イケメン ゆーろは、では、唯一必要なiPhoneの判定が出るまで寝ることにする。 2010/12/20 00:00:44
ねむたい シャルロッテは、 >>9 「コミットしろよカス」にしか見えない。 2010/12/20 00:02:11
イケメン ゆーろは、iPhone真擁護に10発言、はいからさん偽主張に10発言、レフト偽主張に10発言必要なので 2010/12/20 00:04:11
イケメン ゆーろは、俺はしばらくact縛りだ。 2010/12/20 00:04:20
ねむたい シャルロッテは、しまったSNS爆破してたわ・・・。 2010/12/20 00:07:49
ねむたい シャルロッテは、やるきやるきー!超やるきっすよー! 2010/12/20 00:13:44
イケメン ゆーろは、マジレスするとエミリmixiって雪ちゃんを含めた4COやと思ってたんやろ。 2010/12/20 00:15:30
イケメン ゆーろは、ローゼちゃんiPhoneにメールしてよ。 2010/12/20 00:18:33
イケメン ゆーろは、はいからさん5、レフト15にしようかな。発言数配分。 2010/12/20 00:20:05
ねむたい シャルロッテは、やった絵かいてもらえる!!ありがとうございますー楽しみーw 2010/12/20 00:20:41
イケメン ゆーろは、 >>70 ばれた。 2010/12/20 00:25:48
![](img/nairofree06.png) | 84 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 00:30:37 | | >>65鋭くないですよ!ほんわかした人ですよ! 眼鏡は授業中とかテレビを見るときとかに掛けたりしますね。 因みにあだ名はレイちゃんです。本名にかすってもいません! |
ねむたい シャルロッテは、 >>67 私はアイスさんがいないよ!ってちゃんと言ったよ。 2010/12/20 00:35:00
九蓮宝燈は、貴重な発言をつかってしまったな、ふっ・・・。 2010/12/20 00:36:59
イケメン ゆーろは、iPhoneの判定を見てから何を言うか考えることにしている。 2010/12/20 00:37:25
九蓮宝燈は、このハイカラはリアルに切れてるのか切れてる真を演じてるだけなのかよくわからん 2010/12/20 00:37:40
九蓮宝燈は、 >>101 投票した 2010/12/20 00:38:34
iPhoneは、あとユッタ人間。 2010/12/20 00:38:45
イケメン ゆーろは、はずれかな。じゃあユッタ人狼が当たったときに用意していた占い先は放り投げて、占い師に集中しよう。 2010/12/20 00:38:54
![](img/nairofree04.png) | 104 赤鉢巻 カール (mopparajin) 2010/12/20 00:39:17 | | こんばんはー。忘年会行ってきた。まさか俺が予約とったり、会計まとめたりすることになるとは。
アイスさんが話題になってるのか。アイスさんロルフ顔じゃないからちょっとイメージが変わるな。 |
ねむたい シャルロッテは、冷静冷淡冷酷のレイちゃんだそうです! うぅ……悲しい。 2010/12/20 00:40:37
九蓮宝燈は、 >>107 いやなんかそういえって偉い人が 2010/12/20 00:41:45
赤鉢巻 カールは、店番 ユッタが人間だったなんてちょっと複雑だ。 2010/12/20 00:41:53
![](img/nairofree177.png) | 108 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:43:35 | | ゆーろ君、残念だ。君は人狼を当てることはできなかった。
次はといといの番なので、といといの指定通りに占う。
今はまだ飲んでるがそろそろ解散するのでまたあとで。 伯爵が占い師COしたんかな。 |
![](img/nairofree129.png) | 112 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:45:38 | | >>16>>21せんべいはよくぱりーんされるけどな。特に狼側が強いと思っているが村でも普通に強いよ。それはちょっとせんべいを過小評価しすぎなんじゃねーかな。占うのは反対はしねーけどさ。 まぁそこはさておいてちょっと突っかかり方が強引じゃねーの?あんな戯言真に受ける必要ってあんのかなぁ。新規で俺のことをよくしらない奴ならともかくさざなみが、だぜ。 |
![](img/nairofree129.png) | 117 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:49:13 | | 俺も深読みしすぎかもしれないけど
さざなみ「やべえwwwシックスセンスとかいって適当いってるのが当たってるんだけどwwwwとりあえずといといいきなり食うのもなんなんでまずは吊れるかどうかいってくるわwwww」
とか。いやないか。
いやでも割と真面目な話このさざなみさん微妙にみえてきたんすけどね、どうっすかね、じぇみたん。 |
九蓮宝燈は、 >>114 といといさんは9割はいからの真贋白黒あててるけどはいからさんは6割くらいだよ。 2010/12/20 00:49:43
九蓮宝燈は、 >>119 考えておくが白だとやっちまった感があるんでな。 2010/12/20 00:50:29
![](img/nairofree129.png) | 128 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:53:13 | | >>121えっ。昨日のとか適当なやつだろ。ネタと本気を織り交ぜすぎて分かりにくくしてしまったのは俺が悪いけど。 ただ伯爵さざなみは絶対どこかで占えとはおもっているので占っとけリストにいれたけどな。 きりくんはとりあえずおまけである。 |
九蓮宝燈は、昨日のリアルタイム独り言の一部をはるか 2010/12/20 00:53:52
ねむたい シャルロッテは、 >>122 \うざい/ 2010/12/20 00:56:53
イケメン ゆーろは、今からでもいいけど、今ちょっと忙しくて。 2010/12/20 00:57:01
![](img/nairofree129.png) | 136 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:57:24 | | やべえ、このキリ君白いぞ。占うんじゃねえ。 誰だよ、こいつ黒いとかいったやつ。頭おかしいんじゃねーのか。 |
九蓮宝燈は、俺の独り言駒大トマトマスばっかで内容なかったので断念する。 2010/12/20 00:58:22
イケメン ゆーろは、レフトが本気でiPhoneを抹殺にかかっていると予想する。 2010/12/20 01:05:29
![](img/nairofree129.png) | 167 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:07:11 | | 普通に伯爵のCO見てなかっただけでしょ。 割とこのmistは真にみえるな。
するとgemini狂のハイカラ狼かなぁ。 |
![](img/nairofree155.png) | 177 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:09:51 | | 狂人はいからさん「がんばって騙るもふー」 占い師iPhone「占い師めんどくせーなー」 人狼レフト「俺も占い師を騙るが、保険として俺に黒を出して信用を稼げカヤー!!」 人狼カヤ「アイアイサー!」
つまりこういうことだろう。 |
イケメン ゆーろは、その割になんか全然稼げてない気がするけど。 2010/12/20 01:10:31
九蓮宝燈は、 >>169 新規組スルーの強PLほぼスルーだしな、そりゃ。 2010/12/20 01:10:33
![](img/nairofree129.png) | 181 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:12:46 | | >>173それもあるが、どちらにしろ伯爵は狼だよなそれ。 伯爵が真の場合の内訳があまり思いつかない。 >>178俺mistさんとほぼ初対面なんだけど、そんなひとがあんなリスト参考にするかな…。 |
九蓮宝燈は、カヤ狂人だけはないな。少なくとも。 2010/12/20 01:13:42
九蓮宝燈は、 >>186 レフトカヤ両狼ならまぁありうるけど。おにちくだな。 2010/12/20 01:14:44
イケメン ゆーろは、このユッタ、誰よりも鬼畜である。 2010/12/20 01:15:09
九蓮宝燈は、 >>196 その二択ならソルトなんだが。 2010/12/20 01:17:47
イケメン ゆーろは、まあ何にせよ、俺はあと29発言ずっとiPhone真に費やすぞ。 2010/12/20 01:18:00
![](img/nairofree129.png) | 205 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:21:02 | | あんだんて> そうだな、ハイカラが狂人の場合はげみに真伯爵mist狼となるかな。gemini伯爵狼のmist真は考えにくいし。
最初はハイカラ狂人だろ!とか言っていたが別に人狼が普通にあるとおもうんすけどね。
しかし伯爵吊っても情報はあんま増えないのか。狼陣営から伯爵いなくなるだけでだいぶちげーとおもうけど。
そして伯爵狼じゃなかったら俺ぷぎゃー。 |
![](img/nairofree129.png) | 213 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:23:53 | | テンテン> カヤ真の場合はハイカラ伯爵狼のげみに狂人でいいとおもうけど。
灰からなら綾乃でいいけどハイカラ吊ると一気に情報ふえねーかなぁとか思わなくもない。 |
九蓮宝燈は、 >>209 す、すみません 2010/12/20 01:24:38
九蓮宝燈は、 >>206 投票できるけどとりあえずカスが!!とだけ叫びたい。 2010/12/20 01:26:10
赤鉢巻 カールは、21時に本決定大丈夫だよ。 2010/12/20 01:26:41
赤鉢巻 カールは、年末の三日間はmなんとかをリアルでしばく仕事があります。 2010/12/20 01:27:41
九蓮宝燈は、カヤ狂人でレフト黒をするメリットが見当たらなさ過ぎるのでないだろ、それは 2010/12/20 01:27:50
![](img/nairofree155.png) | 219 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:28:00 | | カヤが人狼で仲間のレフトに黒を出すのはメリットしかないぞ。
まず、既にCOしているレフトを占ってしまったことやその他の細かい違和感はすべて「新規なのでこういう人もありうる」で誤魔化すことが出来る。レフトを占った理由のでっち上げも「三橋さんだから」で済むから楽チンだ。
仲間を売ることによって真印象を稼ぐのは、一瞬でいいんだ。今日の襲撃のこの一瞬だけ狩人からの信頼を勝ち取れば、真占い師は喰えるんだ。ID公開長期では真占い師を殺すしか狼の勝ち筋は無く、極端な話人狼を5匹売ろうとも真占い師を殺せば勝ち目は残るんだ。 |
九蓮宝燈は、めいkなんとかか 2010/12/20 01:28:09
赤鉢巻 カールは、ホワイトモデルのように真っ白だよ! 2010/12/20 01:28:09
赤鉢巻 カールは、九蓮宝燈ええ、めいkなんとかですが荒らしたくないので伏せ字で。 2010/12/20 01:29:04
赤鉢巻 カールは、ジャージ きりわかった、あのヤヨイは忘れよう。 2010/12/20 01:30:01
