紳士 フレッシュ が 俳優 ハインツ に投票しました。
紳士 フレッシュは、明日はなーみんでGJが出る日か・・・。 2009/08/30 19:40:39
![](img/nairo102.png) | 6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:42:59 | | >>167投票から色々考えてるのは白く感じたけど。 実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。 なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。 村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。 |
黒うさぎ ソルト は 少年 パブロ を襲撃します。
黒うさぎ ソルト が 流浪人 カオル に投票しました。
黒うさぎ ソルト が ハーフ ヤコ に投票しました。
![](img/nairo101.png) | 9 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 19:49:00 | | >>6粘着は続くよどこまでも。 んで、その印象のない人を「吊り」じゃなくて「会話」で考えようとしたきっかけってどこだろ。 ハルカに対しての印象はおれも似た部分あるから分かるんだけど、ハルカに対して律儀に言葉を引き出そうとしてたソルトちゃんが、カオルに対しての態度と違って「??」ってかんじだった。 そんなにソルトって「わかんねーやつは吊って考えよう」派でもなかったっけ。 |
![](img/nairo102.png) | 12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:52:24 | | 私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。 そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。 まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。 |
![](img/nairo102.png) | 13 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:54:59 | | よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。 読書感想文は話してもわからねーよ!
ってことです。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>17 ワロタ 2009/08/30 19:59:48
![](img/nairo86.png) | +27 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/30 20:35:41 | | 【白】 アイリス・ユキ・リンクス・ハインツ・ミモザ
【白い?でも不安】 フリード・ヴァン・ユウ・キック
【灰】 ソルト・サーシャ・シズク・ライカ・ヤコ・ミュンファ
【黒い?】 パトリシア
【吊りかな】 ライムント・カオル |
![](img/nairo86.png) | +43 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/30 22:00:16 | | 生き残ってる白そう組のなかでは、ユウが、灰からは割とサーシャが、ちょっと今おやおや?という感じ。 長期といといさんと御一緒したことないのであれですが、 >>3:1140とか、短期で黒い村人の私を「この○○は意味わかんないが人間じゃね」と判断してくださるといといさんらしくないかしら、とか。 サーシャはただ単に白さが落ちてきている感じ。 んー。でも2人ともお忙しそうだし、お時間できてしゃべったらかわるかしら。かしら。 |
![](img/nairo80.png) | 57 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:41:41 | | む、更新していた。
ヴァンとサーシャは同時狼はないだろう。 というか、いまんところサーシャ白くみえていて、ヴァンが白く見えないわけだが。
でも、サーシャが「白デフォ」なのは認めるけど、サーシャって自分のことを「白デフォだと自覚してる」人でしたっけ。 |
流浪人 カオル が 俳優 ハインツ に投票しました。
![](img/nairo101.png) | 61 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 22:52:05 | | その「○○と××が同時に狼はない」って推理はあまり参考にならないんでなぁ。ふーむといった感じのフレッシュです。 そういうのは確定情報が消えた後とか、誰かが狼だと判明した後でいいような。サーシャのほうが白いは同意だけどね。
選挙終わったから本気を出すメンツに期待しておこ。 今回、前回のヒルデとかみたいな圧倒的白が今のところいないから張り合いが出ないなぁ。一人でもいれば信じきって間違ってたらそれでもまぁ諦めもつく、って感じになるんだが。
まぁあまり白いと思ってる人を白白言って喰われると悲しいんであれですががが。 |
![](img/nairo80.png) | 64 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:57:36 | | >>61まず、 「切るにはもったいなさ過ぎる位置」「切って白くなれる位置」「切ってもあまり意味が無い位置」 があるとおもっている。 で、今回は通常の状況と違って、狼は霊能者がでてきてもすぐ食える状況になっているわけで、近日中に出てきたら、対抗を出したりするよりはすぐ食うだろう、と想像される。 そういう状況で、近日中に吊られなさそうな、「吊って霊判定を見せられない所」同士で狼が切り合うとはあまり思えないのです。 |
![](img/nairo80.png) | 66 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:01:30 | | ID: siva This / Total: 53 / 98 Limits: 村人陣営, 牛村編成, 0〜99人 41勝 12敗 勝率 77.4%, 生存率41.5%, 襲撃率43.4%, 処刑率15.1%
確かに、これはほとんどの強PLよりも低い処刑率と高い勝率ですね。 |
流浪人 カオルは、だとしたら特に違和感は無いな。 2009/08/30 23:02:04
![](img/nairo101.png) | 68 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 23:06:41 | | >>64 カオル いや、アテにならないとは思ってないの。 でも今の段階で「AとBのどっちか狼」って情報がないのに「AとBダブル狼はない」っていう推理ってそこまで聞いててもふーんて感じかなと。 申し訳ないんだけど、中身なく感じちゃう。 そういう推理より、今は言いがかりでもいいから灰同士ぶつかってなんかキャットファイトやってくれてるの見るほうが俺は楽しいなーって。まぁただの感想です。 |
![](img/nairo101.png) | 70 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 23:08:41 | | 紳士 フレッシュ (人狼)「○○(人間)と××(人間)はダブル狼はない!(キリッ)」 ↓ ▼○○ ↓ 「白か。なら××狼の可能性が残るな(キリッ)」 ↓ ▼××
狼的にも自分のイメージ崩さない発言だしね これって。 |
![](img/nairo80.png) | 75 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:12:26 | | >>70今回はヴァンorサーシャの霊判定なんて見れないだろう、とおもっているので、 >「白か。なら××狼の可能性が残るな(キリッ)」 ここはないだろうとおもう。 霊判定で、というよりは、「村全体に漂う、残り狼の数の雰囲気」で、ってことになるだろうけども。 |
![](img/nairo102.png) | 76 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:13:10 | | パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。 |
![](img/nairo80.png) | 83 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:22:47 | | にたような考えでハインツ黒なら、 パトリシア、フリード狼もないやろ、って思ってる。 まあ、フリードもパトリシアも単体で白く感じるからあれだけど。 |
![](img/nairo86.png) | +80 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/30 23:31:04 | | ライトだって、このハインツは霊能者だどうせって言ってたじゃない!
