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726村 【F1407村再戦】パンツを狙う腹黒い3連星はどこだ!村

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生存 9人
アイドルスター ルカ
ID: terara
占い師
マジシャン ローゼ
ID: いふぜん
村人
青帽子 カトリーン
ID: Asina
村人
行商人 シュテファン
ID: sky7
狩人
悪魔猫 シオン
ID: narock
村人
天使猫 アイリーン
ID: mongoru
村人
オペラ歌手 ディルク
ID: onoj
村人
男爵 ゲオルク
ID: Liverpool
村人
俳優 ハインツ
ID: pitapon
村人
犠牲 2人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
絵本作家 ブルーノ
ID: tubaka
霊能者
処刑 4人
科学者 ロルフ
ID: el900m
人狼
宝石商 イザベラ
ID: icoca
人狼
踊り子 エーファ
ID: kai10
狂人
サムライ ジョーカー
ID: ぐーら
人狼
宝石商 イザベラ が アイドルスター ルカ に投票しました。(ランダム)
行商人 シュテファン は、天使猫 アイリーン を護衛しています。
-1 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:01:57
あ、以外。ここ守ってなかったのか。
それとも自分襲撃されると思って考えなかったのかな。

とはいえ2COの霊襲撃だからまあ普通にブルーノ真=ルカ真だよなぁ。狂人襲撃する意味ないし。
+2 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:02:55
イザベラもブルーノもお疲れ様。

欧州だったら確か自分襲撃された日って判定でると思ったけど、ブルーノはイザベラの判定でてるのか?
+5 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:05:08
というか実は私独り言誤爆して実質墓下COしちゃってるんだなこれが。
+6 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:06:40
>>+3
ん。墓下はまともな人ばかりで変態は自分ひとりしかいないから怖いのか?
+9 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:09:58
長い人狼人生のなかで誤爆なんて初めてだwwww
+11 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:11:34
狼しかいなくても大丈夫。
あの妄想力なら。

で…。今日はどんな妄想話を書くつもりだったんだ?
こっちはチャミーも入れても4人しかいないんだから、ゆっくりねっとり聞こうじゃないか。
-3 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:12:39
ムーンが超絶偽くさい…
-4 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:14:08
>>*2
つ【ロキソニン】【正露丸】
3 青帽子 カトリーン 2008/03/18 03:15:25
【侍→ディルク白判定確認】
てか何よりブルーノ襲撃になって、びっくりした。

>>2
えっと、何で狼sわざわざ圧倒的に信頼勝ちしてた狂人を襲撃してきたんだと思う?

今日の箱確認可能時間は23時ですが、場合によってはもう少し遅れるかもしれません。
青帽子 カトリーンは、おやすみなさい。結局今日も睡眠不足になりそうorzorz 2008/03/18 03:16:06
+15 科学者 ロルフ 2008/03/18 03:16:29
ふむ、それは楽しみだ。

じゃあ私もそろそろ寝るか…。
昨日の超絶体調不良から脱出したからって少々遅くまで起き過ぎてるしな。
9 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:39:12
徹夜癖がついて、眠れなくなってる私。
過労系睡眠不足の一歩手前ね。嗚呼、美人薄命。
【悪魔→ディルクの白判定(=確白)確認】

>>2
なんで、「(ルカ狼で)アタシ考察しない方がいい」と思ったの?どういう心理かよくわからないな。

ディルク>>7
「▼エーファで終わるんじゃない?」は、同意。ここでのブルーノ襲撃は真ラインが魔絵で狼イザベラの霊判定隠し(狼sの延命措置的戦略)かなって思う。後はノイズ振り撒く為かなぁ?
ちなみにブルーノ真でいいと思ってる。信頼勝ちしてた狂霊を襲撃する意味が狼sにあるとは思えない。偽ラインの真決め打ちを圧倒的信頼差で確定させる為くらい?(続く)
10 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:42:39
>>9続き
「▼エーファで終わりそう」っていうのは、ブルーノ真霊でも、イザベラ狼でもなければ、ほぼ確定状態の狩人放置で真霊を襲撃する意味が見えないから。悪手すぎる。
ちなみに踊子偽で、宝石(狼)へ黒出す可能性も十分ありうると思ってる。
だから、今日は霊判定結果がなんであれ▼エーファでいいと思う。信頼圧倒的に負けてる&対抗食いが起きた霊を生かす意味は無いと思うし。
12 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:52:29
>>10修正。
「ブルーノ真霊で、エーファが狂狼何であったとしても、イザベラ狼でもなければ〜」ですね。
特にエーファ狂でブルーノ襲撃なんて、それこそノイズ振撒き狙い位しか思いつきません。
ノイズ振りまきを狙ってやってるのなら、かなり巧妙ですね。ありえないとまでは言いませんが、エーファ吊って終わらなければ考える…ので十分だと思います。