赤鉢巻 カールは、おせんべぱりーん。 2010/12/20 01:30:58
![](img/nairofree06.png) | 224 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:31:26 | | >>146なんか急展開ワロタ。 そうだな……わりと世間がハイカラ偽に傾く中「どいつも真にみえねーよ」と思っていたシャルロッテちゃんからすると、とっても信じてしまいそうなんだが。 狼か真の二択でここが狼ならまぁとりあえずライトも狼なんじゃねーの(ゆーろさんが言ったようなことが起きたと思うので) ってことでまずライト真が消えたかんじなんだけど。 もふもふー。 |
赤鉢巻 カールは、ジャージ きりのオススメログを探してこよう。 2010/12/20 01:32:26
![](img/nairofree155.png) | 230 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:33:06 | | で、これはその勝ち筋に乗るために人狼が取れる最良の作戦だと思うよ。
レフトに黒を出すのは新規でなくてはならない。古参の微妙な立ち位置の人間にこんなことをやらせると、村人の質問攻めによって圧殺されるに決まっている。IDが公開された状態で偽占い師が旧知の仲の人間を騙すなんて芸当は、おそらく100%不可能だ。 しかし、知らない相手なら多少の違和感が残っても「真もありうるな」となってしまうんだ。カヤに騙らせるなんて鬼畜だからあり得ない、なんて理屈は鬼畜なレフトに通用するわけがないし、人狼が本気で勝つためならそれくらいやるっつーの。 |
赤鉢巻 カールは、ちなみに他の占い師候補はあんまり見てない。 2010/12/20 01:35:10
![](img/nairofree129.png) | 240 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:38:05 | | 伯爵を吊る→黒がでる→情報ふえない\(^o^)/
ハイカラを吊る→白がでる→レフトカヤ狼でgemini真じゃね
→黒がでる→ハイカラレフト狼でカヤ真じゃね
という結論なんだが、やはり灰吊りなんすかね。
綾乃とかエミリmixi吊って黒でてもあんま情報面でいえば増えなさそうだけど。
ハイカラ吊りのメリットは真贋がわりとわかるんじゃね、狩人たすかるね!っていうメリットがありそりはべりいまそがり。
ハイカラにまだ真の目があるよっておもうひとは懇親誠意俺を説得してくれ。 |
九蓮宝燈は、そうだな、5人目が出たらそっちを盲信しそうだな。 2010/12/20 01:38:51
九蓮宝燈は、しかし真贋わかるころには占い師死んでそうだな、おい。 2010/12/20 01:39:13
九蓮宝燈は、まぁそこはカヤに責任があるわけではないが…。 2010/12/20 01:41:37
赤鉢巻 カールは、グロ姫 ライカたしかに演技指導をリアルタイムでやるのはまあ難しそう。カヤ真? 2010/12/20 01:41:43
ねむたい シャルロッテは、 >>240ありおりはべりいまそがり 2010/12/20 01:41:56
九蓮宝燈は、せんせー、むらがわあんだんてさんってつよいんですかー 2010/12/20 01:42:17
九蓮宝燈は、おりがぬけてたな 2010/12/20 01:42:31
九蓮宝燈は、じゃない、なんでそりになってるんだ 2010/12/20 01:42:51
![](img/nairofree06.png) | 250 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:45:46 | | アタシ、ゆーろさんの説も可能性はあるんじゃないかなーとは思うんだけど。 カヤ真パターンの方が普通だよねー、なんでゆーろさんやあいすさんはそんなにカヤ-レフト人狼説をおすの。 二人で人狼でもひいたの。
と思ってしまうわけだが。 まぁゆーろさんのジェミニ真の根拠に期待しよう。 |
赤鉢巻 カールは、グロ姫 ライカ大筋だけアドバイスして、カンペをちょくちょく見させるかな。 2010/12/20 01:46:36
赤鉢巻 カールは、猫殺しの レフトの赤ログ読みてええ!! 2010/12/20 01:47:44
![](img/nairofree131.png) | 252 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 01:48:42 | | >>53二日目はまだ分かるんだ。フォルカーはロジック推理系だから占いCOとかの情報しかない今は喋ることない。だから適当に喋っとこうって感じだと思ってた。まぁフォルカーらしくもないかなって思ったけど。 でも三日目。占いの結果も出てる中で発言してもしなくてもいい事を、しかもこの長期でフォルカーが言うとはあんまり考えられない。長期参加の新規組の心境はみんな同じなはずなのになんなんだろうこの余裕。今は大分怪しんでる。 |
![](img/nairofree129.png) | 253 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:48:47 | | ゆーろやアイスが言っていることも理解できるし >>245のようなカヤをよく知っている奴の話も理解できるので間をとろう。そうしよう。 誰を吊りますか? 綾乃 ニア ハイカラ エミリmixi |
赤鉢巻 カールは、そろそろ寝るなり。灰吊りなら、ソルトに。主に私怨で。 2010/12/20 01:49:28
![](img/nairofree155.png) | 258 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:52:31 | | 俺がこれほどまでにiPhoneを信用する根拠を説明しよう。 まず、iPhoneの昨日の発言を抽出する。だいたい >>2:460くらいからローゼの占い先指定である「嫌いなやつを占え」についての話が始まるだろう。それを並行して読みながら俺の話を聞き給え。 結論から言うとこのiPhone、自分の占いが無駄にならないことに最大級の注意を払っていることが解る。ローゼの指定についてほぼ完璧な解釈をしながらも、共有者がCOしないと事故る可能性があって面倒だと繰り返していることからそれが解るだろう。 |
![](img/nairofree129.png) | 259 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:53:17 | | >>256gemini狼は全くおもってないな。 カヤ真の場合はハイカラ伯爵狼しかほぼないと思われるわけだが、このパターンってそんなにないっすかね。 ハイカラがここまで信用取れなかったのは想定外だったかもしれないけど、伯爵が3人目にCOはそれとは別に既定路線だったとしてもおかしくないっしょ。 狼6いて占い食うために何人も騙りにだしたっていいだろっていうのは伯爵も以前からいってることであってなんらおかしくねえな。 |
![](img/nairofree129.png) | 262 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:55:16 | | >>258人狼麻雀部村でgemini狂人の占い騙りのスペックの高さは重々承知してるので、それが真じゃないと出来ないってことはおもわねーなぁ。残念ながらどの国かわすれたのでログもってこれねえけど。 |
![](img/nairofree155.png) | 264 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 01:55:52 | | iPhoneが偽ならそんな心配はしなくていいんだよ。共有者と人狼を避けて黒を出すとかそんな面倒な真似はこの村の狂人に求められていないので、適当に分かったフリをして臭いところに白を出しておけばいい。全盛期のiPhoneならそういうところも含めて演技したかもしれないが、今のコイツがそんな回りくどいことをするとは思えない。
加えてiPhoneが人狼なら変に騙るより潜伏していた方が(人に責任を擦り付けられるという点で)ずっとラクだし、もし狂人で占い師を騙る場合でも一度は潜伏するだろう。あの開始直後の勢いで「ここでスタートダッシュをかけて真印象を取ろう」なんて面倒な考えをiPhoneがするはずがない。 |
イケメン ゆーろは、起きてる可能性は普通にあるしどうせ昨日の序盤も赤ログにいたよ。 2010/12/20 01:57:23
![](img/nairofree06.png) | 266 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:57:42 | | ハイカラさんが偽確定みたいな扱いだけど、真なら明日食われるよねーほっといたら?と思っているのだが今日吊らないといけないの? 有希さんとかでお茶濁すんじゃダメなの? |
ねむたい シャルロッテが、リリカル ローゼに投票しました。 2010/12/20 02:00:41
![](img/nairofree131.png) | 269 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:01:20 | | >>146mist先生が対抗占うとか初歩的な間違いすると思えない。間違え方があざとすぎる。 >>2:813この流れからの占い師CO。真なんじゃ・・・。 味方のよほど強い狼さんに「こうやって対抗占え」とか指示されない限り、わざとあんな間違いはできない人だと思う。 ID公開長期だし、中身で判断してもいいよね・・・? |
九蓮宝燈は、ローゼの推理はあてにしていない 2010/12/20 02:04:43
![](img/nairofree155.png) | 272 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:05:19 | | >>262全盛期のiPhoneなら当然可能だろうが、今のあいつには出来ないと言っている。 >>270絶対的な真要素を出さない占い師COを偽がして何のメリットがあるんだよ。ハイカラは感情出して必死に真要素取りに行ってるしカヤは言うまでもないだろ。何度も言うが人狼が勝つためには絶対に占い師を消す必要がある。微妙にしか信用が取れず、かえって真の信用をあげるような偽占い師なら居ない方がマシなんだ。 |
![](img/nairofree129.png) | 274 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:07:32 | | カヤという人物を知らない以上フェアな推理っつーか公平な視点でみれないんだよな。
ちなみにゆーろはハイカラが狼だった場合どういう内訳だとおもうんだろ? |
![](img/nairofree155.png) | 277 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:09:27 | | ID公開長期で出来る狂人の仕事はふたつだ。
■1. 占い師COして偽決め打ちされる前に喰われる。 ■2. 占い師COして偽決め打ちされる前に狩人に黒を出す。
これだけだ。他の何をやっても人狼の足を引っ張る。 こんなクソ面倒なこと、頭の良いiPhoneがやるわけないだろ。狂人引いたらめんどいから黙ってるよ。 |
![](img/nairofree129.png) | 280 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:11:50 | | >>276いや灰なんかより真贋見極めのほうが大事だろ。 占い師がいるだけでかなり違うのでどっちが真か9割確定させて狩人貼りつけたほうが勝率は高いんだって。あと楽ができるだろ。 まぁとはいえ今日明日で占い師しんでそうだけどまぁそれはさておき。 |
