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726村 【Ｆ１４０７村再戦】パンツを狙う腹黒い３連星はどこだ！村

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 最新 | 人 狼 墓 独 全

生存 9人
アイドルスター ルカ
ID: terara
占い師
マジシャン ローゼ
ID: いふぜん
村人
青帽子 カトリーン
ID: Asina
村人
行商人 シュテファン
ID: sky7
狩人
悪魔猫 シオン
ID: narock
村人
天使猫 アイリーン
ID: mongoru
村人
オペラ歌手 ディルク
ID: onoj
村人
男爵 ゲオルク
ID: Liverpool
村人
俳優 ハインツ
ID: pitapon
村人
犠牲 2人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
絵本作家 ブルーノ
ID: tubaka
霊能者
処刑 4人
科学者 ロルフ
ID: el900m
人狼
宝石商 イザベラ
ID: icoca
人狼
踊り子 エーファ
ID: kai10
狂人
サムライ ジョーカー
ID: ぐーら
人狼
宝石商 イザベラ が アイドルスター ルカ に投票しました。(ランダム)
3 青帽子 カトリーン 2008/03/18 03:15:25
【侍→ディルク白判定確認】
てか何よりブルーノ襲撃になって、びっくりした。

侍>>2
えっと、何で狼sわざわざ圧倒的に信頼勝ちしてた狂人を襲撃してきたんだと思う？

今日の箱確認可能時間は23時ですが、場合によってはもう少し遅れるかもしれません。
青帽子 カトリーンは、おやすみなさい。結局今日も睡眠不足になりそうorzorz 2008/03/18 03:16:06
9 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:39:12
徹夜癖がついて、眠れなくなってる私。
過労系睡眠不足の一歩手前ね。嗚呼、美人薄命。
【悪魔→ディルクの白判定(=確白)確認】

侍>>2
なんで、「(ルカ狼で)アタシ考察しない方がいい」と思ったの？どういう心理かよくわからないな。

ディルク>>7
「▼エーファで終わるんじゃない？｣は、同意。ここでのブルーノ襲撃は真ラインが魔絵で狼イザベラの霊判定隠し(狼sの延命措置的戦略)かなって思う。後はノイズ振り撒く為かなぁ？
ちなみにブルーノ真でいいと思ってる。信頼勝ちしてた狂霊を襲撃する意味が狼sにあるとは思えない。偽ラインの真決め打ちを圧倒的信頼差で確定させる為くらい？(続く)
10 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:42:39
>>9続き
｢▼エーファで終わりそう｣っていうのは、ブルーノ真霊でも、イザベラ狼でもなければ、ほぼ確定状態の狩人放置で真霊を襲撃する意味が見えないから。悪手すぎる。
ちなみに踊子偽で、宝石(狼)へ黒出す可能性も十分ありうると思ってる。
だから、今日は霊判定結果がなんであれ▼エーファでいいと思う。信頼圧倒的に負けてる＆対抗食いが起きた霊を生かす意味は無いと思うし。
12 青帽子 カトリーン 2008/03/18 04:52:29
>>10修正。
「ブルーノ真霊で、エーファが狂狼何であったとしても、イザベラ狼でもなければ〜｣ですね。
特にエーファ狂でブルーノ襲撃なんて、それこそノイズ振撒き狙い位しか思いつきません。
ノイズ振りまきを狙ってやってるのなら、かなり巧妙ですね。ありえないとまでは言いませんが、エーファ吊って終わらなければ考える…ので十分だと思います。

＞エーファ
>>3の侍への質問は、エーファにも答えて欲しいです。ちなみに>>9の｢ノイズ振り撒き｣の具体的な懸念は、侍・踊からの回答を待ってから答えますね。
13 青帽子 カトリーン 2008/03/18 05:16:00
ああ、今ふと疑問に思ったのですが、侍踊偽+科狼でイザベラLWならば、どうしてイザベラは対抗狩人回避しなかったんだろう？と思うのですよね。割と絶好の回避タイミングだと思うのです。今日の襲撃で狩人シュテファンを残すのなら尚更、GJ覚悟でイザベラが対抗に出た方が良い気がします。
考えうるのはイザベラLWで回避無し→白視(本決定で▼回避)を狙った、とか。イザベラ白で、狼sがノイズ振り撒きの為にやったor偽ラインの真決め打ち狙い…とかですかね。むー…。まぁ、どちらにせよ▼エーファ希望は変わりません。

