|
踊り子 エーファ が 天使猫 アイリーン に投票しました。(ランダム)
天使猫 アイリーン が マジシャン ローゼ に投票しました。(ランダム)
アイドルスター ルカ は、悪魔猫 シオン を占いました。
悪魔猫 シオン は 人間のようです。
 | 2 アイドルスター ルカ 2008/03/19 03:00:35 | | これはどこ襲撃なのか？
ジョーカーの結果後に結果は言います。 |
アイドルスター ルカ は マジシャン ローゼ を占います。
 | 4 マジシャン ローゼ 2008/03/19 03:04:47 | | ＞そーりょ
んー、もう感性の違いとしか言いようが無いが、ロルフ村側だったらあの表現の仕方は若干だがおかしいと思うZE。
まぁ細かくは後でまた説明するZE。
で、どこでGJなんだZE？
あたしはもうジョーカーに投票を(早 |
| 5 アイドルスター ルカ 2008/03/19 03:04:58 | | 襲撃先、占い判定によっては詰んでるのでコミット進行も考えていいぐらいになるけど。
エピになってのログ読みしようと思って起きてたけれど、そうじゃなかったので寝る事にします。 |
マジシャン ローゼ が サムライ ジョーカー に投票しました。
マジシャン ローゼ が サムライ ジョーカー に投票しました。
 | +1 絵本作家 ブルーノ 2008/03/19 03:06:58 | | 襲撃されたのが僕だけというのが悲しいというか何というか・・・。
というか何でシュテファン襲撃しないんだろ、吊るつもりなのかな？ |
 | 7 悪魔猫 シオン 2008/03/19 03:09:32 | | う、おわってないのです…ドキドキなのです… カトリーンさま、ローゼさま >>5:121 アイリーンさまは昨日投票未設定ですー。ぼくももうちょっとおきてます… |
 | 8 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 03:09:53 | | ありゃ、終わってなかったね。
シュテ坊ＧＪ連発ね。あとで護衛先教えてね。
判定は明日の朝また見るわ。おやすみ〜。 |
悪魔猫 シオンは、行商人 シュテファンさまＧＪありがとうございます！ 2008/03/19 03:10:53
| 12 悪魔猫 シオン 2008/03/19 03:39:50 | | ばばさまの白確認です。う、パンツ見られてしまいました…あぅ…恥ずかしい…。
ぼくもそろそろ寝ます。おやすみなさいです。 |
| 13 アイドルスター ルカ 2008/03/19 07:28:23 | | シオンは人間。
発言白すぎで何で占い先になったのかよく分からんかったのですが･･･。
シオン白確定なので、どっちかの占い師でGJなら詰みました。シュテファン待ち。 |
 | 14 俳優 ハインツ 2008/03/19 07:36:11 | | 鳩
ローゼだっけ？黒出し占い師先吊りはなんでだ？先に黒判定貰った方を吊るべきだ。占い師は偽でも狂の可能性がある。
兎にも角にもシュテファンの報告で大きく変わりそうだな。で疑問はシュテファン放置でＧＪな訳。さすがにこれは駄目だろ。
もしかしてセットミスじゃないか？ |
| 15 アイドルスター ルカ 2008/03/19 07:41:55 | | 確定白襲撃ならシュテファンがターゲットになると思うので多分占い師襲撃だろうけど。
ジョーカー視点でシュテファンは厳密には真確定じゃないけど、今日偽装GJって何それって流石に思って欲しいかな。
村としてシュテファン人狼まで考えるのなら詰んでないなぁ。 |
| 16 アイドルスター ルカ 2008/03/19 08:21:03 | | シュテファンがルカ護衛宣言なら、ジョーカー視点で人狼判明だから詰んでるね。
あと、ブルーノ襲撃は潜伏狂人がいたからかもとちょっと思った。 |
 | 18 天使猫 アイリーン 2008/03/19 09:21:01 | | にゃ…？ＧＪなのにゃー？意味がわからにゃいにゃー。狼のセットミスを疑い…いや、現状狼候補にセットミスする人とかはいなそうにゃー。
シオンにゃ確定白了解にゃー。もふもふ…
|
| 19 天使猫 アイリーン 2008/03/19 09:24:53 | | あと今日灰吊り灰占いがいいのは、詰みとかそーゆー観点でいいのは知っているのにゃけど。
ウチの脳内では少なからずいろいろ決め打っているところがあるからにゃー。
みんなの脳内でもそういう点あるとおもうのにゃけど。
とりあえず、シュテにゃの護衛先を聞こうかにゃ。
議題：
■誰にどんなパンツを履いてほしいか
■その他、占吊希望とか、狼陣営予想とか
にゃ |
天使猫 アイリーンは、おでかけしてくるにゃんにゃん♪ 2008/03/19 09:25:07
| 26 悪魔猫 シオン 2008/03/19 11:47:29 | | おはようございます。白確定確認です。もふ