![](img/nairofree131.png) | 282 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:15:37 | | 新規の人たちくらいにしか推理ができない・・・。 でもこのカヤさんは真決め打っていいレベルに白いです。 反応もリアリティがありすぎる。本当にやってしまったっていう感じ。 味方狼の指示にしても、ここまで上手く演技ができるのでしょうか・・・。 |
![](img/nairofree155.png) | 283 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:15:54 | | >>274はいからさんは狂人だと認識しているので狼だと考えたことはない。 >>281iPhone+レフトの想定をしたことがなくて、その可能性はありうると一瞬思ってしまったが、あの二人が人狼ならソッコーで死にそうな占い師に二人ともが、しかも時間差で出るなんて面倒な真似はしないだろうと思い直した。表はそこそこに裏できゃっきゃするか、表で堂々ときゃっきゃするかのどっちかだろ。 |
![](img/nairofree129.png) | 287 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:17:33 | | >>281gemini狼こそないとおもってるんだが…。 「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい!」 これはわかる。さっきもいったように占い師食わないと勝てないゲームなので狼が2〜3くらい騙りにだしたって何ら不思議じゃねーんだよ。 でもかといってgemini伯爵でか?という気はするんだけど。伯爵はもうなにをやってもしぬんで余裕で騙るだろうけど。この二人狼だったらもうちょっと他の方法をとりそうな気もするけどな。 あとハイカラの白だしだけど狂人のほうが黒だしたんじゃねーの。 |
九蓮宝燈は、割とハイカラ狼じゃねーのとおもってきてるんだけど少数意見過ぎて悲しい。不貞寝したい。 2010/12/20 02:18:39
![](img/nairofree129.png) | 293 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:23:01 | | 正直、俺が狩人なら今日寝れないくらいどっちを守ろうか延々に考えそうなレベルに真贋がついていないのだが。
ゆーろのgemini真理論はわかるし筋も通っているんだけど俺はgeminiならそれくらい出来ると思っているので完全に納得はできないわけ。
で、mistって人はもう全然しらないので困ってるの。
なのでハイカラ狼じゃねーの?から、じゃカヤ真じゃねーの?っていう結論に若干なっただけで。
ハイカラが狼なら黒をださなきゃおかしいので狂人だろうというのはあまり同意できない。
眠くて文章おかしいな。 |
九蓮宝燈は、ハイカラが不憫なのでさっさと吊ってあげようという仏心もなくもない。 2010/12/20 02:24:05
イケメン ゆーろは、こういうシナリオなのはだいたい読めているので、俺は後でカウンターするよ。 2010/12/20 02:25:10
イケメン ゆーろは、村人で占い師が出来る俺も殺さないと狼は勝てないからな。 2010/12/20 02:25:44
イケメン ゆーろは、まあ、カヤのおかげで黒を出される前に色々落とせたのは良しとしよう。 2010/12/20 02:26:48
九蓮宝燈は、ゆーろが霊COしたらかっこいい 2010/12/20 02:26:57
![](img/nairofree131.png) | 304 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:27:59 | | >>288少人数村以外では見たことはありませんが、昨日の >>2:813から潜伏は決めていたのだと思います。この人数ですし、二日目の襲撃も吊りもない。状況的に、これは潜伏のほうがいいと思ったのではないでしょうか。でも何を利だと思って潜伏したのかは、私にはちょっと分かりません・・・。 |
![](img/nairofree129.png) | 306 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:28:56 | | ええと、伯爵からゆーろ黒だと余計にハイカラ伯爵狼じゃねーのとか思ってしまうのは俺だけですかね。あ、そうですか…。
真面目な話ほぼ狼確定の伯爵からの黒だしとか早急に吊るつもりは全くないので俺はハイカラにセットだあああああああ |
![](img/nairofree155.png) | 307 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 02:29:09 | | あ、何もないッス。俺は村人を引く程度の能力なので。
迷いがなさすぎる俺の説得力をなくすには、迷いをなくさざるを得ない判定を出してくるんだろうなというのは昨日のレフトの反応でだいたい分かっていたけど。実際そうなると楽しくなってきたので、村人euro君vs人狼伯爵を君たちも楽しみにするといい。 |
九蓮宝燈は、 >>307 発言数心もとないから明日にしてよ、それ。 2010/12/20 02:30:18
九蓮宝燈は、カヤが偽の場合はそうだね、それはわかってるよ 2010/12/20 02:32:26
![](img/nairofree131.png) | 313 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:32:50 | | 【占】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 ユキ>無し>ゆーろ○ アイフォン>無し>ユッタ○ レフト>無し>ゆーろ● カヤ>レフト● 【霊】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目
【共】ローゼ ピカチュー チャミレス もそ恵 【狩】 【灰】 みとみと テンテン アイス ユイにゃん フマ ベルト ライカ おせんべ フォルカー ギアル エミリ くー レイドール カオル コノハ シャルロッテ きり アルグレ ソルト 雪ちゃん リヘンツェル 九蓮宝燈 レイ カール 雪ちゃん ぶたちゃん ちたん 【吊】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 無し ダミー 【噛】 2日目 3日目 4日目 |
九蓮宝燈は、だめだ。ねむい。けどターニングポイントくせえな、いま。 2010/12/20 02:35:27
九蓮宝燈は、まぁいいや、明日頑張ろう。もやしもやさい。 2010/12/20 02:38:05
![](img/nairofree131.png) | 356 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:19:00 | | >>341みなさん騙りが上手くて全然自信はありませんが・・・。レフトさんとユキさんじゃないかな、と思います。 理由は昨日のレフトさんの発言。アイフォンさんとの絡みが目立ちます。言ってる事に何一つ間違いはありませんが、なんとなく赤ログで話せる狼なら、狼のユキさんに絡む必要はないのかなと。 あと今日の占い結果のゆーろさんのパンダ判定もあります。この人数で同じ所を占う可能性が低い事と、パンダは吊って霊を見る、のかな。どちらが出ても狼が2人で出したパンダ判定なら、霊能結果がどちらに転んでも狼の占いが信用が得られるんじゃないかなと思いました。 |
![](img/nairofree131.png) | 373 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:51:20 | | >>368早いうちに吊ろうなんて考えはありませんでした。むしろゆーろさんは最後辺りまで残るPLだと思っています。annさんの推察も見ているので。 だからこそ今判定パンダを出す事で、最後辺りにどちらに転んでも心が揺らぎやすくなるのかな、と思ったのです。 でもゆーろさんの考えも納得がいきます・・・。すごく悩む・・・。とりあえずカヤさんは、何も変わらずいつも通りです。変わらないからこそ、真かもしれないと思いましたし、逆に変わらないからゆーろさんの推察どおり、偽なのかなとも思っています・・・。 |
イケメン ゆーろは、それはむしろ頑張ってるはいからさんが可哀想だな、とすき家で牛丼を食いながら思うのであった。 2010/12/20 05:22:32
イケメン ゆーろは、さっきのactは >>402あてね。 2010/12/20 05:24:29
![](img/nairofree177.png) | 425 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:08:09 | | まあ、伯爵に本気で占い師をやる気がないので、カヤとレフトが人狼なんやろな。
実際読み進めるほど、カヤレフト狼の直感を裏付けるようなログばかりだったのでまあそこはいいとして。処刑はなんでもイイが、カヤレフト人狼ならたぶん俺は今日死ぬか、GJが出てしばらく生き続けるかの、寿命に大差がある分岐点にみえる。
ゆーろ君の説得次第。 |
iPhoneは、灰かぶりフマ前回のを写せ。 2010/12/20 07:09:34
iPhoneは、灰かぶりフマ紹介するからにはお前も絵を描けよ。 2010/12/20 07:18:37
![](img/nairofree177.png) | 429 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:23:01 | | 比較的伯爵を知らない人や、純粋そうな人ほどカヤを信じていて、スレた奴や腐った奴や人を信じない奴ほどカヤも人狼や! と言っている傾向があってナットレイ。
のなかで、なんかといといだけ異彩を放っている気がする。 伯爵ハイカラペアってそんなありそうなんかな。ハイカラが人狼だと俺はほとんど思っていないのだが、ほかならぬといといがそこでハイカラの正体にそんな判断つきかねるんかしら。
|
![](img/nairofree03.png) | 434 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:34:40 | | 前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。 それで、ユキさん吊りってお話散見してるのですが、ハイカラなユキさまはそんなに偽? 吊るほど?? ユキさま吊るくらいなら、ライトさま吊ったほうがまだましだと思うのです、 >>240 ってよーするに、ユキさまを狂か狼と断言してるってことではありませんか。 わたくし、そこまでユキさま偽とは思いませんわ。 |
![](img/nairofree03.png) | 435 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:35:42 | | ライトさま保留という名の枠外、雪ちゃん冗談。
よってあいぽんさまとユキさまが占い師候補で、どっちが真とかは特には無いけど「敢えて」どちらかというとユキさまかな? あいぽんさまちょっとアピールがあざとく見えましたから……、と思っていたくらいですので、この偽偽の流れよく分かりません。 ゆろさま占いは、そこ? って思ったけども、どっちかというと、ぶたさまのが嬉しかったなぁとは。
|
