占い師か既に騙りたいと思っていた狼だからじゃないかなーと 2010/12/20 13:35:29
黒猫 あるぐれは、童女 カヤ、ほむ。ではそれについては新規組さんたちの意見待ちー。 2010/12/20 13:42:25
| 537 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:43:00 | | いや、俺はまあ、戦略自体は最善のひとつやと思ってるよ。
ただ、それは仲間売りをして占い師を即食う ということに関してであり、細かい点はまあちょっとアレかもねと思うだけよ。
たとえば、伯爵を一切表に出さずに、純粋そうな新規がうれしそうに同じく新規の灰に黒を出して現れて、その灰がもうどう見ても人狼だったら、俺はこの村においてそいつより瞬間の信用を取れる気がしないけど。
そういった、やりかたがもうちょっとあったんじゃないのというだけで、やろうとしてる戦術自体はベストだと思われる。 |
黒猫 あるぐれは、ゆーろさん説得力あるなあ。。。 喉がかれるのでTOでもしてこよう@12 2010/12/20 13:45:38
iPhoneは、童女 カヤに、結果としてそうだが、レフトにカヤが黒を出すことを、端的に最善と評することに違和感はないよ、という 2010/12/20 13:50:51
| 540 アイス (AICE) 2010/12/20 13:53:26 | | なんか、ゆーろの弁とカヤの弁に力量差がこれだけあると、 「えーと、ゆーろ・レフト・アイフォン人狼でとんでもない策略を完全に打ち消す要素まではないな。でもこの3人が灰に残って場の推理を混乱させに来た時よりも、表に3人とも出てきただけでだいぶマシだしもうアイフォン真で護衛して明日GJなのか見ようぜ」 という気分になっているのは私だけだろうか。 カヤ偽ならこの流れでカヤ庇う人間がいないのはおかしいと言われても、逆に考えて村人ゆーろのこの弁に対抗できる人狼って相当いないと思うよ。 というわけで、アイフォン真に一票入れつつライトにセットして今日は完。 >>536ぶっちゃけもふもふしてるだけのしばさんは黒い |
| 542 テンテン (lefteye) 2010/12/20 13:57:30 | | カヤが何を言っているのかわからんが、「あいふぉんが真、ゆーろがあいふぉん真と信じている村人」というのは普通に有り得まくりすぎて、「此の二人が結託している！」というのは正直、『カヤさんが真であるなら』そうなんでしょうね、くらいの感想でしかない。
なので、ゆーろとじぇみにがいちゃいちゃしているからといって、そこを理由にカヤの真要素があがるということは無い。
カヤ真→あいふぉんとゆーろが結託しとったんや！ は十分そう思うが
結託しとる！→カヤ真 にはならない。 |
| -43 アイス (AICE) 2010/12/20 14:01:33 | | ゆろじぇみは、むしろ表で役割分担を決めているので、フツーにできるとおもうけどな。。。
カヤの頑張りはまあ確かに真もなくはないのだが |
| -44 アイス (AICE) 2010/12/20 14:03:09 | | カヤが人狼でここまで頑張れるかどうかってところなんだよなあ。
でもこの人なんかあんまり過小評価する気にならないんだよな。 |
| 543 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 14:11:15 | | かりにカヤが真だとすると、
まず対抗占うべきじゃないし、忙しかったなら仕方ないけど
それならコミットするべきじゃないし、
コミット好きならしょうがないけど、未発言の伯爵さんにセットするべきじゃないし、
伯爵さんを占ったなら、潜伏してもっと情報を集めてからＣＯすべき。（潜伏の道を選んだのだから）
だからカヤ偽まではおにーさんにも分かるのですが、
カヤ レフトが狼でレフトがカヤに指示してカヤがＣＯしたって話は無理がある気がします。
ゆーろさん―カヤは切れてると見るとゆーろさんが白、つまりレフトさんが偽、多分狂になります。
で、iphoneさんが真と。 |
| 544 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:12:34 | | なんか俺、ゆーろ君のカヤのログ比較で、カヤがまだそんなに経験数はないのだということがわかったのでちょっと応援しているのだが、えーと、そうね。
俺とゆーろ君の連携、ってことよね。アンカーが見られないのであれやけど。
それなら、カヤが、新規勢に、私が狼で騙りを志願しないことはわかってもらえるはずと言っているように、古参勢が、まあこいつらはたまにこういうことやるよなと思っているからスルーなのである。
一応ほかの新規勢への説明もかねておくなら、ゆーろ君は真面目にやる限り相当強いヒトである。ただ、真面目にやることがあんまりないけど。 |
