 | 2 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:00:12 | | ロルフさんは下着ドロですか・・・了解しました。 >>343だって売れないと生活できないんだもん。 |
 | -2 科学者 ロルフ 2008/03/15 03:00:41 | | やっべー、なぜに狼を（笑）
しかも仲間イザベラですか（笑） |
| 3 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:04:09 | | うわーん日付跨いじゃった上にあまり残したくない発言じゃないかー！
気を取り直して。15人スタートだね、共有者いないけど頑張らないとね。
さくっと僕が今日の議題を出しておくね、変更箇所があったら誰かお願い。
■1.まとめ役どうする？
■2.占い師・霊能者のCO時期
■3.能力者潜伏時の回避について
■4.今日は誰を占いたい？ |
 | 4 行商人 シュテファン 2008/03/15 03:04:26 | | >>1うん、ボクも変態のロルフさんが怖くなってきちゃった。 あんな風にはなっちゃダメだよね。ところで、議題とか出してみる？ ■１．まとめ役について ■２．占い師、霊能者のＣＯ時期について ■３．回避ＣＯ、対抗ＣＯについて ■４．今日の占い先 □５以降は自由に追加ＯＫだよー。 |
行商人 シュテファンは、絵本作家 ブルーノより、ボクの方が文字打つのが遅いみたいなんだ･･･ 2008/03/15 03:05:09
絵本作家 ブルーノ行商人 シュテファンとかぶった。 2008/03/15 03:05:17
| 5 科学者 ロルフ 2008/03/15 03:05:35 | | >>1:346 イザベラ >>2:2 ブルーノ そんな些細な呼び方にこだわると、脳細胞が早く死滅するぞ？ しかし誰も呼び寄せられないということは、あれはあまり興味をもたれないものだったんだな。 レギュ確認した。議題なぞ適当に貼ってみる。 ■1.まとめ役について ■2.占い師COのタイミング ■3.霊能者COのタイミング ■4.本日の占い先 □5.結局あのパンティは誰のものだったのか。 |
絵本作家 ブルーノ ロルフさんまで・・・ 2008/03/15 03:06:25
科学者 ロルフは、ネタ議題考えている間に他に２人からもでてるとは･･･失態だ。 2008/03/15 03:06:26
行商人 シュテファンは、ネタ議題考えてたけど、思いつかなかったんだ！ 2008/03/15 03:08:38
科学者 ロルフは、回避CO抜けてたから、上の2人のを使ったほうがいいな。 2008/03/15 03:08:56
| *3 科学者 ロルフ 2008/03/15 03:22:51 | | 白議題と矛盾してるぞ…。
もしあれが私のパンツなら、パンツ泥棒の事実はなかったことになるからな。 |
| -5 行商人 シュテファン 2008/03/15 03:31:42 | | 凄く久々長期なんだけど、議題回答とか大丈夫カナ。忘れちゃったよ、感覚を。
遅れましたが自己紹介を。mongoruさんに誘われて飛びいらせて頂きました、sky7といいます。元々別のＩＤでＢＢＳにいたのですが、あの「よるたん」で短期の面白さを知って最近はすっかり短期よりになってしまいました。大概ここ天国にいますので、もし短期でお会いすることがあったらよろしくお願いします。
（ちゃっかりよるたん宣伝してるんだ！＞おぷとさん） |
| 7 行商人 シュテファン 2008/03/15 03:32:46 | | ■１．共有者がいないんだよね･･･。確定霊＞多数決＞立候補まとめ かなぁ。
立候補だとやっぱり立候補者の扱いが問題だよね。でもこの編成じゃ、吊り前提でも占い前提でも、確実に吊り占いを無駄にするのはキツいよね。それに、狼が３匹もいるから、吊り前提とかにしても立候補される可能性もないわけじゃないし。やっぱりその辺りが立候補に否定的な理由。
多数決の場合、数え方は３通りあるね。全員１票ずつ・能力者は0.5票・能力者票は無視。これはＣＯ状況にもよるから、状況が固まったら考えたいよ。ちゃんと希望が出揃えばまとめ役なしでもなんとかなると思ってる。ただ、狼３匹は票の操作あるだろうから、ちょっと心配はあるよね。 |
| 8 行商人 シュテファン 2008/03/15 03:33:29 | | というわけ、霊能者が確定してくれれば一番。確実に村側な人に任せられるのはやっぱり安心だよ。でも、確定しなかったらボクは多数決＞立候補で推します。
もちろん明日以降確定白ができたら、その人に任せたいよ。