geminiとすぎやんが何かをもっている、って言ってたじゃない! その通りにすぎさまをほふったじゃない! うわーんうわーん!お願い、ハインツを助けてー! |
![](img/nairo102.png) | 94 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:35:42 | | >>87今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。 というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。 |
![](img/nairo101.png) | 99 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/30 23:41:34 | | 霊は別に今までの判定に黒があっても出る必要はないけど、どうしても出したいなら投票COっていうBBS臭い手法も一応あるよ、とは言っておく。 |
![](img/nairo101.png) | 115 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 00:01:20 | | ていうか霊能者COって事実さえ言ってくれれば判定はまぁそこまであれでも。(判定よりも乗っ取りがあたしゃ一番怖いよ)
とりあえず占い師のどっちか黒(両方はないかな) アヤノ黒 セバスとハルカ含む灰に多くて3
セバスハルカ黒なら3黒なんで情報としてはそれなりなんだけど、まぁ期待値薄いのと、わざわざ共有喰ってるのに早期に出すのはためらわれるのと、こんな話してるとマジで霊透けるんじゃねーのっていうのと。だからこういう話は共有で話し合えばいいのでお前ら席について灰同士のキャットファイトをだな。 |
![](img/nairo78.png) | 123 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:16:18 | | 一応伯爵が狼はあるかもしれないがどっちにせよ、ハルカ狼でも今日出る必要はない。
ついでにカオル・ライムント・ハインツあたりが一番吊り縄に近いが白でも黒でも情報というか視界がクリアになりそうなのはgeminiかね? |
![](img/nairo78.png) | 124 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:17:47 | | 割とこの3人が全員白でもまぁそこまでおかしくないよねっていうくらいにやる気があるのかないのかわからない状態である。 |
雀士 ユウは、今日明日とコミットされるのはいやな予感がするぜ…。 2009/08/31 00:19:33
紳士 フレッシュは、雀士 ユウは誰吊りたいんよ 2009/08/31 00:20:43
雀士 ユウは、ところで体中が痛い。今日どうしても何か推理を残さなきゃいけないことってあったっけか。 2009/08/31 00:21:17
雀士 ユウは、3人の中でか? 2009/08/31 00:21:36
紳士 フレッシュは、いやパブロ含めてオールの中から。 ようは積極的に狼だと思う場所 2009/08/31 00:23:59
![](img/nairo78.png) | 125 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:25:12 | | 3人の中でというのなら狼がありそうな順に並べるとカオル>ハインツ≧ライムントかなぁ。
ハルカをあわせるとカオルハルカはまだ狼がありそうでライムントハインツが決め打てないけど村でもおかしくないんじゃねーのという。
なので順番通りカオルを吊るほうが黒が出る確率は高いと思われるがあくまでも相対的評価なので微妙ではある。 |
![](img/nairo78.png) | 126 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:27:19 | | ただ今日はパブロ食われるとして明日から確実に灰襲撃となるなかで霊の位置次第ではCOせざるをえないというのであれば確実に判定を見ておきたい人を吊るべきかなとおもう。あくまでも順番の問題だが。
それでハインツの白黒が一番クリアになるんじゃないのという。ハインツが黒なら俺の推理はポンだね、ハインツ黒で見直そうかとなるし、逆にハインツ白なら狼だと思っている連中の目も覚めるでしょ。 |
![](img/nairo78.png) | 127 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:30:59 | | で、全体ね。現時点でこいつが絶対とは言わないまでも狼だと思う奴はさすがにいねーし、いたらとっくに言っているよな、そいつが誰であろうと。
サーシャミュンネイミモザライカあたりとかはサーシャライカを割と序盤で村だと思いミモザ黒いな、ミュンネイこれ狼なんじゃねーの?とおもっていたがミモザは4日目あたりから白くみえ、ミュンネイも本人の発言と周りの発言をみつつ違うのかなぁと思っているので難しいところ。
ハルカは別として上記3人が白ならここに1いてもおかしくねーんだけどな。あえてあげるならこの中ならミュンネイではあるが序盤ほどの自信はない。 |
![](img/nairo101.png) | -8 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 00:31:03 | | 俺も正直ハインツの評価は迷っているところ。 徹底的に生き残ろうとする意志が見えないけど、なんていうかいつもの鋭さがなくて、ID無視して考えたらそれこそ秒で吊れちゃう発言ばかりで・・・「狼ならこれは」「狼でこんなことを」って疑問が残るけど、そういう気持ち悪さの残る選択だなーって感じ。だからソコに関してのユウの言いたいことは分かる感じ。
|
![](img/nairo101.png) | 128 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 00:32:46 | | ごめんミュンネイって誰のことさしてる?ミュンファ?
