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1991村 天国新劇場版:破
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村人
+1
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/30 19:39:00
(´・ω・`)しんぢゃった
+4
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/30 19:47:04
ふまああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
+5
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/30 19:47:16
がんばれがんばれ
+8
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/30 20:05:08
(´・ω・`)
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
23
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/30 20:11:08
ミャ
+12
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/30 20:14:16
⊂ ´⌒つ´∀`)つ○○○○○
+32
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/30 20:50:32
フッ
27
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 20:59:43
ぱりーん
28
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 21:00:29
どうもです
弟の家が出来たのでそこを見に行きがてら晩御飯してきました
とりあえず読んできます
+35
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/30 21:00:49
フリードに共有者は任せて占い師になってみたかった。
31
シェフ リンクス (lefteye)
2009/08/30 21:36:07
ハインツでいいんじゃね。
シェフ リンクス が 俳優 ハインツ に投票しました。
32
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 21:39:55
居なくなった後にシズクが来てたんね
>>7:137
のライカに対する疑い方は少々ムチャな気がするよ。ソルトと
>>7:138
カオルに否定?されてるみたいだけど
私も同じように思うし
狼なら逆にあんな言う必要の無いことをわざわざ言いますかね?と思ったりするし
ライカ自身そこまで鉄壁白!って位置にいる印象もないですしね
33
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 21:45:17
シズク、ライカ
どっちも疑い枠の面子ではあるけども・・・
ライカは
>>7:15
で言ってるみたく、灰考察を聞かせてくれると少しばかり嬉しいかも。ライムントの分しか見えてないですしね
36
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 21:55:31
それとは別で
信用はしても信頼はしないしね
とはいえシェフタイのコトはシズクセンサーで白とか最初にいった私がいるわけだけど
シェフタイに関してはセンサー抜きでみてもかなり白さは感じる
38
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 21:57:12
まだ来てない人いるし大丈夫やろ、心配しなくても
40
シェフ リンクス (lefteye)
2009/08/30 22:02:22
シズクは自分が狼の時と同じような動きをするタイプの狼を見抜く力はものすごくあるが、異なったスタイルの人についての推理はわりと当てにならないのだよな。
俺は、シズクがライカについて言わんとすることは何となくわかるが、>アンカーが黒いだと、ちょっとそれは伝わらんやろ、と思う。
まあ、甘やかす気はないので、自分で頑張ってね!
47
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 22:19:10
別に黒でも出なくてもいいよーな・・・
これまでの喰い見てると一発狙い、ってのは感じられないしやろうともしてきてないわけで
それなら何事も無くパブロが死んで南無南無、というだけのこと・・・
48
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 22:20:16
ハッ!
まさか霊能者を犠牲に自分が生き残る作戦か!?
パブロ黒いぜ
腹が
+51
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/30 22:22:26
>>+40
⊂ ´⌒つ´∀`)つひゃほおおおおおおおおおおおおおおおおおお
50
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 22:23:51
ぼちぼち黒いかもよー、とは思ってます、はい
ハーフ ヤコは、家の階段で躓いてこけかけた、あぶない
2009/08/30 22:25:18
51
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/30 22:27:32
しばマジ黒い。
54
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 22:35:22
>>52
黒さとしてはやっぱり拭えない程度には全体的に黒いと思うんだよね
でもって、あの周りを単品で見てもそれなりに黒いと思うんよね
説明に関しては出来るのならしてもらいたいかも
判断基準になればいいしね
57
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/30 22:41:41
む、更新していた。
ヴァンとサーシャは同時狼はないだろう。
というか、いまんところサーシャ白くみえていて、ヴァンが白く見えないわけだが。
でも、サーシャが「白デフォ」なのは認めるけど、サーシャって自分のことを「白デフォだと自覚してる」人でしたっけ。
58
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/30 22:42:16
>>35
ならハインツにぽち。
流浪人 カオル が 俳優 ハインツ に投票しました。
64
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/30 22:57:36
>>61
まず、
「切るにはもったいなさ過ぎる位置」「切って白くなれる位置」「切ってもあまり意味が無い位置」
があるとおもっている。
で、今回は通常の状況と違って、狼は霊能者がでてきてもすぐ食える状況になっているわけで、近日中に出てきたら、対抗を出したりするよりはすぐ食うだろう、と想像される。
そういう状況で、近日中に吊られなさそうな、「吊って霊判定を見せられない所」同士で狼が切り合うとはあまり思えないのです。
66
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/30 23:01:30
ID: siva
This / Total: 53 / 98
Limits: 村人陣営, 牛村編成, 0〜99人
41勝 12敗
勝率 77.4%, 生存率41.5%, 襲撃率43.4%, 処刑率15.1%
確かに、これはほとんどの強PLよりも低い処刑率と高い勝率ですね。
流浪人 カオルは、だとしたら特に違和感は無いな。
2009/08/30 23:02:04
73
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/30 23:10:24
>>68
ああ、情報量として乏しいのは確かですね。
ただ、そういうところの積み上げってあると思う。
私がシズクとかを白に見てるのはそのあたりだし。
