>>751
うーん、それもありますねぇ。

というか、この表の区分が変なのかしら…。

え。なんでいま。

23:30か…。

ライトレスリーお疲れ様でした。

サーシャのターン♡

>>5
…ぐすん。

>>9　
ほむ、灰吊るかどうか迷うところでしょうか。

あれ、本当に明けた。

>>5
共有者よりは霊能者の可能性があるところってことでしょうか。

なんで2騙りはないと思うのです？

レスリーかあ。
襲撃は普通ですね。

>>14
その発言と星がアイコンとすっごい合ってて笑った。

>>15　シズク
そうですねぇ。今日の発言があるまではシズクはリンクスが白いって言ってるから白に置いてるけど、実際のところ寡黙過ぎてわかんないなと思っていたのです。

今日は割としゃべっていらしたのですが、こう、自分に対する推理っていうのはあまり客観的に見にくいのですよね。とりあえず私を判断しに来てるなという感じで、黒塗りしてるという風には感じませんでした。

なので質問は特にないですが、もう少し他の人に対する考察が見たいです。>>6:679で白い発言が見つからないって言ってましたが、どちらかといえば黒を探すよりは白いところを拾っていく方なのでしょうか？

ライムントについて。
ちょっと自分の意識と違うかな〜と思ったところがあったので投下。

>>219ライムント
そういえば思い出したけど>>2:211 >>3:233
こんなのを見たのを思い出しました。

あとハインツの吊りたいところ！と上げてたのを抽出してみると

>>3:891

俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55
俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19

>>4:12 >>4:117

>>86

＞つづき
ライムントの言う生かしたくない村人にあてはまるのがフマリシアさんしかいない気がするんですが。

そういう意味なのかな。

>>17
うーん、そうですか。もう一回見てきましょうかねぇ。

でも当事者からはそう見えなくても客観的にひいてみたほうが分かることもあるかなと。それにライムント自体あんまりぶつかっていくのが好きな方とも思えませんし、ちょっと引いても仕方ないかなとは思います。

>>21
吊られ回避で霊能者出ても対抗出さなければいいのかしら。
喰われなきゃ吊ればいいし。

…それを見越して食わないとかあるかなぁ。

フリードは白でいいね、と、サーシャは今、思いました。まる。

なんかハイカラもアイスも勘違いしているけどあらかた黒いねとかここ吊っていいよねとかいうところを吊っても終わらなければその辺に目が向くのはあたりまえやろ。現時点だったらこの辺はあるかもねっていうだけで別に狼や！って疑ってるわけじゃないぜ。大体つれるところつって終わるなら何をやっても勝てる勝負なのでそこらへんは考えなくていいやん。