シュテファンさまのアイリーンさま守護も確認しました。狼さまたちはアイリーンさまのいちごぱんつを執拗に狙っているようです…。
それでは出かけてきます。 |
| 27 アイドルスター ルカ 2008/03/19 12:32:36 | | 今日から私は護衛しなくていいからね。
私を襲撃すると詰みます。 |
| 28 俳優 ハインツ 2008/03/19 12:56:23 | | アイリーン襲撃？
昨日の狩人放置で占霊機能破壊はまだありっちゃ、ありだがアイリーン襲撃にそこまで博打をかける必要性は感じないな。 |
| 29 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 13:59:36 | | こんにちは。
シオン白確定ね。ウンウン。
んで、アイリーン襲撃なのね？ 占襲撃よりはアリだと思うけど、別に素直に▲シュテ坊でいいんじゃない？
う〜ん…謎。 |
| 30 オペラ歌手 ディルク 2008/03/19 14:07:23 | | >>5:127のとおり、シュテ坊狼のパターンって１つしかないのね。 ばば−エーファ真で、ルカ＆イザベラ＆シュテ坊の狼トリオの場合のみ。 でも、このやりとり自体、ルカとシュテ坊のあいだでなされてるものなのよね〜。……まぁいいや。後で考えよっと。 |
オペラ歌手 ディルクは、今日は夜遅くなるかも〜。 2008/03/19 14:08:03
| 31 マジシャン ローゼ 2008/03/19 14:36:51 | | ZE☆
んー、アイリーンでGJだって？また不思議な襲撃だZE。とりあえず…何から行くか。カトリーンはちょっと待ってな。もう少ししてから返事練るから。喉については使い切るって事は無いと思うから、大丈夫だZE。
そうだなぁ…何か纏めるだけ頭回らないなぁ…でも頭回すZE。ぐるぐる。
ルカ真起点、エーファ吊りで終わらなかったのはジョーカーLW、あるいはイザベラが白だった。そのどちらかだよな。頭回らんからパターンが考えられん。 |
| 32 マジシャン ローゼ 2008/03/19 14:45:52 | | うー、みんなのパンツをこっそりすりかえるマジックの練習しすぎで、疲れて頭が回らんZE。
とりあえずシンプルにあたしのファイナルアンサー言うZE。ジョーカーLWだと思うZE。というかそれ以外考えられない。
灰に狼居るとしたら、もうカトリーンかゲオルクしか居ないんだよ。
でも２人のどちらかが狼だとして、アイリーンを襲撃する意味は何だZE？それよりは狩人襲撃した方がいいはず。
いやもう、ぶっちゃけよう。ジョーカー狼で仮定するのが一番納得いかない事は無いんだZE。 |
| 33 マジシャン ローゼ 2008/03/19 14:51:43 | | ジョーカー狼として、昨日霊襲撃した身として一番どうしたいか、というのを考えると。とにかく狼候補を沢山作りたい。
思考過程はともかく、対抗のルカを狼に仕立て上げる。もう１個、狩人襲撃しなかったのは狩人が偽である可能性を匂わせたいから。とにかく最終日まで残れれば。ふぅ、なんとか最後までたどり着けたわい、やれやれ、ができればいいなぁとか。
何言ってんだあたし。説明しながら支離滅裂。 |
| 34 マジシャン ローゼ 2008/03/19 14:55:37 | | 疲れたので違う方向で考える事にしよう。
とにかく、白いんだZE？カトリーンとゲオルク。シュテファンは真狩だと思う。ロルフは狼だと思ってるので。消去法的にイザベラは狼、という結論になった。もう灰に狼はいない。村人達は次の獲物を探して能力者吊りを行った…
うん、なんか分からないけどそういう結論。 |
| 35 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:04:11 | | まぁ灰は置いといてですねぇ。
ルカ-ブルーノが真コンビ、これは鉄板だ。なのでジョーカーには悪いのだけど、偽と見てる。頑張ってるのに本当にごめんな。
ルカ視点だと狼が最大で３いるんだよ。シュテファン真狩だと思っているとしたら、最大で灰に２、狼が居るんだZE…？それなのに白だと思う、とか今日の灰考察が悠長すぎというか…焦りがないのだものZE。
|
| 36 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:14:23 | | すごい事に気付いた。
昨日エーファが黒出してるZE。
今初めて気付いたとかorz |
| 37 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:17:01 | | 今日からどころか、昨日から既にボケてるZE…orz だから >>5:94みたいな言い方になったZE、HAHAHA。あとさっきの >>35も。てっきり白を出してたと丸一日勘違いして（ｒｙ |