■２．まず霊能者がＣＯする。これは鉄板だね。確定すればまとめ役をお任せで、占い師は潜伏で４日目（ＢＢＳの３日目）に投票ＣＯ。これは占-霊が2-1の形だと護衛が確定霊に引きつけられやすくなっちゃうからだよ。もし確定しなくても、占い師は潜伏で初回投票ＣＯを推すよ。占い師が確定することはほぼないと思うから、ＣＯさせてもまとめ役にはなれないだろうし、占機能はできるだけ長く残ってた方がいいと思う。 |
| 9 行商人 シュテファン 2008/03/15 03:33:55 | | 回避については下に書く通り。もし霊が確定しなくてまとめ役がいない状態でもしっかりと票を集計することができれば、回避は可能だと思うよ。
■３．当然占い師が占い先になったら回避だね。対抗は投票ＣＯがいいね。ここで即対抗させちゃったら潜伏させた意味がないし、むしろＦＯの方が早くから考察できるだけマシなぐらいだよ。
おんなじ様に３日目に黒発見があったらその占い師はＣＯして欲しいけど、対抗は潜伏続行ね。偽に炙り出されるのも意味ないから。
■４．後でゆっくり考えたいけど、ボクは今のところロルフさんを占って欲しいな！（ネタ） |
| 10 行商人 シュテファン 2008/03/15 03:37:24 | | あ、ここまで書いて気づいちゃった。えーとね、プロで話さなかったけど、投票ＣＯが嫌いっていう人いたらゴメン。
もしいたら、しょうがないから初日ＦＯを希望するよ。４日目第一声にして、占い師２ＣＯで実は狂狼だったとかはさすがにイヤ。
それと、キャラの略称とかどうしようか？まとめるとき大変だと思うんだけど･･･。ちょっと考えてもいい？希望があったら後で変えてもいいから。
これもプロローグのうちに気づけばよかったね･･･。 |
| -6 行商人 シュテファン 2008/03/15 03:40:19 | | チャミー：桃 ルカ：愛 ローゼ：魔 ジョーカー：侍 エーファ：踊
カトリーン：青 シュテファン：商 イザベラ：宝 シオン：悪 ブルーノ：絵
アイリーン：天 ディルク：歌 ロルフ：科 ゲオルク：男 ハインツ：俳 |
| 11 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:41:11 | | 寝ようと思ったけど、とりあえず議題だけ消化しておくね。
■1.
今日は多数決でもいいかなって思ってる。問題は明日以降だけど、
確霊＝確白（初回占いで黒が出なかった場合）＞＞＞その他
って感じかな。立候補は個人的にはあまり好きじゃない。ある程度まとめた後に灰に戻すのも微妙だし、占い吊り前提でまとめ役やってもらう、っていう話だともっと困るかなと思うんだ。
でも霊が確定しない＆初回占いで白確定しない、っていう状況になったら立候補のまとめ役を置く事も考えないといけないよね。
でもこれはその時でいいかなと思ってる。 |
| 12 行商人 シュテファン 2008/03/15 03:42:58 | | 感覚で書いてみたよ。
チャミー：桃 ルカ：愛 ローゼ：魔 ジョーカー：侍 エーファ：踊
カトリーン：青 シュテファン：商 イザベラ：宝 シオン：悪 ブルーノ：絵
アイリーン：天 ディルク：歌 ロルフ：科 ゲオルク：男 ハインツ：俳
ロルフさんは「変」の方がイイカナ？
他の人も好きなように変えていいよー。変えたら誰かまたまとめ直して欲しいけど。 |
行商人 シュテファンは、絵本作家 ブルーノあっ、ごめんおもいっきり連投邪魔してるね･･･。 2008/03/15 03:43:24
| -8 行商人 シュテファン 2008/03/15 03:45:29 | | でも、よりによって狩人を引くなんてどれだけ天職なの･･･。
ＢＢＳで６戦で３回狩人やってＧＪなし＆完全敗北２回だよ？偽占い師鉄板するし。
村側のみんなゴメンだよ。
ここは独り言無限だっけ。 |
| 13 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:47:18 | | ■23まとめて。
まず初日霊CO。まとめ役どうするかっていう話もあるので、まず霊が表に出た状態で改めてどうするかっていう話をしたい。
ここで確定すれば占い師は初回投票CO希望。確定霊下で占い師が表に出るのは襲撃の危険性が高いし、2COで内訳が真狂であっても危険性が高い事は代わらないのでできれば潜伏期間を設けたいなって思うよ。
そういう意味では黒出るまでCOしないっていうのもアリかなーって思ってたりするけど、黒出ない＝確白増える→潜伏幅狭まる、なのでせめて潜伏は5日目までくらいに留める。
っていうのも悪くないかなって思ってるよ、希望はしないけど。 |
絵本作家 ブルーノは、行商人 シュテファン連投じゃないから心配いらないのだ。 2008/03/15 03:47:35