>>52
それ、意味ない、、よな。

秒でブルーノにセットした。別に2騙りがないわけでもないしね。まぁ次の襲撃がどこにくるかによって霊については考えればええねん。

>>52
じゃ村の総意で今日はキックが襲撃されました。

適当に空気読むとかできそうにないのでコミット。

んー、発言回復する前に言っておきたいことあったかなぁ…。

サーシャ考察

>>5:206 みゅん
しばさんについてはこれと同じ印象を受けてます。
>>5:220　リンクス　
これで裏付け取れた感じ。

昨日はり損ねたぶん。

こう更新時間が0時だと誕生日を迎えた瞬間に死にかねない。

>>64
ここは意表をついてハイカラが霊だよ。

>>5:588　ライカ
班じゃなくて斑だったー…！
読み違い恥ずかしいですねすみません。。。
なーみんさんの指摘もすみませんすみません…。

前半は状況把握ということで了解です。

＞……くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。

オブラートに包む意味が私にはさっぱり分からないので、言葉の意味通りでとりましましたが…。なんでオブラートに包んだのでしょうか。何か意味があるの…？

とかいう表現からの受け取り方による違和感は前回の長期でも紗紋さんとやりましたので、あんまり白黒は関係ないのかな…。

そういえば昨日できなかったけどあるぐれさんへ。

>>5:182 シズクの発言からあるぐれさんについて考えるの巻
>>5:183 シズクへの感想＆お願い

です。

>>89 ユキ
ライカについてはその次の発言に書いたよ。
>>5:748

【白だと思うよ】
ユキ・ミモザ・フリード・ミュンファ

【白めかしら】
リンクス＞アイリス＝ユウ＞ヴァン＝ヤコ＝ソルト＝フレッシュ＝シズク＞カオル・ライムント

【様子見/白く見えない】
ハインツ・ハルカ・パトリシア・ライカ

んー？なんとなく並べ替えるとこんな感じかしら。

>>110　ユキ
うーん、そうだなぁ、好意的に解釈するなら、

「（この）ライカはサーモンなので村人だろう。」かしら。

ただそれだとしても、他にID補正的な欄があるにもかかわらず色々飛び越えて最白枠だと思われる自信を持って白に入っちゃうのがわからない。

>>111
ちょっと、言われるかなと思いました…。
すごくすごく微妙なラインではあるんですが、そこを超えるとたぶんほとんど見なくなってしまうので、あと一歩なのです…＞＜

>>116　ぱとりしあふまこちゃん

ごめんなさい同列です。
昨日のラインキング第一位が白くなかったので…。

ソルトにはできても！わたしにはできない！

もふもふ。

ぽふんぽふん。。。

ソルトは昨日フリードとの会話の中で意見をすり合わせる気なんてありません的なことを言っていたので、それならもう私の判断に関して私にできることはないなっていう…。

>>137
俺何を引いてもテンション高くならないんだけどなんでだろう。

それはさておいて思ったよりフマ白いっておもっているやついないのか。確かに普段より大人しいっちゃ大人しいが。

>>134　パトリシア

【白めかしら】
リンクス＞アイリス＝ユウ＞ヴァン＝ヤコ＝ソルト＝フレッシュ＝シズク＞カオル・ライムント

「白めかしら」っていう枠なのでそんなにはっきりした白さっていうものは見いだせていないと思いますよ。特にスケールの後ろのほうは割と入れ替わる可能性がありますし。

ただ、白いなと思えるポイントがあったことは確かですね。

そうだな、れふぽんアイス有理はその適当な吊りリストで狼全部吊り切れると思ってないんでしょ。精々１〜２だよね。０だとちょっと厳しいけどさすがにそれは２騙りでもなきゃなさそうね。

んで、現時点でわかるわけないとおもうがアヤノ狼ブルーノライト狼狂（狼狼）を踏まえてどの辺りに狼いると思いますかね。

>>140
カオルの言いたいことが分かりにくかったことが分かったです。

んでそれを聞く態度で私の中でカオルポイントが下がった。

>>144
sivaに関しては中身云々はあまりしらないけど、ざっと眺めてて村人っぽいとおもうねんけどな。どこがどうといわれると困るけど。

あるぐれに関してはライムントと同じく村っぽくみえてきたかなという感じだが決め打てるレベルじゃねーのでその辺は同意できるが。

アヤノはどうみてもこいつおかしいなと難易度が低かったが個人的にはハインツあたりまで村かなぁと見えてきてしまったのでパズルっぽくはなるよなぁ。

>>3:649　
ソルトが言うライカの白さってこの辺？
これって中身推理は言ってなくても白なのかしら。

世論の吊りリストとブルーノを処理してもなおアヤノと合わせて2狼しか吊れてなかったらそれはそれですげー面白そうなんだがさすがにないか。

>>156　パトリシア
んー、そうですね。発言を読むときに割と「これは××さんの発言」と思いながら読んでいるので、「ふまさんだったらこの程度では狼でも言うだろうから白いと言えないな」という感じですね。だから白いと思うところがないの。

はい、投票はブルーノですの。

アヤノとブルーノがセバス投票だったのでしたっけ。
セバスは白でいいんじゃないかなぁ。

伯爵がコミットすると村側有利とかいってたけどどうせ土日なんて過疎るんだからどうでもいいじゃんね。というわけでブルーノもコミットしようぜ。

ヴァンはあの無駄な作業だけなら別に狼でもやるよねとは思うけどアヤノについての部分と前々回の狼メイに比べると村かなぁとも思えてきているがどんどん狼候補がいなくなってくる罠。まぁあれはID公開されてはいなかったが。