75
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/30 23:12:26
>>70
今回はヴァンorサーシャの霊判定なんて見れないだろう、とおもっているので、
>「白か。なら××狼の可能性が残るな(キリッ)」
ここはないだろうとおもう。
霊判定で、というよりは、「村全体に漂う、残り狼の数の雰囲気」で、ってことになるだろうけども。
+68
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/30 23:15:24
もふもふ
78
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 23:16:29
>>60
>>62
ほう。まぁそういうコトからなんだろうねぇ、という感じでした
黒いとかそういう見方は人それぞれモノサシが違うから通じさせるのは簡単なことじゃないとは思います
ただなんでそこまで疑われることに対して過敏になってるのかな、という思いはカナリあったからね
80
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 23:18:51
>>62
いつもとそんなにやってることは変わらないんですけどね
微妙に白く見られてる部分もあるようですね
それ以上に白いヤコなんてアリエナイ!という意見の方が悲しかったり・・・
ハーフ ヤコは、ちょいとバスタイム
2009/08/30 23:19:43
83
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/30 23:22:47
にたような考えでハインツ黒なら、 パトリシア、フリード狼もないやろ、って思ってる。
まあ、フリードもパトリシアも単体で白く感じるからあれだけど。
+87
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/30 23:39:54
ハハハ
103
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/30 23:45:56
俺とじぇみにのラインが切れすぎていてまずいな。
俺が食われなくて疑われそうだ。
105
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 23:46:51
>>86
うん。説得しようとすればまぁ確かに疑いに過敏と見られざるをえないし
そうなって面倒になることを理解しつつやる、って姿勢は白いんかなぁ
今すぐにでも吊られそう!ってコトもなかったサーシャがする必要は、となるとないしなぁ
余計に心象悪くするだけかも知れないわけだしね・・・
112
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/30 23:56:32
ハルカ白、今日の処刑黒なら誰か
その反対なら別の誰か
とかそんな
間違えそうだな
118
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/31 00:03:51
伯爵の白黒一回だけで俺は充分だよ……。
+93
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 00:08:00
緑ログで話し合ってた。
ハーフ ヤコは、ねるおやす
2009/08/31 00:13:33
+117
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 01:13:54
トイトイがおもろい
+120
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 01:17:09
トイトイがなんかハインツはたぶん人間という結論をだしつつ、私怨でアンダンテに投票してるのがおもろい。
+126
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 01:26:29
占い師CO! チャミー占った!
+128
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 01:29:34
村人「クッ……、この占い師どもツカエネェー」
+130
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 01:41:10
(´・ω・`)
+133
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 01:47:18
霊能者CO! チャミーは人狼!
アーッ 食われた−!
+139
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 01:49:37
⊂ ´⌒つ´∀`)つごろごろ
+141
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 01:50:58
みっとみとみとするとハインツが霊界に近づくという新たな理論が完成した。
257
隊長 ライムント (aoziru)
2009/08/31 08:36:42
>>7:173
私が霊ならさっさとCOしてライムント白って情報残して食われる。
>>134
もともとヴァンの発言は私とカオルの2人に向けられている。
>>140
白く見られて生き残るのを目指したが、結局そこ以外白い部分が出せずにいるのは分かっているのだが、もう一つは「ハインツ黒なら白」くらいしかないという。
推理である程度は自信を持って言えるところは7日目に挙げたし、吊られるにしても発言残したまま吊られるのは避けるつもりでいる。
…ここまで読んで時間切れ。
279
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/31 13:02:38
そう、俺が人狼ならお気に入りの中のお気に入りであり、推理もそんなに当たらなくて霊能者の可能性も微塵も無いひめちゃんを食うはずがないのだ。
280
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/31 13:03:14
ということをレスリーが食われた直後に「え、なんで」的につぶやいておけば白くなれたなあ、と思っていたのだがいまさらであった。
283
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/31 13:09:17
>>281
お前、村以外の白要素だから言うのためらってたんじゃないのかよ。
284
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/31 13:10:44
というかわざわざそんなオフでの一こまを取り出して俺のひめちゃん好感度を説明しなくても、単にクララちゃんの居ない俺の最大の後ろ盾であったレスリーを喰うのはもったいない、でいいと思うんだけどな……。
287
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/31 13:17:27
俺は一応最白だったぞ……。
ひめちゃんそんなに影響力ないけど……。
影響力が無いからこそ、俺が人狼なら最初にくわねえよという説もある。
好青年 ヴァンは、が、この手の「俺が人狼ならしない!」は自分で言うてもな……。
2009/08/31 13:17:53
好青年 ヴァンは、ハインツ風発言手法を取ると胡散臭くてかなわない。
2009/08/31 13:18:12
289
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/31 13:19:43
推理が当たる人だけがお友達です、とか言うとあんだんてが泣いちゃうだろ。
293
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/31 13:26:03
お前、
>>3:453
は見たやろ……。
+282
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 13:46:22
⊂ ´⌒つ´∀`)つ○○○○ 仲良くね
+337
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 14:04:57
アンダンテの胃に穴が開いちゃう!