>エーファ
>>3の侍への質問は、エーファにも答えて欲しいです。ちなみに>>9の「ノイズ振り撒き」の具体的な懸念は、侍・踊からの回答を待ってから答えますね。
13 青帽子 カトリーン 2008/03/18 05:16:00
ああ、今ふと疑問に思ったのですが、侍踊偽+科狼でイザベラLWならば、どうしてイザベラは対抗狩人回避しなかったんだろう?と思うのですよね。割と絶好の回避タイミングだと思うのです。今日の襲撃で狩人シュテファンを残すのなら尚更、GJ覚悟でイザベラが対抗に出た方が良い気がします。
考えうるのはイザベラLWで回避無し→白視(本決定で▼回避)を狙った、とか。イザベラ白で、狼sがノイズ振り撒きの為にやったor偽ラインの真決め打ち狙い…とかですかね。むー…。まぁ、どちらにせよ▼エーファ希望は変わりません。

誰か私を眠らせてください。頭痛がひどくて眠れません。きっと司祭様の腕の中以外では眠れない身体になったようですね。
青帽子 カトリーンは、司祭様に責任を取って、私と結婚してもらわないといけませんね。 2008/03/18 05:16:37
14 行商人 シュテファン 2008/03/18 06:02:03
昨日は更新までおきようとか思ったのに寝落ちちゃった…。ってせっかく墓だからまったりとか思ってたのに!
こりゃ遺言とか残さなくてよかった…

能力者ローラーお手伝いとか色々確認ー

ちなみに変えるの忘れてふつうにアイリーン護衛だったよ。
-5 科学者 ロルフ 2008/03/18 09:22:52
鳩より
Σ
狙いはわからなくもないが、その判定は無理だろ。昨日のルカとイザベラがライン切りとか通らないし。
26 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:23:58
おはようだZE。
昨日の議事録見てちょっと一言だZE。
ルカ、>>4:248他の村の事だとかは進行中は自重しようZE。それが白黒に関わるわけじゃないが、この村の事はこの村の中の情報だけでやろうZE。
-6 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:24:55
しかもF1126てあたしが初纏めした村だし…
うむむーん。
28 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:31:09
とりあえず状況は確認したZE。
狩人襲撃じゃなくて霊襲撃だった事から霊判定隠しが目的じゃないかと思うZE。だから状況的にはイザベラ狼でいいと思うZE。
狼側として襲撃できるならルカを襲撃できるのが最高だと思うんだZE。ところがルカでもシュテファンでもなく、ブルーノ。わざわざ霊襲撃に行くのはそうとしか考えられないZE。
30 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:35:23
となると、占霊に残りの狼が居る可能性がかなり高いと思うのだが、ジョーカーとエーファのどちらが狼かというのはまだ考えれてないZE。
ちなみにエーファはバリバリ偽だと思うZE。
>>22「霊は真狂ね」と言う言い方をしたが、自分は真なので真の部分は当たり前だZE?エーファが真だとしたら「対抗は狂ね」という言い方をすると思うんだZE。
31 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:41:12
ブルーノ襲撃されてしまったが質問には答えるZE。
>>4:256
霊能者からのCOの場合、後からCOした方が状況的には真ぽいと思うZE。というのも、例えば2番目にCOした者が狂人の場合、その狂人視点で最初にCOしたのが真か狼かの区別がつかないんだZE。もし3番目に真がCOしてくると2-3の形になる可能性が高く、狼側不利の陣形になると思うんだZE。
そして2番目にCOしたのが狼の場合もまたしかりなんだZE。
32 マジシャン ローゼ 2008/03/18 09:43:34
ただ、エーファの場合は霊COが最後から2番目だという事もあってロルフが真霊でない事にかけて出てきた可能性もあったので状況初期値での真ぽさはそれほどでもなく、僅差だったんだZE。