俺も正直ハインツの評価は迷っているところ。 徹底的に生き残ろうとする意志が見えないけど、なんていうかいつもの鋭さがなくて、ID無視して考えたらそれこそ秒で吊れちゃう発言ばかりで・・・「狼ならこれは」「狼でこんなことを」って疑問が残るけど、そういう気持ち悪さの残る選択だなーって感じ。だからソコに関してのユウの言いたいことは分かる感じ。 |
紳士 フレッシュは、まぁねよっと 2009/08/31 00:33:06
![](img/nairo78.png) | 129 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:35:27 | | 残りのヴァン・フレッシュ・パトリシア・アイリス・リンクス・ソルト・フリードといった強PL組は全員食われることは物理的にないが、誰かしらは食われるのでその辺みつつ判断すればいいんじゃねーのという。
ただリンクスがアヤノ関係他で一番白く、次いでアイリスフレッシュパトリシアが白くみえていて若干パトリシアがやや落ちるかくらいか。ソルトヴァンフリードは食われたらラッキーだが俺の中では強PLの中でも一段下がる。ヴァンが一番あがったりさがったりせわしねーけど。
ちなみにここで名前を挙げなかった奴だが、リンクスを白だとおもっていることと本人の発言よりシズクは白だとおもっているし、ユキも白だと強くおもっている。 |
雀士 ユウは、ミュンファだった。ミュンネイってだれやねん。 2009/08/31 00:35:43
雀士 ユウは、3人で一人しか判定みれないということになったらハインツを選ぶのはおかしい話ではない。 2009/08/31 00:36:15
![](img/nairo78.png) | 131 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:38:07 | | ざっと今といといの考えている灰についての感想を述べたが昨日今日と殆どいないし、つり先のほぼ決まっているコミット進行なので2日前と内容はほとんどかわらん。カオルに対してもちょっとこれは違うかも?とかミュンファも違うのかなぁとブレたぐらいだな、変化といえば。 |
![](img/nairo78.png) | 133 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 00:39:19 | | ところでもう寝たヤコとか発言していたはずのパブロとか投票していないが"8日目"は時間一杯話す予定なのか? |
雀士 ユウは、単に投票し忘れか。 2009/08/31 00:40:54
雀士 ユウ が 城主 アイリス に投票しました。
はいからさん ユキは、どこから読んでないんだ、これ…… 2009/08/31 00:49:40
雀士 ユウは、フットサル後くらいに更新されているので前日からじゃねえの。 2009/08/31 00:50:18
雀士 ユウは、違うな、更にその前か。 2009/08/31 00:50:31
はいからさん ユキは、6日目の深夜から読んでないな。だ、だりー。 2009/08/31 00:53:37
雀士 ユウは、オフ前日かその前日あたりからいつものgeminiにもどってきつつあった 2009/08/31 01:02:13
雀士 ユウは、おまえら目を覚ませよ、gemini白だったぜ!くらいはいえる。 2009/08/31 01:05:44
雀士 ユウは、ミュンファはもう少しみてーな。あとサーシャも二分しているがここを積極的に吊りたい奴っていんの? 2009/08/31 01:06:24
雀士 ユウは、geminiを吊るのは確定路線だとしても順番の話なんだがな。 2009/08/31 01:07:52
雀士 ユウは、俺はアイリスにいれてあるよ。 2009/08/31 01:08:10
雀士 ユウは、俺昨日席チャージたりなかった分立て替えたのでアイリスにいれる。 2009/08/31 01:09:44
雀士 ユウは、ただいま確認しますね→すみませんチャージ料抜けてました 2009/08/31 01:10:12
雀士 ユウは、しね!! 2009/08/31 01:10:17
雀士 ユウは、お通しとセットで請求しろというかのせておけよ!!という。 2009/08/31 01:10:37
雀士 ユウは、投票させ続けさせてくれるならめんどくさいしいいよ…。 2009/08/31 01:11:56
雀士 ユウは、徴収分がレシートより1000円弱ういてることに気づいたので実質差額は3000円程度だしまぁ…。 2009/08/31 01:12:57
雀士 ユウは、なので3000円分andanteに嫌がらせをし続ける。 2009/08/31 01:13:14
雀士 ユウは、チャージ料が抜けていただけというかあの場での会計はむしろ1000円多くなっていたようなので問題ない。 2009/08/31 01:13:57
雀士 ユウは、あの場に座った全員の料金です>< 2009/08/31 01:14:13
雀士 ユウは、ついでにandanteは割と俺と同じくらいのペースで飲んでいたような。ああみえてそこそこ酒に強いらし 2009/08/31 01:15:56
![](img/nairo78.png) | 142 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 01:18:30 | | >>141その評価は個人的にはあっていないと思うんだが。真面目に忙しくなくなったらがんばろうとおもっていたが、その頃にはどうしたら勝てるのかわからなくなっていて心が折れてしまったからな…。 |
雀士 ユウは、なのであの村の俺は当てにならないんじゃない。それよりこの前の瓜科村人のほうがまだあてになるとはおもう 2009/08/31 01:19:05
はいからさん ユキは、うあああ読んでるそばからログが増えていくよー>< 2009/08/31 01:20:12
雀士 ユウは、あと21回発言できるのでハイカラに嫌がらせするためだけに長文投下するか。 2009/08/31 01:20:35
![](img/nairo78.png) | 143 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 01:23:48 | | というかあの雑談こっちでしゃべっているつもりだったんだが気づいたら長期だったとかよくあるよね。 |
雀士 ユウは、。。。 2009/08/31 01:24:07
雀士 ユウは、死んでくる 2009/08/31 01:24:14
![](img/nairo71.png) | +123 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/31 01:25:13 | | ヤコを読んでみたけど、人なのかなあ。 いつもより白いという感覚はわからないんだけど確かに人っぽいと言われればそんな気も。 |