行商人 シュテファンは、よいしょ、ちょっと今日は無理しちゃった･･･。じゃ、おやすみーﾉｼ 2008/03/15 03:50:34
| 15 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:51:28 | | んで霊が確定しなかった場合でも初回投票COがいいかなと思うんだけど、この場合はFOもアリ。
灰を狭めるっていう意味もあるし、この場合は確白にこだわらず早い段階から占霊の真贋を見極める要素を作った方が後々役に立つと思うんだ。
でも占い師が初回襲撃で落ちる危険性を考えるとやっぱり潜伏期間は設けたいかなって思う。
まとめ
占：初回投票CO＞2日目CO
霊：2日目CO |
| 17 科学者 ロルフ 2008/03/15 03:52:58 | | 実際のところ15人編成は初なので、能力者COがどんな形になるのか想像がつきずらい。
14人なら経験ありだがそれと比べれば狼側が多いわけだし。
■2.霊初日CO。確定すれば霊まとめ。しなければ本日は多数決占い。明日白確がでればその人にまとめ役。（霊対抗がいるなら明日の白確はほぼ村側）
占い師は確定したら初回投票CO。黒がでても潜伏で。対抗あれば本日のCO
■3.霊は初日にでる前提で、占い師のみ。占い回避あり対抗なし。
霊を初日にだすことで対抗なければ村側のまとめ役ができるし、対抗があれば霊に狼側をひきずりだせるな。 |
| 18 科学者 ロルフ 2008/03/15 03:54:01 | | 占い師について補足。初回投票COで結果を残すようにすれば黒でも潜伏はさせられる。
初日真から黒なら黒を隠すことで、狼から真がわからないようにする為。
また偽（狂）から黒判定だと、襲撃先によれば偽確定もあるので偽黒の抑止にもなる。
霊対抗あれば占い師初日COなのは、占い師は確定しないだろうから、だったら全部COさせて狼の回避先をなくしたいので。
回避にたいして対抗なしは狼側が回避した場合に真がつきやってやることはないからな。
…略称は「科」でいい。じゃあ少し寝てくる。 |
| 19 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:57:08 | | 間違えた、↑のは議題2だった。
■3.確霊時：即対抗 霊複数CO時：対抗なし
回避したのが狼だった場合は意味が無いんだけど、真が回避した場合の事を考えるとこれがいいかなと。
霊は確定してない場合襲撃の可能性は低いと見ているので、その場合は護衛負担を増やさない意味で占の対抗はその場では行わない。
確霊の場合は真回避→狂対抗、の場合に狼からも真贋はわからないので襲撃を迷わせるという意味で対抗は募ったほうがいいと思う。
能力者潜伏案をとった場合は回避は無いのが一番だね。 |
| *9 科学者 ロルフ 2008/03/15 03:58:15 | | さてと方針とかはどうする？
霊確定させて３潜伏がスタンダードか？
ちなみに私は、正直いうと狼は苦手だ（汗） |
| -10 科学者 ロルフ 2008/03/15 04:02:13 | | そもそももう霊を騙るのはきついが。霊まとめ押すなら、議題と同時にCOしてていいところだし。 |
| *11 科学者 ロルフ 2008/03/15 04:07:36 | | 方針は了解。
狼回数は数回はあるんだけど、どうも村側の時と比べると微妙に黒いんだよな。私は。
…そもそも狼１年ぶりなわけだが。
|
| *12 科学者 ロルフ 2008/03/15 04:15:43 | | うん、いいCNが思いつかない（爽）
今日はあきらめて寝ることにする。
今日、明日と祝日だが用事があるので昼間はおそらくいないと思う。
じゃあおやすみ。 |
| 48 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 09:53:59 | | おはようです。すっかり寝てしまったのは秘密なのですよ。 >>30 ルカさん それは大いに有り得るけど、それを言ってしまうと元も子も無いんじゃ・・・と思うのです。 んで >>36 ローゼさん 確かに。狼が回避した場合を考えると丸損ですね。真が回避した場合、の事ばかり考えてましたがそう考えると即対抗はマズいかもしれないですね。 お二方の意見を参考にして変更。 ■3.占い吊り共に回避アリ。 即対抗は無しで初回投票CO継続希望。 |
| 49 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 09:57:32 | | そして過半数の皆さんが同じ希望なので独断ではないと判断するのです。
【僕が霊能者です】
確定した場合はまとめ役やります。
この後顔を出せるのが遅くなりそうだし、早めに今後の方針を考えたほうがいいと思ったのでCOしました。