と言った辺りでお出かけなんだZE。アデュー。
-9 マジシャン ローゼ 2008/03/18 12:20:14
ルカは圧倒的に真なんだが、その威圧的口調は何とかならんのか。
42 青帽子 カトリーン 2008/03/18 12:43:37
お昼休みです。
ルカ>>15
ルカ真&宝狼とした場合、村としては狩対抗&侍から狩候補以外の灰に偽黒が出れば、能力者ロラ完遂というわけにも行かないと思います。宝LW→回避されずに吊で、どっちみち終わるなら、狩COしてライン勝負に出た方が良い気がするのですよ。手数計算間違ってたらごめんなさい。
43 青帽子 カトリーン 2008/03/18 12:44:30
ハインツ>>40
苛立ってましたね。ぶっちゃけ、どこをどう読めばそうなるのかと。
"わからん(笑)"とか、"馬鹿!"、"貴様"とかの表現は流石にネタですけど。"3回読め"位は本気で思ってました。
濃いので読みにくいのかもしれませんが、>>4:11>>4:12>>4:13で割と判りやすく、>>3:133の質問に至った思考の流れを書いたつもりだったので。
むしろ、それを"疑いに言及してない"と言い切るくらいなら、私の発言から何を「概ね理解した」のか聞きたかったくらいです。個人的事情ですが、昨日の寝不足を返せ、ぐらいには思ってましたね
44 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:00:42
とりあえずイザベラの発言見直してきてみたZE。
正直分からんZE。ただ、狩人COに関してはよく思いついたな、とは思ったZE。何せ狩人COなんてあたしには全く思いつかなかった。が、周りの発言見たら「狩人COは村側の思考じゃないだろ」て意見が結構あるから、あたしが思いつかなかったのはまぁごく普通なのか?よく分からんZE。ただここが黒という自信は無いZE。
45 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:01:01
灰が随分減ったのは楽で助かるZE。とりあえずゲオは狼候補から外したZE。昨日の狩人CO時のマイペース手数計算は狼だとしたらしてる場合か、だZE。狼名物赤ログ会議の時間だZE。そうすると残りはシオンとカトリーンだが、2人とも考察は道筋立てて書いているという印象は受けるZE。シオンは中々よくできた考察だし、カトリーンはハインツディルクゲオルクの3人の吊りを反対している。1人ならまだしも、3人擁護するのは狼にはやりにくいと思ったZE。狼だとしたら後々の考察がどうなるか。そうじゃなくてもカトリーン狼でブルーノ襲撃をする意味がよく分からないしな。
46 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:02:18
つまり消去法でイザベラ狼らしいZE>ローゼ(笑)

やはり残る狼陣営はジョーカーとエーファの2人だと思うんだZE。
48 マジシャン ローゼ 2008/03/18 13:20:14
吊り手は残り5。全ロラするとしても、最後に2手は残るZE。
最悪でも最終的には灰2での勝負にまでたどり着けるZE。この状況自体悪くないZE。

あとジョーカー。>>4:266、ルカ視点じゃなくても大抵ルカでGJと予想するのが普通だと思うんだZE…?ジョーカーだって>>4:63でルカGJの可能性が高いって言ってたじゃないか。そこの所は一体どうなったんだZE?
+17 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:23:29
完全に寝落ちてた…我ながら本当に情け無い。

ロルフ&ブルーノ
体調は大丈夫かしら?無理せずお大事に。
+18 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:30:30
初回灰襲撃でまさかGJ出るとは思わなかったわ。

非占っぽい発言してる村人多いし、
カトリーンかハインツくらいしか疑いを撒ける襲撃先がなかった。
それでカトリーンは占い票集めてたからSGに出来るかも?と。
アイリーンは狩人じゃないと思ってたし。
+19 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:38:08
しかし何故こんなにエロス村になったのかしら?

やっぱりパンツ屋が諸悪の根源なのね。

.o0(墓下なので通常営業となります。帰りは遅くなります。)
+20 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:41:51
あと狩人はディルクだと思ってたんだよね。
私疑いの根底が狼二匹前提の考察だったんで、ルカ襲撃がなかったことを知っている者と判断したわけ。

これまた酷い勘違いよねぇ…
+21 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:51:27
>>4:+14ロルフ
だぁれぇがぁ売れ残りよ!?
[もやっとボール(鉄製)を投げつけた!]

結婚すると私目当ての客が減るからしてないだけよ!


…というわけで出かけるわ。またね。
-11 マジシャン ローゼ 2008/03/18 14:27:43
@−ω)「どどどどどー(ry」
-12 マジシャン ローゼ 2008/03/18 14:28:58
なんなんだオマエは初日から。
@−ω)「見ての通りBIGめーりんです。」
いみわからん。
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
77 行商人 シュテファン 2008/03/18 21:46:34
顔出しー。墓でによによするつもりだったから眠いんだけど・・・。昨日までと比べると静かになったね。
墓ではきっとブルーノvsロルフが繰り広げられてるんだろうなあ。

とりあえずログ見直してくるよ。
行商人 シュテファン は オペラ歌手 ディルク を護衛します。
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
79 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:25:46
よ。だZE。
ルカは何か微妙に分からんなぁ。ゲオルグ白いって。
狼側としてこういう手がいい、これがいい、とかそういうのは分かってるのに何故かそういうトコだけ主観ベースで考察するんだよな。
ついでに。>>65、悪手って言わないのはあたしが悪手っていう言葉が嫌いだからさ。
+23 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:26:47
>>77 シュテファン
残念ながら墓下は静かなものだぞ。
+24 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:30:05
わかったから、あまり悪手と連呼しないでほしいな。
自分がかかわった作戦が悪手っていわれるよりきついものが…。
80 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:32:23
とりあえず、まだ灰に狼が居るという事を想定して占うのであれば黒狙い。
もう完全にジョーカー、エーファのどちらかで終了と考えるならとどめを刺すが如く、白狙い。