| 38 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:21:07 | | まぁそれは置いといてですねぇ。 >>23侍 んー、ジョーカーの発言見ればそういう思考にもなるんだZE。昨日は時間が無くて手短に言ったら >>5:148みたいになったが、何でこういう考えになったのか説明するんだZE。 >>5:126の自分よりもエーファを残せ、なんて村視点で考えていたらそんな発言はまず出ないZE。もう何人か突っ込んでるが。理由もまぁ同じく。そして、エーファを残せと言った辺りから、エーファをLWと見立てた狂人が自分を先に吊れ、と言ってるのかと思ったZE。 これで納得したかな？ |
| 39 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:49:48 | | 少し頭が覚めてきたZE。 >>4僧侶 うん…？吊、て言い切れる所のどこが違和感なんだZE？狼だと思ったら吊りに挙げるのは当たり前じゃないかだZE？ で、まず心理読みについてだZE。 >>5:157だが、もちろん人によって性格はそれぞれだZE。淡々としてても、取り乱すというのは十分あるZE。でもあの取り乱し方は少し変だと思ったZE？前日までの様子を見るに、ロルフが黒を出されてああいう取り乱し方はしないと思ったZE。冷静なイメージ、戦略論もしっかりと応対する。ロルフだったら…そうだなぁ、あたしの予測でしかないが、黒を出された時の自然な表現は、「いきなり黒を出されるとは驚いた。」くらいで済ませると思ったZE。 |
| 40 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:50:20 | | 「やられた」の表現はやはり村側としては不自然に感じるな。村側のロルフという人格ならね。やられたに関してはもう説明のしようが無いというか、あたしもやられたの表現に関する説明をあれで３割程度しか書けていない、説得には到底及ばない文章だと自分で思ってるし。でも感じたのだから言わないわけにはいかない。 >>5:158人格タイプのテンプレはまぁ半分くらいはあるZE。ここはあたしの考察方法説明になるが、まず １．村側/狼側の基礎心理 ２．本人の傾向把握 の２つ。 |
| 41 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:50:42 | | １．村側/狼側の基礎心理は、大雑把に言えば村側ならば狼を探す為、こういう傾向が出てくるだろう、とかいう一種のテンプレ。例を挙げるなら村側なら日が進むにつれ判断材料が増えるから加速していく傾向があり、失速するのは狼側、とか。そういうローZE☆的テンプレ。
２．本人の傾向把握は、今ある材料となる発言から人格予測を構築していく。これは１と併せて推理するのに有効で、１の補強ができる。例えばあの発言は１の推理ならば黒いが、２の手元の材料を見るに、こういう傾向があるから黒要素ではない、とか。
|
| 42 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:51:16 | | で、このやり方を例えばゲオルクに当てはめると、ゲオルクは能力者臭を出している、騙りに出るつもりの狼側、と１の推理ではなるが、初日の発言から４日目の発言辺りまで見て思考が一貫している、ここは黒要素として取るべきではない、とかな。
当然このやり方は日数がかかる為、序盤ではわずかな材料からしか判断できないが、元々決め打ち好きなあたしとしてはわずかな材料でも決め打っちゃうZE。もちろん間違う事もある。だが人格が複雑である事に関しては納得してるZE。
|
| 43 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:52:09 | | 序盤では材料が少ないから１の方法にかなり頼る事になる。だから初日のカトリーンをローZE☆脳内テンプレで黒い、と判断したZE。その後は言ってなかったか。元々そういう傾向があるからそこは黒要素足りえないと思ったZE。言ってないとすると多分面倒だったから省いたんだと思うZE。容赦。
と、まぁこんな感じだZE。 |
| 44 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:53:23 | | ま、とにかく言いたい事は結構言った気がするZE。
じゃあまた夜に来るZE。 |
| -7 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:55:50 | | ちなみに半年くらいこの心理読み的なやり方でやってきてるから、自分にとっては有効なスタイルだと思ってるZE。
少なくとも狼は探せる。
問題はこのスタイル始めてから人にそこまで白く見てもらえない事；； |
| 48 アイドルスター ルカ 2008/03/19 17:37:18 | | 考えたんだけど、この国はGJしてもてごたえが無いんだよね。
アイリーン護衛も襲撃がなかった日にたまたまそこを守ってただけという事もあるの。