【以下、第一声で霊CO非COお願いします】 |
| -19 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 09:58:54 | | 普通に考えて今日出る以外の選択肢って無いのですよね。そもそも僕潜伏苦手だし。
一応対抗が出ないことを想定していたんだけど、対抗出るとちょっとマズいかもしれないのです・・・。 |
絵本作家 ブルーノ ハインツさん・・・申し訳ないのです・・・。 2008/03/15 10:04:21
| -25 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 12:52:02 | | こ れ は ひ ど い
うまい事ゲオルクたんとジョカたんが僕騙りっぽくなってるのできっと僕は中身バレしないでしょう。
確定してもんごる吊りに専念したいなぁ。 |
| 82 行商人 シュテファン 2008/03/15 13:51:29 | | こんにちは！
取り急ぎブルーノさんの霊ＣＯ確認【ボクは霊能者じゃないよ】確定するといいねー。
流し読みだけど、みんな投票ＣＯはＯＫ派なのかな？それならいいんだけど。
また夜に来るね。ちょっと早く戻るかもー。 |
 | 87 天使猫 アイリーン 2008/03/15 15:55:41 | | にゃー！いちごパンツを探していたら遅くなっちゃったにゃー！
【霊能者じゃないにゃー】 |
| -28 天使猫 アイリーン 2008/03/15 15:56:26 | | ハインツさんが狼さんで占い騙りをしてくるものとわくわくしている今日この頃にゃー。
いや、実際はメタでなくきちんと見るけど、もし占い師COしてきたら噴くかもにゃー |
| 88 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:01:54 | | というわけで、みなさんおはようにゃー。天国のみなさまもおはようにゃー。 天国の平和を願うとともにやってきた、いちごぱんつの天使猫アイリーンにゃ！ で、ひとつこの編成になって思ったことがあるのにゃー。CO非COが１巡したら、聞きたいことがあるのにゃけど置いておくにゃね。 >>3>>4>>5議題は、さっくり答えることにするにゃー。 あと、 >>1は、大丈夫にゃ！とりあえず怖がる前にパンツ教えてにゃー |
| 89 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:08:30 | | 今の展開ではなく、せっかくなのでウチが、これがいいのかなと思ったことを言うにゃね。
■１．まとめ役について
今日は無しにゃ。初日は吊りもないしいらにゃいにゃ。
多数決による占い決定で、白確定ならその人、次の日パンダだったら、また次の日考えるにゃ。けど次の日も多数決でもいいのかもしれないにゃー |
| 90 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:08:48 | | ごたつかないためには、時間を決めて（たとえば０時半まで、とか）占い希望出して、その時点で有無を言わず決定しちゃうのがいいのかにゃー？
票数えは、同数なら決選投票とか、やるとごたつくしめんどくさいので、占い師候補の票を０．５票とかにして、とりあえず考えるのが無難かにゃ。
後は、それでも同数なら、同数の人たちが、空気を読んで占い希望どっちにするか決めるとかかにゃー…？
|
| 92 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:13:52 | | ■２．占霊COの時期について
占い師は初日CO希望にゃ。で、潜伏ではなく早くから占い師候補としてお話して欲しいにゃー。
霊能者は初回投票CO希望にゃ。占２COでも３COでも、投票COでいいにゃ。
で、要は霊CO先でなく占CO先がいいのは、霊潜伏進行で回避が起こって対抗が出ても霊ならそこまで影響はないものと思っているにゃ。
ただ、占い師潜伏進行で、真が回避COすると、それは村にとってだいぶ痛手になるんじゃないのかにゃー？と考えたからにゃ！ |
天使猫 アイリーンは、悪魔猫 シオンにゃん、ウチもクッキー食べたいにゃー 2008/03/15 16:15:02
| 94 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:19:18 | | もう一つ理由はあるのにゃけど、それは >>89の質問したいことに絡むから、とっておくにゃー ■３．回避COについて うーん、これあまり深く考えていにゃいのにゃけど、占い師も霊能者も、占吊回避アリアリ、対抗即でいいのじゃないかと思っているにゃ。他の人の意見見ても、ふーんと思ったのにゃけど、やっぱりウチは占いは灰に使っていきたいにゃと思っているにゃ。 統一占い進行でいいと思うにゃ。あまり村側からバラ占いにしてカオスる必要性もにゃいかと思ったにゃ。 |