>>149
これはちょっと……自分でも反省する発言でした。
ごめんなさい＞カオル

カオルの評価として白要素と取れるのは以前の発言で挙げた（>>3:467）この辺から変わってませんね。

その後はスタンスが変わらないというか相変わらずあまり深く絡まずちょいちょい顔だしてる印象しかないので白要素が増えたわけでもなく、ソルトが指摘してましたが思考の過程が見え辛いところがありその考察もちょっと弱いかな、といういところが少し黒要素としても見え。

ただその中で>>149自分の評価を気にしたところが……初日の「どーせ死ぬけど」の感じから印象変わってあれ？と思いました。

>>175
真っ先にではないが村なら割と早期に食われるほうじゃねえかなぁ。ぱっと強PL見渡すと紛れで吊られかねないフマやキック、andanteのほうが優先順位低そうやし。

まぁ確かに霊判定で多少は変わるだろうけどそこまで情報ふえなさげ。襲撃のほうがまだ増えるか…？

>>166
確かに。

>>172
>>179
すいません

ちなみに昨日はどうせレスリー共３が食われるとかいってたけど、霊含めて5人襲撃しても灰襲撃は狼の最短勝利でも最低１−２は入るはずなのでその順番が変わってもおかしくはないか。運よく霊に当たればラッキーで。

>>177
メイちゃんの狼を考慮に入れると今回のゆろさんはなんか違う気がします。

>>178　パトリシア
フリードAICEさんは>>29を読んで白認定。
ヴァンは暇そうなところが白いっていうのに同意できるのと、ブルーノ狼だったらアイリスが引っ張ってきたアンカーが白いかなと。ただ、若干信用できない感はあるので位置的にあんまり高くない。
フレッシュは今のところ信じられるような気がする。不自然なところもないし。ただ、最後まで残ってるようなら考えなおす必要はあると思ってるよ。

ヤコとカオルに関してはむしろ中身を考慮してその位置に来てる感じかなぁ。中身がなかったら黒に放り込んでる可能性は多々ある。

最後の質問なんですか？

>>186
どこかでもいっているが狼の襲撃筋次第だな。もうこれは誰が狼かによってくるんだろうけど上記のように灰を先に１−２削ってもおかしくはないなぁと思い直したのでやばそうならどこかで出るべきだな。逆に襲撃されなさそうなところならある程度潜っていてもしなない。ただ死ななさそうなところ＝吊る吊らないという議論に入るようなところであればある程度のところで出てこないと推理が無駄に停滞してしまうかも。

>>198　パトリシア
いっこ理由が思い当りました。

前回のID公開長期で「ふまいんのここ白いな」って思っておいておいたらまんまと狼だったので、ハードルが跳ね上がったのでした。

あとはなんだろう、素っぽさがふまさんにはあまりないので。今回は特に静かだからよりそうなのかしら。

>>183カオル
えーとそれは「カオルの発言からミモザは全体をどう思うか」という解釈で良いのでしょうか。

それとも「何故あの質問をしたか」ということでしょうか。

あの質問をしたのはカオルの結果（GS）が発言とリンクしてないかなとみえたからなんですけど（解決済み：私の解釈ミスでした）

http://www.youtube.com...
スネ夫が自慢話をするときに流れている曲（フル）

>>205　きゃっ！ちゃんと読んだよ。

>>208　それは私もちょっと思った。

ハルカとかライムントとかカオルは正直死ぬのであんまり考察に力を注ぐ気がないが、>>5:698 >>5:699 >>5:700 は、ハルカが天国常駐のジャンキーならともかく、そうでもなかったと思うので、その点を踏まえるとホントに見てきたようだな、という感じ。ただ、そのユウとかヴァンとかライカが人狼だった長期ログって天国にあったかしら、という感じなんだけど、短期のログ見たのかしら。

カオル>>5:701のアヤノからのハルカの白要素は別に「そうかぁ……？」と思う域を出ない。俺、人狼の時に吊りたい三択に仲間を一匹こっそり混ぜるとかよくやるけどな。