ジョーカー人狼で、シュテファンがジョーカー護衛に設定する事に賭けた偽装GJではないでしょうか？ |
| 49 俳優 ハインツ 2008/03/19 20:17:54 | | とりあえず俺の希望だけ。
決め打ち意見多いが今日もう一回統一占いしてからの能力者ローラーを希望する。ジョーカー真ならありえないという発言があるのは俺も理解している。
しかしエーファのイザベラに黒判定が混乱手と言えどもありえないとも思う。だから真だというわけではないが最悪の可能性を考えると潜伏狼がいるものとして考えたい。 |
| 50 天使猫 アイリーン 2008/03/19 20:47:30 | | >>49 ハインツにゃ 統一占いしたいということは灰吊りしたいということでいいかにゃ？ この中から選ぶのは、それはそれでサバイバルになりそうにゃね。 |
| 51 俳優 ハインツ 2008/03/19 21:10:34 | | 灰に狼がいなければそれに越した事は無い。ただジョーカー吊って終わらなかった場合を考えると今後の判断を迷う。だから最悪の場合を考えての行動だな。
灰吊り灰占いで狼はそれをじっと眺めていられるのか？それとも占い師襲撃をするのか？今まで我慢したシュテファンを結局襲撃するのか？それを見届けるのも興味深くはないか？
まあ▼ジョーカーの意見が多ければそれでも構わない。敢えて無駄吊りする必要はない。 |
| 53 俳優 ハインツ 2008/03/19 21:44:21 | | ゲオルク＞あまりにも見えなさすぎで騙っている偽にしてもあんまりじゃないかと思うが。じゃあムリして騙らず潜伏しておけと。
そうは思わないか？
でイザベラとロルフ両狼でエーファ狂じゃない限り▼ジョーカーでも明日続く訳だが灰は確実に白いと言い切れるか？
明日続いたら誰を吊る？ |
| 57 アイドルスター ルカ 2008/03/19 21:55:15 | | ブルーノ襲撃に意図があるとすれば、
１．イザベラ人狼
２．潜伏狂人に誰が人狼かを伝える。
潜伏狂人がいるのならイザベラかゲオルクだと思う。
アイリーン襲撃に意図があるとすれば
１．シュテファンのジョーカー護衛に賭けた。
ジョーカー人狼なら、普通は偽装GJとは思わないから「悪くても狂人」で生き残る可能性もある。
これ、嵌るとすごい怖いところだった。
「ルカ視点のLW吊っても終わらないよ・・・？ ルカ偽だったのか」なんてなるかもしれない所だった。 |
| 58 俳優 ハインツ 2008/03/19 21:56:37 | | 俺は▼ジョーカーにするかしないかは、灰3人とルカ、ジョーカー、ステファンの希望で決めたらいいと思う。
ただし、明日続いたら明日の▼をどうするか考えた上でな。●はないものとして。ちなみにその場合はシュテファンは灰護衛な。僅かばかりシュテファンに疑惑があるのが今日の襲撃。ここまで来たらシュテファン襲撃はないだろ。だから後一回ＧＪに期待したい。 |
| 59 俳優 ハインツ 2008/03/19 22:03:00 | | >>57 ルカ ２なんだがそれって空襲撃じゃないと意味なくね？ あと空襲撃でも狩人がＧＪと勘違いするなら俺も狼の可能性があるということになるな。その点はどう思う？ |
| 61 アイドルスター ルカ 2008/03/19 22:09:10 | | ハインツ >>59偽装GJするには、吊り先を襲撃しなくてはいけません。 人狼吊りの日は偽装GJ出来ないので私視点でハインツは白確定です。 ジョーカー視点では、ロルフが狩人でなおかつ人狼がロルフ襲撃し、シュテファンがたまたま人狼のハインツを護衛してたというウルトラCがあったという場合にハインツ人狼は有り得ます。 |
俳優 ハインツは、2じゃない。下の１だ。 2008/03/19 22:20:39
| 62 俳優 ハインツ 2008/03/19 22:22:55 | | >>61 ルカ システム的な話ばっかりなのはどうかと思うが気になるから聞いておく。 空襲撃ってのはないのか？偽装GJは▼先に襲撃以外はありえないのか？ |
| 63 アイドルスター ルカ 2008/03/19 22:30:10 | | 空襲撃は出来ません。
よくある質問
意図的襲撃失敗は出来ますか？
夜がある場合は不可能です。
夜が無い場合は、処刑先と襲撃先を一致させることで可能です。
だそうです。 |
| -11 アイドルスター ルカ 2008/03/19 22:48:47 | | ローゼ
2日目：●ルカ→●ロルフ
4日目：●シュテファン▼エーファor●イザベラ▼シュテファン
5日目：●ゲオルク▼エーファ
カトリーン
2日目：●ルカ→●ゲオルク
4日目：●シュテファン▼エーファ
5日目：●ローゼ▼エーファ
ゲオルク
2日目：●イザベラ
4日目：●イザベラ▼エーファ
5日目：▼エーファ |
| 65 俳優 ハインツ 2008/03/19 22:55:37 | | ん〜、じゃあ可能性だけでいうと、パターンとして考えられるのはルカ偽の場合、ロルフ吊りの時にロルフ襲撃、エーファ吊りの時エーファ襲撃はありえるということだな。