あたしは灰に狼居ないと思うから、白狙いで●ゲオルグとしておこう。
-14 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:35:19
ムーンもエーファも今頃折れてなければいいのだが…。いや折れてもしょうがないか。
特にエーファにしてみれば、自分で選べた襲撃先ではないのだから。
81 行商人 シュテファン 2008/03/18 22:35:38
あんまり時間とれなさそうだから雑感かな。
ブルーノ襲撃かぁー。まぁ絶対に守らないところだけど、GJ避けにしてもボク食べればいい話。なんのためだかは不可解だよね。
正直たんなる混乱狙いにしか見えないや。エーファ狼なら自殺行為っていうけど、他のどのパターンでも自殺行為に変わりないからね。エーファの自分吊り避け狙い襲撃は十分ありえると思うよ。確かに混乱するし。

能力者雑感としては、白引き続けてるジョーカーさんにそこから来る焦りが見えないな、って思ったり。考察当たらないの嘆いてるのにちょっと違和感。エーファとルカは相変わらずだよねぇ。
82 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:39:47
まぁ統一占いで白確増やす事には意味ある。
そういう意味でも霊から先に吊るという事で▼エーファにしておく。投票も既にしたZE。
マジシャン ローゼ が 踊り子 エーファ に投票しました。
84 マジシャン ローゼ 2008/03/18 22:47:58
>>83踊り子
いや、違うんだ。今そうやって霊内訳って言い方はいいかもしれない。でも「霊は真狂ね」、てのはまるで外から指摘したような言い方だ。ちょっと霊視点には見えないZE。
-15 科学者 ロルフ 2008/03/18 22:50:32
どうでもいいが昨日の灰全部CN呼び間違ってる件について。ルイーダだよな。うん。わかってるよ。

あー。すまん。昨日はやはり元気なようでいて疲れてたんだろうな。でなければずっと呼び間違ってるのに気付かないはずがない。
86 行商人 シュテファン 2008/03/18 22:58:05
昨日書かなかった気がするけど、ルカは偽なら狼だと思ってた。狂人だと灰との絡み具合が変だと思ってたし。でもここでブルーノ襲撃&イザベラが仲間っていうのはかなり勝負捨て気味だよね。
エーファの視点がぶれてる感は狂人っぽさはあるかな。ジョーカーはどちらとも言えない感じ。

希望はとりあえず、●シオン ▼エーファで。 なんか終わらないような気もするけどなあ。●はとりあえず。

やっぱり真襲撃にしろ狂人襲撃にしろナゾなことに変わりはないよ、まずあり得ない。もしエーファorジョーカーが狼でブルーノ襲撃ってイザベラ白にしても延命にもなってないし。
よし、襲撃は考えないことに決めた。灰も見ようかな。
+25 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:11:55
話相手がいない!
+26 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:12:46
昨日みたいに最初から一人だと思ってるんなら、一人でも大丈夫なんだが、人が増えたのに一人だと少し寂しいものがあるな。
90 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:20:47
>>86行商人
勝負捨て気味と言っても、ではもしイザベラ・ロルフが狼なら狼としては何が最善手だったと思う?
勝ち筋が見えないからこそ、この襲撃になったというのも有り得ると思うZE。
-16 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:22:13
>>90 ローゼ
大当たり…なんだと思う。たぶん。
昨日の赤ログを見る限りでは。
91 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:22:14
ルカ:>>4:82●適当▼イザベラ

ハインツ:>>4:104●シュテファン▼イザベラ

ローゼ:>>4:107●シュテファン▼エーファ
      ○イザベラ▽シュテファン

エーファ>>4:127下act●後で▼ブルーノ
    >>4:156○シオン▽イザベラ

シュテファン>>4:152●後で▼ブルーノ

シオン>>4:153●シュテファン▼エーファ

ゲオルク>>4:155●イザベラ▼エーファ

カトリーン>>4:161●シュテファン▼エーファ

ジョーカー>>4:163●ゲオルク▼シュテファン

ディルク>>4:166●イザベラ▼エーファ
-18 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:22:41
そういえば今回独り言しかよまないでいいのか。楽だな。しかも独り言自分が一番多そうだし。
+28 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:23:08
やあ。ブルーノ。
体調は大丈夫なのか?
93 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:25:23
>>90
えっと文章の繋がり見ればわかると思うけど、ルカ側偽のパターンでブルーノ襲撃は勝負捨て気味じゃない?って書いたつもり。ライン勝負に持ち込めばいいわけで。

狼側が、イザベラ・ロルフ・ジョーカー・エーファなら、ライン決め打ちしか勝ち筋ないわけだから、どちらにしろ謎でしょ。
94 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:29:20
ジョーカーのが狼っぽいかもしれないな。
今日の発言は見ててまだ黒を1つも見つけられていない、もしジョーカーが真だとすればまだ灰狼を見つけられていない。しかもルカに信用をほとんど持っていかれてる状態だ。それなのに全く焦りが見えない。
もし真であれば、心理的にはそれどころじゃないはずだ。この辺から偽だろうな、というのは今日思った。
で、>>89の後悔っていうか、弱気気味な感じのトコ。それって今の狼の状態にあるんじゃないか?と思った。
+31 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:30:15
どうせ、明日には内訳わかることだし陣営バレバレでレスると、たぶんとにかくイザベラの黒判定を隠さなくてはということが頭にいっての襲撃なんだと思う。