黒うさぎ ソルトは、あなた、疲れてるのよ……。 2009/08/31 01:25:29
雀士 ユウは、全ての恨みをあんだんてにぶつけてねるか 2009/08/31 01:26:58
雀士 ユウは、そうか…。まぁライムントが村人っぽいとおもったのはヴァンとの絡みを見返してだがまぁいいか。 2009/08/31 01:30:53
雀士 ユウは、確かに白かなとおもってからは全くといっていいほどみていない 2009/08/31 01:34:33
![](img/nairo101.png) | 147 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 01:55:23 | | なんか目がさえて寝られない。
ライカの独り言云々は人狼なら反応したら負けだし村人だとしてもそこで白印象になるのは不本意かもしれんから触れなかったけんど、今日の「てんちゃん雑談村かと思った」発言が狼だといいにくいかもね、っておもったよん。
ところで今回占い師がほとんど意味なく死んでるんだけど、これでもし村側勝っちゃったら、もうID公開村は霊能者だけいればいいんじゃないだろうかと思わずにいられない・・・。 狼はこれステージだけ見れば勝てないと恥ずかしいレベルの舞台だし、がんばれ。こうして村人のハードルを先に下げておくフレッシュ |
![](img/nairo78.png) | 150 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 01:58:38 | | いやこうライカの発言タイミングが俺がPCの前にいないときがあるので文字通り携帯を滑らせてみているからな…。こうあとでPCから見直そうと思わないのはまぁこうちょっと…。
まぁそういうわけで見ていないのでライカはそんなこともいっていたのか。あながち間違っていないと思うが。 |
![](img/nairo78.png) | 153 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:05:05 | | >>151別におかしくはないでしょ。 こうIDが見えている分この人がこういう反応をしたら〜とかという部分が推理に入るのは否めない。 たとえばその指摘の部分だがgeminiとかゆーろがゆうてても何も白くねえだろ。 |
![](img/nairo78.png) | 157 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:09:05 | | しかし見えたのは俺が間違ってなんどもここで雑談村で話すような内容を話していたので3割くらい俺のせいかもしれない。7割は雑談村のUIをわかりやすくしなかったゆーろのせい。 |
![](img/nairo78.png) | 161 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:23:00 | | 投票COするなら全ての組み合わせ表をつくりどのパターンなら誰にというのを作ってもいいが、食われないだろどうせ。 |
はいからさん ユキは、今まだ6日目を見ているが、ライカが私の中でゴミ白くなりそうである。 2009/08/31 02:26:01
![](img/nairo78.png) | 167 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:28:59 | | そこまで情報が増えていない中で霊を抜けるというのであれば共3白1襲撃の前にそれっぽいところを2回襲撃しているような気がするのでたいしてめぼしはついてねーだろ。まぁ慎重なだけかもしれないがライカのいうとおり投票ミスがこえーな… |
![](img/nairo78.png) | 170 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:30:10 | | こう一応セバスいれてライトブルーノハルカ???で5人分なので2^5で32パターンってたりねえよ!!!! |
![](img/nairo78.png) | 171 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:31:05 | | いやセバスを外せば16パターンに抑えられるが自分で作ってもこれどれがどれだっけとなりかねない。しかも16パターンですら投票先たりねえ。 |
![](img/nairo78.png) | 174 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 02:33:36 | | 常にID公開されている俺にはあまり関係のない話だった。
ブルーノライトはむしろどうでもいいからハルカと今日の吊り先だけなら4パターンで済むので投票COでもいいかもしれん。 |
![](img/nairo05.png) | -14 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/31 02:35:24 | | >>163 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 02:24:46 既にグレーで白いと思われてる人と、他のラインが大分見えてるので、一つ余計な噛みするだけで人狼がボッコボコになるんじゃないかと考えている。 かっこいい。 |
![](img/nairo102.png) | *25 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 03:17:59 | | うむり。 ソルトの味方ではあるがな・・・。 というかあの人女性PLはライカ以外全員庇っているのである。 |
黒うさぎ ソルト は 牧師 フリード を襲撃します。
はいからさん ユキは、メッセとか雑談村見ながらとは言え、ログ読むのにどれだけかかってるんだ私。遅読もたいがいにしろ。 2009/08/31 03:39:37
![](img/nairo103.png) | 193 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:45:40 | | 今から6日目深夜〜のログを読んでのレス、推理、私的メモなどの混ざったものをひたすら投下しますのん。 全部アンカーと名前が引っ張ってあるけど、単なるメモの場合もあるので返答が欲しいわけじゃない場合が多いです。ご注意下さい。 |