・・・・なんだか狼探しとは脱線してきているような気がするのだが |
| 66 マジシャン ローゼ 2008/03/19 22:58:03 | | こんばんZE。 >>49俳優 うーん、ジョーカー偽決め打つなら、ジョーカーの情報はあっても仕方が無いとも思うZE。それに本当の最悪の可能性、というのはルカ偽の時だZE。確かにジョーカー吊って終わらなければ、あたしは鳩の前で硬直するZE。 それにもうライン的には信用が月とスッポンくらいついている。ルカ偽は有り得ない、とあたしは思ってるしなぁ。 |
| 67 アイドルスター ルカ 2008/03/19 23:04:49 | | 私は村的に構わないのなら▼ジョーカーを希望。 ゲオルクは、潜伏狂人だけれどあまりの人狼のイマイチさに擁護不能になってる人にも見える。 だからせめて自分が吊られようみたいな空気を感じる。 後は、エーファが狂人と思っている根拠が本人から出て来ない所。 >>55ははっきし言って、エーファが狂人という理由になっていない。同じ事を人狼でも出来るわけで。 >>56は、「灰吊りはい占いの場合、吊りは私かな･･･。」のような心理が有りそう。この心理は村人で持ってもおかしくはないけれど。 >>60も、そこまで「思いっきりLWを吊ろうとしてる」ようには私からは見えない。仕方なく出してる感じも受けます。 |
| 68 マジシャン ローゼ 2008/03/19 23:07:17 | | んー、ゲオルクが潜伏狂人だったら、何故騙りに出なかったんだZE？もしあたしが人狼だとしたらだ。
超涙目。 |
| 69 俳優 ハインツ 2008/03/19 23:11:25 | | >>66 ローゼ ルカ偽の場合を考えるとジョーカー吊ったら硬直してしまうなら、念のためにという感覚はないか？ 決め打ちしたいというか理屈で考えるとルカラインが真なのは分かるがな。 ゲオルク・ローゼ・カトリーンはジョーカー吊って終了しなければどうするか考えてくれ。そこまで見越しての▼ジョーカーなら俺も反対はしない。 |
| 72 俳優 ハインツ 2008/03/19 23:17:30 | | ゲオルク・ローゼ・カトリーン＞
今日▼ジョーカーをして続いた。
●は自分以外の灰を占って白だった。
その場合、自分は●▼についてどう主張する？ |
| 73 マジシャン ローゼ 2008/03/19 23:20:29 | | まぁジョーカー吊って終わらなければ硬直だZE。「あわわご主人様、LWの見立て外しちゃいました〜！」って口調になるかもしれないZE。いやむしろ、そういう口調になるって断言してもいいくらいだZE。
そして、ルカ偽だったら既に負けていると考えてもいいZE。灰に狼がいる上にルカも狼。ただまぁ…安全に、慎重に、ルカ偽でも、吊り手数を足らせよう、と考えるなら確かに灰吊り灰占いは悪い策ではないと思うZE。 |
| 75 マジシャン ローゼ 2008/03/19 23:24:53 | | >>71僧侶 実はあまり読んでないからそういうトコでしか白黒判断してな…げふ、ごふ。 >>72俳優 うむー、本当に決め打ち思考ってタイプなもんで、そのパターンが有り得ると思えないんだZE。無理して考えるなら、カトリーン白ならゲオルク、ゲオルク白ならカトリーンがLWという事で頭を切り替えると思うZE。 |
| 77 俳優 ハインツ 2008/03/19 23:32:44 | | >>73 ローゼ その場合の狼陣営はジョーカー・ロルフ・イザベラ＋エーファだよな。 狂人がせっかく霊襲撃した日に狼に黒判定で意味なし。更に手数減らしただけで狼涙目って展開を予想してるのか？ 少なくともジョーカー狼でも灰に狼がいる前提で考えたほうがいいと思うぜ。 >>75 >>76では仮にカトリーン占って白なら▼ローゼかゲオルクってことでいいんだな？ |
| 79 アイドルスター ルカ 2008/03/19 23:36:28 | | カトリーンは初日から今日まで能力矛盾さが激しい。 発言内容は質問がかなり多いけれど考察の参考にしている様子は覗える。 状況によって、それぞれの視点で最善手と思う内容や白黒判断が変わる事について許容量が非常に少ない。 その割には、 >>5:157で「状況によって行動・心理傾向が変化するのは割と当たり前」と、性格が一致していない。 これが「少ない」のではなくて、疑いをかけるためにやっているという見方も出来ますね。 ブルーノ襲撃が悪手という事は分かっているし、今日シオンに黒が出てたらその占い師を吊るという戦略も知っている。 その割には >>2:211、 >>3:172、 >>5:13は浮いてる感。カトリーンの実力がさっぱり見えな |
| 81 アイドルスター ルカ 2008/03/19 23:39:04 | | カトリーンに質問。 >>4:148の、「ルカがライン推理が好きそう」はどの辺から考えた？ 灰吊りなら▼カトリーンか▼ゲオルグで迷います。 ▼ジョーカーで●カトリーン占っておきたいです。 |