そのはずだったのに、連携に失敗して結局イザベラに黒でてしまったということなのかな。それかエーファはイザベラが人間だと思ってたのかとか。こちらはさすがに本人に聞かないとさっぱりわからん。
95 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:31:52
>>93行商人
うん、だからさ。前者の場合は謎だと思う。
けど後者の場合はライン決め打ちに持っていけるか?と言われたら、あたしはジョーカー、エーファライン決め打ちはまずできないZE。狼側はラインによる勝負を捨てて、他の方法を模索しようとした。それならまだ分からなくもないんだ。
96 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:33:36
もし大胆に狼1本吊りを狙うなら、ジョーカー吊りでもいいかもしれないZE。
+33 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:33:44
ルカも勘違いしてたけど、エーファ狼ならあそこで霊にださせないぞ。
霊なんて確定させといていいんだから。
+36 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:36:58
頑張って欲しいのは確かだな。
たとえ負けようともせめて村側の一人でも多く犠牲だせれば。
97 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:38:37
>>91
現灰全員追従っぽいってー。でも、庇うも切るもあんまりない感じ。
まとめたけどあんまり意味なかったかな。

>>95
いやー、ライン勝負捨ててもわざわざ自分側を状況偽にする必要ないでしょ。ちなみにボクはこれから真贋逆転してもおかしくないと思ってたし、そのつもりで昨日も希望出してる。

要はどちらにしろ割と謎だから、まぁ気にしなくていいやってことかな。
-19 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:39:18
改めて思うが、やはりあれだよな…。
ルカに自分のウィークポイント(たとえ村側時でも時間推理されるのが嫌い)をつかれて、それでカチンとなって衝動的に占い師騙りしないと考えたあげく、無駄に非占い師COするからいけなかったんだ。
行商人 シュテファン は 俳優 ハインツ を護衛します。
+37 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:42:16
>>+32

いやそもそもブルーノ視点でみれば、エーファはどうみても狂人だろ。エーファ狼でこの襲撃はさすがにありえん。
いくら勝ち筋なくても、ジョーカーもエーファもまだ頑張ってるんだから、それを考えればわざわざ最短で終わるような襲撃は選ばないだろうし。
-20 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:44:10
ムーンにひとこと。

これは自分が真も騙りもやった経験からいうんだが、能力者は絶対に折れたらだめ。

>>2のようなことをいえばムーンが仮に真でも、村を滅ぼすことになる。
真だから真なんじゃない。村側が真だと思う能力者が真なんだから。
+38 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:45:00
>>+35 ブルーノ先生

あ、今日の判定お願いします!!!
99 マジシャン ローゼ 2008/03/18 23:49:28
>>97行商人
んーとだな。必要無いからこの手は取らない、とは限らないZE。狼としてはそう思えてしまった、という事もありうる。ありえん(笑)なんて事は無いんだZE。
マジシャン ローゼは、「ちょっと出かけてくるんだZE。」 2008/03/18 23:49:46
+40 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:54:55
はは。私も仕事中にふとブルーノよりエーファ襲撃したほうがマシだったんじゃとは思ったんだけどな。

ただ、それはそれでブルーノから2黒目でて、こっちラインの霊死亡なんだから、ジョーカー吊って終わらなければ、ルカラインが偽確定するという名目で吊られる気もするが。そのパターンでも明日まだ9人だからPP発動しないし。
100 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:56:18
灰は4人。ローゼさん、カトリーンさん、シオンさん、ゲオルクさん。

ゲオルクさんは白でいいや、かなり白要素拾える。

ローゼさんはボクは考察とか白く見てないけど、反応はかなり白いし、みんなが白っていうから白でいいよ。

カトリーンさんもかなり白要素拾える。

シオンさんは黒くない。いわゆる白印象。たぶんこういう感じのカワイイ話し方じゃなかったら吊られてたよー。

スケール作ると
変|ゲオルク>カトリーン=ローゼ>シオン>>(シュテファン)|真

黒|シオン>ローゼ=ゲオルク=カトリーン|白
-21 科学者 ロルフ 2008/03/18 23:57:53
前に村側が白くて、あっさり勝ったりしたことってあるが、それを狼側で経験することになるとは思わなかった。
101 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:58:58
>>99
ボク的には割とありえん(笑)だから、狼には理由聞いたいくらい。
正直必要あると思って襲撃したように見えないし、この襲撃の必要を見出しそうな人もいないよ。

やっぱり眠いよ...
-22 行商人 シュテファン 2008/03/18 23:59:55
食べられそうだけど、どこ護衛するかなー。
-23 行商人 シュテファン 2008/03/19 00:00:40
能力者は当然する気ないんだけど、3白いると厳しいね。
いいや、ハインツで。

どうみてもアイリーン鉄板に見えるはずでしょ。
-24 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:09:16
私が赤で一番喋ってるってところからして、すでに負ける気配があったんだろうな。

