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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
村人
黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
共有者
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
牧師 フリード
ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
雀士 ユウ
ID: toytoy
村人
好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
村人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
23 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/30 20:11:08
ミャ
51 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/30 22:27:32
しばマジ黒い。
57 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:41:41
む、更新していた。

ヴァンとサーシャは同時狼はないだろう。
というか、いまんところサーシャ白くみえていて、ヴァンが白く見えないわけだが。

でも、サーシャが「白デフォ」なのは認めるけど、サーシャって自分のことを「白デフォだと自覚してる」人でしたっけ。
58 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:42:16
>>35
ならハインツにぽち。
流浪人 カオル が 俳優 ハインツ に投票しました。
64 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:57:36
>>61
まず、

「切るにはもったいなさ過ぎる位置」「切って白くなれる位置」「切ってもあまり意味が無い位置」

があるとおもっている。

で、今回は通常の状況と違って、狼は霊能者がでてきてもすぐ食える状況になっているわけで、近日中に出てきたら、対抗を出したりするよりはすぐ食うだろう、と想像される。

そういう状況で、近日中に吊られなさそうな、「吊って霊判定を見せられない所」同士で狼が切り合うとはあまり思えないのです。
66 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:01:30
ID: siva
This / Total: 53 / 98
Limits: 村人陣営, 牛村編成, 0〜99人
41勝 12敗
勝率 77.4%, 生存率41.5%, 襲撃率43.4%, 処刑率15.1%

確かに、これはほとんどの強PLよりも低い処刑率と高い勝率ですね。
流浪人 カオルは、だとしたら特に違和感は無いな。 2009/08/30 23:02:04
73 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:10:24
>>68
ああ、情報量として乏しいのは確かですね。

ただ、そういうところの積み上げってあると思う。
私がシズクとかを白に見てるのはそのあたりだし。
75 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:12:26
>>70
今回はヴァンorサーシャの霊判定なんて見れないだろう、とおもっているので、

>「白か。なら××狼の可能性が残るな(キリッ)」

ここはないだろうとおもう。

霊判定で、というよりは、「村全体に漂う、残り狼の数の雰囲気」で、ってことになるだろうけども。
83 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:22:47
にたような考えでハインツ黒なら、 パトリシア、フリード狼もないやろ、って思ってる。
まあ、フリードもパトリシアも単体で白く感じるからあれだけど。
103 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/30 23:45:56
俺とじぇみにのラインが切れすぎていてまずいな。
俺が食われなくて疑われそうだ。
118 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 00:03:51
伯爵の白黒一回だけで俺は充分だよ……。
123 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:16:18
一応伯爵が狼はあるかもしれないがどっちにせよ、ハルカ狼でも今日出る必要はない。

ついでにカオル・ライムント・ハインツあたりが一番吊り縄に近いが白でも黒でも情報というか視界がクリアになりそうなのはgeminiかね?
124 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:17:47
割とこの3人が全員白でもまぁそこまでおかしくないよねっていうくらいにやる気があるのかないのかわからない状態である。
雀士 ユウは、今日明日とコミットされるのはいやな予感がするぜ…。 2009/08/31 00:19:33
雀士 ユウは、ところで体中が痛い。今日どうしても何か推理を残さなきゃいけないことってあったっけか。 2009/08/31 00:21:17
雀士 ユウは、3人の中でか? 2009/08/31 00:21:36
125 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:25:12
3人の中でというのなら狼がありそうな順に並べるとカオル>ハインツ≧ライムントかなぁ。

ハルカをあわせるとカオルハルカはまだ狼がありそうでライムントハインツが決め打てないけど村でもおかしくないんじゃねーのという。

なので順番通りカオルを吊るほうが黒が出る確率は高いと思われるがあくまでも相対的評価なので微妙ではある。
126 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:27:19
ただ今日はパブロ食われるとして明日から確実に灰襲撃となるなかで霊の位置次第ではCOせざるをえないというのであれば確実に判定を見ておきたい人を吊るべきかなとおもう。あくまでも順番の問題だが。

それでハインツの白黒が一番クリアになるんじゃないのという。ハインツが黒なら俺の推理はポンだね、ハインツ黒で見直そうかとなるし、逆にハインツ白なら狼だと思っている連中の目も覚めるでしょ。
127 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:30:59
で、全体ね。現時点でこいつが絶対とは言わないまでも狼だと思う奴はさすがにいねーし、いたらとっくに言っているよな、そいつが誰であろうと。