俳優 ハインツは、マジシャン ローゼha 2008/03/19 23:48:57
俳優 ハインツは、マジシャン ローゼは第一候補に立候補と・・・・ 2008/03/19 23:49:35
| 84 マジシャン ローゼ 2008/03/19 23:52:32 | | で、カトリーンもゲオルクも基本的には白だと思ってるからジョーカー狼だとしても灰に狼がいる前提で考えた方がいい、と言われても難しいZE。
まぁあたしも、灰吊り灰占いで行くならゲオルクは悪くて狂人なら有り得るか…？と思うから、▼カトリーン●ゲオルクだな。 |
| 85 アイドルスター ルカ 2008/03/19 23:52:55 | | ローゼは人狼なら全力で真実の方向に向かってます。 そういうステルスも戦略としてあるけれどそういう事が出来る実力の持ち主ならもっとまともな作戦で来てるのでは。 ローゼ人狼だったら >>5:94と >>6:36を見るに、「エーファが白判定を出してると思い込んでる演技をしている」事になる。 エーファと人狼なら判定ぐらいは打ち合わせてるだろうし、狂人の判定が気にならない人狼は居ないでしょう。 ここまで「高性能ばぁちゃん・・・」な演技が出来るのに作戦がイマイチという人狼像はこれまで見た事がないのです。 「高性能ばぁちゃん・・・」はとあるネタです。あまりきにしないでね。 |
| 86 俳優 ハインツ 2008/03/19 23:52:59 | | 灰全員とルカは灰吊り灰占いよりも▼ジョーカーを希望ということだな。
確白ズの希望はどうだ？ちなみに白だから思考隠しとかは考えなくていいと思ってる。むしろ確白になって灰考察をさぼるのは失礼とさえも。まとめ役は隠しても隠さなくてもその個人の性格によるかな？ |
オペラ歌手 ディルクは、たらいまー。議事読んでくる〜。 2008/03/19 23:54:56
アイドルスター ルカ は 青帽子 カトリーン を占います。
マジシャン ローゼは、「出かけてくるZE〜。」 2008/03/20 00:04:21
| 89 アイドルスター ルカ 2008/03/20 00:07:03 | | >>87それはライン考察でも時間推理でもないよ。 エーファが人外の場合、何故ロルフが霊能者でないと判断できたのか、という所から推理をしただけ。 ちなみに、私はラインはほぼ無視します。 人狼が村人と仲間っぽく見せる事も普通にあるので、偽装ラインに引っかかって村人を間違えて吊る危険も大きいから。 人狼と狂人はどんな事を言ってもおかしくない。なので、ラインよりも単体のおかしな点を探した方が正解率が高いと思ってます。 ライン切りをしようとしているが故の不自然な発言についてはチェックするのでそれはある種のライン考察に該当するのかもしれないけれど、それ以外でラインから考えた発言は無いはず。 |
| 90 オペラ歌手 ディルク 2008/03/20 00:10:56 | | >>48 ルカの偽装ＧＪはちょっと考えにくいわ。失礼かもだけど、そこまで考えが回るのなら、その前のブルーノ襲撃の不可解さが謎。私の中の狼像みたいなものが一致しないわ。 イザベラ人狼で判定隠し→シュテ坊信用落としでアイリーンＧＪのほうが、なんかピースがぴったりはまる感じがする。 |
| +19 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 00:17:16 | | ▼ジョーカーでいいじゃん大げさだなぁ。
あまり墓下でお話できてなくてちょっぴり寂しいのです。 |
| 92 俳優 ハインツ 2008/03/20 00:24:11 | | 寝落ちそう・・・
とりあえず時間が早まらないように投票はしないでおく。 |
 | +22 踊り子 エーファ 2008/03/20 00:26:07 | | １ハインツ襲撃の謎。
２ブルーノ襲撃の謎
３アイリーン襲撃の謎。 |
| 98 天使猫 アイリーン 2008/03/20 00:35:43 | | ふんにゃー！戻って来たにゃ。 えっと…みんなの意思は >>86でいいのかにゃ？ いちお軽く自分でも見直してから決定出すにゃー あと、シュテにゃ、もしウチ襲撃だったのなら、護ってくれてありがとにゃー☆ お礼はどうしよっかにゃー |
| 99 オペラ歌手 ディルク 2008/03/20 00:39:02 | | ひとまずカトリーン。 発言にそこまで引っ掛かるとこはないんだけど、例によってちゃんと読んでないから詳しくは割愛。なので直接やりとりしたところだけ。 ちゃんと読んでない私に丁寧な返答 >>4:13→さらに丁寧に >>4:118。ここまで付き合ってくれること自体は狼でもやると思うんだけど、そのやりとりからの結論が >>4:195。他灰の私考察が特に白印象でもないのに、「ディルクを吊らないで!!」と魂の叫び。別に私のちゃんと読んでない考察を「違和感」とか「不自然」とか言ってもいいと思うのよね。 |