れふたろうの言など妄信出来ないので俺が直々にシズクちゃんをストーカーしたところ、>>5:676この切り替えは村人っぽいかしらやっぱり。俺、シズクさんの人狼を見たこと無いんだけど、何か性格をプロファイリングすると硬くなりそうだなー、と思う。どうっスか。合ってますかリンクス。偽装推理設定を大切にしそう。上記は、その意味での白要素。あのミュンファの連投に気圧されたのかもしれないけど。みゅんぐれ選挙放送自体は、積極的に「誰が黒い！」とか言っている内容ではなかったし、SGにすんのやーめた、と引き下がる程じゃないと思ったな。

まゆりなさんの偽COってこんなんなんだ。

>>238
アナタより下手なんですか……。

すみませんでした。

俺はといといが中々に人に見えてきたが、面倒なので遺言を残して食われてくれるのが平和的解決だな……。

笑いの沸点が低いので処刑されたって中々シュールな死因で笑うな。さらばジェミニ。

後生なんでこのせんべいとれふたいより後に死なせてください。

黒うさぎ ソルトは、ライトを完全に狂人扱いである。 2009/08/29 01:09:56
黒うさぎ ソルトは、人狼４人いるからちょっとそれはどうだろう。 2009/08/29 01:09:14

ふみゅん

>>28>>29>>30 フリードさんが自らの白さについて3発言使って説明していて色々とスゲェなこの人はと思ったが、人狼の説得というよりは普通にみゅんぐれを白と感じたので、みゅんぐれに信じて貰って仲良くやりたいとかそういう心理と解釈するほうが正解の気がするな。
食われる権利を差し上げましょう。

このサーシャ>>61白いと思う。

やひろちゃん、ゲームをしましょう。

何か白候補ばっかりぽんぽん挙がっていくが、前回も同じような感じだったし、そのようにやっていたら、「ローゼはどこを人狼だと思ってるの？それで終わると思ってるの？」とかいう粘着を、ローゼだけされた恨みを俺は忘れない。人に疑い先を訊く時は、まず自分がグレースケールを提出するようにな……。

これからの処刑者を順番に当てよう。
まずはあんだんてからでいいぞ。

ライムント。

ハインツ

俺はあんだんてと遊んでるんだよ！

カオル。

ヴァン。

>>264
それ、お前死にたいだけちゃうの。

>>265
ちょっと一回突然死するだけだよ。

何回ライムント殺すねん。

成る程。

ライカ。

リンクス。

ソルト。

いつの間にか１１人を超えていた。

俺が突然死しなければソルトまで行けたのにな……。

有理んの世話役ですから。
アイスさんが食われるまでは生きますよ。

これから毎日目に見えない範囲のログは有理んのだけを見ようと思っています。

カスがいるみたい。

気づいたらミレニアム村が奪われているぞ、おい。

ところで新手の嵐なのこれ。あんまり開始しそうにない雰囲気が見て取れる。ついでに名前がすげー気に食わない。

変なのいますね。。
眠れなくなってしまった。

ちょっと流れを邪魔しますが、カオルへの返事を……。
>>222
>>204で聞いて>>222と答えが返ってきましたが、正直カオルがどういう答えを求めているのかわからないので（カオルだけでなく他の方の意見も参考にしていますので）どう回答すべきか考えてたんですが、一度自分の考えを開示してそこから回答してったほうが早いと思うのでそういう方式で行きます。

占い師の内訳。
イーリン真　ライト狂　ブルーノ狼。
（思考の流れとしては
２日目〜３日目>>3:286　>>3:153
アリシテアが狩人にしか見えなかったのでこの時点でライト狂は見始めていました。

>>288 続き

＞>>3:806アリシテアすぎさま
＞この心理はとてもありがたいなと感じました。
＞狩人をいるかもしれないで日にちを重ねることはあまりいいことと思えません。

独り言に推理を貼ってましたが他の人も言ってたことなのであまり変わりありません。>>3:328

イーリンCO後は>>4:213 >>4:495
カオル>>4:496 >>4:498はほぼ同じ感想を持っていました。

狼２騙りは（たぶん）ないだろうと思ってます。

どこを怪しんでるかは今日のグレスケ通り。

なんか答えが違ってたらまた言ってください。カオルの意図をはっきりとはわかってないので。。

GS【村人】からユウが落ちた理由＝全体的には村ぽい雰囲気を感じるけど（松田君の話等）

はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42

このユキの意見を見て確かにそうかな……とちょっと揺らいだので。

【村人】にパトリシアが上がった理由＝>>4:305 >>5:563とか。サーシャの>>3:545から続いてるふまさん疑いの理由はわからなくなくてひよりましたが、>>4:511の投票から思いを巡らせるふまさんはどうも白く見えるのです。

