| 6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:42:59 | | >>167投票から色々考えてるのは白く感じたけど。 実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。 なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。 村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。 |
黒うさぎ ソルト は 少年 パブロ を襲撃します。
黒うさぎ ソルト が 流浪人 カオル に投票しました。
黒うさぎ ソルト が ハーフ ヤコ に投票しました。
| 12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:52:24 | | 私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。 そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。 まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。 |
| 13 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:54:59 | | よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。 読書感想文は話してもわからねーよ!
ってことです。 |
舞姫 ミュンファ が 俳優 ハインツ に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、 >>17 ワロタ 2009/08/30 19:59:48
ナース ミモザは、 >>17 わろた 2009/08/30 20:03:28
| 24 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:22:03 | | ちょっとミモザのターン。
【ここは食われる!ゾーン】 フリード ユキ アイリス リンクス
【村人だと思うけど食べられるんだろうか?ゾーン】 フレッシュ
【今現在村人だと思う】 ユウ シズク ミュンファ ヴァン サーシャ パトリシア ソルト
ここにいる人は残り9人とかで残されていたら考えるとしてこれ以外を考えることにしますか……。
あ、ヴァンについて白いと思ったところがあるので、それをまとめる作業をまずします。 |
ナース ミモザ が ハーフ ヤコ に投票しました。
| -1 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:28:57 | | ヴァン。
☆イメージ☆ どこかの村のエピローグで本人から教えてもらった気がしますが、狼でもテンションがまるで違うのでこう言うテンションだから狼、村人とは決めうてないと思う。 (メイちゃんの狼を参考にすると〜という発言を自分でもしましたが、その後↑を思い出して当てになんねーやと思いなおす)
前回長期サンは推理しなくていい枠でひたすら白くて、最近覚えてる限りの短期では村人引くとエコいという印象。 |
ナース ミモザ が 流浪人 カオル に投票しました。
| +27 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/30 20:35:41 | | 【白】 アイリス・ユキ・リンクス・ハインツ・ミモザ
【白い?でも不安】 フリード・ヴァン・ユウ・キック
【灰】 ソルト・サーシャ・シズク・ライカ・ヤコ・ミュンファ
【黒い?】 パトリシア
【吊りかな】 ライムント・カオル |
| -3 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:52:51 | | ヴァンに対するイメージも書いたのですがみんなそんなこたあ知ってるよという単なる他者紹介文に終わったので投下しないっす。 >>5:680このシズクの発言下3行と同じでした。ぽふん。 具体的に言うと >>3:673これ以降ヴァンのペースってそれほど変わってないと思うんだけど逆にヴァンが黒く見始められたのってどこだろう?と思ったのでそこら辺見ておこうと思います。 |
| 25 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:53:50 | | ヴァンに対するイメージも書いたのですがみんなそんなこたあ知ってるよという単なる他者紹介文に終わったので投下しないっす。 >>5:680このシズクの発言下3行と同じでした。ぽふん。 具体的に言うと >>3:673これ以降ヴァンのペースってそれほど変わってないと思うんだけど逆にヴァンが黒く見始められたのってどこだろう?と思ったので暇な時にそこら辺見ておこうと思います。 ミモザのターン終了(ねむい) |
| 26 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/30 20:55:03 | | 今日はそう動きはなさげですにゃん。 明日お休みもらえたのでゆっくり寝ようー。 |
| 28 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:00:29 | | どうもです 弟の家が出来たのでそこを見に行きがてら晩御飯してきました
とりあえず読んできます |
ナース ミモザは、 >>25 5日目をほげーと見ていたらなんとなくわかった。 2009/08/30 21:01:28
ナース ミモザは、 >>5:376ってことかな。 2009/08/30 21:02:02
ナース ミモザは、自己解決した。 2009/08/30 21:02:24
| 32 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:39:55 | | 居なくなった後にシズクが来てたんね >>7:137のライカに対する疑い方は少々ムチャな気がするよ。ソルトと >>7:138カオルに否定?されてるみたいだけど 私も同じように思うし 狼なら逆にあんな言う必要の無いことをわざわざ言いますかね?と思ったりするし ライカ自身そこまで鉄壁白!って位置にいる印象もないですしね |