| 100 オペラ歌手 ディルク 2008/03/20 00:39:16 | | (続き）しかも「ハインツ＆ゲルググも吊らないで!!」と灰７しかいないのに、カト狼なら３つも潜伏枠縮めてるし。カト狼ならスキル的にも先のこと考えて動かないタイプには見えないし、普通に狼の言動として不自然。もう白でいいんじゃない？ んで、ゲルググに関しては昨日の印象 >>5:61続行。 単純に相対評価でローゼが最黒になるんだけど、まぁ別にねぇ。ちょっと >>36が気になったけど、まだ昨日の発言と照らし合わせてないから後で見てみまーす。 |
| 103 アイドルスター ルカ 2008/03/20 00:43:31 | | 電話中に大量に発言が増えてるかもと思ってたらあんまり増えてなかった驚き。
後、占い師2COの場合は統一占いをしなくても、それがやっぱりまずいと思ったなら次の日補完すればいいだけなので、片占いと統一占いが大幅に違う戦略にはなりません。
むしろ、人狼としては占い先襲撃による確定白潰しの能率が悪く、片黒による灰の狭まり方が早い為補完占いの方が強いと思ってるんですね。
統一占いと補完占いは場面によって使い分けて行くのが本当はいい戦略。 |
| 104 オペラ歌手 ディルク 2008/03/20 00:45:34 | | そんなこんなで、もし灰吊り灰占いをするのなら▼ローゼ●どっちでも可。
でも別に吊り手に余裕ないわけじゃないし、今日▼ばばで終わらなくても、明日▼ルカで吊り手＠２。灰３で＠２だったら悪くないんじゃない？
と思うので今日は▼ばば希望。 |
| 105 アイドルスター ルカ 2008/03/20 00:48:09 | | むぅ、▼ジョーカーで終わらなければ明日の吊り宣告ですか･･･。
出来ればLW確定させたいので明日の占い先が白ならもう一日待って欲しいですが。 |
| 106 天使猫 アイリーン 2008/03/20 00:48:18 | | >>104あ。全く同意な意見が… 村的には▼ジョーカーは詰み手潰しになりかねないけど、灰３で吊り手残２ならよいと思っているウチにゃ。 最後に灰の叩き合いも悪くにゃいとか思っているのにゃー |
| 109 天使猫 アイリーン 2008/03/20 00:52:11 | | えっと、じゃぁ今日は本決定出すにゃー
【▼ジョーカー ●カトリーン】
でお願いにゃー
ジョーカーにゃ、投票は申し訳にゃいけど、今日は未設定でお願いにゃー！ |
| 110 天使猫 アイリーン 2008/03/20 00:52:53 | | で、ジョーカーにゃ以外の皆様
【投票は▼ジョーカーにゃに確実にお願いにゃ。】 |
アイドルスター ルカ が サムライ ジョーカー に投票しました。
| 114 アイドルスター ルカ 2008/03/20 00:55:57 | | 何でカトリーン占いかわかんないけれど一番疑ってるしまあいいや〜。
後、私食われたら吊り回数3回で灰3人なので私を守る必要は有りません。
確定白で一番に食われるのはシュテファンだろうから別に護衛してもらう事に反対はしないけれど。
ただ、シュテファン食わない戦術が有り得るので私よりは確定白を護衛した方がいいです。 |
| 115 天使猫 アイリーン 2008/03/20 00:56:02 | | 村的に▼ジョーカーは微妙な手かもしれにゃのにゃけど、みんながエーファジョーカーにゃラインを偽と思っていることより。 また、仮に真でも、ウチの >>106のゆるーい気持もあり。 ●カトリーンは、別に全く黒く思っていにゃいにゃ。ただ、灰３人の中から敢えて選ぶなら、かにゃー。。。 |
| 116 悪魔猫 シオン 2008/03/20 00:56:10 | | うううう、ものすごく遅くなりました…ごめんなさい…。
【本決定了解】投票先セット後指先確認します。 |
悪魔猫 シオン が サムライ ジョーカー に投票しました。
天使猫 アイリーン が サムライ ジョーカー に投票しました。
オペラ歌手 ディルク が サムライ ジョーカー に投票しました。
| 122 天使猫 アイリーン 2008/03/20 01:08:45 | | うーん、ごめんにゃ。やっぱり▼ジョーカーにゃで終わると思っているウチがいるのにゃ。終わらなくてもそれはそれでという気持ちもあるから、終わらなくても集中力は全く途切れにゃいのにゃけど。 |
| 123 天使猫 アイリーン 2008/03/20 01:08:59 | | ちょっとだけウチの4日目思ったこと。 ジョーカーにゃが投票ＣＯで占い師ＣＯしてきたとき、ジョーカーにゃ真あるあるとか思っていたにゃ。 >>4:10とか割と真の感情っぽく見えたとか… ただ、エーファにゃの >>4:35は真としてにゃいにゃーとか思ってたにゃ。誰かも突っ込んでいたけど（ローゼにゃだったかにゃ？）、 >>3:214「偽と思っている」→4:35「（ジョーカー）超絶偽っぽい」「顎が外れそう」…はおかしいにゃ。 偽と思っているなら推理は当たっているのにゃ。そういう感情が全く見えなかったのは違和感にゃったにゃー |