天使猫 アイリーンは、マジシャン ローゼにゃん、今日もパンツは★マークにゃのかにゃー（どきどき 2008/03/15 16:20:42
| 98 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:22:30 | | ■４．□５ ディルクにゃんの >>83のパンツのにおいにふらふらしそうだから、●ディルk（殴 いや、保留にゃー |
| -29 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:31:11 | | で、 >>89の質問したいことを今言うにゃー ★霊能者初日CO希望、確定霊まとめ希望の人たちへ★ 正直、狼３狂人１、吊り手６の現状で、どれだけ霊が確定するかと思ったにゃ？狼側から騙り枠１出して、確定させずローラーに持って言った方が狼有利ににゃるから、絶対騙り出してくるものとにゃーは思ったにゃー てなわけでウチは、まず絶対に確定しにゃいと思ったにゃ。 |
| -30 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:32:14 | | にゃから、今の確定した状況がびっくりで、ウチ的には狼何を思っているのかにゃーとか思っているのにゃ。占いに騙りを出すことを重きに置いているのかにゃーとか、灰の叩き合いに自信があるのかにゃーくらいは思いついたけど、騙りを出さないのは勿体にゃいと本気で思っているのにゃ。
これは、確定したときの発言・・・（メモメモ |
| -31 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:37:24 | | それに、霊先COは、確定しなかった場合狼側が連携とりやすいと思ったにゃー。占２霊２の占真狼、霊真狂という、嵌れば狼側強い構成も作りやすいにゃー。 にゃから、 >>92下部の理由＋上記の理由で占初日CO霊潜伏進行希望にゃったにゃ。 で、聞きたいのは、 ★１：霊が確定する可能性をどれだけ見ての希望だったのかにゃ？ ★２：確定しなかったら初日占いCO希望という意見もあるけど、上記の構成になりかねない点はどう思うのかにゃ？ この２点に関して心当たりのある人は教えて欲しいにゃー。 |
| 99 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:43:13 | | にゃー >>94のアンカー間違っているにゃー！ × >>89 →○ >>88にゃね（汗 ★ルカにゃん >>26 「やっぱ、この編成が一番いいよね。」 どういいのにゃ？ >>71 「これだけ見ると、「狂人は霊能者に行くな」というサインにも見えます。」えーそうサイン出している狼の発言に見えたにゃ？ 加えて聞きたいのは、ルカにゃんは、仮に狼ゲオルクにゃんが、狂人にそうサインを出そうと発言して、どこぞの狂人がそのサインを狼のものとして受け取る可能性はどれくらいあると見ているにゃ？ |
| -32 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:43:36 | | で、 >>88の質問したいことを今言うにゃー ★霊能者初日CO希望、確定霊まとめ希望の人たちへ★ 正直、狼３狂人１、吊り手６の現状で、どれだけ霊が確定するかと思ったにゃ？狼側から騙り枠１出して、確定させずローラーに持って言った方が狼有利ににゃるから、絶対騙り出してくるものとにゃーは思ったにゃー てなわけでウチは、まず絶対に確定しにゃいと思ったにゃ。 |
| 101 天使猫 アイリーン 2008/03/15 16:52:43 | | ★ローゼにゃん >>96 ●ルカにゃんの理由。「 >>71の辺りが気になった、とだけ言っておくんだZE。」具体的にどう気になったのかを自分の言葉で教えて欲しいにゃー ★カトリーンにゃん >>72 「狼側がまとめ乗っ取りを狙う可能性もあるので」これは、いまいち今回の編成・状況として理解できにゃかったのにゃけど、どういうことにゃ？立候補して占わず…とかそういう展開にゃ？ |
天使猫 アイリーンは、アイドルスター ルカにゃんにゃー♪そう言えばパンツ見せてもらってにゃいにゃー 2008/03/15 16:53:35