+338
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 14:05:15
…別にいいか……
+486
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 18:09:42
(´・ω・`)
+489
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 18:15:53
もうフレッシュということにしてるよ…
301
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/31 18:21:39
>>134
フリード
>なんで乗ったん……という感じ
理由はライムントがいってるとおりで、ゲーム外の事由であることは明白だと思うんだけど。
ただ、
>>141
>>144
の推理をするフリードはやはり白い。私がライムント人間だと思っているからかもしれないが。
>>269
52人の時の方がリラックスしていたのは間違いないが、違いは主にリアル事情の違いである。
302
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/31 18:21:59
>>151
アイリス
シズクが「無茶」、とまでは思わないが、「その推理は如何な物か」とは思った程度。
>>186
ハインツは人狼だと思うけど、ヤコは分からない。
ライムントは人間だと思うので、その中には1匹くらいしかいない可能性も高いと思う。
303
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/31 18:22:12
ユキはやはり白いな。
ハインツがたくさんしゃべっている割にはほとんど推理していなくて、
私はこういうハインツは見たことがないが、リアル事情なだけかもしれない。
304
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/31 18:22:30
>>252
ユキ
ああ、RPをなくしたのは、どこかで誰かに、「ござるが多くて目が滑る」
といわれたので、やめた。
305
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/31 18:22:39
>>263
フレッシュ
イエス。元々地雷には期待してない。
306
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/31 18:27:46
GSの印象は昨日からとくに変わらんな…。
+494
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 18:30:40
うむ
+501
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 18:32:56
しょぼしょぼ(´・ω・)っ○
307
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/31 18:38:34
よし、ライムント吊りの餌を撒こう。
308
好青年 ヴァン (euro)
2009/08/31 18:39:12
今日ハインツじゃなくてライムントを吊れば、明日ヴァンが推理するぞー!
313
隊長 ライムント (aoziru)
2009/08/31 18:57:26
>>140
の続きから。
フリードのように普通に喋ってるだけで人狼でも十分白くなって村人なら最白になれるという本物の自信があるわけではないけど、序盤は普通に喋って自分は白いという自信をもって動けば特にフリード・カオルからは白く見てもらえるだろうし、他にもある程度伝わるはずだと信じて動こうとしている。
この村は普通の村だと短期でも長期でも何も出来ないゴミで吊られそうだがID公開ならまだ遊べるんじゃないかと思って入ったら、ヴァンには帰れと言われるし、ハインツやソルトとも喧嘩するしで、村に入ったのをなかった事にしようかとも思ったが、これで吊られて退場するとヴァン以外からもゴミ扱いされるなと思い復帰した。
314
隊長 ライムント (aoziru)
2009/08/31 18:58:01
復帰後は結局、
>>7:142
が白いというのは伝わっているものの、そこ以外に白い部分が出せずにいるので、単に白さに自信を持って動けばどうにかなると信じていた初日とその後で勢いに差はある。
ここから1日1日を凌いでも結局狼全部を吊る前には吊られそうだから今死ぬのも後で死ぬのも大差がないだとつきんさんに負けるので今の目標はつきんさんを超えることである。
315
隊長 ライムント (aoziru)
2009/08/31 18:59:01
>>311
今考察をまとめてるところだけど、
>>3:97
くらいしか考察してないような気がするのとそれ以上の判断材料が見つからないでいる。
317
隊長 ライムント (aoziru)
2009/08/31 19:01:37
>>299