| 545 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:15:12 | | でもって、今回俺の参加環境がカスなのである。つまり、geminiが推理するより、ゆーろ君が推理するほうが精度いいよねと当人たち含めみんな思っているのでスルーしている。
確かにゆーろ君が人狼なら操作されるが、べつにそれって占いが外れまくったりとか変なところ指定されるようなら従うのをやめて疑惑対象にすればいいだけの話なので、そんなあわてて、ゆーろ君が人間かどうかを確かめなくてもいいのである。
たぶん村人だろうからいいよ、不自然だったらまた考えるよ、ということ。
ゆーろ君からしても、お前真だろうからそれを自由に使えるのは俺TUEEできちゃって便利だし、なんか判定が変だったらまた考えるよ、とか思っているわけ |
| 546 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 14:16:51 | | しかし、そういうのはどうでもいいから伯爵さんに騙されたと言いつつゆーろさんを吊るというプランにも魅力を感じているちたんです。
ゆーろさんのカヤ考察はすごいなーと思います。ただ、自分と結論が近い（カヤ偽iphone真）っぽいということを把握したので大丈夫でしょう。 |
iPhoneは、ちたん「この私と近い結論を出すとはまあまあやりますね、ゆーろさん。その調子で大丈夫ですよ」 2010/12/20 14:19:26
iPhoneは、カヤってレフトに黒を喰らったゆーろ君はそれを踏まえてもほぼ人狼なんかな。 2010/12/20 14:20:44
| -47 テンテン (lefteye) 2010/12/20 14:21:56 | | ＞カヤ
カヤがゆーろ狼と推理するのに違和感はないよ。んで、それは置いといて、
カヤが「客観的にあいふぉん真ゆーろ村人って…。そういうのあるんですか？」という質問をしているのなら、そんなん全然あるよ
としか答えようが無いかな。むしろあいふぉん真ならゆーろとかそのへんの強い
人に推理してもらって楽に占い先決めたいからCOしたんやろし。で、俺もこのあ
いほんが自ら推理するよりゆーろ君推理のあいほん占マシーンのがいいと思って
るし。
ところで、あいふぉん攻める人がいないと言っているが、カヤ真を見てる人はい
るが、それでは不十分か。俺が狼であいほん真だとして、このゆーろ君に真っ向
から歯向かってあいほん攻めようとは思えないし、「いやーカヤ真は別にあると
思いますよ僕ァ」とか何とかいうだろう。あれ、それだと今の俺がわりと狼になっ
ちゃうわー。 |
| -52 アイス (AICE) 2010/12/20 14:46:44 | | 【白】
みとみと！
テンテン
ユイにゃん☆
グロ姫 ライカ
おせんべ
狐巫女 くー
イケメン ゆーろ
寒猫 レイドール
ジャージ きり
黒猫 あるぐれ
店番 ユッタ
ぶたちゃん
【灰】
錆びない ギアル
流浪人 カオル
木の精 コノハ
巫女 レイ
------------
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
赤鉢巻 カール
雪ちゃん
ふつう ちたん
【いらない】
えみりたんｗ
フォルカー
黒うさぎ ソルト |
| -54 アイス (AICE) 2010/12/20 15:04:36 | | 【白】
みとみと！(テンションたけえー！)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フ
ツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人
が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
おせんべ(ふっと現れて帰って行った。このおせんべさんは信用していい気がす
る)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
ぶたちゃん(情報がほしそう)
【灰】
流浪人 カオル(初日に「ライト強そうだから真」とあっさり言ってるところ)
巫女 レイ(ユキ真考察。浮きすぎてて思考が独自村人っぽい)
赤鉢巻 カール(おせんべ評)
雪ちゃん(初日の伯爵への対抗関連)
ふつう ちたん(浮きすぎてて思考が独自村人っぽいが、推理ができてなさ過ぎ
ていらない枠に放り込みたくなるよ！)
------------
錆びない ギアル
ユイにゃん☆
木の精 コノハ
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
【いらない】
えみりたんｗ
フォルカー
黒うさぎ ソルト |
| -55 アイス (AICE) 2010/12/20 15:09:02 | | 【白】