誰か私を眠らせてください。頭痛がひどくて眠れません。きっと司祭様の腕の中以外では眠れない身体になったようですね。
青帽子 カトリーンは、司祭様に責任を取って、私と結婚してもらわないといけませんね。 2008/03/18 05:16:37
23 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:06:26
おはよう
襲撃を見て、セットミスじゃないの？と思ったあたしの登場よ
ちなみに昨日の吊り手計算が「７人時点でルカ先吊り」で安全にローラー完遂できることを失念していたことは秘密よ

シュテファンさんが狼の可能性はハインツさんの>>20に同意しておくわ
でもって、空気読みすぎた狂人ブルーノが余計な黒を出すのを抑制？と思ったけど、発表は最後だから誤爆なんかしようが無いのよね
思い切り深読みして「人狼ルカさんが霊狂喰って勝つケースはほぼ０％というハードルにチャレンジしてみた」なんてどうかしら
24 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:10:41
>>22
エーファさん視点ではルカ・イザベラの両黒が確定よ
ラインで繋がる陣営予想をお願いするわ

あと、>>7>>9の▼エーファで終わりそう、という意見にはエーファ狂なので終わらない方の予想をしてみるわ
29 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:34:29
ところで、ルカさんとイザベラさんが両狼だとして、昨日の両者のやり取りってありえるのかしら？
昨日って、イザベラさんがロルフさん非狩のあたりで突っかかって行って、怪しさ振り撒いて吊られたという印象なのよね
-7 男爵 ゲオルク 2008/03/18 09:36:53
深読みモード
人狼ルカと人狼イザベラが切り合い、ルカの真印象を強める
イザベラは吊られることに成功するが、狂人ブルーノがこの切り合いの目的を読みきれずに真霊エーファとの判定を割って白判定を出されたら台無しになってしまうので、やむを得ず食べた
33 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:01:20
深読みモードで「人狼イザベラと人狼ルカが派手に切り合ったはいいけれど、狂人ブルーノが真霊と判定を割った場合に台無しになるのを阻止する襲撃」というのを考えたんだけれども、こうまでしてルカさんの真印象を強めたところで、安全策で能力者ローラーを完遂すれば水の泡になっちゃうのよね
素直に判定隠しって考えていいのかしら
-8 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:10:25
進行予想
１１＞▼エーファ◆シュテファン＞９
※統一占いで灰が削れる
９＞▼占◆白＞７
※片占い
７＞▼占◆白＞５

５人時点で確定白１名と今日の占い結果による白・黒・斑が１名、灰が３名残って２手
34 男爵 ゲオルク 2008/03/18 10:43:10
頭が煮詰まってきたので脳内垂れ流して離席するわ
・灰が白いので灰狼０でもおかしくないような気がする
・そうなるとルカさん真強め
・襲撃筋はルカさん狼でもおかしくないけど、このパターンは能力者ローラー完遂で潰せるからいいや
・占いはジョーカーさん視点のＬＷ探せばいいような気がする（ルカさん視点だと灰狼０な予感なので）
・ので自由占いでいいんじゃね？まあ統一でもいいけど
・安全策ならローラー完遂、決め打ちなら偽ラインローラーから灰を潰せば……あれ？ルカさん真決め打ちなら詰んでるんじゃね？
・とりあえずエーファさん吊ってから考えればいいか
42 青帽子 カトリーン 2008/03/18 12:43:37
お昼休みです。
ルカ>>15
ルカ真＆宝狼とした場合、村としては狩対抗＆侍から狩候補以外の灰に偽黒が出れば、能力者ロラ完遂というわけにも行かないと思います。宝LW→回避されずに吊で、どっちみち終わるなら、狩COしてライン勝負に出た方が良い気がするのですよ。手数計算間違ってたらごめんなさい。
43 青帽子 カトリーン 2008/03/18 12:44:30
ハインツ>>40
苛立ってましたね。ぶっちゃけ、どこをどう読めばそうなるのかと。
"わからん(笑)"とか、"馬鹿！"、"貴様"とかの表現は流石にネタですけど。"3回読め"位は本気で思ってました。
濃いので読みにくいのかもしれませんが、>>4:11、>>4:12、>>4:13で割と判りやすく、>>3:133の質問に至った思考の流れを書いたつもりだったので。
むしろ、それを"疑いに言及してない"と言い切るくらいなら、私の発言から何を｢概ね理解した｣のか聞きたかったくらいです。個人的事情ですが、昨日の寝不足を返せ、ぐらいには思ってましたね
49 男爵 ゲオルク 2008/03/18 13:20:30
お昼にちょっと顔出しよ