| 33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:45:17 | | シズク、ライカ どっちも疑い枠の面子ではあるけども・・・ ライカは >>7:15で言ってるみたく、灰考察を聞かせてくれると少しばかり嬉しいかも。ライムントの分しか見えてないですしね |
| 36 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:55:31 | | それとは別で 信用はしても信頼はしないしね
とはいえシェフタイのコトはシズクセンサーで白とか最初にいった私がいるわけだけど
シェフタイに関してはセンサー抜きでみてもかなり白さは感じる |
| +43 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/30 22:00:16 | | 生き残ってる白そう組のなかでは、ユウが、灰からは割とサーシャが、ちょっと今おやおや?という感じ。 長期といといさんと御一緒したことないのであれですが、 >>3:1140とか、短期で黒い村人の私を「この○○は意味わかんないが人間じゃね」と判断してくださるといといさんらしくないかしら、とか。 サーシャはただ単に白さが落ちてきている感じ。 んー。でも2人ともお忙しそうだし、お時間できてしゃべったらかわるかしら。かしら。 |
| 47 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 22:19:10 | | 別に黒でも出なくてもいいよーな・・・
これまでの喰い見てると一発狙い、ってのは感じられないしやろうともしてきてないわけで
それなら何事も無くパブロが死んで南無南無、というだけのこと・・・ |
ハーフ ヤコは、家の階段で躓いてこけかけた、あぶない 2009/08/30 22:25:18
| 54 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 22:35:22 | | >>52黒さとしてはやっぱり拭えない程度には全体的に黒いと思うんだよね でもって、あの周りを単品で見てもそれなりに黒いと思うんよね 説明に関しては出来るのならしてもらいたいかも 判断基準になればいいしね |
| 57 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:41:41 | | む、更新していた。
ヴァンとサーシャは同時狼はないだろう。 というか、いまんところサーシャ白くみえていて、ヴァンが白く見えないわけだが。
でも、サーシャが「白デフォ」なのは認めるけど、サーシャって自分のことを「白デフォだと自覚してる」人でしたっけ。 |
流浪人 カオル が 俳優 ハインツ に投票しました。
| 64 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 22:57:36 | | >>61まず、 「切るにはもったいなさ過ぎる位置」「切って白くなれる位置」「切ってもあまり意味が無い位置」 があるとおもっている。 で、今回は通常の状況と違って、狼は霊能者がでてきてもすぐ食える状況になっているわけで、近日中に出てきたら、対抗を出したりするよりはすぐ食うだろう、と想像される。 そういう状況で、近日中に吊られなさそうな、「吊って霊判定を見せられない所」同士で狼が切り合うとはあまり思えないのです。 |
| 66 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:01:30 | | ID: siva This / Total: 53 / 98 Limits: 村人陣営, 牛村編成, 0〜99人 41勝 12敗 勝率 77.4%, 生存率41.5%, 襲撃率43.4%, 処刑率15.1%
確かに、これはほとんどの強PLよりも低い処刑率と高い勝率ですね。 |
流浪人 カオルは、だとしたら特に違和感は無いな。 2009/08/30 23:02:04
| 75 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:12:26 | | >>70今回はヴァンorサーシャの霊判定なんて見れないだろう、とおもっているので、 >「白か。なら××狼の可能性が残るな(キリッ)」 ここはないだろうとおもう。 霊判定で、というよりは、「村全体に漂う、残り狼の数の雰囲気」で、ってことになるだろうけども。 |
| 76 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:13:10 | | パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。 |
| 78 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:16:29 | | >>60>>62ほう。まぁそういうコトからなんだろうねぇ、という感じでした 黒いとかそういう見方は人それぞれモノサシが違うから通じさせるのは簡単なことじゃないとは思います ただなんでそこまで疑われることに対して過敏になってるのかな、という思いはカナリあったからね |
| 80 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:18:51 | | >>62いつもとそんなにやってることは変わらないんですけどね 微妙に白く見られてる部分もあるようですね それ以上に白いヤコなんてアリエナイ!という意見の方が悲しかったり・・・ |
ハーフ ヤコは、ちょいとバスタイム 2009/08/30 23:19:43
| 83 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 23:22:47 | | にたような考えでハインツ黒なら、 パトリシア、フリード狼もないやろ、って思ってる。 まあ、フリードもパトリシアも単体で白く感じるからあれだけど。 |
| +80 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/30 23:31:04 | | ライトだって、このハインツは霊能者だどうせって言ってたじゃない!