ライムント・カオルが落ちた理由は今日の発言より。

シズクはアイリス様の>>237の指摘は白く見えたので当初の予想通り村人で良いかと思ってます。

はなすことがない。ないわけではないが、ない。
些末な違和感を挙げて「強いて言うなら今日はここかなぁ……」という自信のない吊りをする作業が中〜終盤続くのであろう。毎度の事だが。今回はそうなるのが早かったな。みっとみとみとみっとみと。パトリシアふまちゃんが狼だとしても、前回のような急激なテンションの変化を見せれば気付くだろうけれど。同じ轍を踏むワケはないよな、というか。

さらに>>245何かこれがちょっと素の感想っぽくて。自分自身ではそんなに俺最序盤から印象変わったろうか、とは思うが、まぁ変わったのだろう。パトリフマちゃんの中では。人狼だったら別に引き続き俺を薄汚い人狼枠に入れておいて何も問題ないじゃねーかと思うわけで。
でもパトリフマが人狼だった方が面白いので希望持っておこう。

ミモザはIDがオープンされていることを踏まえると太陽のように白いので俺ですらが消し炭になりそうだな……。

☆★ ID白い枠 ★☆

ユキ　ミモザ
サーシャ
ミュンファ

汚い。汚いな……。

あと、何か未だにミュンファ人派の筆頭候補としてアイリスちゃんが挙げられているのが散見されるが、正直たぶんグレスケ作ったら真ん中くらいだぜ、みゅんぐれ。
やってみようか。

>>295
変則的だが、リンクスとシズクもこれに入るかもしれんな。

☆★ アイリススケール ★☆

白
↑

リンクス　ユキ　ミモザ
サーシャ　フリード　シズク
ヴァン　ユウ　
ソルト　フレッシュ　パトリシア　ミュンファ　
ライムント　カオル　ハインツ
ライカ　ヤコ　ハルカ

↓
黒


こうかな……。

あとミモザの人って、瓜科のポンデリング自殺村を観戦していたところ、真占い師ですら信用が取れずにねこのように食べられていった記憶があるので、本当に心底村側だろうがなんだろうが役職が苦手で、村人特化なんじゃないだろうかと思っている。

前回もこんな話が挙がったような挙がらなかったような気はするが、お前ら全員白決め打ってる灰を言えよ、という候補を提出させて摺り合わせて推理するとかそんな事になるかもしれないな。
結局行われなかったけど。クララちゃんが俺を白決め打ちを止めた直後に襲撃されたり、ロクな事にならんのでまあいいか。
因みに俺が今やれと言われたら>>299の上三人だけやな。

フレッシュフレッシュ。短期では騙された事があるが、それは「この初心者が人狼のわけがねぇｗｗ」と思ったら、ただの初心者騙りだったとかいう騙され方であったりして、中身が公開された状態での人狼の立ち回りを見た事があるわけではないので、どんな動きをするのか解らん。
今んとこそんなに派手な扇動も見えないし特別怪しいとは思わないが。前回のヨーゼフと同等くらいの言動に落ち着けば、最終的には信じると思うよ。人狼でもそれが出来るのなら知らない。まあ周りとの比較になるんじゃねーかな。IDの悪名から>>295この辺よりは落ちる。