![](img/nairofree177.png) | 436 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:36:00 | | いやこう、素直にカヤの出方は真でしょう、だとしたらレフトユキ? という推理の仕方は非常にわかるので、たとえば新規組とかがその推理を披露してもまったく違和感を持たないけど。 まあ、カヤ真から話がスタートしてんだったっけといといの話って。ちょっと喋っててといといが実際どう言ってたか細部を忘れてきたが、すべてを表示するとスクロールが大変でね...。 |
![](img/nairofree03.png) | 437 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:36:59 | | ユキさま >>2:1051 うわぁ……、それは……。 ID公開だからって自重しましょうよ。 ユキさま、あんまり気にしちゃだめよ。 ろーぜさま >>9 これは……(じと目 これは、あの反応にもなりますわね。 狼さん達にもご都合あるのでしょうけど、◆ろーぜさまを希望……って、 >>73↑ゆーろさまのこれは……、えーっと…… 突然死しそうとか、そういう緊急の場合除いて自重しましょう、みなさま(泣 (そーゆー村だといわれれば返す言葉ありませんけども)、ユキさまは他の参加者と同席しているところで村に来るの自重されるとか( >>1075)まで気を遣ってらっしゃるのに……。 |
巫女 レイは、カヤさまに関してはみなさまに丸投げしておきますね。 2010/12/20 07:37:07
![](img/nairofree03.png) | 438 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:37:45 | | れふとさまの >>295、これ、ゆーろさま黒って言う意味?? みなさまこれで通じるとは( >>296 >>298↑ >>300)さすがですわ。 れふとさま >>301 え? ゆーろさま狼さんじゃなかったの? レフトさま視点では?? ともかく、この判定でライトさま本気でご自身を占い師と述べてると理解しました(判定出すまでは撤回とか、てきとーに遊びとかあるとも思ってたのですけども) ちなみに、雪ちゃんは判定ありますか? ないのなら明確に非占い宣言しておいてね。 思うところあって伏せるのでしたらそれでも良いですけど。 |
![](img/nairofree03.png) | 441 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:41:25 | | あいすさま >>359 もそえさま >>374わたくしそこまでユキさま真がないとも思えないので無しだと主張します。 ゆーろさま吊りがないのには同意ですけど、「仮に占い師の中で吊る」のでしたらライトさまですわ。 ユキさま偽よりも、ライトさま狼のがありえそうですもの。 |
![](img/nairofree177.png) | 444 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:42:43 | | ゆーろ君が、ユッタ占いは俺の時間がなかったから推理する暇がなかったやんか、と言っていたので、もっかいゆーろ君に指定権をあげよう。
そもそも、俺が明日生きているかどうか自体がゆーろ君の頑張りにかかっていそうだし。 |
![](img/nairofree03.png) | 446 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:50:45 | | わぉ、お絵かき評がいっぱい。 >>421 にゃんだんてさまは熱心なファンもいらっしゃるようですね。 絵を拝見したときびっくりしましたわ。 動きのある絵ぜんぜん練習してないから、描ける人は尊敬しちゃいます。 って、ふまさま寝ちゃったのかな? 就職活動ファイトです♪ |
![](img/nairofree177.png) | 447 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:51:23 | | なんか今日のログって真面目に漁ったら人狼見つかりそうだよね。でも俺はたぶんできないのでゆーろ君にまかせよう。
ゆーろ君は俺の真を説得し、俺はゆーろ君の灰推理の説明の手間を省く。これぞ共存共栄。
それぞれのやることは、ゆーろ君は説得と推理、俺は占いをセットすること。手間はまあおおむね半々かな...。 |
巫女 レイは、投票されてるのは、みんな暫定かしら? 2010/12/20 07:52:25
巫女 レイは、えみりたんwが投票済みなのが、なんだか気になります。 2010/12/20 07:53:01
巫女 レイは、iPhoneさま、ゆーろさまのが10倍お仕事あると思います。 2010/12/20 07:54:20
![](img/nairofree03.png) | 451 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:57:23 | | せんせー、 >>449 そーゆー脅しはあざといとおもいまーす。 といったところで、これで失礼します。 22時くらいには覘く予定ですので、票あわせは可能ですわ。 |
![](img/nairofree129.png) | 453 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 08:00:00 | | >>434余裕で断言しているけど。狼狂の判断はともかく真贋を俺が間違えるわけがないだろ! 過去ログを漁れば俺がどれだけそいつの真贋を当てているかわかるだろう。 ところで遅刻しそう。 |
流浪人 カオルは、帰ったら本気出す…。 2010/12/20 08:05:56
![](img/nairofree06.png) | 456 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 08:20:25 | | ジェミニさんのことをよく知ってて強PLが揃ってゆーろさんを支持するこの状況に寒気を覚えるんだがなんなのだろうね。 |
![](img/nairofree177.png) | 462 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:34:38 | | >>460たしかに。ハイカラ吊ろうぜと言い出したのはといといだったっけかな。 さすがレイドール君の推理だ。着眼点がすばらしい。もうまちがいない。万が一間違っているとしたら、それは悪いのはシステムだ。 |
![](img/nairofree177.png) | 468 iPhone (gemini) 2010/12/20 09:03:43 | | 俺がカヤとレフトが人狼である証拠を五件ほど挙げてもいいが、めんどい上に、俺がやっても効果が半減なので眺めてる。 |
iPhoneは、 >>463 といといそんなこと言うてたっけ。 2010/12/20 09:04:53
イケメン ゆーろは、カヤの独り言ってまだなの? 2010/12/20 10:19:13
イケメン ゆーろは、潜伏中になんか独り言書いてなかったの? 2010/12/20 10:21:58
イケメン ゆーろは、お前らの俺への要求が「ゆーろさんなら偽黒跳ね返して占い先と吊り先で人狼当てるくらい余裕っすよね?」 2010/12/20 10:24:33
イケメン ゆーろは、という素晴らしいものになっているのだが、俺はいつから絶対者になったんだ。やるけど。 2010/12/20 10:26:33
イケメン ゆーろは、このタイミングで占い指定か。iPhoneはあとどれくらい見れんの。 2010/12/20 11:03:53
iPhoneは、いや、まだ見れるし、夜見てもええけど、前倒しだったら知らない。 2010/12/20 11:06:39
![](img/nairofree155.png) | 482 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 11:10:05 | | まあいっか。
【占い先】 流浪人 カオル
でセットよろしく。
ついでに、吊りはフォルカーにしようと思っている。 |
イケメン ゆーろは、そんじゃカヤの全参加ログを漁る仕事にもどるよ。 2010/12/20 11:10:52
iPhoneは、OK。 2010/12/20 11:18:52
![](img/nairofree177.png) | 485 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:29:57 | | 俺がレフトとカヤが人狼である証拠をまとめてやろう。
・カヤがレフトを占うことの不自然さ ふつう、あの時点で無発言の人間に占いをセットして立ち去ることはしない。突然死はべつにしても、そいつが能力者COしたらどーすんだ。ていうか現にしたし。 騙りでもふつうそんなことにしないが、今回は伯爵がウラで指示をしたのだと思われる。お前なら誤魔化せる! いっけえーーー! 押し切れーー! とかそういう。 伯爵は占い師COせずに灰で黒を出された方がマシだった気がするが、あのひとよく黒出されるときに占い師COするし。あわよくば自分も数日は残れたりするからである。 |
![](img/nairofree177.png) | 486 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:32:11 | | ・レフトにやる気がない レフトに、真剣に占い師を騙る気がない。伯爵ハイカラ狼というのは、人狼側にとっては、ハイカラがゴミだったので伯爵が逆転にやってきたということである。 それ伯爵はめっちゃ本気でほか三人の偽たるやを語り、真偽を揺らしに来るはずやで。あの人が本気でCOして真贋不明になっていたら、どんだけ今が面倒な状況だったかという話である。 むしろ、とりあえずレフトは人狼だよねと言われるための発言を繰り返しているように見える。 |
巫女 レイは、テストの結果待ちの間にこそっと……我ながら駄目駄目……。 2010/12/20 11:34:04
![](img/nairofree03.png) | 489 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:34:52 | | べるとさま >>479 裏でアドバイスもらえてたらそれこそ、「真占い師としての心境を独り言で埋めておけよ」とのお話あるのでは? はいからユキさまとレフトさま同時の狼はないですよね。 ゆーろさまで合わせたのがチームとするとちぐはぐ感がありますもの。 占い先としては、カヤさまがゆーろさま、あいぽんさまは好きにして頂いて、ユキさまがぶたさまかなぁ? レフトさまは特に希望ありません。 雪ちゃんはわたくしの運勢を占ってね。 チャミーちゃんの恋の行方でもいいかなぁ。 |
![](img/nairofree03.png) | 490 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:36:35 | | 処刑は……、ゆーろさまとユキさま当然パスで。 ライトさまをパスとすると、今のところ、えみりさまかフォルカーさまかなぁと考え中ですの。 前者はともかく後者は共有組からのお話もありますから、そのあたりを判断しておくのはありかと考えました。
でもってね……
ライトさま狼って明言してないよね? ほのめかしはいろいろしてるけど。
|
![](img/nairofree03.png) | 491 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:38:05 | | 明確には、ゆーろさま占ったらナットレイした、もとい納得した。 としか述べてらっしゃらないような? ナットレイ=人狼って内輪用語か何かのネタならわかるのですけども……??
わたくしとしてはこれ、あとで適当に言いくるめるための前振りだとか、撤回への伏線なのでは? って思うのですけど、皆様どうしてすんなり黒だと受け入れてらっしゃるのかしら?