geminiとすぎやんが何かをもっている、って言ってたじゃない! その通りにすぎさまをほふったじゃない! うわーんうわーん!お願い、ハインツを助けてー! |
| 94 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:35:42 | | >>87今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。 というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。 |
| 105 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:46:51 | | >>86うん。説得しようとすればまぁ確かに疑いに過敏と見られざるをえないし そうなって面倒になることを理解しつつやる、って姿勢は白いんかなぁ 今すぐにでも吊られそう!ってコトもなかったサーシャがする必要は、となるとないしなぁ 余計に心象悪くするだけかも知れないわけだしね・・・ |
ハーフ ヤコは、ねるおやす 2009/08/31 00:13:33
黒うさぎ ソルトは、あなた、疲れてるのよ……。 2009/08/31 01:25:29
| +140 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/31 01:50:03 | | ハインツが発言したりハインツの話題がでるたびにみとみとさんが墓下でみっとみとみとー!ってなってるよ。といったらハインツがそれはみたいので墓下のがおもしろそうやなといっていて。それ以来やる気がないきもしなくもない。ので余計なことを言ってしまった気がする。 |
ナース ミモザ が 俳優 ハインツ に投票しました。
| -12 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 02:06:46 | | サーシャが浮いている ソルトがちまっと浮いてるけど多少時間経ってることを考えればまあ。 |
| 168 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 02:29:49 | | 寝て起きたです。 相変わらずヤコの黒白をつけかねるのでヤコ投票にしてたけどハインツとライムントの2拓ですかー。
わからないといえばハインツで、ライムントは最近の発言を読んでると狼にも見えないんだけど。 |
| 173 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 02:32:41 | | で、 >>152ライカ上段 >ライムントかハインツだと… >その2人人間予想なんだけど……。 が引っかかってライカの発言見なおしてきたんですけどぶれてないし、小手先で庇うって感じでもないしライカは人間よりに見えますな。 ライカ前回長期のユッタと同じ雰囲気かも?と思ったけど……そうでもないなー。 |
| 182 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 02:42:24 | | 今日も指定と違うところ入れる人いそうですし、微妙に危ないんじゃないかなあと思う私がいます。 |
ナース ミモザは、 >>181 もふ。 2009/08/31 02:42:45
ナース ミモザは、ねこねこねむい。。やっぱねよう。。 2009/08/31 02:43:31
ナース ミモザは、別に指定じゃないのか……寝て起きてもコミットされてなさそうなのであとでライムントみます 2009/08/31 02:49:54
ナース ミモザは、倒れた。 2009/08/31 02:50:13
ナース ミモザは、 >>186 終わりませんよね。 2009/08/31 02:50:48
ナース ミモザ が ハーフ ヤコ に投票しました。
| *25 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 03:17:59 | | うむり。 ソルトの味方ではあるがな・・・。 というかあの人女性PLはライカ以外全員庇っているのである。 |
黒うさぎ ソルト は 牧師 フリード を襲撃します。
| 257 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 08:36:42 | | >>7:173私が霊ならさっさとCOしてライムント白って情報残して食われる。 >>134もともとヴァンの発言は私とカオルの2人に向けられている。 >>140白く見られて生き残るのを目指したが、結局そこ以外白い部分が出せずにいるのは分かっているのだが、もう一つは「ハインツ黒なら白」くらいしかないという。 推理である程度は自信を持って言えるところは7日目に挙げたし、吊られるにしても発言残したまま吊られるのは避けるつもりでいる。 …ここまで読んで時間切れ。 |
| +239 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 13:26:51 | | はっ!すぎさまに気を使わせてしまって申し訳ないのです!お気づかいありがとうございますなのです。。
えと、皆様のオフの様子をきけるのがとてもとても楽しみなのです! |
| +243 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/31 13:28:40 | | こうちょっと。。あまりあやのさんも伯爵もおすきではないすぎさんが、二人のオフのために交通費+場所代+食事代+dou 考えても間がもたないからドミニオン購入の出費をしいられ10時間以上にわたって休日に接客業を余儀なくされてイライラを募らせた結果、そのとばっちりで繊細なあんだんて様のおなかが痛くなったという顛末なので。その。。 |