サーシャミュンネイミモザライカあたりとかはサーシャライカを割と序盤で村だと思いミモザ黒いな、ミュンネイこれ狼なんじゃねーの?とおもっていたがミモザは4日目あたりから白くみえ、ミュンネイも本人の発言と周りの発言をみつつ違うのかなぁと思っているので難しいところ。

ハルカは別として上記3人が白ならここに1いてもおかしくねーんだけどな。あえてあげるならこの中ならミュンネイではあるが序盤ほどの自信はない。
129 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:35:27
残りのヴァン・フレッシュ・パトリシア・アイリス・リンクス・ソルト・フリードといった強PL組は全員食われることは物理的にないが、誰かしらは食われるのでその辺みつつ判断すればいいんじゃねーのという。

ただリンクスがアヤノ関係他で一番白く、次いでアイリスフレッシュパトリシアが白くみえていて若干パトリシアがやや落ちるかくらいか。ソルトヴァンフリードは食われたらラッキーだが俺の中では強PLの中でも一段下がる。ヴァンが一番あがったりさがったりせわしねーけど。

ちなみにここで名前を挙げなかった奴だが、リンクスを白だとおもっていることと本人の発言よりシズクは白だとおもっているし、ユキも白だと強くおもっている。
雀士 ユウは、ミュンファだった。ミュンネイってだれやねん。 2009/08/31 00:35:43
雀士 ユウは、3人で一人しか判定みれないということになったらハインツを選ぶのはおかしい話ではない。 2009/08/31 00:36:15
131 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:38:07
ざっと今といといの考えている灰についての感想を述べたが昨日今日と殆どいないし、つり先のほぼ決まっているコミット進行なので2日前と内容はほとんどかわらん。カオルに対してもちょっとこれは違うかも?とかミュンファも違うのかなぁとブレたぐらいだな、変化といえば。
133 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:39:19
ところでもう寝たヤコとか発言していたはずのパブロとか投票していないが"8日目"は時間一杯話す予定なのか?
雀士 ユウは、単に投票し忘れか。 2009/08/31 00:40:54
雀士 ユウ が 城主 アイリス に投票しました。
雀士 ユウは、フットサル後くらいに更新されているので前日からじゃねえの。 2009/08/31 00:50:18
雀士 ユウは、違うな、更にその前か。 2009/08/31 00:50:31
雀士 ユウは、オフ前日かその前日あたりからいつものgeminiにもどってきつつあった 2009/08/31 01:02:13
雀士 ユウは、おまえら目を覚ませよ、gemini白だったぜ!くらいはいえる。 2009/08/31 01:05:44
雀士 ユウは、ミュンファはもう少しみてーな。あとサーシャも二分しているがここを積極的に吊りたい奴っていんの? 2009/08/31 01:06:24
雀士 ユウは、geminiを吊るのは確定路線だとしても順番の話なんだがな。 2009/08/31 01:07:52
雀士 ユウは、俺はアイリスにいれてあるよ。 2009/08/31 01:08:10
雀士 ユウは、俺昨日席チャージたりなかった分立て替えたのでアイリスにいれる。 2009/08/31 01:09:44
雀士 ユウは、ただいま確認しますね→すみませんチャージ料抜けてました 2009/08/31 01:10:12
雀士 ユウは、しね!! 2009/08/31 01:10:17
雀士 ユウは、お通しとセットで請求しろというかのせておけよ!!という。 2009/08/31 01:10:37
雀士 ユウは、投票させ続けさせてくれるならめんどくさいしいいよ…。 2009/08/31 01:11:56
雀士 ユウは、徴収分がレシートより1000円弱ういてることに気づいたので実質差額は3000円程度だしまぁ…。 2009/08/31 01:12:57
雀士 ユウは、なので3000円分andanteに嫌がらせをし続ける。 2009/08/31 01:13:14
雀士 ユウは、チャージ料が抜けていただけというかあの場での会計はむしろ1000円多くなっていたようなので問題ない。 2009/08/31 01:13:57
雀士 ユウは、あの場に座った全員の料金です>< 2009/08/31 01:14:13
雀士 ユウは、ついでにandanteは割と俺と同じくらいのペースで飲んでいたような。ああみえてそこそこ酒に強いらし 2009/08/31 01:15:56
142 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 01:18:30
>>141
その評価は個人的にはあっていないと思うんだが。真面目に忙しくなくなったらがんばろうとおもっていたが、その頃にはどうしたら勝てるのかわからなくなっていて心が折れてしまったからな…。
雀士 ユウは、なのであの村の俺は当てにならないんじゃない。それよりこの前の瓜科村人のほうがまだあてになるとはおもう 2009/08/31 01:19:05
雀士 ユウは、あと21回発言できるのでハイカラに嫌がらせするためだけに長文投下するか。 2009/08/31 01:20:35
143 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 01:23:48
というかあの雑談こっちでしゃべっているつもりだったんだが気づいたら長期だったとかよくあるよね。
雀士 ユウは、。。。 2009/08/31 01:24:07
雀士 ユウは、死んでくる 2009/08/31 01:24:14
雀士 ユウは、全ての恨みをあんだんてにぶつけてねるか 2009/08/31 01:26:58
雀士 ユウは、そうか…。まぁライムントが村人っぽいとおもったのはヴァンとの絡みを見返してだがまぁいいか。 2009/08/31 01:30:53
雀士 ユウは、確かに白かなとおもってからは全くといっていいほどみていない 2009/08/31 01:34:33
150 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 01:58:38
いやこうライカの発言タイミングが俺がPCの前にいないときがあるので文字通り携帯を滑らせてみているからな…。こうあとでPCから見直そうと思わないのはまぁこうちょっと…。