>>37
ルカさんだけでなく、どちらかの占い師を真決め打つと詰むわよ
シュテファンさんが鉄板すれば明日の占い結果が保証されるわよね、そうすると灰が４から３になるの
偽ライン吊りで１〜２手、その間の灰占いで黒ならその人を、白なら残りの灰を３手、キレイに吊り切っておしまいよ
+17 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:23:29
完全に寝落ちてた…我ながら本当に情け無い。

ロルフ＆ブルーノ
体調は大丈夫かしら？無理せずお大事に。
50 男爵 ゲオルク 2008/03/18 13:25:25
>>45のカトリーンさん白視の理由はあたしも同意するわ
シオンさんも寡黙な割には黒いとか潜伏してるとか、そういう感じが無いのよね
ローゼさんも３日目のほぼ非占ＣＯあたりから狼っぽくない印象のままだし、あらためて灰狼０なんじゃないかと思えてきたわ
+18 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:30:30
初回灰襲撃でまさかGJ出るとは思わなかったわ。

非占っぽい発言してる村人多いし、
カトリーンかハインツくらいしか疑いを撒ける襲撃先がなかった。
それでカトリーンは占い票集めてたからSGに出来るかも？と。
アイリーンは狩人じゃないと思ってたし。
+19 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:38:08
しかし何故こんなにエロス村になったのかしら？

やっぱりパンツ屋が諸悪の根源なのね。

.o0(墓下なので通常営業となります。帰りは遅くなります。)
+20 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:41:51
あと狩人はディルクだと思ってたんだよね。
私疑いの根底が狼二匹前提の考察だったんで、ルカ襲撃がなかったことを知っている者と判断したわけ。

これまた酷い勘違いよねぇ…
+21 宝石商 イザベラ 2008/03/18 13:51:27
>>4:+14ロルフ
だぁれぇがぁ売れ残りよ！？
[もやっとボール(鉄製)を投げつけた！]

結婚すると私目当ての客が減るからしてないだけよ！


…というわけで出かけるわ。またね。
-10 男爵 ゲオルク 2008/03/18 14:15:13
>>42
イザベラ狩対抗（ＧＪ先はハインツ以外の灰が妥当？）するとおそらく個別護衛
シュテファン→ルカ、イザベラ→ジョーカーあたりか？
ルカは狩人占い、ジョーカーは灰占い、吊り先は霊か灰だけど、灰が白いから霊吊りだろう、ラインのバランス的に▼ブルーノか
狼が確定白を食べれば占い結果が出るし、狩か占を食べれば偽ラインが確定、おそらくは確定白を食べると予想
占い１回でルカ視点での偽狩が判明するから陣営確定、占−霊−狩のラインができる
ジョーカーが黒を出すとその人もラインの中に入るけど、現状の灰が白いから、誰が黒を出されても「嘘臭ぇー」と思われるのでおそらく白出し
ラインが形成された時点で総合的なライン判断になるけど、ルカ真・イザベラ狼なら偽ラインに勝ち目が無いな
68 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:28:39
今日はお仕事の都合で決定時間付近に顔を出せそうにないわ
昼間の間に考察というか頭の中で色々考えたんだけど、普通に考えたら灰が白くてルカさん真でいいじゃん大げさだなあという結論にしかならなかったわ