天使猫 アイリーンは、行商人 シュテファンにゃ、どこでもいいのにゃ。指定なんてさせにゃいにゃー。感謝感激にゃ。 2008/03/20 01:09:49
| 125 オペラ歌手 ディルク 2008/03/20 01:14:24 | | 【本決定了解】 なんか >>104書いたあとに思ったんだけど、ルカ−イザベラ狼だとしても灰３に対して吊り手＠２は変わらず。襲撃失敗にしてもブルーノ狂襲撃にしても、ずいぶんとマゾいことしてんのね。この信用差なら普通にシュテ坊→確定白襲撃してればいいのに…。このへんもルカ−ブルーノ真を補強するかな。 |
| +31 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:15:56 | | 正直ロルフさんは別に怪しくなかったんだけどなー。
ただそれ以上にルカさん真だと思ってたし、そうでなくても僕はロルフさん吊り希望しましたけど。
でもルカさん叩きが弱い気はしましたね。
そこで視点が灰に向いてくれてたらもうちょっと違う見方をされてたような気はします。
が、ロルフさんはどう見ても初回占いされるタイプじゃないですよね。 |
| +35 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:23:12 | | >>+33表でも言ったけど、初回エーファ襲撃がよかったんじゃないですか？ 今日のジョーカー吊りには僕が襲撃された事も要素として含まれているし、ロルフさんの判定隠したほうがよかったような気も。 |
天使猫 アイリーンは、サムライ ジョーカーにゃをもふもふもふもふ… 2008/03/20 01:26:41
| +43 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:39:17 | | >>+41ヒント：喰われた方が真 ただどちらにしてもルカさんとイザベラさんが両方狼には見えないと思うので、僕襲撃した上でジョーカーさんが頑張る事が条件。 霊襲撃を限定する戦術になりますが、これでも悪くはなかったと思います。ルカさんを偽にできればイザベラさんは残れたと思いますよ。 |
| 134 天使猫 アイリーン 2008/03/20 01:45:22 | | >>133能力とかある人でも無い人でもミスリードするときはするとウチ思っているし、ジョーカーにゃもやり手だにゃーと思っているのにゃ。 やり手… (*ﾉﾉ) |
| +48 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:50:33 | | あ、そっか。判定出さないとどっちが狂かわからないのか・・・。
そういえば僕狂アピっぽい事全くしてないですしね。 |
| 135 天使猫 アイリーン 2008/03/20 01:51:27 | | というか、灰に狼いるのかにゃー…疑えにゃいにゃん。
ゲオルクたん狂人疑惑とか懐かしいのにゃー |
| +49 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:52:31 | | 地上ではシュテファンと間違われ、墓下ではロルフと間違われ・・・ |
| -28 天使猫 アイリーン 2008/03/20 01:57:55 | | 疑えないという名の思考停止かにゃ？
確定白になるとだんだん勢いが減って（ｒｙ
そういえば、こんなにまとめたの初めてにゃー |
| 138 マジシャン ローゼ 2008/03/20 02:02:29 | | 本決定了解ZE☆
でもこれは多分、ジョーカーLWでFAだZE。
明日続いた場合のあたし吊りをかけてもいいね。 |
| 139 マジシャン ローゼ 2008/03/20 02:04:05 | | って本当に何人かが▼ローゼを出してるとか、なんて素敵な展開☆(涙 |
| -32 天使猫 アイリーン 2008/03/20 02:05:26 | | 中身予想
ブルーノ：ちゅうばかさん！
ルカ：teraraさん！
シオン：narockさん！
カトリーン：asinaさん！
シュテファン：sky7さん？
ジョーカー：gooraさん
イザベラ：icocaさん？
エーファ：かいちゃん？
ディルク：onojさん
ローゼ：いふぜんさん？
ロルフさんとハインツさんが最後に飛びいってくれたと思うんだけど、ロルフがpitaponさん？ロルフっぽいちゃロルフっぽいのだけど。
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| 141 天使猫 アイリーン 2008/03/20 02:06:02 | | ローゼにゃ、それはきっと黒パンツをロゼにゃに履いてほしいのにゃ。 |
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