まぁそういうわけで見ていないのでライカはそんなこともいっていたのか。あながち間違っていないと思うが。
153 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:05:05
>>151
別におかしくはないでしょ。
こうIDが見えている分この人がこういう反応をしたら〜とかという部分が推理に入るのは否めない。

たとえばその指摘の部分だがgeminiとかゆーろがゆうてても何も白くねえだろ。
155 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:08:06
高速でアイリスに投票した。
157 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:09:05
しかし見えたのは俺が間違ってなんどもここで雑談村で話すような内容を話していたので3割くらい俺のせいかもしれない。7割は雑談村のUIをわかりやすくしなかったゆーろのせい。
161 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:23:00
投票COするなら全ての組み合わせ表をつくりどのパターンなら誰にというのを作ってもいいが、食われないだろどうせ。
167 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:28:59
そこまで情報が増えていない中で霊を抜けるというのであれば共3白1襲撃の前にそれっぽいところを2回襲撃しているような気がするのでたいしてめぼしはついてねーだろ。まぁ慎重なだけかもしれないがライカのいうとおり投票ミスがこえーな…
170 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:30:10
こう一応セバスいれてライトブルーノハルカ???で5人分なので2^5で32パターンってたりねえよ!!!!
171 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:31:05
いやセバスを外せば16パターンに抑えられるが自分で作ってもこれどれがどれだっけとなりかねない。しかも16パターンですら投票先たりねえ。
174 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:33:36
常にID公開されている俺にはあまり関係のない話だった。

ブルーノライトはむしろどうでもいいからハルカと今日の吊り先だけなら4パターンで済むので投票COでもいいかもしれん。
176 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:34:31
最初からアヤノいれてねーぞ…
179 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:39:41
それなら8パターンにできるので余裕だがお前ら間違えんなよという。あ、俺もか。
184 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:45:35
え、今日は指定とかあったの?どうせハインツ死ぬけど。
194 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 03:45:44
それで終わらなかったら20kgのレガースを投げ捨てる。
墓下で。
211 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 04:00:06
ハイカラの発言がさもんよりもあるぐれよりも目がすべるのでフィルターかけたい。
279 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:02:38
そう、俺が人狼ならお気に入りの中のお気に入りであり、推理もそんなに当たらなくて霊能者の可能性も微塵も無いひめちゃんを食うはずがないのだ。
280 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:03:14
ということをレスリーが食われた直後に「え、なんで」的につぶやいておけば白くなれたなあ、と思っていたのだがいまさらであった。
283 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:09:17
>>281
お前、村以外の白要素だから言うのためらってたんじゃないのかよ。
284 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:10:44
というかわざわざそんなオフでの一こまを取り出して俺のひめちゃん好感度を説明しなくても、単にクララちゃんの居ない俺の最大の後ろ盾であったレスリーを喰うのはもったいない、でいいと思うんだけどな……。
287 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:17:27
俺は一応最白だったぞ……。
ひめちゃんそんなに影響力ないけど……。