![](img/nairo103.png) | 205 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:53:47 | | >>6:423>>6:424ライカ ちょ…誤爆w っていうかこの発言触れていいのか分からんのだけど、正直な感想はメタ推理していいならちょっと白いな。 赤誤爆には見えないし、しゃもんちゃんは誤爆騙りをするように見えないので。 >>6:427ライカ これ素直に見ればライカ白だな。 しゃもんちゃんが狼でこれを白印象獲得狙いで言うとは思えない。 本当に色々見比べようとしてタブが16個になったんではなかろうか。それが真実だとすれば白いと思う。 |
![](img/nairo103.png) | 206 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:54:15 | | >>6:452ライカ 何かこれ見てしゃもんちゃん可愛いなと思った。 のは置いておいて、長期で村人を結構やっている身としては、やわらかい表現や遠まわしな表現を使うよりも、時にはきつめの言葉を使ったりはっきりと言い切ったりする方が白く見られるなーとは思うな。 >>6:460ライカ もうライカは独り言を全部表に投下すればいいんじゃn とまでは言わんけど、独り言で推理してるのはやっぱり白く見える。 とメモしたが、後に独り言を表で投下してたのを確認。 先にいくつか挙げたものを含め、私にはライカは白く見えるね。理由としては「ライカの発言が白印象稼ぎに作られたものには見えない」のが大きい。 もしもしゃもんちゃんが意図的 |
![](img/nairo103.png) | 207 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:55:27 | | (続き) もしもしゃもんちゃんが意図的に狼の時にそういう発言が出来るのであれば、いつも黒く思われたりはしてないんじゃないかなーと思う部分もある。これはちょっとなめてると言えばそうなのかも知れん。 (余談)6日目のブルーノがてらかわゆす。 >>7:52パト 投票先でふらふらしてるふまさんは若干白いかも知れん。ふまさんなのであくまでも若干だが。 >>7:137シズク おーシズクにはライカのその辺は黒く見えるのか。 確かにいちいち状況を細々言うのが黒く見えるのは分からなくもない。 しかしそれを黒要素ととるということは、ライカが白印象稼ぎのためにわざとそういう発言をしてるということになるが、そうだとすると何か |
![](img/nairo103.png) | 208 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:56:43 | | (続き) そうだとすると何か違和感あるな。 まぁそこらへん全体を見たら私にはライカは白く映ったけどな。 >>7:140ライカ そのミュンファの発言は私も何となくもやもやした。 ただ、あるぐれさんは自分の名前の出てるところにはとりあえず反応する律儀な人っていうだけかなぁとも思うので、微妙なのよね。 >>7:143カオル カオルライムント両狼はちょっとなさげかなと思うので、カオルを信じるとライムントはやはり白になるのかねぇ。どこまでカオル⇔ライムントの庇い合いを信じるかがちょっと難しい段階に入ってきたな。 >>7:145下actフレッシュ こ、こるされる…。 |
![](img/nairo103.png) | 210 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 03:57:49 | | >>45パブロ ハルカ黒でも出なくていい気がする。 まず今日はパブロが食われるんだもん。霊能は最低でもあと1回は判定が見られると考えていい。 ハルカの白黒に関係なく、今日出る必要はないと思う。 >>88ハインツ 生き残りたいまだ生きてたい 君を愛して〜る〜♪ >>106パト おい、私でも喜べよ! >>145アイリス ライカの発言おもくそ視聴してた上に白いとも思ってしまったんだが、私は私を信じるのでそのまま言うね!ライカ狼なんて(たぶん)ないね! >>186アイリス アイリスちゃんかっこいい。 >>187パト クマおもー! (終わり) |
![](img/nairo103.png) | 213 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:02:34 | | >>202ハインツ 一応吊る前に白黒を考えてはいるんだが、白だと思ってももはや庇いようがないし、そもそも白だと確信出来なそうなので無駄だな。 推理はちゃんとやってくれればハインツ白だった暁には参考にしたかも知れないが、ナナメ読みじゃあまり信用は出来ないな…。結局パトリシアふまさんについてはどう思ってるんだろう。 |
![](img/nairo103.png) | 223 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:17:31 | | 変更のあったグレスケっぽいもの。上下は上の方が白い。
【白かなー】 アイリス ユウ、リンクス(シズク補正あり) ライカ フリード
【ちょっと白いor白いという意見を今は信じてみる】 シズク(リンクス補正あり) フレッシュ(みんなの補正あり)、パトリシア、ソルト ミモザ(ヴァン他補正あり) ライムント、カオル、ヴァン
【その他】 ヤコ、サーシャ、ミュンファ、ハインツ
みんな結構言ってるが、その他を吊って終わるとは思えん。その他も強く黒いと思うというよりは、白さがイマイチ分からないという感じなので、ちょっと白い組の一番下もいっしょくたにしてしまってもいいかな、ぐらいに思ってる。 |
![](img/nairo103.png) | 226 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:23:51 | | まぁなんかこのハインツ村っぽい気もすんだけどな… >>221とか「生き残るための発言」でもなく、「狼がミスリードを誘う発言」でもない。狼に利がある発言ではないんだよなぁ。とすると素で喋ってるだけにも見える。 しかし、投票は初心を貫かせてもらおう。グッバイハインツ。 |
はいからさん ユキ が 俳優 ハインツ に投票しました。
![](img/nairo103.png) | 230 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:32:53 | | >>228ハインツ ドス黒いやつって特にいないんだよなぁ。 ライムント・カオルも私はあまり黒いとは思ってないし。ヴァンは私には白さが分からないって感じで、多少あいすさん補正が入っても、あの根拠だけじゃちょっと白とは思えないなという感じなのだが。 分かりやすくドス黒いやつって今いるのか? |