| 104 天使猫 アイリーン 2008/03/15 17:23:41 | | お手洗いいってきたにゃん（砂ざっざっ ★ディルクにゃん >>83 ごろごろごろ… >>85 ４日目５COで「実際は占襲撃があるだろうけど」なんでそう思ったにゃー？純粋に興味深いにゃー >>86 「パンツ脱ぐわよ」ごろごろごろ… （砂ざっざっ ★ロルフにゃん >>17 実はウチも１５人編成初めてにゃー >>18 ロルフにゃんは真の回避無しは、色眼鏡無い方かにゃ？ （ざっざっ |
| 105 天使猫 アイリーン 2008/03/15 17:27:29 | | >>103 ルカにゃん 上部の「よくよく考えると〜」は、ちなみにウチがゲオルクさんのあの発言見て、まず真っ先に可能性として思ったことがそれ（占騙りするつもりの狂の視点漏れ）にゃ。 にゃから、ルカにゃんの「狼に見える」はとっても変に感じたから質問したにゃ。 ただ、可能性として考えただけで、今から狂限定思考はどうかにゃーと思うけどにゃ。本人の今後のCOについて注目していけばいいかにゃと思ったけどにゃ。 >>102はありがとうにゃ。 |
天使猫 アイリーンは、「狼に見える」というか、「狼の狂へのサイン」かにゃ。 2008/03/15 17:29:16
| 106 天使猫 アイリーン 2008/03/15 17:36:06 | | ★ゲオルクさん >>70 変態なゲオルクにゃんのパンツが気になるウチがいるにゃ。 >>81 「白狙いで行くのか黒狙いで行くのか」とかあるけど、ゲオルクにゃん的にはこれは場のみんなの雰囲気を見て決めるということにゃ？ ちなみにウチ的には、黒狙いで行って、結果確定白になったという展開が一番村にとって確定白のいい作り方とか思っているにゃ。 （ざざざざざっ！ ★ハインツにゃん >>68 ハインツにゃんもきっと変態にゃ！そういうハインツにゃんのパンツの色は、緑色…？ 質問特にないけど、 >>67は要は宣言まわさなければよければいいのかにゃ？と思ったにゃー （ざざっ |
| 107 天使猫 アイリーン 2008/03/15 17:39:27 | | いちお、全員の発言流し読んだにゃー。
エーファにゃん、早く来るといいにゃー…
あと、昨日ウチがいない間に、変態さんが増えたにゃね。天国を護る天使猫としては、予断ができない日々が続くにゃー…（汗）。
…通りすがりのパンツ屋にゃん、現れないかにゃー。★マークじゃなくて、★形のパンツとか彼は開発しているとか言っていたにゃ。気になるお年頃にゃ。 |
天使猫 アイリーンは、じゃ、また２２〜２３時くらいに現れるにゃ！ばいにゃ！！ 2008/03/15 17:39:54
| -33 天使猫 アイリーン 2008/03/15 17:43:18 | | アンカー間違えないことが目標だったのに、間違えたにゃー！（しくしく |
| -34 天使猫 アイリーン 2008/03/15 17:45:06 | | とりあえず狂人さんは頑張れにゃ。
希望取られたから狂人さんだけは応援するにゃ！
…今年長期５戦目、村側しかやってないけど、いっつも吊られそうにゃー。
目標は低く。最低限。
吊られない事
そして、マイペースで楽しみ楽しませること目標にゃー |
| -40 行商人 シュテファン 2008/03/15 21:40:07 | | 商：投票
絵：投票＞ＦＯ
宝：ＦＯ
変：？
悪：ＦＯ
愛：？
魔：投票？
男：ＦＯ
侍：？
俳：？
青：ＦＯ
歌：ＦＯ
天：ＦＯ |
| 122 行商人 シュテファン 2008/03/15 21:51:05 | | とりあえず復帰だよー。【エーファの霊ＣＯ確認】んー、確定しなかったか･･･。ぐだぐだにならないうちに方針決めないとね。 えーと、ボクへの質問とか流し読みだと見つからなかったけど、見落としあったらいってね。ってほとんど喋ってないから質問が来るわけもないんだっけ。 >>115もう更新５時間前なんだね、ビックリ。まとめ役がいるわけじゃないしそろそろ占い先も決めなきゃいけない時間･･･。 |
| -43 行商人 シュテファン 2008/03/15 21:51:32 | | 商絵宝変悪愛魔男侍俳青歌天
潜潜初？初？潜初？？初初初
潜＝潜伏、初＝初日ＣＯ |
| 125 行商人 シュテファン 2008/03/15 22:06:51 | | 商絵宝変悪愛魔男侍俳青歌天踊
潜潜初？初？潜初？？初初初潜
潜＝潜伏、初＝初日ＣＯ
一応みんなの希望ね。霊２ＣＯの時のことが明確に書いてなかったら「？」にしてあるよ。もし書いてたり間違ってたりしたらごめんね。
今のところ初日ＣＯが多めなのかな。
ボクは霊２ＣＯだと襲撃先も限られるし、占機能は保護したいなあと思うから占い師には潜伏してて貰いたいな。
ただ、ＦＯの時灰が狭まるとかの利点もわかるからＦＯ派が多かったらしょうがないかなとは思ってる。確定霊の時よりは少しは、機能破壊の確率も低くなるだろうしね。