影響力が無いからこそ、俺が人狼なら最初にくわねえよという説もある。
好青年 ヴァンは、が、この手の「俺が人狼ならしない!」は自分で言うてもな……。 2009/08/31 13:17:53
好青年 ヴァンは、ハインツ風発言手法を取ると胡散臭くてかなわない。 2009/08/31 13:18:12
288 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 13:18:20
>>推理もそんなに当たらなくて

本当に好感度高いのこれ…?
289 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:19:43
推理が当たる人だけがお友達です、とか言うとあんだんてが泣いちゃうだろ。
290 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 13:19:45
その手の俺なら〜しないはブレインというかリーダーシップを取って襲撃を決めたりする人がいうならまぁまだ参考にはなるんじゃね。そうじゃない奴がいっても仲間が以下云々で切り捨てられる。
292 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 13:20:11
別に推理が当たらなくてもあんだんては友達だよ。多分。
293 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 13:26:03
お前、>>3:453は見たやろ……。
294 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 13:36:01
確かにカオスだ。
+468 執事 セバスサン (シラノ) 2009/08/31 16:33:55
待機時間が長くて久々に覗いたら名前連呼されてる……。
いったいなにが起きたんだ。
297 水の精 シズク (9) 2009/08/31 17:21:19
お、遅くなってしまった。。。
投票だけしておきます。
水の精 シズク が 隊長 ライムント に投票しました。
298 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 17:27:49
ハイカラは俺の発言本当によんでんのかこいつ…。
300 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 17:35:46
わからないならもうめんどくさいし発言ないしいいや…
301 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:39
>>134 フリード
>なんで乗ったん……という感じ

理由はライムントがいってるとおりで、ゲーム外の事由であることは明白だと思うんだけど。

ただ、>>141 >>144の推理をするフリードはやはり白い。私がライムント人間だと思っているからかもしれないが。

>>269
52人の時の方がリラックスしていたのは間違いないが、違いは主にリアル事情の違いである。
302 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:59
>>151 アイリス
シズクが「無茶」、とまでは思わないが、「その推理は如何な物か」とは思った程度。

>>186
ハインツは人狼だと思うけど、ヤコは分からない。
ライムントは人間だと思うので、その中には1匹くらいしかいない可能性も高いと思う。
303 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:22:12
ユキはやはり白いな。

ハインツがたくさんしゃべっている割にはほとんど推理していなくて、
私はこういうハインツは見たことがないが、リアル事情なだけかもしれない。
304 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:22:30
>>252 ユキ
ああ、RPをなくしたのは、どこかで誰かに、「ござるが多くて目が滑る」
といわれたので、やめた。
305 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:22:39
>>263 フレッシュ
イエス。元々地雷には期待してない。
306 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:27:46
GSの印象は昨日からとくに変わらんな…。
307 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 18:38:34
よし、ライムント吊りの餌を撒こう。
308 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/31 18:39:12
今日ハインツじゃなくてライムントを吊れば、明日ヴァンが推理するぞー!
322 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:47:06
>>320 ライムント
自分が納得いくとかそういう話ではなくて、ミモザ見極め材料がでてこないかを期待しただけである。
-20 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:49:36
私もライムントも、分かりやすい所を優先に考察してしまっていて、難しいところに踏み込めてないのだがだめだな。
326 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:55:14
>>324 ミモザ
むしろ、村人でこんなに主張するのか<私は白いの
と思ったけど、「戦績から、そういう意識がある」、という回答が帰ってきてて、わりと即答だったので、この意識自体はサーシャの正体にかかわらずあるんだろうな、と思った。
戦績ビュアからそういう意識があるのは本当なんだろうな、と。

ただ、人狼側の場合は普通に処刑されていたぽいので、狼側で自信をもってああいう即答が帰ってくるのかな、と思うので、下段は基本賛成。
327 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:56:35
>>325 ライカ
いつもの長期が消去法なので、標準の人数を大幅に超える大人数の村側が基本苦手なだけです。

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