今日は昨日と違ってこのままだと吊られそうなのと、今の指示状況だと私以外への票がカオルとハインツで票割れそうなのでもうちょっとまともにまとめてくれないと困る。
318
隊長 ライムント (aoziru)
2009/08/31 19:03:25
>>70
>>159
とか
>>270
に関連するけど、先に吊った方が白だと意味はないが、黒だったらもう片方は吊られにくくなる。
なのでハインツ先に吊って黒だと私吊るのがかなり難しくなるのはどうするんだろう、と思う部分はある。
狼同士の切り合いだと、ハインツがヴァンに便乗する形で私と対立してるので、ライト→アリシテア黒のときにアリシテアが同じようなこといってるけど、そんな切り合いは狼同士ではやらない。
隊長 ライムントは、三択なら生き残るために票数を数えている。
2009/08/31 19:04:43
319
隊長 ライムント (aoziru)
2009/08/31 19:12:10
>>312
見直しても変わらなくて。
カオルの防御意識が低いなのは村人っぽい(
>>3:97
)が、通常なら村人でももっと防御意識はある。
1日目と矛盾はしないが(
>>1:721
)、序盤からここまで黒く見える(見られる)ような動きをしてるのは見たことがなくて、ソルトが読書感想文と言ってたあたりまでは、吊られたら勝ちになる役職を引いてるかのような印象。
>>134
のところは
>>4:337
のあたりのところがカオルにもあてはまって村人のパフォーマンスでも人狼のパフォーマンスでもない。
4日目以降は普段通りの動きに見える。
320
隊長 ライムント (aoziru)
2009/08/31 19:13:56
6日目のカオルとミモザのやり取りのところでカオルは「どういう理由で吊りたいのか」を気にしてて、これは吊られるにしても納得の行く形で吊られたいという感じで、吊られても仕方ない的な態度と矛盾しているのが怪しい
>>6:179
わけではない。しかし吊り理由を気にするのはカオルの白要素でも黒要素でもない。
ここのすれ違いはカオルとミモザが両方人狼で演出するのはかなり難しいというか、無理だろう。
隊長 ライムントは、…役に立たない考察だ。
2009/08/31 19:14:30
321
隊長 ライムント (aoziru)
2009/08/31 19:24:27
アイコンの輝きに押されて疑えずにいるんだけど、フレッシュが私に対して妙に冷たい気がする。
アイリスとかが
>>6:236
とかいうなら分かるんだけど、フレッシュとは思考が近いと思ってるのにフレッシュが私が何を考えているのかを考えているように見えない…と思ったら
>>261
下のactで全然読んでくれてなかった。
悲しい。
隊長 ライムントは、いつの間にかヤコ以外全員投票済みになっている。
2009/08/31 19:40:45
322
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/31 19:47:06
>>320
ライムント
自分が納得いくとかそういう話ではなくて、ミモザ見極め材料がでてこないかを期待しただけである。
-20
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/31 19:49:36
私もライムントも、分かりやすい所を優先に考察してしまっていて、難しいところに踏み込めてないのだがだめだな。
326
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/31 19:55:14
>>324
ミモザ
むしろ、村人でこんなに主張するのか<私は白いの
と思ったけど、「戦績から、そういう意識がある」、という回答が帰ってきてて、わりと即答だったので、この意識自体はサーシャの正体にかかわらずあるんだろうな、と思った。
戦績ビュアからそういう意識があるのは本当なんだろうな、と。
ただ、人狼側の場合は普通に処刑されていたぽいので、狼側で自信をもってああいう即答が帰ってくるのかな、と思うので、下段は基本賛成。
327
流浪人 カオル (hamster)
2009/08/31 19:56:35
>>325
ライカ
いつもの長期が消去法なので、標準の人数を大幅に超える大人数の村側が基本苦手なだけです。
331
隊長 ライムント (aoziru)
2009/08/31 20:06:54
>>281
のレスリー襲撃でヴァンが白くなるのかどうかは分からないが、私がレスリー襲撃することはない(
>>3:1017
)。
隊長 ライムント が 俳優 ハインツ に投票しました。
+576
ガキ大将 イヴァン (qwerty)
2009/08/31 20:37:01
>>338
フッ
344
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/31 20:50:00
こんばんちゃ
ぽちっといった方がいっちゃっていいすか?
346
ハーフ ヤコ (ae74)
2009/08/31 20:52:34
はいさ。ならばえぃ
ハーフ ヤコ が 隊長 ライムント に投票しました。
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