|
![](img/nairofree177.png) | 493 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:38:44 | | 飽きた。
まあ、狩人の位置によって、カヤか俺を守るかが微妙で、特に人によっては説得次第というカンジがめっちゃするのでゆーろ君よろしく。 |
![](img/nairofree177.png) | 495 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:43:58 | | 伯爵って、「ゆーろ君を占ったら人狼でナットレイした」とか言ってなかったっけ。ちがうっけ。 わりとはっきり人狼と言っていたような。
ナットレイというのは、くさはがねの強力なポケモンであり、人狼とはなんら関係がないが、納得と言いながら使うとなんか韻が踏める。 |
iPhoneは、伯爵はそんな指示はしないと思うで。 2010/12/20 11:45:52
![](img/nairofree03.png) | 497 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:46:40 | | >>494 使い果たしてらっしゃる(汗 確かに、これは……。 あとあと、抽出でよく見直してみたら >>295 『euro君占ったら【人狼で】、何となくナットレイした。 いや、納得した。』 と述べてたのですね。 >>495 でも、ご指摘されてますが、おかしかったのは、わたくしの眼だったようです。 お騒がせしました。 |
iPhoneは、伯爵があんまりやらないし、そういうの。 2010/12/20 11:47:29
巫女 レイは、斜め読みがバレたので退散いたします(泣 2010/12/20 11:48:30
iPhoneは、カヤがそういう小細工好きで勝手にやるぶんには推奨しそうだけど。 2010/12/20 11:49:39
iPhoneは、伯爵が「独り言を埋めとくといいよ? 結構この技は信用が取れるから」とか言ってたら、なんかWD臭がする 2010/12/20 11:51:18
iPhoneは、それはちょっとイヤですね...。 2010/12/20 11:52:07
![](img/nairofree155.png) | 502 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:20:36 | | レフトを生かすと厄介だからレフトを吊ってもいいよ。 さっきのは灰ならフォルカー、と訂正する。 で、カヤの話だけど。 一つ思ったのは、べつにカヤ-レフトでもカヤがレフトの占い師COを把握してないってのは全然あり得るんじゃないの。表のログを読まずに裏のレフトの指示だけ聞いてCOしたのなら普通に考えられるでしょ。 というのも、カヤの弁明で「レフトのCOは見ていなかった」というのだけが妙に真実味を帯びてるのだよな。具体的には >>236とかはカヤの偽らざる本音なんじゃねーの。 |
![](img/nairofree177.png) | 504 iPhone (gemini) 2010/12/20 12:32:41 | | まあ伯爵って、こういう言動をしろとか、そんな指示は出さなあからなー。 黒出してこい! いけ! とか、そういうぐらい。 あとは、その調子でやればイケる! オッケー! と励まし続けてくれたりするので、結果騙りは自分のやりかたで、でも堂々としゃべれる、みたいなカンジ。
ゆーろ君のそれは、俺は、カヤの弁明が、いかにレフト占いがやむを得なく自然であるかを事前に考えていたような感があるので、ログは読んでたんじゃないかなと思うけど、まあどっちでもええかな。 |
iPhoneは、そろそろ出かけるか。 2010/12/20 12:33:02
![](img/nairofree155.png) | 509 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:38:48 | | 本題の過去mistとの比較に入ろう。 まずは独り言について。
【今回のmist】 童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか? 2010/12/20 10:23:54
【過去のmist】 ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=148&date=2&log=all#think3 -3 院生 カーク 2010/12/12 02:51:20 これ、占いCOあり得ない状況に・・・
これはmistが狂人のときの夜明け後の独り言だ。他の占い師CO状況を見てからの独り言なので、夜の独り言が山越えしたわけではない。つまり、このmistは短期ですら昼にわざわざチェックを入れて独り言をするような人間なのだ。こういう人間が長期で占い師を引いて「書くものなのですか?」とか言うだろうか。 |
![](img/nairofree155.png) | 513 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:54:39 | | ついでに言うと、短期の際の夜の独り言は標準かやや多い程度のようだ。基本的にどの役職を引いても夜には独り言を残しているログが確認出来た。ただし、人狼の場合は赤ログで喋るのみで、独り言を残したログは存在しなかったことを明記しておく。
で、次にmistが占い師を引いた村。
ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=12&date=2&log=all
簡単に説明すると、潜伏に憧れてちょっと潜ってみたものの、結局やめて対抗から少し遅れてCOし、最終的にあまり信用を取れず吊られた、というのがこの村のmistダイジェストだ。 |
![](img/nairofree155.png) | 514 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 12:54:46 | | で、そんな自分を省みたmistは墓下で +6 童女 カヤ 2010/11/19 20:22:32 サクヤ全く疑われてないの・・・私戦犯なのorz と言ったり、さらにはエピローグの名曲とのやりとりで 45 お嬢様 シャルロッテ (meikyoku) 2010/11/19 20:35:35 カヤは潜伏するなら潜伏するようの文章用意しておいてくれないと信用し難い。 51 童女 カヤ (mist_) 2010/11/19 20:37:10 >>45: そこはそう思ったの。反省しますの。 とまで言っている。もそ恵がどこかで「mistが占い師のときのログはまだ初心者さんだったので参考にならないかも」と言っていたが、初心者だったなら尚更潜伏のデメリットや作法を学んで今に活かしているはずではなかろうか |
![](img/nairofree112.png) | 516 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 12:59:18 | | おはよーう。もう昼だけど。 展開したら頑張ろうと思ってたら、 展開しまくっててびっくりした! 占い師とかパンダとかは、 今日のとこはほっとけばいいんじゃないの? と思ったけど、皆の推理力を見た限りではそうとも限らないようだった……! でも僕は占い吊りで白が出た後にいつまでもグダグダ引きずれる自身があるから、今日は灰吊りが良いなって思う。 灰の誰かはしらなーい。これから考える。 伯爵人狼の場合に、 >>427mikariレイちゃんはメタ白いのかなー。 |
錆びない ギアルは、よく他の村のログとか読み返せるなぁ……と、アイスさんやゆーろさんに羨望の眼差し。 2010/12/20 13:01:04
![](img/nairofree177.png) | 518 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:11:47 | | れふたい君の主張はまあわかるというか、俺としては正直、カヤのこの黒告発登場より、伯爵が真剣に占い師として俺と戦う方針を取っていたらどんだけダルかったかというカンジなので、この人狼側の方針ってどうなんかなとは確かに思うのである。
いや、戦略としては素晴らしいのだが、人選とかタイミングとかそういうアレで、いかにも仲間切り! ってカンジなのがなー。俺はまあ立場上それでもカヤレフト人狼は揺らがないのだが、村人でこの状態を見てたら、カヤレフト人狼っぽいけど、それ露骨過ぎね? なんか妙な真相だったりしないよな、とかは頭をよぎるかもなー。
俺の気になる点はそれぐらいだろうか。伯爵主導にしては状況が読みやす |
iPhoneは、すぎる。 2010/12/20 13:12:15
iPhoneは、あ、なんかふと、すげえありそうな、この違和感を払拭する可能性を思いついてしまった。 2010/12/20 13:14:20
イケメン ゆーろは、レフト「俺モンハンで忙しいからささ売れよ」という可能性か。 2010/12/20 13:16:34
![](img/nairofree136.png) | 522 流浪人 カオル (falria) 2010/12/20 13:19:27 | | 帰宅したのでそろそろ本気出す。ログを読んでたらゆーろさんが貼ってたついった村でカヤさんの対抗やってたことを思い出した。 こう、流し読みした感じでは対抗を占った焦りとかがあまり感じられないな。まずカヤさんは真ではなさそう。
レフトさんにやたらと買いかぶられてますけど実際の私って相当な醜態をさらしてます。 その辺は斉藤さん(いない)とかきりさんとか有希さんとか知ってるけども。 私のうんこっぷりはそう言えばといといさんにも見せてしまった気がする。まぁ話題が逸れた。
レフトさんは元々こういう方なのかどうかが分からないのだけど、 占い師っぽい動きと言われれば首をひねらざるを得ない。 真の目は低そう。 |
![](img/nairofree177.png) | 523 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:19:57 | | 端的に言うと、伯爵が、「俺は年末は忙しいんだよ! それまでに死ぬ必要があるんだよ! よしカヤ、俺に黒を出してこい! おまえならやれる!
っていう可能性。
占い師を消すため以前に、伯爵が戦略的にすばやく死ぬために取られた作戦である説。
なんかありそうなんスけど。 |
![](img/nairofree136.png) | 528 流浪人 カオル (falria) 2010/12/20 13:26:42 | | で残るはユキさんとiPhone4さんの二択。普段の感覚ならばこうユキさん真に見たくなってしまうのだけども、 対抗の黒出しをスルーってのが引っかかる。 まぁそこは戦うべき所ではないだろうかと感じていますので偽っぽさうp。 よって多分iPhone4さんは真っぽい感じ。 もう本気終わってしまった。それよりiPhone4でいいんですかね。 http://www.focal.co.jp...そしてコレがすごく欲しいがどうでもいい話でした。 |
![](img/nairofree177.png) | 529 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:30:22 | | なんかコレ、 レフト「俺に黒を出せカヤー!」 カヤ「え、それなら別にほかの灰の人狼に黒でもいいんじゃ...」 レフト「いいから俺に黒だ! もう占い師COしたし!」 カヤ「うーん、わかりました」
みたいな図が想像できるな。
人狼とか狂人って、意図せず最善手を取り損ねたとき、それを利用した逆説的な説得ってよくやるじゃん。 なんかそれに見えるぞ。 |
流浪人 カオルは、iPhoneを良く地面に落とします。お陰でケースが割れている。 2010/12/20 13:33:04
![](img/nairofree155.png) | 534 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 13:39:39 | | 過去mist比較の原稿を一つ書き上げてあるのだけど、いまいち説得力を持たせられずにいて投下するかずっと悩んでいる。まあ落としてみてみんなの判断を待つか。 気晴らしにカヤの発言に突っ込むけれど、 >>180のレフト占い理由で「私が最後にいた時点で未発言」と「当時役職無し(と思ってた)」って両立すんの? 未発言で怪しいヤツを役職COしないだろうと決め込んで占うほどカヤが常識はずれには見えないよ。 |
錆びない ギアルは、100まで読んだ。おでかけー 2010/12/20 13:40:01
![](img/nairofree155.png) | 535 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 13:40:33 | | 次、mistが霊能者で潜伏を選んだ村。 ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=39&date=2&id=13 読めば解るが、お世辞にもこの人が潜伏上手とは言えない。 26 童女 カヤ 2010/11/26 01:52:20 >>16霊能者名乗らせてはまずかろう 69 童女 カヤ 2010/11/26 01:57:12 霊能出ても対抗出るだけじゃろう。 初心者もおるのじゃから、不用意にCOを勧めるのは危険じゃぞ。 あたりで霊能者の話題に過剰反応しているし、この人は潜伏はしてもブラフを打って狼を騙すような人種ではないことが解る。 何が言いたいかっつーと、 >>2:943はカヤが真なら絶対に出てこない発言だということだ。 |