| +293 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 13:50:59 | | はう…青ログでいっぱいですねえ。それとも終わってみたら、この辺にも赤やら灰やらまじっているのかしら。白がふえないですにゃー。
ハインツハインツ言い過ぎて、「灰」を変換するときに私のPCがハインツを変換予想してくるレベルになってしまった。。 |
| +467 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 16:27:29 | | アイスさんのactが遠くてどれをさしているのか。
にゃーんにゃーん。地上のログがふっえなっいなー。 さざなみさんの考察がわくてかな今日このごろ。 どきどき。 |
| +482 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/31 18:02:26 | | ハインツは、イヴァンが占い師騙ってる間、 「狼2匹、狂人1匹わかってるし、ハインツ白でも黒でもいいからここ占ってでしよう!!!」と、思っていた。
けど、寝て起きたら、なんか潜伏霊能者だった時のgeminiさんに似てる感じがして、生きてるうちに占うのはやめようと思ったのです。。 |
| 301 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:39 | | >>134 フリード >なんで乗ったん……という感じ 理由はライムントがいってるとおりで、ゲーム外の事由であることは明白だと思うんだけど。 ただ、 >>141 >>144の推理をするフリードはやはり白い。私がライムント人間だと思っているからかもしれないが。 >>26952人の時の方がリラックスしていたのは間違いないが、違いは主にリアル事情の違いである。 |
| 302 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:21:59 | | >>151 アイリス シズクが「無茶」、とまでは思わないが、「その推理は如何な物か」とは思った程度。 >>186ハインツは人狼だと思うけど、ヤコは分からない。 ライムントは人間だと思うので、その中には1匹くらいしかいない可能性も高いと思う。 |
| 303 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 18:22:12 | | ユキはやはり白いな。
ハインツがたくさんしゃべっている割にはほとんど推理していなくて、 私はこういうハインツは見たことがないが、リアル事情なだけかもしれない。 |
| 313 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:57:26 | | >>140の続きから。 フリードのように普通に喋ってるだけで人狼でも十分白くなって村人なら最白になれるという本物の自信があるわけではないけど、序盤は普通に喋って自分は白いという自信をもって動けば特にフリード・カオルからは白く見てもらえるだろうし、他にもある程度伝わるはずだと信じて動こうとしている。 この村は普通の村だと短期でも長期でも何も出来ないゴミで吊られそうだがID公開ならまだ遊べるんじゃないかと思って入ったら、ヴァンには帰れと言われるし、ハインツやソルトとも喧嘩するしで、村に入ったのをなかった事にしようかとも思ったが、これで吊られて退場するとヴァン以外からもゴミ扱いされるなと思い復帰した。 |
| 314 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:58:01 | | 復帰後は結局、 >>7:142が白いというのは伝わっているものの、そこ以外に白い部分が出せずにいるので、単に白さに自信を持って動けばどうにかなると信じていた初日とその後で勢いに差はある。 ここから1日1日を凌いでも結局狼全部を吊る前には吊られそうだから今死ぬのも後で死ぬのも大差がないだとつきんさんに負けるので今の目標はつきんさんを超えることである。 |
| 318 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:03:25 | | >>70>>159とか >>270に関連するけど、先に吊った方が白だと意味はないが、黒だったらもう片方は吊られにくくなる。 なのでハインツ先に吊って黒だと私吊るのがかなり難しくなるのはどうするんだろう、と思う部分はある。 狼同士の切り合いだと、ハインツがヴァンに便乗する形で私と対立してるので、ライト→アリシテア黒のときにアリシテアが同じようなこといってるけど、そんな切り合いは狼同士ではやらない。 |
隊長 ライムントは、三択なら生き残るために票数を数えている。 2009/08/31 19:04:43
| 319 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:12:10 | | >>312見直しても変わらなくて。 カオルの防御意識が低いなのは村人っぽい( >>3:97)が、通常なら村人でももっと防御意識はある。 1日目と矛盾はしないが( >>1:721)、序盤からここまで黒く見える(見られる)ような動きをしてるのは見たことがなくて、ソルトが読書感想文と言ってたあたりまでは、吊られたら勝ちになる役職を引いてるかのような印象。 >>134のところは >>4:337のあたりのところがカオルにもあてはまって村人のパフォーマンスでも人狼のパフォーマンスでもない。 4日目以降は普段通りの動きに見える。 |