みとみと！(テンションたけえー！)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
------------------------
おせんべ(ふっと現れて「カヤ真やだ＞＜」といいながら帰って行った。このおせんべさんはいいおせんべさんのような気がする)
ぶたちゃん(情報がほしそう) |
iPhone が 猫殺しの レフト に投票しました。
| -78 アイス (AICE) 2010/12/20 18:21:05 | | >>566それはちょっと考え始めていたというか、レフト人間だったらそれのような気がするのだが。 「伯爵が引いた」という今の状況は割とそれかもしれない |
| -79 アイス (AICE) 2010/12/20 18:22:07 | | ID長期で、真占い師側が一方的に真印象取るのってむしろ普通というか、ゆーろくんが言わなかったらむしろ一方的にはなってなかったんじゃないかなー |
| 572 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 18:23:52 | | はいから→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない
iPhone→真に見えるけど俺こいつ吊りたいんよ
カヤ→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない
レフト→いよいよもって死ぬがよい |
| -80 アイス (AICE) 2010/12/20 18:26:51 | | じぇみしゃくが人間だとしたら、人狼から判断が付いていなかったので黒出しした可能性はそこそこあるかなあ。
ハイカラのテンションが持ち直したタイミングが狂人なのかなあとなんとなく思ってたけど |
| -81 アイス (AICE) 2010/12/20 18:28:34 | | なんか見返したら、伯爵黒出されたくなかったんちゃうかな。。。これ。。。という気がしてきたぞ。。。 |
| -82 アイス (AICE) 2010/12/20 18:29:31 | | しかし狂人なら吊られたらまずいはずでもああるのだがうーむうーむうーむ |
| *493 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 19:05:07 | | 狩人カヤを守ってませんように。
「じぇみにさん抜かれちゃったら怒られそうだし…」でカヤ真派でもじぇみにさんを守ってくれたりしねえかなあ。 |
| 586 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 19:29:49 | | 帰宅したよー目が滑るよー；； で、学校いって落ち着いて考えるとカヤ-レフト狼説に寄りつつあるなあ。なんかハイカラさん狼説は最初に自分が思いついたからありえるんじゃない？とか調子に乗ってただけかもって気分になってきた。 時間を置くことって大事だよね。。 >>440を見て、 >>2:943の発言は確かにびみょうだと納得した。確か昨日の段階でこの発言見て、私「このカヤ村人っぽいなー」と思ってたから占COは違和感だな。。自然に「余裕があれば占って…」とか言えちゃうのかなカヤさん、と思うと、レフトCOした後に赤で「おいカヤこうやって騙れよ！」とか言ったってのが結構しっくりくるんじゃないかなーどうかなー、みたいな。 |
ふつう ちたんは、なんか同じような文章がならんでる…
鳩がオカシイのかな？ 2010/12/20 19:43:22
| 592 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 19:49:07 | | なんかね、これだけ面倒な状況でパターン考察も溢れてるのに最終的に皆がレフト-カヤ狼じゃね、って納得してしまいそうな村の流れが割と違和感なんだけど、
もしレフトカヤ狼だったらちょっとこれまずくね、って狼はもっとなんとかして扇動しようとするんじゃないかなあ、今回そういうレフトカヤ否定派の先導者がいないってのが割と不気味なんだけど。
2人狼を占い師に出してきて内一人は伯爵さんみたいな構図だし、狼に一人はそうやって結構しっかり扇動できそうな人がいてもおかしくないのになーと感じるの。
で、私大分ログ読みに目が滑ってるんで「いや別にそんな流れにはなってねーよ馬鹿」みたいな突っ込みあったら認識あらためますが |
| 594 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 19:51:43 | | まあでも今のところ私もレフトカヤ狼のあいふぉん真に傾いてることは別に変わらないわけで、だから何ってわけじゃないんだけどね。
うにうに。眠いの。 |
グロ姫 ライカは、店番 ユッタまあそこは狼への心理的な意味での（GJ出るのでやめよう的な）あると思われ 2010/12/20 19:52:28