![](img/nairo103.png) | 235 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 04:40:32 | | っていうか思ったんだけど、自分の表を見回してもだな、全員誰かしらには「ここは白い」とか言われてるのよね。(ただしハインツを除く)だから他の人の補正を入れていくと、みんな白くなってしまって当然なんだよね。(ただしハインツを除く) 自信のある白認定でも必ず誰かが間違っている。まぁ自分かも知れないな。分からんな。推理を180度変える準備も必要だ。 >>232ハインツ 君はどうせ死んでしまうので、もういいのです。 それより貴重な1発言をそんなことだけに使っていいのか。 |
はいからさん ユキは、俳優 ハインツまぁそうだとは思った。マテリアルパズルって面白いのか。 2009/08/31 04:42:26
はいからさん ユキは、というか、そんな無理して使い切る必要ってあるんだろうか… 2009/08/31 04:43:06
はいからさん ユキは、俳優 ハインツお疲れさまでございます。 2009/08/31 05:18:40
![](img/nairo103.png) | 251 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 05:58:01 | | 私も激しくハインツ村な気がしてきたのだが、ライムントも割と村人じゃないかなと思ってるんだよなー。一昨日くらいまでならライムントの方が白かったんだが、死に際にハインツが白くなり出した。 今日のハインツは生き延びる気が全くないように見える上に、万が一それを白印象と取ってくれる人がいるんじゃないかっていう作為のあるものにも見えない。 何せじぇみになので、ここまでして生き延びる道を模索してるんじゃないかと疑ってみたんだが、そうは見えんのよなぁ。 印象からすると、ライムントよりカオルの方がじゃーっかん黒い気がするのだが、そもそも私はどこでカオルをちょっと白いと思ったのだっけ。忘れた。 |
![](img/nairo103.png) | 252 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 06:18:55 | | あー見返すと、アリシテアすぎさんの狩人COに絡んでいたのが狼でも違和感、しかし村人でも違和感な感じだったんだなぁ。げどーさん、最初はRPしてたけどすぐなくなったなぁというどうでもいいことに気付いた。 カオル・ライムントに狼がいるならカオル>ライムントかなぁ。カオルになら投票を変えてもいい気になってきたが、さて今日のこれだけでハインツを最後まで信じられるか、と言ったら信じられる気がしないんだよなー。 別にカオルも信じられる気はしないので、同じなのかしら。その場合、どっちを吊った方が情報が多いってのは考えるべきなんだろうか。ユウといといはハインツを吊った方が情報になるって言っていたが。結局のところ大き |
![](img/nairo103.png) | 253 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 06:19:47 | | (続き) 結局のところ大きな情報になるのって狼を吊った時だけだよなーという気が私はしている。なので本当はより狼っぽい人を吊るべきなはずだ。(改めて言うと当たり前だ) 今だと狼っぽい:カオル>ハインツという感じだが、数日前まで「ハインツ狼あるんじゃね」と本気で思っていたのを信じなくていいのだろうか。 迷うなぁこれは。しかも私がカオルに投票してもたぶんカオル吊れないし、ハインツorライムントだとそれ以上に微妙なんだよな。ど、どうしようかな。 |
はいからさん ユキは、なんでハインツのためにこんなに悩まねばならないんだ。黙って死んでおけばいいものを。 2009/08/31 06:23:39
はいからさん ユキ が投票を取り消しました。
はいからさん ユキは、確かにどれだけ考察しても、ハインツのみならずこの3人は近々死体になってそうだ。 2009/08/31 06:32:02
はいからさん ユキは、そりゃあそうだけど。今の問題はそこじゃない>< 2009/08/31 06:38:56
![](img/nairo103.png) | 254 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 06:45:28 | | 何か長期ではよくじぇみにに騙されるので、投票を変えて万が一「計画通り!」だったらかなり悔しいなぁという超個人的な心情も混ざって悩ましい。そうは見えないんだけどね……IDがgeminiじゃなかったらもっとすんなり投票変えてるかも知れない…。
ちょっと時間も時間なので投票未設定のまま寝てくるかな。。。優柔不断すぎて今決められない。明日は遅くならんし、まだ来てない人もいるので大丈夫だよね。 |
![](img/nairo103.png) | 256 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 07:07:38 | | 寝る寝る詐欺だった。 ユウの発言を見てていくつか思った。サーシャしばさんを白だと思った根拠ってどんなところだ?もう1人ぐらい信用出来る筋からの情報が欲しい。 といといの現時点でのグレスケってどうなってる?思うにといといもあまり自信を持って狼だと言えるところはないんじゃないかって気がするが。 あと、それにともなって >>5:321の狼予想は変化したか?変化してると思うので、それも聞きたい。 |
はいからさん ユキは、前にも言ったがユウの推理の根拠が聞きたいのだ。今日だと >>127>>129あたりの。 2009/08/31 07:12:22
はいからさん ユキは、寝る(-ω-)スピー 2009/08/31 07:13:58
![](img/nairo101.png) | 258 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 10:14:42 | | おはフレッシュ。 俺は重さ20kgのネクタイを捨てる流れでしょうか。
ちょっとアヤノが霊COしなかった理由について本気だして考えてみた。 1)しても無駄 2)したらいけない状況 3)ダリィ の2拓だと思うんだけど、1ってあそこで霊COしてアヤノ自体が不利になるパターンが思いつかなかった。白く見えるようにして、万が一の狩人生存に備えるならともかく、あのアヤノは狼COだったし・・・。 2のしたらいけない状況=他の吊り縄に近い場所に仲間がいる、なんだけど、ちょっと自分の以前の推理と矛盾するんだけど、あれーこっちか?と思ってたりもする。 |