仕方がないから普通じゃなく、無理やりルカ・イザベラ両狼の陣営とか想定してみたけどライン的に怪しいのはあたしという結論なので、ますますどうしようもなくなったわよ
69 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:29:49
>>66
一応、３日目の最後の方で雑感垂れ流した時にエーファ狂予想しているわよ、根拠らしい根拠は無いけど
70 男爵 ゲオルク 2008/03/18 19:36:02
占い希望は確定白狙いでローゼさんかカトリーンさんを占っておけば？という適当な希望を出しつつ、吊りはエーファさんに投票しておくわよ
それじゃ、来れれば深夜に来るけど、無理なら明日になるわ
男爵 ゲオルク が 踊り子 エーファ に投票しました。
109 青帽子 カトリーン 2008/03/19 00:48:37
とりあえず、今日も仮眠室進行な教会勤務です。
年度末に集中的に懺悔したって、別に出世できるわけでも、左遷回避できるわけでもないのにね。

というか、神様とかありえん(笑)


遅くなってごめんなさい。▼エーファがいいと思います。占挙げるなら、●ローゼで。ロルフとラインがあるとすればここだなと思うから。あと他の灰との白さの相対比較でここ。

理由後述。
111 青帽子 カトリーン 2008/03/19 00:50:29
エーファ>>83
既に吊られた人狼の白主張って何のメリットがあるんだろ？
113 青帽子 カトリーン 2008/03/19 00:54:11
ルカ>>107
＞私がエーファの立場なら確定白増やすために自吊りと言ってる

昨日の片占い主張とか何だったんだぁあああああ！！！と言いたい。全力で。もう真で良いよ。姿勢は一貫してるけど、思考はブレブレ(よく言えば臨機応変、悪く言えばご都合主義的)な偽とか考えにくい。
+49 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:03:23
遅くなってごめんなさい。
最近はずっとこんな感じだから…

とりあえず墓下だけ読んだ。
[もやっとボール(重金属性)をブルーノに投げつけた！]
口説いてもいないのに何、捏造してるのよっ！
128 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:14:00
【仮決定了解】

ルカ>>116
ああ、そういう意味ね。了解。
吊手数をさっぱり計算してなかった。ごめｗ
どっち陣営にしても偽黒が出辛いのは全く同意だよ。
131 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:18:06
ジョーカー>>126
＞エーファ残して占いローラー先にして欲しいと。

ちょっと待てｗ占機能を何だと思ってんだｗｗｗ
とてもじゃないけど、襲撃リスク恐れて潜伏してた真占い師の発言じゃないよ。
青帽子 カトリーン が 踊り子 エーファ に投票しました。
+53 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:20:41
＞ロルフ
いや…アナタも捏造されてるはずだけど(汗)。

ブルーノの話を真に受けるってことは…モーリッツとの関係、本当なわけ！？
-36 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:22:41
ムーン…
こんな事言える立場じゃないんだけど、頑張って…
+55 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:26:55
＞ロルフ
いやいや…何だか逆に男前な態度ね。
私も人の趣味で「仲間じゃない」とか言うつもりは無いけど。
137 男爵 ゲオルク 2008/03/19 01:27:40
遅くなってごめんなさい、決定確認に来たわよ
【本決定了解したわ】
そしておやすみなさい
139 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:28:50
【本決定了解】【セット確認したよ】
-37 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:34:35
とりあえず考察スタイルから…
パメラ姉さん→ローゼ
カタリナ姉さん→カトリーン
でしょうね。初日の勘、大外れ…orz

あとまとめサイト見たら花京院ってあるんですがｗ
あの人、ジョ●ョ好き？

それでヨアヒムさんが事故で来られないとかじゃなくて良かったです。

145 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:34:51
アイリーン>>134
個人的には、明日シオンに黒が出た場合は、黒出しした方の占い師吊でいいけど、シオン確白になった場合、灰吊った方がいいと思うよ。
+57 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:37:47
＞ロルフ
まぁ…そうなんだけど。

.o0(下着ドロの際の不審者尋問で慣れてるのかな…？)
+58 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:41:54
本決定出ちゃったわね。