| 599 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 19:57:10 | | つーかあいふぉんれふとゆーろ狼だとしたら、
レフト：適当にライン作って真とか吊り殺す
ゆーろ：護衛避けさせるために全力で主張
あいふぉん：なんか迷ってたりする感じをだしてソフトに感情偽装
とかいうものすごい連携プレイをしていることになるんだけどちょっとそれすさまじいよね。で3人ともできそうだよね、とは思うので、このパターンが無いわけではなさそーかと思うの。
まあ初日序盤にあいふぉんがわざわざ騙るかとか、
カヤの発言があまり信用ならんぞとか、ちょっとそのへんの要素が絡んでるので今は低めだが。 |
ふつう ちたん が フォルカー に投票しました。
| 604 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 20:01:37 | | 探したら意外に選択肢はあった。
１ ローゼさんに投票
２ ローゼさんに反逆
３ フォルカーさんに投票
（ちたんは３を選んだ。） |
| 610 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 20:04:17 | | 投票先か。
レフト吊りでも問題ないんじゃないの、とは思うけど情報的には何もでないよねー
まあ狼だと思ってるので赤ログの士気下げ（誰か言ってた気がするどこだっけ）って意味ではアリかなー。
ってことでレフトせっと。
はいからさんにセットする気は一日頭冷やしたらあんまりなくなったので放置。灰吊っても正直何が出るわけでもないし、レフトで白だったとしたらゆーろさん吊ればいい話じゃないっすかね。という気分である。 |
iPhoneは、あ、イイよ再考しても。今日はもう帰るからちゃんと見ていよう。 2010/12/20 20:04:57
グロ姫 ライカ が 猫殺しの レフト に投票しました。
iPhoneは、まだ外なのと、発言数残り1の都合でアレだが、ログだけ眺めてる。 2010/12/20 20:06:39
iPhoneは、 >>606 まあ99%ぐらい確信してるかな。 2010/12/20 20:09:22 | 615 テンテン (lefteye) 2010/12/20 20:09:31 | | レフトに白がでたらとりあえずカヤ吊るだけだろ、何か問題あるのか。カヤがニセ確定だしむしろスッキリするだろうよ。
フォルカーもえみりナントカも明日以降で構わないので今日はレフトにしておけよ。＠０ |
| 616 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 20:09:59 | | レフト白でたらみんなの考察がぽん状態なのやな、という話になるのでまあパニックにはなるだろうけども、
とりあえずゆーろさんが吊られたり、他の占い師にちょこちょこ吊り縄がかかっていくだけじゃないかな。。
まあ真はないかなとか言われつつ狼っぽい占い師が吊られたりもう灰を普通に見極めていくゲームになるのでは。
とは思うんだけどこれ狼が霊騙り出してきてレフトの判定がパンダになったらすげー面倒くさくなりそうな気がしてきたぞ。。 |
iPhoneは、iPhoneとゆーろをセットで疑う人の気持ちはまあ理解できるッスけど。 2010/12/20 20:11:15
iPhoneは、iPhoneが真である前提でゆーろ君が狼だと、ゆーろ君は演技は凄まじいがゴミやで。 2010/12/20 20:14:33
iPhoneは、適当に言ったけど、よく考えたら予想を思いっきり覆されるだけでめんどくなかった。 2010/12/20 20:16:19
| 623 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 20:16:31 | | >>620まあ霊ロラはするけども。 占い師の内訳がちょっと全然わかんなっちゃうんで面倒だなーって気はするのですよ。 狼６だっけ、占２霊１ならあと３は灰の殴り愛になってしまうにゃーみたいな。あでも霊に出てきてくれて１吊れるって方がメリットあるの。 まあそのときになってから考えりゃいいかな。。 |
| 626 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 20:18:56 | | 頭の回転がねこいのでロジックは他の人に投げちゃおう。。最低限投票先までは考えたのでよしと。
お絵かきしてくるね！
（灰はあんまりみてない。気力がむいたら。 |
グロ姫 ライカは、 >>627 あそか。確かにそうだなー。 あれ本当に私今日何も考えれて無いぞ。。。 2010/12/20 20:20:19iPhoneは、俺この村、霊能者ってひとりしか出ない気がする。 2010/12/20 20:21:41
iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31
iPhoneは、俺、明日生きてたらしばらく生きてる気がする。 2010/12/20 20:33:31
グロ姫 ライカは、よし私を占えば私は吊られない。 2010/12/20 21:00:12
グロ姫 ライカは、共有者に媚を売るために共有者の絵を3日に1回くらい描く。 2010/12/20 21:05:29
黒猫 あるぐれは、錆びない ギアル >>639、言いだしっぺはゆーろさんの >>177じゃないかなー、多分。 2010/12/20 21:21:19 | 641 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:23:15 | | ゆーろが本気だしているので俺が真面目にやる必要ないんじゃねとか思ってしまうんだが、ゆーろほどgemini真とは盲信できないので真面目にやらざるを得ないこの悲しみプライスレス。
というわけで真面目な考察をしよう。
なんかカヤ真の最先鋒とか思われてるっぽけど別にそこまでカヤ真だろ！絶対真だろ！というわけではない。
昨日の段階では割とフィフティーフィフティーだったんだが、色々腑に落ちなくて日中ぐるぐると下記のようなことを考えてたら割とカヤ真結構あるんじゃねーかなと。理論的にはgemini真だと思いたんだけどね、こう、感性が許さないんすよね。
ゆーろやアイスの発言をみても十分にgemini真の理論は理解できる。 |
| 642 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:23:35 | | 駄菓子菓子、妙に気持ち悪いっつーかすっきりしねーんだよな。まぁID公開の占い師とかほぼ毎回決め打たれてるけどさ。
カヤの発言や伯爵占いもそうだろうけど、伯爵カヤが狼で伯爵の指示で「レフト狼」でCOしたんじゃねーの、伯爵ならそれくらいオニチクなことするだろうという意見が散見される。いや実際、俺も伯爵ならそれくらい余裕でやると思うけど、思うからこそそれになんの意味があるのっていうね。
狼にとって占い師を消すのは最重要課題であって狼が２ないし３騙りに出しているんだからここが勝負どきでしょ？ |
| 643 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:24:07 | | レフトカヤ狼っていうことはgeminiが真なわけで、ここから狩人を引き剥がさなければならない。でも、二人が狼のときにこんな作戦で引き剥がせるのか。実際、世論はレフトがカヤに指示をだしたんじゃねーの？という意見になっているわけでそれくらい伯爵が読めないわけないんだよね。逆説的にそれはないだろという風に思ってくれるかもしれないっていう打算的な作戦かもしれへんけどそれはちょっとしっくりこないんだよな。それよりか、誰かも言ってたけどカヤなら他の灰に黒を出したほうが信用とれたんじゃないかな（実際geminiよりも真にみられるかどうかはさておくが） |
| 644 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:24:27 | | 何が言いたいかってgemini真に対してハイカラ狂が全く信用とれてねえ、これは俺（伯爵）が占い騙るから明日知らん顔でお前（カヤ）が俺に黒だしをするんだ！！っていうストーリーっつーか理論が筋が通り過ぎて気持ち悪いんだよはげえええええ。 |
| 646 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:27:00 | | gemini狂ハイカラ狼伯爵狼カヤ真だとどういう流れでこうなったのかちょっと考えてみた。
まず、この場合はこの状況って狼にとって想定外だったんじゃねーかな。
geminiをまず真と誤認。ハイカラがあまりに信用取れなかったため取り敢えず伯爵がCOするも状況好転せず。
そこに何故かカヤが伯爵黒でCO。狼からすれば狂人がこんなことをするわけないのでどう考えてもカヤ真だろ、と。
「のままカヤが真に見られたらやべーな、実際真だしなー、実際」と思案していたら伯爵がカヤに指示を出したに違いないと村側は勝手に勘違い。 |
| 649 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:27:55 | | カヤ真ならこういうことじゃねっていうか割と真実なんじゃねというのが日中の妄想。裏付けるものが何にもないので戯言といわれてしまうとそれまでなんだけど、カヤレフトの仲間に黒だし指示だって裏付けるものが「伯爵だから」だけでなんもないしね。
割とこのカヤ真の場合はこうだったんじゃないかっていう話は俺の中で結構しっくりきてしまうのがカヤ真に傾いている理由。