まだ意見でてない人も、霊２ＣＯの時に占い師をどうするか意見出して欲しいよー。 |
| -45 科学者 ロルフ 2008/03/15 22:39:10 | | ルカに●指名された意味がわからん。
別にあれ以上喋らないわけじゃないし、村側でも悪いが今の時間からじゃないと無理だ。
時間の制約で希望されるの嫌いだからなぁ… |
天使猫 アイリーンは、ただいまにゃんにゃん♪ 猫まんまも食べてきたにゃー！ 2008/03/15 22:57:49
| 140 科学者 ロルフ 2008/03/15 22:59:59 | | 【私は霊能者じゃない】 一番嫌な形は2-1になることだから、霊2COは悪くないな。 >>35 ローゼ 占い師が確定することはまずないだろうので、霊が2COになったらほぼ2-2は確実。その場合狼2騙りじゃない場合はどこかに狂人が騙っていることになる。 狂人が騙っていれば白確は村側確定だからだ。 >>59 ジョーカー COした瞬間に偽確定は >>61ゲオルグの返答の通り。 判定が残せないならともかく判定は次の日の投票で残すんだから、回避した占い師が黒判定もってても次の日まで黙るってのは面白いかもな。 黒判定がでた場所によっては真贋も狼にわかるだろうからそれをわからせないようにするためにも。 |
| 142 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:00:23 | | エーファにゃん霊ＣＯで２ＣＯにゃね。 で、まだ霊ＣＯ非ＣＯ１巡していないけど、聞こうかにゃー >>88の質問したいことを今言うにゃー ★霊能者初日CO希望、確定霊まとめ希望の人たちへ★ 正直、狼３狂人１、吊り手６の現状で、どれだけ霊が確定するかと思ったにゃ？狼側から騙り枠１出して、確定させずローラーに持って言った方が狼有利ににゃるから、絶対騙り出してくるものとにゃーは思ったにゃー てなわけでウチは、まず絶対に確定しにゃいと思ったにゃ。 |
| 143 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:01:30 | | それに、霊先COは、確定しなかった場合狼側が連携とりやすいと思ったにゃー。占２霊２の占真狼、霊真狂という、嵌れば狼側強い構成も作りやすいにゃー。 にゃから、 >>92下部の理由＋上記の理由で占初日CO霊潜伏進行希望にゃったにゃ。 で、聞きたいのは、 ★１：霊が確定する可能性をどれだけ見ての希望だったのかにゃ？ ★２：確定しなかったら初日占いCO希望という意見もあるけど、上記の構成になりかねない点はどう思うのかにゃ？ この２点に関してそれなりに考えのある人は教えて欲しいにゃー。 |
天使猫 アイリーンは、あ、ロルフにゃんおかえりにゃー。これでみんな回ったのかにゃー 2008/03/15 23:02:05
| 145 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:05:48 | | >>131 ディルクにゃん ありがとにゃー。いや、だって初日とか３日目とかじゃなく、４日目５ＣＯにゃよ？ ウチが思ったのは、４日目５ＣＯで吊り手的にＧＪが起こらないと決め打ちが必要な流れに持って行っているのに、わざわざ襲撃するのかにゃーと思ったのにゃ。 …でも、その思考自体はなんとなく狼側ではなさそうかにゃ？ ありがとにゃー。 |
| 148 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:11:26 | | そうそう、占い希望や占い師ＣＯの方針にゃのにゃが、 >>132に割と同意にゃ。 ただ、加えると、コアタイム遅めの人がいるから、０時半がいいかもしれにゃいにゃね。 もしくは、それを越したら、超アバウトな決め方かもしれないけど、占い希望が８割方出たら（１１人）その時点での決定をすればいいかにゃ？と思ったにゃ。 これ、どうかにゃ？ |
| 152 科学者 ロルフ 2008/03/15 23:21:59 | | >>104 アイリーン 真でも騙りでも回避してくる可能性はあるので、回避したということ１点のみで信用が落ちるってことはないな。 >>143 アイリーン ★1.確定するかどうかはCOまわなさないとわからないなと思ってた。14人村で狼2のときよりは確定しないこともあるんじゃないかとは考えてたが。 だから14人村のセオリーを適用させるのかどうかを議題回答時に少し迷ったな。 結局占い師初日COで次の日霊回避でCOして確定した場合のデメリットを考えたので潜伏希望にしたが。 ああ、そうか。やっぱり私は霊確定の可能性を高く考えてたのかもな。だから上のようなデメリットが目につくんだろうし。 |