白くなって吊り占い避けるとか、騙って信用とるとかそういう個人的技量なら、まあまだなんとかなってるときはできてるんだが、作戦立案は常に失敗しているから。
-27 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:31:36
うーむ、この陣営で勝とうとなると

1.エーファ占騙りでブルーノ確定させる。
2.私が占騙って、ルカ襲撃成功させるまでステルス頑張ってもらう。

1.は連携とれないからしょうがないとして2.がよかったのだろうか。

自分自身が潜伏上手になりたいのもあって、騙り希望しないんだが、潜伏より騙りのほうがまだこなせるのはもう明らかなんだから、騙り専門になったほうがいい気がしてきた。
+43 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:40:13
昨日から気になってるんだけどもし人間判定ならどんな感じになるんだろう?
+45 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:41:36
確かに昨日よりは控えめだな。

しかしイザベラ…結婚しないのは自分目当ての客が減るからじゃなくて、百合だったからなのか。
+46 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:42:50
>>+46
ええー。
じゃあ判定とは関係なく書きたいもの書いてるだけなのかwwww
+47 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:46:06
エーファからみればルカは狼確定なので吊り希望なんじゃないのか?

エーファはどうやって答えるかな。
「真はジョーカーなんだから、ジョーカーが白だせば確定白。だからルカの判定いらない」とちゃんと答えられるのかな。
109 青帽子 カトリーン 2008/03/19 00:48:37
とりあえず、今日も仮眠室進行な教会勤務です。
年度末に集中的に懺悔したって、別に出世できるわけでも、左遷回避できるわけでもないのにね。

というか、神様とかありえん(笑)


遅くなってごめんなさい。▼エーファがいいと思います。占挙げるなら、●ローゼで。ロルフとラインがあるとすればここだなと思うから。あと他の灰との白さの相対比較でここ。

理由後述。
111 青帽子 カトリーン 2008/03/19 00:50:29
エーファ>>83
既に吊られた人狼の白主張って何のメリットがあるんだろ?
+48 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:50:48
しかしなんだな。ディルグとゲオルグがいないせいなのか地上がやたら真面目な人ばかりに見えてくる。
-28 科学者 ロルフ 2008/03/19 00:52:07
エーファにしてみればそれこそなんで対抗襲撃なんてしてるんだ。やる気あるのか?状態でもおかしくないんだろうな。何故ってエーファが聞きたいくらいだろうし。
113 青帽子 カトリーン 2008/03/19 00:54:11
ルカ>>107
>私がエーファの立場なら確定白増やすために自吊りと言ってる

昨日の片占い主張とか何だったんだぁあああああ!!!と言いたい。全力で。もう真で良いよ。姿勢は一貫してるけど、思考はブレブレ(よく言えば臨機応変、悪く言えばご都合主義的)な偽とか考えにくい。
118 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:01:22
>>114
それをいったら、ボク偽=ロルフ狩人で、ハインツ確定白もなくなるんだけど。
だから、ルカさんのいう風に安全にいくならアイリーンorディルクでしょ。

別にボク的には誰でもいいかな。
行商人 シュテファンは、>>117 割とボクも同じなんだなぁ 2008/03/19 01:03:09
+49 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:03:23
遅くなってごめんなさい。
最近はずっとこんな感じだから…

とりあえず墓下だけ読んだ。
[もやっとボール(重金属性)をブルーノに投げつけた!]
口説いてもいないのに何、捏造してるのよっ!
+50 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:04:20
そうなんだよな。
エーファからジョーカーラインの1黒目がでてしまったので、次に黒判定だしてそことルカ吊って終わらなければ偽確定。

11>9>7>5>3>1
灰は4(5)占は4回。

最後の一人に黒をだして、そこと最終日対決する以外に勝ち筋ないな。
行商人 シュテファン が 踊り子 エーファ に投票しました。
+51 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:06:51
>>118 シュテファン
ジョーカー視点でシュテファン真ならハインツ白確定。
シュテファン偽なら、構成がルカ、シュテファン、イザベラ、ブルーノで確定なので、ハインツはやはり白確定。
123 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:07:47
>>119
ふぁあ、【仮決定了解】希望通り。

あんまりいうこともなくなっちゃったな、むにゃむにゃ。
-29 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:09:05
アイリーンもいうことが大概鬼だな…。
黒判定だせる余裕はないからな。実際のところ。

そして最後まで黒判定が出せないこと自体がジョーカーの偽要素になりうる。
-30 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:09:53
護衛理由

ディルクは食べられた方が墓下的に(ry

アイリーンは今日護衛したからいいやっていうのと、襲ってこなさそう。
+52 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:12:39
>イザベラ

ん?私はイザベラが百合でも別に仲間じゃないとは思わないぞ?
128 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:14:00
【仮決定了解】