![](img/nairo101.png) | 259 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 10:17:30 | | 3拓ですね。3のダリィは後から思いついたから書き換え忘れた。
まぁハルカ吊ってるんで、あの日あと吊り候補に近いっていうと、ライムント・ハインツ・カオルあたりと。というわけで、この辺を生かして帰すつもりは俺はない感じ。ここら辺吊って黒が1個もいなかったら重さ20Kg以下略。
そして割とハインツが白くなりやがってるワケですが。まぁ読めてた展開ではある。 正直順番違うだけで吊り候補のままだと思うからどうでもいいけど、先ライムントでもいいかなぐらいには揺らいだ事実。 |
紳士 フレッシュは、aoziruムントは全然読んでないんだよね。最後だしちょっと絡もうかな。 2009/08/31 10:25:24
紳士 フレッシュは、最後かどうかはわからんか。失礼。 2009/08/31 10:25:35
紳士 フレッシュは、軽く見てきたけど庇う箇所もなかったのでいいや 2009/08/31 10:28:44
紳士 フレッシュは、んじゃカオルもみてこよう 2009/08/31 10:29:02
![](img/nairo101.png) | 263 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 10:39:04 | | カオルに質問コーナー☆ >>2:67これは「共有1COでも護衛する価値薄くなって守る意味ないから出てスッキリさせよう」って意味かな。あまり共有地雷の価値はこの時点でないと思った? >>2:192こういうポンと出る発言と視点は村人っぽい ていうか流し読みだけどカオルやっぱり白いと思うんだけど。 こう、リアルタイムに推理して思考してる感じが。ところどころ完璧じゃない点も踏まえて村人っぽいぜ。 フリードはどの辺でカオル黒に見えてるんだっけ。 ログ読みめんどいからアンカー引いといて。 |
![](img/nairo78.png) | 290 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/31 13:19:45 | | その手の俺なら〜しないはブレインというかリーダーシップを取って襲撃を決めたりする人がいうならまぁまだ参考にはなるんじゃね。そうじゃない奴がいっても仲間が以下云々で切り捨てられる。 |
![](img/nairo86.png) | +239 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 13:26:51 | | はっ!すぎさまに気を使わせてしまって申し訳ないのです!お気づかいありがとうございますなのです。。
えと、皆様のオフの様子をきけるのがとてもとても楽しみなのです! |
![](img/nairo86.png) | +293 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 13:50:59 | | はう…青ログでいっぱいですねえ。それとも終わってみたら、この辺にも赤やら灰やらまじっているのかしら。白がふえないですにゃー。
ハインツハインツ言い過ぎて、「灰」を変換するときに私のPCがハインツを変換予想してくるレベルになってしまった。。 |
![](img/nairo86.png) | +467 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 16:27:29 | | アイスさんのactが遠くてどれをさしているのか。
にゃーんにゃーん。地上のログがふっえなっいなー。 さざなみさんの考察がわくてかな今日このごろ。 どきどき。 |
はいからさん ユキは、まだ来てない人がいる。ログ読んで投票先決めるか。 2009/08/31 17:01:56
![](img/nairo103.png) | 296 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 17:20:16 | | ユウといといが華麗に私の質問をスルーしてるな。 私の発言の視聴率がそんなに低いなら、私白いしもう推理しなくてもいいんじゃないかと思うわけだが\(^o^)/まぁ推理してないと食われなそうなので表面上推理しておいた方がいいと思うけども。 ユウの白黒をとにかく特化して見極めて、白だったらユウの吊りたいところを吊っていった方が効率がいい気がする。問題は今までの発言全体は白っぽいのだが、特に白決め打ち出来るような発言がないことと、ユウがどこを吊りたいのかイマイチはっきりしないことだ。 |
はいからさん ユキ が 流浪人 カオル に投票しました。
![](img/nairo103.png) | 299 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/31 17:31:15 | | シズクお疲れさまー。 私も今投票したのであと3人か。ライムントはほぼ一択な上にハインツのことも黒く見てるので即ハインツ投票しそうなもんだが、自分も吊り候補に入ってるから投票してないのかね。 どうでもいいことに気付いた。今日の朝グレスケ更新してて「あれ、おかしいな」と思って追加しておいたんだが、昨日までのグレスケにハインツが入ってない…!視聴率が低すぎて誰にもつっこまれてない……!そんなにも私の中で既にハインツは死んだ人だったのだろうか(−人−)なむー |
はいからさん ユキは、雀士 ユウえっ。どこかで答えてた? 2009/08/31 17:31:35
はいからさん ユキは、いや答えてないよな。ユウの発言は読んでるけど何のことだ? 2009/08/31 17:33:09
はいからさん ユキは、雀士 ユウ >>298>>300のような発言をするなら、その発言数を使って何故説明しないの。 2009/08/31 17:40:25
はいからさん ユキは、雀士 ユウは明日説明して下さいね。 2009/08/31 17:44:23
![](img/nairo86.png) | +482 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 18:02:26 | | ハインツは、イヴァンが占い師騙ってる間、 「狼2匹、狂人1匹わかってるし、ハインツ白でも黒でもいいからここ占ってでしよう!!!」と、思っていた。
けど、寝て起きたら、なんか潜伏霊能者だった時のgeminiさんに似てる感じがして、生きてるうちに占うのはやめようと思ったのです。。 |