![](img/nairofree177.png) | 537 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:43:00 | | いや、俺はまあ、戦略自体は最善のひとつやと思ってるよ。
ただ、それは仲間売りをして占い師を即食う ということに関してであり、細かい点はまあちょっとアレかもねと思うだけよ。
たとえば、伯爵を一切表に出さずに、純粋そうな新規がうれしそうに同じく新規の灰に黒を出して現れて、その灰がもうどう見ても人狼だったら、俺はこの村においてそいつより瞬間の信用を取れる気がしないけど。
そういった、やりかたがもうちょっとあったんじゃないのというだけで、やろうとしてる戦術自体はベストだと思われる。 |
![](img/nairofree155.png) | 538 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 13:44:15 | | この続きを考えつつも「絶対」って言うほどかなー、とか悶々としてたので不完全だが一旦落とす。
ちなみにこの村のログは一ヶ月以上前だが、mistが占い師or霊能者を引いたのはこの次の村での霊能者以降、一度もない。村人メインで時々人狼、狂人が混ざる程度の経験を一ヶ月積んだところで潜伏用ブラフを打つ能力がここまで向上するとは思えないが、そこまで説得力もないので参考程度に。 |
iPhoneは、童女 カヤに、結果としてそうだが、レフトにカヤが黒を出すことを、端的に最善と評することに違和感はないよ、という 2010/12/20 13:50:51
イケメン ゆーろは、カヤ、ちょっと俺を占ってみてよ。 2010/12/20 14:12:33
![](img/nairofree177.png) | 544 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:12:34 | | なんか俺、ゆーろ君のカヤのログ比較で、カヤがまだそんなに経験数はないのだということがわかったのでちょっと応援しているのだが、えーと、そうね。 俺とゆーろ君の連携、ってことよね。アンカーが見られないのであれやけど。 それなら、カヤが、新規勢に、私が狼で騙りを志願しないことはわかってもらえるはずと言っているように、古参勢が、まあこいつらはたまにこういうことやるよなと思っているからスルーなのである。
一応ほかの新規勢への説明もかねておくなら、ゆーろ君は真面目にやる限り相当強いヒトである。ただ、真面目にやることがあんまりないけど。 |
![](img/nairofree177.png) | 545 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:15:12 | | でもって、今回俺の参加環境がカスなのである。つまり、geminiが推理するより、ゆーろ君が推理するほうが精度いいよねと当人たち含めみんな思っているのでスルーしている。
確かにゆーろ君が人狼なら操作されるが、べつにそれって占いが外れまくったりとか変なところ指定されるようなら従うのをやめて疑惑対象にすればいいだけの話なので、そんなあわてて、ゆーろ君が人間かどうかを確かめなくてもいいのである。
たぶん村人だろうからいいよ、不自然だったらまた考えるよ、ということ。 ゆーろ君からしても、お前真だろうからそれを自由に使えるのは俺TUEEできちゃって便利だし、なんか判定が変だったらまた考えるよ、とか思っているわけ |
iPhoneは、ちたん「この私と近い結論を出すとはまあまあやりますね、ゆーろさん。その調子で大丈夫ですよ」 2010/12/20 14:19:26
iPhoneは、カヤってレフトに黒を喰らったゆーろ君はそれを踏まえてもほぼ人狼なんかな。 2010/12/20 14:20:44
![](img/nairofree06.png) | 562 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 16:50:54 | | クラスの男子「おいトイレいこーぜ」 アイスさん「おう、いこうか」 真理「えっ?」
そのまま男子トイレに消えていったアイスさん。
うとうとしてたらそんな夢をみてしまいました。。
んー相変わらずiPhone…というよりゆーろさんの信用が高すぎる。こわい。 |
![](img/nairofree112.png) | 563 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 17:10:30 | | 出先からはとー。 見えてる分だけ読もうと思ったら、指定が来てた。 なんかカヤが18時コミットとか言ってるみたいだし、 今投票してから消えとこう。 ぜんぜん考えてないけど。 フォルカーはモンハン誘われた話しか印象ないもん。
そういえば伯爵人外の場合に、 わざわざゆーろさん食えなくする理由ってなんだろう。 |
![](img/nairofree06.png) | 565 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:37:02 | | つらつら。
カヤの独り言についての話はわりと、違和感を覚えたのでそこはカヤの偽要素たりえる。 カヤが潜伏してたこと自体への違和感はないな。 カヤの昨日の発言で「占い師もうでるの?はやくね?」みたいなのがあったから。
真でも偽でもレフト占いはおかしいと思うのでそこは微妙なところ。 レフトの支持でレフト黒出しはおかしいんじゃないか? カヤがまず言い訳するのがだるい。 そしてレフトは自身のID性能の悪さを心得ているはずなので自分に黒を出させたらむしろカヤの信用が落ちるとわかるはず。 今日が勝負の日ではあるので適当なところに黒を出させ、戦う方がいいのではないかと思われる。 明日以降カヤが偽確定しよう |
ねむたい シャルロッテは、がどうでもいい。 2010/12/20 17:37:54
ねむたい シャルロッテは、んーとりあえず眠いのでまた後で。おやすみ。 2010/12/20 17:43:56
![](img/nairofree155.png) | 581 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:12:53 | | ☆狩人さんへのお願い☆
【今日はiPhoneを護衛してください】
■はいからさん ユキが偽である理由 まず一つが俺を占ったこと。俺や九蓮宝燈、テンテン辺りを序盤に占うのは村人だった場合のリスクが大きすぎる。それも世論で俺が胡散臭いという話になっていたならともかく、ただ俺がiPhoneを信用していたからという理由だけで自分勝手に占っていて、それ白が出たとき何もいいことがないよね、という。 ふつう村側で強い人間を序盤に占うのは白だった場合でも推理を参考にするためだが、はいからさん視点ではこの俺は白だけど占い師を間違えてる粗大ゴミだった、というのがわかっただけであり、何の参考にもなっていない。 |
![](img/nairofree155.png) | 582 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:10 | | さらにはいからさんはそんな粗大ゴミの俺に対して >>11、 >>37、 >>90とずっと「こんなゆーろ村人じゃない」と言い訳を繰り返している。自分視点でほぼ村人が確定した相手にお前の推理村人じゃないよねなんて文句を言って何かいいことでもあんのか。「ゆろたん村人でこれはないだろー」なんて思い、伝わるわけねーだろ。だって俺村人なんだから。 そして一日目から振り返っても、このはいからさんは推理する姿勢が無い。初日前半は「共有者はCOしてね」という体裁は保っているものの、ローゼ以外の共有者どころかローゼが本当に共有者かどうかすら把握する気がない。 |
![](img/nairofree155.png) | 583 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:18 | | 今日の判定が出てからも俺の推理を参考にするわけでもなく、自分の推理を修正するわけでもない。コイツは狼を探す気はなく、ただ占い師っぽい振る舞いをしたいだけの偽である。
■童女 カヤが偽である理由 詳しくは昼の俺の発言を読んでもらいたいが、大きく分けて ・未発言だったレフトを占った。 ・潜伏時の心境説明(主に独り言関連)がちぐはぐ。 の二つである。前者は言うまでもないし、後者はカヤのこれまでの短期のログと大きく食い違っている。短期で全く独り言を言わない人が長期では言いまくるというなら解るが、逆はヘンだ。 |
![](img/nairofree155.png) | 584 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:31 | | そもそもカヤは >>2:813で占い師に対して「ここでCOする意味がよくわからない」という疑問を感じている。これはカヤ自身が占い師のクセにその疑問を持ったまま放ったらかしにしているという点でもおかしいが、それを独り言に書き綴っていないのはカヤの性格から考えるとものすごく違和感がある。 カヤの主張は >>570「大抵は、何かミスをして、独り言で落ち込んでいる時」しか昼に独り言をしないようだが、 >>335「占い引いた時点でローテンションに」なっているならそこでまず独り言を落とすだろうと思える。 |
![](img/nairofree155.png) | 585 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:13:39 | | 加えて >>327では「2日目潜伏していたのは」と自分で潜伏を選んだことを認識していたはずなのに、 >>570では「3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。」となってしまっている。今見つけたけどコレだけで偽決め打ちに出来るレベルの矛盾だよね。 結局カヤは自身の潜伏についても、レフトの占い理由についてもちゃんと説明出来ておらず、「自分狼でこの作戦はおかしい」としか主張出来ていない。以上より、カヤは偽である。 |
イケメン ゆーろは、一旦休憩。 2010/12/20 19:13:53
![](img/nairofree155.png) | 587 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:35:29 | | ☆狩人さんへのお願い☆
【今日はiPhoneを護衛してください】
■猫殺しの レフトが偽である理由 ・建設的な発言がゼロ。 これに尽きる。「いいからeuro君を吊れ。吊れば解る。解らない奴は死ね」しか言っていない。 ぶっちゃけ発言数を保ちながら真面目に占い師を演じられたら俺は死ぬほど面倒だっただろうが、同じくレフトも面倒だったっぽく早々に発言数を使い切ってしまったので、彼への反論はこれで十分だろう。黒を出されたのが俺じゃない誰かであったとしても、この理由によりレフトが偽だと断ずることが出来る。偽。 |
![](img/nairofree155.png) | 588 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:35:36 | | ■iPhoneが真である理由 ・以上、他三人の占い師候補が全て偽であること。 ・やる気がないなりに自分の占いを無駄にしたくないという初日の姿勢。 後者は >>258、 >>264辺りの俺の発言を読むと解ると思われる。はいからさんの共有に対する姿勢と比べるともっとわかりやすい。 以上より、iPhoneは真占い師なので、狩人はここから護衛を外すことはしないように。 なんか【今日は】が強調されてしまっている気がするが、むしろ毎日護衛してくれ。何があってもここから外すな。もし外して喰われたら次は俺に護衛を寄越せ。俺が代わりに占い師をやってやる。 |
![](img/nairofree155.png) | 589 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:40:04 | | 【狩人はiPhoneを護衛すること】 iPhoneとカヤで迷っている場合、カヤの最大の偽要素である、 >>585で述べた『 >>327では「2日目潜伏していたのは」と自分で潜伏を選んだことを認識していたはずなのに、 >>570では「3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。」となってしまっている』矛盾について100回読み直してiPhoneを護衛するように。 |
![](img/nairofree155.png) | 591 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:45:24 | | 5発言余ったので雑談しよう。
ジャージらへんが危惧してた「勝負を揺らす」って話だけど、レフトが一番揺らしたかったのって俺なんじゃねーの。俺が揺れたら世論は揺れるよ。俺視点で偽確定したレフトとそこに黒を出す新選組を用意することで、俺の占い師を見る目を狂わせる、もしくは俺の発言力を低下させて相対的にカヤが浮くようにする。なんか俺が無駄な頑張りを見せてiPhone真から揺らぎないために揺らせてないように見えるだけやろ。