ルカ>>116
ああ、そういう意味ね。了解。
吊手数をさっぱり計算してなかった。ごめw
どっち陣営にしても偽黒が出辛いのは全く同意だよ。
-31 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:14:02
あああ、やっぱり私の判定黒確定にしたほうがよかったんじゃないだろうか。赤ログも全然使ってないし相当こたえてそうだなこれ…。
131 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:18:06
ジョーカー>>126
>エーファ残して占いローラー先にして欲しいと。

ちょっと待てw占機能を何だと思ってんだwww
とてもじゃないけど、襲撃リスク恐れて潜伏してた真占い師の発言じゃないよ。
-32 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:18:52
>ルカ
ルカのいうことは全面的に正しいと思う。

だがこれだけはいいたい。
やはり狂霊は連携ミスしたときに狼の作戦の幅を狭めるから、村側が狂霊を恐れる必要はないし、ライン勝負ならやはり狂占狼霊がベスト。

狂が黒だしたらというが、それこそ初回襲撃で真でも狂でもいいから落とせればまったく問題ない。
青帽子 カトリーン が 踊り子 エーファ に投票しました。
+53 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:20:41
>ロルフ
いや…アナタも捏造されてるはずだけど(汗)。

ブルーノの話を真に受けるってことは…モーリッツとの関係、本当なわけ!?
-33 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:21:45
前回の狂人のときもハラハラしながらみてたけど、今度も見てるほうが痛々しくてつらい。
-36 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:22:41
ムーン…
こんな事言える立場じゃないんだけど、頑張って…
+54 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:22:54
>>+53
想像にお任せするよ。
別に本当のことでも嘘のことでも私はどっちでも構わんし。
+55 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:26:55
>ロルフ
いやいや…何だか逆に男前な態度ね。
私も人の趣味で「仲間じゃない」とか言うつもりは無いけど。
139 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:28:50
【本決定了解】【セット確認したよ】
141 マジシャン ローゼ 2008/03/19 01:29:34
【本決定了解ZE☆】
142 行商人 シュテファン 2008/03/19 01:29:40
>>127
イザベラ黒判定だったね。ボク偽ならそこ狼で他確定白か。ゴメン、適当に言ってたね。

>>133
本決定了解だよ。お疲れさま。

>>135
朝のうちならいつでもいいんじゃないかな。
行商人 シュテファンは、みんな、おやすみーノシ 遺言残す気力もないや・・・ 2008/03/19 01:30:26
行商人 シュテファンは、サムライ ジョーカー 気持ちはわかるよ(なでなで 2008/03/19 01:32:26
+56 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:34:03
>>+55
無理に否定したりするからあやしまれるんだ。やましいことがなければ堂々としてればいいのさ。
ま、否定しないから本当なんだと思われる可能性もあるが、別にモーリッツとの話が本当でもやましいとも思わないからな。
-37 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:34:35
とりあえず考察スタイルから…
パメラ姉さん→ローゼ
カタリナ姉さん→カトリーン
でしょうね。初日の勘、大外れ…orz

あとまとめサイト見たら花京院ってあるんですがw
あの人、ジョ●ョ好き?

それでヨアヒムさんが事故で来られないとかじゃなくて良かったです。

145 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:34:51
アイリーン>>134
個人的には、明日シオンに黒が出た場合は、黒出しした方の占い師吊でいいけど、シオン確白になった場合、灰吊った方がいいと思うよ。
+57 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:37:47
>ロルフ
まぁ…そうなんだけど。

.o0(下着ドロの際の不審者尋問で慣れてるのかな…?)
行商人 シュテファン は 天使猫 アイリーン を護衛します。
-38 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:39:47
シュテファンは優しいな…。

私が今回村側ならあんな態度とってないかも。
どんなに自分の考察能力がおとっていても、自分の判定より他人の考察力をあてにする真ならいらないからな…

真なら、画面の前に「○○は人狼です」ってはっきりでるんだ。(ここはそういう出方じゃないけど)
黒さえでれば考察がめちゃめちゃでもなにがなんでも吊りたいと思う。人によってはその態度だけで今までどんなに偽くさくても信じてくれる。

そういう可能性を否定するのは信用とれないぞ。
ま、先にローラーされたがるのが狂人っぽいからという理由で放置されるのが目的なきもするが。
+58 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:41:54
本決定出ちゃったわね。

昼休みが5分しか無かったくらいバタバタしてたから正直、疲れてる…今日は寝させてもらうわ。

ホント、さっくり吊られて&GJ出されてごめん>ロルフ
では、おやすみなさい。
146 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:42:13
ジョーカー>>140
絶対言われると思うなら、言わない方がいいわよ。ジョーカー真なら、阿呆な村人がほぼ総意で狼の策に踊らされてる状態。
真は自信喪失しないとまでは言わない。個人差だし。でも、ジョーカーが真ならば村が盛大にピンチな状況下で、奮起せず泣き言ばかり言ってても、残念ながら同情されても信用はされにくいわよ、とだけ。
青帽子 カトリーンは、サムライ ジョーカーがんばりなさい。貴方が何であっても、悔いのないようにすればいいのよ。 2008/03/19 01:45:50
+60 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:45:59
あっ?昼休みって誤解を招きそうねw
私、お昼に発言してるし…

職場だと何時でも昼休みって使うもんだから。失礼したわ。
+61 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:46:44
あ、待て。今日灰占で明日灰吊り灰占にすれば、あさって7人で残灰1。(シュテファン襲撃しなければ残灰2)

7>5>3>1 灰とルカとジョーカーで3手。

今日シュテファン襲撃したら詰むか?