昼休みが５分しか無かったくらいバタバタしてたから正直、疲れてる…今日は寝させてもらうわ。

ホント、さっくり吊られて＆GJ出されてごめん＞ロルフ
では、おやすみなさい。
146 青帽子 カトリーン 2008/03/19 01:42:13
ジョーカー>>140
絶対言われると思うなら、言わない方がいいわよ。ジョーカー真なら、阿呆な村人がほぼ総意で狼の策に踊らされてる状態。
真は自信喪失しないとまでは言わない。個人差だし。でも、ジョーカーが真ならば村が盛大にピンチな状況下で、奮起せず泣き言ばかり言ってても、残念ながら同情されても信用はされにくいわよ、とだけ。
青帽子 カトリーンは、サムライ ジョーカーがんばりなさい。貴方が何であっても、悔いのないようにすればいいのよ。 2008/03/19 01:45:50
+60 宝石商 イザベラ 2008/03/19 01:45:59
あっ？昼休みって誤解を招きそうねｗ
私、お昼に発言してるし…

職場だと何時でも昼休みって使うもんだから。失礼したわ。
151 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:11:12
ルカ>>147
個人的に、踊-侍ラインの偽決め打ちでいいと思ってる。偽要素が強すぎる。そういう意味で"占ロラ"ではなく、"占い師偽決め打ち吊"ならアリだと思う。
で、残りの灰に狼が居ると考えて、比較してみると、このまま灰の殴り合いになってLW吊れるかどうか自信ない。
今日の占希望にロゼを挙げたけど、結局それもロルフラインがあるとすればココというのが理由、踊侍偽視が起点となってる。

ならば、自信が持てるライン起点の情報(=占判定)が増えた方が勝てそうな気がする。万一負けても後悔が少ない感じ。占ロラするならば、灰吊った方がいいと思うよ。(続く)
152 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:12:46
>>151(続き)
あとは、個人的に、ジョーカーの発言をもっと聞いておきたいというのもある。偽決め打ちに躊躇いが残る一番の要素は、ジョーカーの発言があまりに少なかったことがだから。

シオン確白ならば、占決め打ち＝灰吊＞＞＞占ロラって感じ。
155 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:28:44
ジョーカー>>153
黒出しした占い師目線で潜伏狼全発見(ロルフ＆シオンorイザベラ＆シオン)で狼陣営確定だから。

明日の残り吊手数4。
黒出し占い師→シオン→対抗占師の順で吊ればOK。
黒出し占い師が真ならばここで村勝利で終了。黒出し占い師が偽なら、真占い師に残り２回の占機会が与えられる。シュテファンを真狩と決め打てば、残りの灰は３なので、真占師目線での狼が確定。その灰を吊れば終わり。
シュテファンが狼だった場合はアレだけど、それはかなり無理ゲーなので、あまり考慮していない。
157 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:55:07
ローゼについて。他の3人は印象変わらずなので。

ロルフからのラインを感じた点は、>>3:110「(ロルフは)特に考察してないけどロルフの第一声が黒いので吊が良い」がやや強引に見えた点。
本人曰く>>3:121｢淡々としていたロルフらしくない｣｢感情が見えない｣とのこと。
私はどっかでも言ったように｢淡々とした人が、ピンチとか非予測事態とかに取り乱すのはよくあること｣だと思ってる。
リアルを想像してもらうとわかると思うけど、状況によって行動・心理傾向が変化するのは割と当たり前。例えば、逆境になると取り乱すとか、むしろより冷静になるとか、攻撃的になるとか、弱気になるとか。(続く)
158 青帽子 カトリーン 2008/03/19 02:58:13
>>157(続き
人格って、そんな単純なものじゃなく、多面性を持つものだと思う。
取り乱したことが黒いという捉え方はありとしても、実質1日間(2d)の発言だけで、｢考察してないけど、第一声が黒いから吊でいい｣とまで言い切れるほど人物像は掴めないと思う。

率先してロルフ吊に動いて、ロルフとラインを切りたいようにもとれる。ほぼ確実にロルフ吊られる展開だしね。
ただ、ロゼ自体は私に対しても「ロックオンしてたのに占い回避後の反応が淡々としてて黒い」
的な反応をしているので、たぶんそういう思考の人。
なんというか、彼女の中に人格タイプのテンプレみたいなのがあって、それにそぐわない反応を黒いと見るタイプ。(続き)

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