元をたどるとハイカラは狼じゃねーのかな、これと思ったところから始まり、ハイカラが狼だとこういうパターンしかないよねと行き着いたからなんだが。 |
| 650 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:23 | | ちなみにハイカラ狼でなんでゆーろに白をだしたかだけど、そんなの狼じゃなきゃわかんねーだろハゲとかいうと怒られそうなので一応考えてみた。
１．ハイカラの独断
伯爵と仲間で独断でそんなことするかなぁ…。むしろ独断だったらゆーろに黒だしそうだよね。確かに。
２．伯爵の指示
その伯爵はゆーろに黒。つまり偽と思われている二人からパンダ状態。これなんの意味があるんすかね。僕にはさっぱりっすよ。
３．伯爵不在の為、他の仲間の指示
更新前後って伯爵いた気がするけど…。
結論、わかりませんでした。 |
| 652 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:38 | | いや、まってくれハイカラ狂人でもゆーろ白の意味がわからないだろ！どうせだったら吊れそうなところ黒だしてたほうがマシじゃねーか。狂人でも狼でもゆーろ白の理由がわからないのでここを論点にするのは不可能なのでノイズにしかならないから気にしないことにしようそうしよう。
gemini真ならどれだけ楽なことか。正直なんもしないで勝てるよ。過去のID公開のように。
でもなんか違うんじゃねーのか、これっていう気しかしないんだよなぁ。
カヤレフトの話も伯爵ならやりかねないっていうけどgemini偽でもこれくらいやるってまじで。身を持って体感してるって。
あの時うち狩人で占い師護衛ミスったからトラウマになってんだよハゲー！
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| 653 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:58 | | しかしちっとも論理的ではない上に、ゆーろが９９％gemini真だろ！ていうようにカヤは９９％真だとは思えないので困ったな。
geminiが食われてもカヤが食われても困るな。ＧＪが出てもちょっと困るな。だからハイカラを吊ろう、そうしよう。
むしろいいからハイカラを吊れ。
ハイカラをつるんだああああああああああ |
黒猫 あるぐれは、九蓮宝燈 >>650、そうなんだよねえ。。。私も >>365で同じ疑問にぶち当たった。 2010/12/20 21:32:25黒猫 あるぐれは、赤鉢巻 カール、 >>552で指示が出てるよー。 2010/12/20 21:33:22黒猫 あるぐれは、ヒキコモリ リヘンツェル、人狼CO…だと…！？ 2010/12/20 21:35:45
| 659 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:36:41 | | 発言はこれで最後なのでこれだけは言わせてくれ。
一日くらい伯爵生きててもかわらねーよ。というかもう死ぬ気だから指示ならさんざんだしてるっしょ。
伯爵狂人とかいっているやつはとりあえずお帰りください。むしろ(・∀・)ｶｴﾚ!!
黒しかでないんだから情報面ではふえねーんだよ！
明日ＧＪ出ることも考えてハイカラ吊ったほうが情報がふえるんだからそっちを吊れ！
灰なら綾乃だ、綾乃。綾乃を吊れよ。エミリmixiでもいいんだが新規組を吊るとあの人新規組に容赦無いよね、まじで初回食おうぜとか今後の短期ライフが文字通り短期になっちゃうだろ！ |
グロ姫 ライカは、九蓮宝燈の考えはすごいよくわかるしこの流れは確かに怖い（ >>592）んだけど >>2:943が引っかかる。。 2010/12/20 21:39:08狐巫女 くー が はいからさん ユキ に投票しました。
| 667 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 21:47:54 | | >>663皆に説得されてアイフォン真に傾くこと自体は普通だし、傾いてから色々偽要素を引っ張ってきてまた傾くって連鎖はおかしくはないんじゃないかな、とは理性的には思わなくも無いんだけど、それでももう少し意見割れそうだよね。。 いや私も傾いてる人なんですけどね。他の人の考察見てるとカヤ単体があんまり真に見えてこない。 むしろあいふぉん本人の方が他の村人よりこの綺麗に出来すぎたルートを疑問視してるっぽい発言があったりしててもんにょりする。 |