確定白はハインツ、アイリーン、ディルク。襲撃はあと5回。残り2回を今日明日白だした人間にまわすことになりそうだが、GJどこかででそうだな。

148 マジシャン ローゼ 2008/03/19 01:47:05
って、ジョーカー…
エーファ残すって言うって事は、エーファの方が狼ってのもありえるのか…?だZE。
+62 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:49:26
ああ、いや。元はといえば私が初日に無意味な非占師COしたからなんだから。
おそらく今回の狼側陣営で詰み手計算できるのは私だけじゃんじゃないかな…。そうなら私が真っ先に墓落ちはまずかったし。
+63 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:50:09
ルカ視点では詰んでないけど、ルカから白しかでないことを知っているので、将来的には詰むことになる。
-39 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:51:30
>>*7

ディルグ黒判定して、その上エーファからイザベラ黒だしたらこっち偽確定するパターンもありえたんだから、そんなに責めるな。
+64 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:52:21
>>+59
ブルーノは狼陣営じゃなくて変態陣営だろ。
+65 科学者 ロルフ 2008/03/19 01:54:33
さすがに昨日みたいに更新までつきあってるとしんどいから今日は素直に寝よう。

じゃあおやすみ。
151 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:11:12
ルカ>>147
個人的に、踊-侍ラインの偽決め打ちでいいと思ってる。偽要素が強すぎる。そういう意味で"占ロラ"ではなく、"占い師偽決め打ち吊"ならアリだと思う。
で、残りの灰に狼が居ると考えて、比較してみると、このまま灰の殴り合いになってLW吊れるかどうか自信ない。
今日の占希望にロゼを挙げたけど、結局それもロルフラインがあるとすればココというのが理由、踊侍偽視が起点となってる。

ならば、自信が持てるライン起点の情報(=占判定)が増えた方が勝てそうな気がする。万一負けても後悔が少ない感じ。占ロラするならば、灰吊った方がいいと思うよ。(続く)
152 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:12:46
>>151(続き)
あとは、個人的に、ジョーカーの発言をもっと聞いておきたいというのもある。偽決め打ちに躊躇いが残る一番の要素は、ジョーカーの発言があまりに少なかったことがだから。

シオン確白ならば、占決め打ち=灰吊>>>占ロラって感じ。
155 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:28:44
ジョーカー>>153
黒出しした占い師目線で潜伏狼全発見(ロルフ&シオンorイザベラ&シオン)で狼陣営確定だから。

明日の残り吊手数4。
黒出し占い師→シオン→対抗占師の順で吊ればOK。
黒出し占い師が真ならばここで村勝利で終了。黒出し占い師が偽なら、真占い師に残り2回の占機会が与えられる。シュテファンを真狩と決め打てば、残りの灰は3なので、真占師目線での狼が確定。その灰を吊れば終わり。
シュテファンが狼だった場合はアレだけど、それはかなり無理ゲーなので、あまり考慮していない。
157 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:55:07
ローゼについて。他の3人は印象変わらずなので。

ロルフからのラインを感じた点は、>>3:110「(ロルフは)特に考察してないけどロルフの第一声が黒いので吊が良い」がやや強引に見えた点。
本人曰く>>3:121「淡々としていたロルフらしくない」「感情が見えない」とのこと。
私はどっかでも言ったように「淡々とした人が、ピンチとか非予測事態とかに取り乱すのはよくあること」だと思ってる。
リアルを想像してもらうとわかると思うけど、状況によって行動・心理傾向が変化するのは割と当たり前。例えば、逆境になると取り乱すとか、むしろより冷静になるとか、攻撃的になるとか、弱気になるとか。(続く)
158 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:58:13
>>157(続き
人格って、そんな単純なものじゃなく、多面性を持つものだと思う。
取り乱したことが黒いという捉え方はありとしても、実質1日間(2d)の発言だけで、「考察してないけど、第一声が黒いから吊でいい」とまで言い切れるほど人物像は掴めないと思う。

率先してロルフ吊に動いて、ロルフとラインを切りたいようにもとれる。ほぼ確実にロルフ吊られる展開だしね。
ただ、ロゼ自体は私に対しても「ロックオンしてたのに占い回避後の反応が淡々としてて黒い」
的な反応をしているので、たぶんそういう思考の人。
なんというか、彼女の中に人格タイプのテンプレみたいなのがあって、それにそぐわない反応を黒いと見るタイプ。(続き)

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