| 320 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:13:56 | | 6日目のカオルとミモザのやり取りのところでカオルは「どういう理由で吊りたいのか」を気にしてて、これは吊られるにしても納得の行く形で吊られたいという感じで、吊られても仕方ない的な態度と矛盾しているのが怪しい >>6:179わけではない。しかし吊り理由を気にするのはカオルの白要素でも黒要素でもない。 ここのすれ違いはカオルとミモザが両方人狼で演出するのはかなり難しいというか、無理だろう。 |
隊長 ライムントは、…役に立たない考察だ。 2009/08/31 19:14:30
| 321 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:24:27 | | アイコンの輝きに押されて疑えずにいるんだけど、フレッシュが私に対して妙に冷たい気がする。 アイリスとかが >>6:236とかいうなら分かるんだけど、フレッシュとは思考が近いと思ってるのにフレッシュが私が何を考えているのかを考えているように見えない…と思ったら >>261下のactで全然読んでくれてなかった。 悲しい。 |
隊長 ライムントは、いつの間にかヤコ以外全員投票済みになっている。 2009/08/31 19:40:45
| 324 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 19:50:49 | | >>309ユウは悩ましいところだけどサーシャ黒はないんじゃないかと思うんですが……。 サーシャしばさんの狼をものすごく精査したわけじゃないけどこんなにも「私は白いの!!」って狼で主張するものでしょうか? |
| 326 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/31 19:55:14 | | >>324 ミモザ むしろ、村人でこんなに主張するのか<私は白いの と思ったけど、「戦績から、そういう意識がある」、という回答が帰ってきてて、わりと即答だったので、この意識自体はサーシャの正体にかかわらずあるんだろうな、と思った。 戦績ビュアからそういう意識があるのは本当なんだろうな、と。 ただ、人狼側の場合は普通に処刑されていたぽいので、狼側で自信をもってああいう即答が帰ってくるのかな、と思うので、下段は基本賛成。 |
| 329 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/31 19:59:26 | | ハインツについてはどっかでも言ったけどテンションが変わらないのがどーも不思議でしょうがないです。 一貫して「俺黒いな、そうだな」という雰囲気ばかりでこうして吊られるって時になっても灰考察あきらめてるし( >>8:231)、遺言らしいものもも何もないところが村人なんじゃなかろかと思うわけなんですが。 このハインツが狼でこの態度であれるってことを考えると >>186ここには狼いない気しかしませんね……。 |
隊長 ライムント が 俳優 ハインツ に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、フレッシュの推理はわかりやすくてよい。 2009/08/31 20:27:12
| 339 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:29:14 | | ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。
あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。 |
| 341 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:41:51 | | ミモザ >>2:171これ狼で言えるなら超あざとい。 >>3:315戸惑ってる村っぽい。 >>3:486せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。 6日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。 >>8:324>>8:330みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。 明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。 |
黒うさぎ ソルトは、1人みただけで面倒になったんだが……。 2009/08/31 20:43:00
黒うさぎ ソルトは、ぽこぺん 2009/08/31 20:48:04
| *44 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:49:54 | | ミュンファに選挙放送とか言ったりサーシャに喧大してアレだったりと色々申し訳ない気持ちでいっぱいです。 |
黒うさぎ ソルトは、シュガーじゃないんですけど。 2009/08/31 20:51:10
ハーフ ヤコ が 隊長 ライムント に投票しました。
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