| 671 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/20 21:55:03 | | つーか私が揺れすぎててちょっともうちょっと自分の考え持てよと突っ込みたくなる。 理性ではカヤ-レフト説に傾いてるんだけど、感情ではその説がしっくりこなくてもにょもにょ、みたいな。。 といといさんと有理さんにこの辺は任せて後ろにかくれてようかな。。 >>659一日伸ばしてもたいして変わらないなら襲撃ある今日にわざわざはいからさん吊っちゃうの、って気もする。 今日はいからさん吊るよりかはレフト吊って濁しといて明日の襲撃状況みてからやっぱりレフから狼かレフカヤ狼か、判断できるんじゃないのって思ってるんだけどそんなに違うだろうか。 |
| 674 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:57:51 | | ☆狩人さんへのお願い☆
【今日はiPhoneを放置してください】
詳細は俺とiPhoneの過去のいがみ合いを調べてね。
調べるのめんどくさいなら黙ってiPhoneを放置してね。 |
グロ姫 ライカは、灰かぶりフマにわろた 2010/12/20 21:58:29
| 678 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 22:02:09 | | うーん、言われてみると確かにこの流れは不思議ではある。。。
あまりに流れがじぇみにさん真だから、狼もそれに流れざるを得なくなってる、とかならいいんだけど。。
伯爵が「わざわざ対抗を占っての黒なら、俺が騙らせたという話になっても『なんで灰狼に出さない？』とか揺れる奴が出てくるって！」
とか？
なんか既に伯爵の策にはまってるんじゃないかと不安になってしまうな。。
「伯爵なら出来る」が魔法の言葉すぎる。
じぇみにさん真＞カヤ真＞＞はいからさん真＞＞伯爵真
くらいの可能性で、カヤ真もあり得るかなあ。。とは思ってるんだけど。
未発言占いのあたりがいまいち納得できないのよね。@0 |
黒猫 あるぐれは、ふまちゃんにわろた 2010/12/20 22:02:59
黒猫 あるぐれは、ねむたい シャルロッテ、占い師真偽については昨晩散々考えているのでその発言を見てくるといいと思うよ。 2010/12/20 22:08:59
黒猫 あるぐれは、色々考えて、その総合があの発言の信頼度ということなので。 2010/12/20 22:10:12
黒猫 あるぐれは、発言切れそうなので麻雀いこうかな。@4 2010/12/20 22:15:32
黒猫 あるぐれは、ねむたい シャルロッテ、それもそうなのよね。 >>521とか色々可能性考えているのだが、すっきりしないんだよなー 2010/12/20 22:31:45黒猫 あるぐれは、なので >>519>>531あたり加味しつつ、カヤ真もあるかなあ。な結論になっている。 2010/12/20 22:32:53黒猫 あるぐれは、あの時の真理さんは気持ち悪かっただろうね。。もふもふ。。。@1 2010/12/20 22:34:31
| 689 iPhone (gemini) 2010/12/20 22:34:49 | | レフト人間はパニックになるだけでめんどくさくないが、カヤが狂人で喰われるほうがなまじ筋が通るだけに明日がめんどくさそうなことに気付いた。
まあ、きっとカヤは人狼だろう...。明日は、ほら昨日の信用度でカヤ真なら喰われてるよという論理が使えるのだろう。
筋が通り過ぎて変だなというのは、俺の立場ですらちょっと思っていたので、有理やといといの言うことはわかるが、かと言って俺から言うことがあんまりないので、そうね。明日の襲撃次第だよまあ。 |
iPhoneは、アクションがあと３つ。見るだけ見てる。 2010/12/20 22:37:00
| 694 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 23:09:43 | | すこし戻ってきたらぶたさん >>693か見えた。 ゆーろさんパンダだし沢山人がいるから吊ればいいじゃんと思ってた今日の朝、やっぱり猫殺しさんが偽に見えてフォルカーさんに投票した今。 同じだーと思いました。 |
ふつう ちたんは、ぶたさんの天国におけるポジションが管理人じゃなくなっているようだということには戸惑うものの、白いかな 2010/12/20 23:10:59
ふつう ちたんは、信じているの。 2010/12/20 23:11:32
ふつう ちたんは、ミラクル ロマンス 2010/12/20 23:14:00
ふつう ちたんは、じゃーん。 2010/12/20 23:14:14
ふつう ちたんは、ぶたちゃんさん、ちたんはどのくらい白いでしょうか。 2010/12/20 23:15:22
ふつう ちたんは、共有者より白いと言われても、andanteさんが共有ってアイスさんが言ってた事しか覚えていない。 2010/12/20 23:16:49
ふつう ちたんは、これは、どこか暖かい黒さという好評価だと喜んでいる 2010/12/20 23:22:51
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