ちなみに新規さんの呼び方は新選組ということになった。古参のカッコイイ呼称も募集中だ。 |
![](img/nairofree155.png) | 597 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 19:55:41 | | あーあと、どっかで「占い師騙りにレフトが出てきたということは、潜伏に強い人が居そうですね」とか言っている人を見かけたするが、その理屈は何も理にかなってないぞ。
占い師を消さなければ人狼が勝てないのは潜伏狼が強かろうが弱かろうが同じだし、むしろ占い師を撃退する役目は狼の中で最強の人物がやるべきである。強い奴がだらだら潜伏しているのは宝の持ち腐れ。
……まあ、そう心では思ってはいてもいつもいつも最善の作戦が取れるとは限らないのだけどね。 |
![](img/nairofree155.png) | 605 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 20:01:41 | | 言っている人を見かけた気がするが。 脱字してしまった。 吊りはなるべくレフトにしてね。フォルカーに参加する意思がカケラもないのでさっさと葬ってもいいのだが、あれはいつでも吊れるから今日吊る必要はあるまい。レフトを残して明日からやる気を出される方が面倒である。 >>600それメンドイよね。 つーかiPhoneおるんかい。占い先再考しようかな。 |
iPhoneは、あ、イイよ再考しても。今日はもう帰るからちゃんと見ていよう。 2010/12/20 20:04:57
iPhoneは、まだ外なのと、発言数残り1の都合でアレだが、ログだけ眺めてる。 2010/12/20 20:06:39
![](img/nairofree155.png) | 614 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 20:08:53 | | ……しかし、ディシディア天国ファンタジーの時の伯爵の占い方を参考にすると、やっぱカオル辺りがベストかなという気がするのよね。判断つかないしもし白で喰われても問題ないポジション。
話は戻ってレフトに白が出た場合に何が面倒って、護衛が霊能者に行くことである。俺は喜んで……とまではいかないものの吊られてやるのは構わんが、その時iPhoneが死んだら何も残らない。霊能者が俺の白を確信しているなら黙っていてくれた方が嬉しい。 |
iPhoneは、 >>606 まあ99%ぐらい確信してるかな。 2010/12/20 20:09:22
iPhoneは、iPhoneとゆーろをセットで疑う人の気持ちはまあ理解できるッスけど。 2010/12/20 20:11:15
iPhoneは、iPhoneが真である前提でゆーろ君が狼だと、ゆーろ君は演技は凄まじいがゴミやで。 2010/12/20 20:14:33
iPhoneは、適当に言ったけど、よく考えたら予想を思いっきり覆されるだけでめんどくなかった。 2010/12/20 20:16:19
iPhoneは、俺この村、霊能者ってひとりしか出ない気がする。 2010/12/20 20:21:41
![](img/nairofree112.png) | 634 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:25:25 | | みとみとさんが雰囲気超白い。 わけわかんないけど白い。 ユッタはチマチマどっかが白かったけど どこが白かったんだっけ忘れた。 まあiPhoneの白だし良いか。 レイドールさんとカオルさんとあるぐれさんは 白いと思った場所があったけどどこだったか忘れた。 ログ多すぎるんだって。だから。 あとリヘンツェル白いと思う。 >>16>>21が面白かったから。 |
錆びない ギアルは、そういえばどっかでレイが白いと思ったんだけど言った気がする。 2010/12/20 20:26:31
錆びない ギアルは、ゆーろさんかっけーと思ったのに言い忘れた 2010/12/20 20:29:27
iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31
iPhoneは、俺、明日生きてたらしばらく生きてる気がする。 2010/12/20 20:33:31
イケメン ゆーろは、それじゃ、ギアル、カオル、ベルト、ライカから選べ。 2010/12/20 20:43:03
錆びない ギアルは、グロ姫 ライカが占われると早々に絵が見られなくなりそうで嫌だな。 2010/12/20 21:01:01
錆びない ギアルは、ライトじゃなくてレフトだった。 2010/12/20 21:13:41
ねむたい シャルロッテは、お箸を持つ方がライトですよ。 2010/12/20 21:14:09
錆びない ギアルは、ねむたい シャルロッテに頷いた。うっかりした。 2010/12/20 21:20:51
![](img/nairofree129.png) | 641 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:23:15 | | ゆーろが本気だしているので俺が真面目にやる必要ないんじゃねとか思ってしまうんだが、ゆーろほどgemini真とは盲信できないので真面目にやらざるを得ないこの悲しみプライスレス。
というわけで真面目な考察をしよう。
なんかカヤ真の最先鋒とか思われてるっぽけど別にそこまでカヤ真だろ!絶対真だろ!というわけではない。
昨日の段階では割とフィフティーフィフティーだったんだが、色々腑に落ちなくて日中ぐるぐると下記のようなことを考えてたら割とカヤ真結構あるんじゃねーかなと。理論的にはgemini真だと思いたんだけどね、こう、感性が許さないんすよね。
ゆーろやアイスの発言をみても十分にgemini真の理論は理解できる。 |
![](img/nairofree129.png) | 642 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:23:35 | | 駄菓子菓子、妙に気持ち悪いっつーかすっきりしねーんだよな。まぁID公開の占い師とかほぼ毎回決め打たれてるけどさ。
カヤの発言や伯爵占いもそうだろうけど、伯爵カヤが狼で伯爵の指示で「レフト狼」でCOしたんじゃねーの、伯爵ならそれくらいオニチクなことするだろうという意見が散見される。いや実際、俺も伯爵ならそれくらい余裕でやると思うけど、思うからこそそれになんの意味があるのっていうね。
狼にとって占い師を消すのは最重要課題であって狼が2ないし3騙りに出しているんだからここが勝負どきでしょ? |
![](img/nairofree129.png) | 643 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:24:07 | | レフトカヤ狼っていうことはgeminiが真なわけで、ここから狩人を引き剥がさなければならない。でも、二人が狼のときにこんな作戦で引き剥がせるのか。実際、世論はレフトがカヤに指示をだしたんじゃねーの?という意見になっているわけでそれくらい伯爵が読めないわけないんだよね。逆説的にそれはないだろという風に思ってくれるかもしれないっていう打算的な作戦かもしれへんけどそれはちょっとしっくりこないんだよな。それよりか、誰かも言ってたけどカヤなら他の灰に黒を出したほうが信用とれたんじゃないかな(実際geminiよりも真にみられるかどうかはさておくが) |
![](img/nairofree129.png) | 644 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:24:27 | | 何が言いたいかってgemini真に対してハイカラ狂が全く信用とれてねえ、これは俺(伯爵)が占い騙るから明日知らん顔でお前(カヤ)が俺に黒だしをするんだ!!っていうストーリーっつーか理論が筋が通り過ぎて気持ち悪いんだよはげえええええ。 |
![](img/nairofree112.png) | 645 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 21:25:25 | | 狂人から見て、やる気いっぱいのゆーろさんって、 実際白だとしても黒だとしても、 黒出し安定のような気がする。
ゆーろさん村の場合は、普通に狂人アピールになる。 ゆーろさん人狼だった場合でも、 言い負かされて吊られるまでがお仕事です、みたいな。 ゆろさんが食われない理由にもなれるし。
……んー?ちょっと短絡的? むしろでっていう?でって……うーん。 いまんとこ、レフト白=真ってわけじゃないな、 って所まで自分の中で落ち着いた感じ。
独り言すぎる。夜ご飯食べてこよう。 |
![](img/nairofree129.png) | 646 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:27:00 | | gemini狂ハイカラ狼伯爵狼カヤ真だとどういう流れでこうなったのかちょっと考えてみた。 まず、この場合はこの状況って狼にとって想定外だったんじゃねーかな。 geminiをまず真と誤認。ハイカラがあまりに信用取れなかったため取り敢えず伯爵がCOするも状況好転せず。 そこに何故かカヤが伯爵黒でCO。狼からすれば狂人がこんなことをするわけないのでどう考えてもカヤ真だろ、と。 「のままカヤが真に見られたらやべーな、実際真だしなー、実際」と思案していたら伯爵がカヤに指示を出したに違いないと村側は勝手に勘違い。 |
![](img/nairofree06.png) | 647 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:27:10 | | うーん。 とりあえず私はgeminiさんとカヤを比べただけの印象ではカヤの方が真印象を受けてしまうんですよね。 まぁこれはgeminiというIDが足を引っ張っていないとは言い切れないのですけども。 今アイフォン真だと思ってる人たちもgeminiさんが真っぽいというよりはゆーろさんが説得力あるから信じるって感じですよね。
なんかすごいもんにょり。 |
![](img/nairofree112.png) | 648 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 21:27:13 | | >>あるぐれさんact >>640 リヘンツェル(さざなみさん) あれ、滑ってた。ありがとう。 言い出しっぺではないーけど、 タイミングとしては早い。 同じ意見の2人目って、むしろその意見を主流にしちゃいそうで危なくね。 こんだけ人が多いとそんな事は思わないかね。 |
![](img/nairofree129.png) | 649 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:27:55 | | カヤ真ならこういうことじゃねっていうか割と真実なんじゃねというのが日中の妄想。裏付けるものが何にもないので戯言といわれてしまうとそれまでなんだけど、カヤレフトの仲間に黒だし指示だって裏付けるものが「伯爵だから」だけでなんもないしね。
割とこのカヤ真の場合はこうだったんじゃないかっていう話は俺の中で結構しっくりきてしまうのがカヤ真に傾いている理由。 元をたどるとハイカラは狼じゃねーのかな、これと思ったところから始まり、ハイカラが狼だとこういうパターンしかないよねと行き着いたからなんだが。 |
![](img/nairofree129.png) | 650 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:23 | | ちなみにハイカラ狼でなんでゆーろに白をだしたかだけど、そんなの狼じゃなきゃわかんねーだろハゲとかいうと怒られそうなので一応考えてみた。
1.ハイカラの独断 伯爵と仲間で独断でそんなことするかなぁ…。むしろ独断だったらゆーろに黒だしそうだよね。確かに。
2.伯爵の指示 その伯爵はゆーろに黒。つまり偽と思われている二人からパンダ状態。これなんの意味があるんすかね。僕にはさっぱりっすよ。
3.伯爵不在の為、他の仲間の指示 更新前後って伯爵いた気がするけど…。
結論、わかりませんでした。 |
![](img/nairofree129.png) | 652 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:38 | | いや、まってくれハイカラ狂人でもゆーろ白の意味がわからないだろ!どうせだったら吊れそうなところ黒だしてたほうがマシじゃねーか。狂人でも狼でもゆーろ白の理由がわからないのでここを論点にするのは不可能なのでノイズにしかならないから気にしないことにしようそうしよう。
gemini真ならどれだけ楽なことか。正直なんもしないで勝てるよ。過去のID公開のように。 でもなんか違うんじゃねーのか、これっていう気しかしないんだよなぁ。 カヤレフトの話も伯爵ならやりかねないっていうけどgemini偽でもこれくらいやるってまじで。身を持って体感してるって。 あの時うち狩人で占い師護衛ミスったからトラウマになってんだよハゲー!