別に、誰が人狼であっても、今は派手な扇動とやらが必要な状況じゃ全然ないので、アテにならんけどな。

いずれ全てが明らかになるさ……。

本当に俺が決めていいのか。

そ、そうか。
ヴァンに足りないのはサンではなく、クララちゃんではないか。

まぁどうせブルーノは伯爵の言い伝えに従ってコミットしないんだろうが過疎るからどうだっていいとおもうんだけどなぁ。

ついでにハルカがまだきていないけどこの人こんなに更新後発言ない人だっけ。コミットがあったとはいえ更新時間前後のコミットだし。

>>366
ダメな村人にみえてきたってどっかでいったぞ。確かに序盤はおかしかったがあれはなんだったんだろうな…。

あくまでもダメな村人geminiに見えてきたってだけであまり庇う気も心中する気も決め打つ気も更々ないんでgeminiさようなら！だけどここを狼じゃねと疑っている人はあまり期待しないほうがいいぜ。

なんかこの辺意見われるならgeminiの白黒判定はそれなりに重要なんすかね…。

ちなみに村っぽさを最下層組で並べると

ライムント・ハインツ＞＞＞カオル＞＞ハルカ

となる。　

こうライト黒！！よりハインツ黒！のほうが驚くというか失望してしまうので白が出ろよ、じぇみたん。でも白でも失望しちゃうからやっぱり黒でろよ、じぇみたん。いやでもそれだと面白くないので白が以下エンドレス。

ハルカあたりなんかは仲間がもっとアドバイスするだろうとかいう意見がどっかでみえた気がしたけど、胴あがいても寿命を延ばすのは初日から無理なかんじであったので（どんなに頑張ってもアヤノ・ハインツより長生きできたかもねというくらい）変なラインを作らせないように自己弁護だけさせておいてもおかしくはないよなぁとかふとおもったがもはやどうでもよかったねむい

別に白がでてもgeminiを狼といっていた連中を疑うつもりもないし、３−４日目あたりまでは割りと狼じゃねーのと俺も思ってたしな…。まぁ期待してがっくりすんなよってだけだ。ハルカのほうが全然狼あるとおもうね。この人のプレイスタイルというかほぼ初同村なのでよくしらないけど。

しかし連日4時間睡眠とかあほだ。まじねみい。

よく見るとライカもコミットしていなかったがいないのでどうでもいいな。

さて次の襲撃トトカルチョ。

レスリー襲撃するくらいなら灰削ってくるかなぁとおもったんだがあまりに意外すぎて次の襲撃が読めません。

共有
せんべい　1.5
つるぎ　　1.8
さざなみ　2.0

灰
れふぽん　2.0
あいす　　2.5
ふま　　　3.0
きっく　　3.0
ゆーろ　　4.0
はいから　6.0
あんだんて13.0

こんな感じか。共有陣があまり話すこともないとはいえ軒並み発言が少ないというかいないので灰もありえんのかなぁこれ。

有理　　　13.0
なえ　　　13.0
９　　　　13.0
といとい　13.0

あってここまでか？

イチオシはれふたいなのでさようなられふぽん！！

どうせ土日とか過疎るしどうでもいいよ、もう。。。

割とライカは俺も村に見える。ソルトがどうのとは関係なく。

精神と時の部屋で修行をしてきたならともかくサーモンはもっと狼だと普通に素黒いんだがこれはまだ村サーモンの範疇に見える。ミモザサーシャライカで同じくらいに並ぶ。

夕飯どうすっかな。

コミットされても発言が回復されないようにすりゃいいんだけどな。

アイリスちゃんそれここでいいの。

当日アンカーにも日付を引いておくことは、そうやってコピペする際に便利だな。俺もそうすることにするか。

>>6:364
俺は今回はソルトちゃんの運命は傍観する。

レスリーが死ぬようなら今日も灰襲撃は起こらないだろう。短い付き合いだったな、イヴァン……。

では、俺だけでもライスに変えておくか……。

３０ぱりーんくらい

カオルと意思の疎通が取れない。

>>431
>>179でそう取れるはずだと思ったんですが。
>>431が>>290の反応として返ってくるのは納得いかないんだけどな…。
でもこれ以上やっても変わらない気がするので、これで終わりでよいです。カオルに対する印象はそういうことです。
なんだろ。他の意見には納得できるのに返答がなんか斜め上で返ってきたりするのが変な感じです。もやもや。

箱使えなくなるので明日の吊り希望はヤコとだけ言っておきます。