![](img/nairo80.png) | 301 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:39 | | >>134 フリード >なんで乗ったん……という感じ 理由はライムントがいってるとおりで、ゲーム外の事由であることは明白だと思うんだけど。 ただ、 >>141 >>144の推理をするフリードはやはり白い。私がライムント人間だと思っているからかもしれないが。 >>26952人の時の方がリラックスしていたのは間違いないが、違いは主にリアル事情の違いである。 |
![](img/nairo80.png) | 302 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:59 | | >>151 アイリス シズクが「無茶」、とまでは思わないが、「その推理は如何な物か」とは思った程度。 >>186ハインツは人狼だと思うけど、ヤコは分からない。 ライムントは人間だと思うので、その中には1匹くらいしかいない可能性も高いと思う。 |
![](img/nairo80.png) | 303 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:22:12 | | ユキはやはり白いな。
ハインツがたくさんしゃべっている割にはほとんど推理していなくて、 私はこういうハインツは見たことがないが、リアル事情なだけかもしれない。 |
![](img/nairo80.png) | 326 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:55:14 | | >>324 ミモザ むしろ、村人でこんなに主張するのか<私は白いの と思ったけど、「戦績から、そういう意識がある」、という回答が帰ってきてて、わりと即答だったので、この意識自体はサーシャの正体にかかわらずあるんだろうな、と思った。 戦績ビュアからそういう意識があるのは本当なんだろうな、と。 ただ、人狼側の場合は普通に処刑されていたぽいので、狼側で自信をもってああいう即答が帰ってくるのかな、と思うので、下段は基本賛成。 |
![](img/nairo101.png) | 333 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 20:19:30 | | >>309>僕が残ってるからフレッシュか 自惚れてるみたいだから言わせて貰うけど 人狼じゃないsazanamiなんて ミスドで言ったら ゴールデンチョッキリンぐらい どうでもいい存在なので 俺の私情とか影響しないと思います。 |
![](img/nairo101.png) | 334 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 20:21:31 | | べ、別に狼だってバレそうになったから 焦ってるわけじゃないんだから 勘違いしないでよね ><
俺が狼ならむしろ、生きているうちになーみん噛めないと自縛霊になっちゃうかもね。でも割とどうでもいい。 まぁ多分狼引いたらそういう欲望とかは切り捨てて勝負するタイプですよあたしゃ。 euro君とかは違う気がするので、noelさん即喰いとかはeuro非狼要素に一点って感じ。 |
![](img/nairo101.png) | 337 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/08/31 20:26:09 | | >>332 アイリス まったくです。俺とか久しぶりにこないだあおじるまんに会ったのに、村に影響するのイヤだからほとんど喋ってないんだぜ。今度はゆっくり遊んでください・・・。 >>321 ライムント なんでこの村、自惚れが多いの(ry んー冷たいと思うよごめんね。悪いけど俺、庇う価値をそんなに感じない人に対しては中身とか関係なしにそんなですよ。前回の村のレイとかは途中めちゃくちゃ庇ったりしたけど。 俺の中での今のライムントの評価は「特別黒くもないけど。それ言ったらみんな何か白要素があるし。主張にパンチがないのも事実なんで今日ハインツじゃなくてこっちが死んでも溜息は出ないかな」ってポジションです。 |
紳士 フレッシュは、あ、そういうことか。まぁどうでもいいや。 2009/08/31 20:27:01
紳士 フレッシュは、なーみんかわいいよなーみん。 2009/08/31 20:27:10
黒うさぎ ソルトは、フレッシュの推理はわかりやすくてよい。 2009/08/31 20:27:12
![](img/nairo102.png) | 339 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:29:14 | | ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。
あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。 |
![](img/nairo102.png) | 341 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:41:51 | | ミモザ >>2:171これ狼で言えるなら超あざとい。 >>3:315戸惑ってる村っぽい。 >>3:486せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。 6日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。 >>8:324>>8:330みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。 明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。 |
黒うさぎ ソルトは、1人みただけで面倒になったんだが……。 2009/08/31 20:43:00
はいからさん ユキは、ぽこぺん。 2009/08/31 20:47:07
黒うさぎ ソルトは、ぽこぺん 2009/08/31 20:48:04
![](img/nairo102.png) | *44 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:49:54 | | ミュンファに選挙放送とか言ったりサーシャに喧大してアレだったりと色々申し訳ない気持ちでいっぱいです。 |
黒うさぎ ソルトは、シュガーじゃないんですけど。 2009/08/31 20:51:10
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