|
![](img/nairofree129.png) | 653 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:58 | | しかしちっとも論理的ではない上に、ゆーろが99%gemini真だろ!ていうようにカヤは99%真だとは思えないので困ったな。 geminiが食われてもカヤが食われても困るな。GJが出てもちょっと困るな。だからハイカラを吊ろう、そうしよう。
むしろいいからハイカラを吊れ。
ハイカラをつるんだああああああああああ |
錆びない ギアルは、いいやご飯食べてこよう。 2010/12/20 21:29:17
赤鉢巻 カールは、黒猫 あるぐれさんありがとうー! 2010/12/20 21:34:08
![](img/nairofree06.png) | 658 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:35:25 | | >>650ハイカラ「明日の占い先どうするー?」 三橋「適当な奴に白でも出しておけ」 ハイカラ「わかった」 ハイカラ(んーじゃあ真なら占いそうなところにしておこうかな……) ハイカラ「ゆーろ白!」 とかだめですか。 |
![](img/nairofree129.png) | 659 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:36:41 | | 発言はこれで最後なのでこれだけは言わせてくれ。 一日くらい伯爵生きててもかわらねーよ。というかもう死ぬ気だから指示ならさんざんだしてるっしょ。 伯爵狂人とかいっているやつはとりあえずお帰りください。むしろ(・∀・)カエレ!! 黒しかでないんだから情報面ではふえねーんだよ! 明日GJ出ることも考えてハイカラ吊ったほうが情報がふえるんだからそっちを吊れ!
灰なら綾乃だ、綾乃。綾乃を吊れよ。エミリmixiでもいいんだが新規組を吊るとあの人新規組に容赦無いよね、まじで初回食おうぜとか今後の短期ライフが文字通り短期になっちゃうだろ! |
![](img/nairofree06.png) | 663 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:42:19 | | 私はトイトイさんのような感覚が普通じゃないの?と思ってるんだけど結構みんなアイフォン真に偏っていて気持ち悪い。
アイフォンになんか突っかかってやろうかと思ったがこのアイフォン野郎あと一発言しか残してないぜ! |
![](img/nairofree06.png) | 665 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:45:38 | | アイフォン真に偏ってるワケじゃなくてカヤ真派が何も言わないだけじゃないのって言ってる人がいるが言わない時点ですでにカヤが死んでも 「あぁ死んじゃった……やっぱりね……そうじゃないかとは思ったんだけど」 とか言うだけの存在なのでね。ね。
ちなみに私は「絶対カヤ真だって!自信あるって!ゆーろの言ってることなんて戯れ言よ!」 とか言えるわけでは全くないし、今もぐらぐら揺れてるんだが余りにもこの場がワンサイドに見えるのでカヤ真の考察をメインにしているだけである。 |
![](img/nairofree06.png) | 668 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:51:47 | | なんかあれなんだよね。
「カヤの発言が他の村と矛盾してる!」 ってのはよく分かるんだけど。 じゃあ真だったら絶対発言に矛盾が生まれないの?っていうとそうでもないよねって思っていたりするわけですよ。 もし本当にそうだというのならこの世界はもっと完全で美しい正しい世界になるでしょう。とか。 実際は何を言っているのか理解できない村人どもや明らかに間違った占い先を占って戯れ言を抜かす占い師がごろごろいるのが人狼というゲームだと思っているので。
そんなこと言い出したらキリがねーだろ!っていうのは分かってるんですけど誰もそう思ってないのかなってちょっと不安になった。私が変なだけかなぁ・・・。 |
![](img/nairofree06.png) | 669 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:54:08 | | あ、カヤが戯れ言抜かしてるとかそういう意味じゃないですよ念のため。
あとあと。 つい昨日自分が言ったことと全然違う行動をとってしまうということは、人間にはよくあることと思いませんかー。 過去の自分の発言にまったく矛盾しないで生きてる人なんていないよ。多分。 |
![](img/nairofree155.png) | 670 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/20 21:54:30 | | ☆狩人さんへのお願い☆
【今日はiPhoneを護衛してください】
詳細は俺の過去の発言を読んでね。 読むのめんどくさいなら黙ってiPhoneを護衛してね。 |
![](img/nairofree06.png) | 677 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:59:03 | | もう一つ違和感を覚えるのはゆーろさんの推理の出発点なのです。 今日カヤのCOを見てから「このカヤは偽やー!レフトもハイカラも偽だからアイフォン真やー!」ならなんとなくしっくりこないこともないのですけど。 昨日の段階で「アイフォン真やー!」ってなるのはよくわからない。 ゆーろさんの説明は筋が通っていたとは思うんですけどね。 まぁこうゆーろさんはイケメンな上に頭もいいのでぱしっと一本筋が見えているのかも知れませんが。 |
![](img/nairofree06.png) | 680 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:03:17 | | まあこうやってうだうだ悩んでいてもゆーろさんgeminiさんカヤはみんな発言がほとんど残っていないし、結局のところ狩人さんがどこ護るかが全てでなんの意味もないんですけどね。 なんか本能が警鐘を鳴らすので心のうちをぶちまけてしまった。ぴよぴよ。
これ以上アホなことを抜かすのもアレなので丸投げ♡ |
ねむたい シャルロッテは、みんな発言なくなっちゃったの(´・ω・`) 2010/12/20 22:05:14
![](img/nairofree06.png) | 685 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:19:36 | | >あるぐれさん
ログはみたんですけど。 三橋に言わされてるんじゃねーのってことですよね? まぁ私が言いたいのは。 カヤ真で未発言を占うのは当然オカシイけど真でオカシイことを三橋プロデュースでやるんでしょうか? いくら三橋さんが何でもやりかねない人だからって、わざわざみんなから突っ込まれることをさせるかなと疑問に思うわけです。 伯爵がさっさと死にたかっただけじゃないのって人もいた気がしますが、この状況を見る限り今回の狼ってID公開長期において間違いなく勝利の為に本気で真占い師を殺しにかかってますよね。 やる気は十分だと思うんですが。
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ねむたい シャルロッテは、あと七発言もあるんだけどどうしようかな。 2010/12/20 22:23:47
ねむたい シャルロッテは、このもんにょり感はサスケェ……共有者のときと同じような気持ちの悪さ。 2010/12/20 22:33:20
![](img/nairofree177.png) | 689 iPhone (gemini) 2010/12/20 22:34:49 | | レフト人間はパニックになるだけでめんどくさくないが、カヤが狂人で喰われるほうがなまじ筋が通るだけに明日がめんどくさそうなことに気付いた。
まあ、きっとカヤは人狼だろう...。明日は、ほら昨日の信用度でカヤ真なら喰われてるよという論理が使えるのだろう。
筋が通り過ぎて変だなというのは、俺の立場ですらちょっと思っていたので、有理やといといの言うことはわかるが、かと言って俺から言うことがあんまりないので、そうね。明日の襲撃次第だよまあ。 |
iPhoneは、アクションがあと3つ。見るだけ見てる。 2010/12/20 22:37:00
![](img/nairofree03.png) | 706 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 23:39:57 | | こんばんは、えーっと、どうなったのでしょうか? ちょっと見てきますね。
フォルカーさま、発言数1で未投票って大丈夫なのかしら? |
![](img/nairofree03.png) | 712 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 23:45:59 | | >>705 カヤさまは自己弁護よりも狼さんを探すことに力注がれたほうがよろしいかと存じますわ。 狩人さんへのアピールにしても今のご様子は逆効果かと……って、使い切ってらっしゃりますね。 >>552 から選ぶのか、それとも、ってどなたかアンカー引いてくださると助かりますの(汗 |
巫女 レイは、はいからさん ユキさま >>707に 2010/12/20 23:46:36
巫女 レイは、「あ、やっぱり? そー思うよね(笑」 2010/12/20 23:47:00
![](img/nairofree06.png) | 714 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:48:06 | | >>712そこから選べばよいかと。 ところでカヤちゃんは狼を探すより自己弁護すべきだと思いますよ。 だって信じてもらえなきゃ狼見つけても喰われて死んじゃいますからね! |
![](img/nairofree06.png) | 717 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:52:12 | | とりあえずのこり5発言なのでなにか喋って使い切ろう。
この占い師真贋についてで結構白印象を獲得した人がいると思うんだけど。 ぱっと見た感じそう言う人たちを狼候補から覗くと結構残る人が少ないんですよね。 結局寡黙勢が残る印象。 だからさーやっぱさー狼もこの話には便乗して結構喋ってるんじゃないかなー。 個人的にはしっかりパターン分けとかして考えちゃってる人が狼臭いんじゃないのーとか思ってる。 発言稼ぎやすいししっかり考察してる印象もたれるしね! |
![](img/nairofree06.png) | 725 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:54:48 | | 残り五分だしコミットされようがされまいがわりとどうでもよかったりするが。 発言数0組たちがボーナスタイムに向けてなんか書きためてたりするんかね。 |
ねむたい シャルロッテは、ソルト占いとかしなくてもそのうち吊られると思うんだけどな。 2010/12/20 23:57:58
ねむたい シャルロッテは、ソルトの扱いが酷くてすいません。 2010/12/20 23:58:14
ねむたい シャルロッテは、あたしのソルトちゃんとりやがって・・・!とか思ってないよ。 2010/12/20 23:58:45
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