| 153 科学者 ロルフ 2008/03/15 23:22:10 | | >>143 アイリーン（続き） ★2.前提として俺は占真狼。霊真狂なら大歓迎だ。占に狼がまわることで、真襲撃が狂騙りのときより襲撃しにくくなる。（成功すれば対抗即吊りの可能性を考えて） それと狂の判定誤爆で真が確定することもあるので、占い騙り狼は判定を割りにくい＝偽黒判定をだしにくい。となると黒判定がでた場合はわりと信用度を高く見れるしな。 逆に質問。霊先COなら狼側の連携がとりやすいと思ったのはどうして？間違って霊3COとかしたら洒落にならないから狂も狼もなかなか霊COしづらいんじゃないかと思うんだが。 |
| 154 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:22:25 | | >>149 ディルクにゃん にゃー！★２はにゃるほどにゃるほど、その心理があったのなら了解にゃ。 確実に防ぐ方法はにゃいと思うけど、にゃーはそれを再戦村で狼陣営が実際わざわざやってくるかにゃーと思って軽視していたのにゃけど…甘いかにゃぁ やってきたらがちがちにゃね。 ★１は、確定なんて思っていにゃかったしその時考えればいい…なのかにゃ？ みゅーん、ここら辺確定しなかったときのしっかりした考え方持っている人いにゃいのかにゃー。 霊を確定させるにゃら、うちは占い師ＣＯ先、霊投票ＣＯの方がすると思ったのにゃよね。理由は上記の通り、（ウチの甘い考えによる）占３霊２がにゃいと思ったことより。 |
| -47 科学者 ロルフ 2008/03/15 23:24:27 | | む、回答で俺といってしまったorz
立ち上がり当初はどうしても一人称が安定しないな…。
そもそも俺が一番使いやすいんだからそれにしとけばよかったんだが。 |
科学者 ロルフは、質問はこれで全部回収できたか…？ 2008/03/15 23:26:26
| 157 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:30:55 | | ただいまー。
対抗エーファ、確認したよ。
まだざっとしか議事録読めてないけど思ったことだけ。
たしか僕のCOの後、ハインツさんをはじめ「対抗しない」宣言があったんだよね。
正直「非霊COじゃなくて非対抗なのかー怪しいなー」って思ったんだけど、その後も何人か非対抗宣言が続いたんだよね。
シオン君が「非対抗→確定したらまとめよろしく」的な事を言っていたので、別におかしくないのかーと色々勘違いしていたところです。
というわけで議事録読んでくるのです。 |
| -48 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:31:29 | | >>153 ロルフにゃん 間違って霊３ＣＯとか、怖いかもしれないけど、ウチの中ではそれは様子見をすればいいことにより実際恐れにゃいかにゃー。もちろん様子見による真贋差が現れるかもしれないけど、霊ならそこまでは影響とかにゃいしね。 そして狂狼の連携が取りやすいと思っているのは、１ＣＯか２ＣＯが嵌ったときなら、狂狼の騙り役をどうするかが割と明確になるからにゃ。 １ＣＯのとき：狂は占いをほぼ騙るはず→狼から騙りを出す必要性がないかもしれない ２ＣＯのとき、狂か狼が霊に騙っているかどうかはお互いわかる→占いに騙り役を一人出せばいいことがお互いわかる 以上にゃ。 >>153★２の前提はなるほどにゃねー。了解にゃ。 |
| 158 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:31:51 | | >>153 ロルフにゃん 間違って霊３ＣＯとか、怖いかもしれないけど、ウチの中ではそれは様子見をすればいいことにより実際恐れにゃいかにゃー。もちろん様子見による真贋差が現れるかもしれないけど、霊ならそこまでは影響とかにゃいしね。 そして狂狼の連携が取りやすいと思っているのは、１ＣＯか２ＣＯが嵌ったときなら、狂狼の騙り役をどうするかが割と明確になるからにゃ。 １ＣＯのとき：狂は占いをほぼ騙るはず→狼から騙りを出す必要性がないかもしれない ２ＣＯのとき、狂か狼が霊に騙っているかどうかはお互いわかる→占いに騙り役を一人出せばいいことがお互いわかる 以上にゃ。 >>153★２の前提はなるほどにゃねー。了解 |
| 160 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:37:06 | | >>142 アイリーンさん 僕は確定すると思ってた。まとめ役のいない状態って村側もやりづらいけど狼側もやりづらいと思うんだ。 狼側的には票操作しやすい、っていう利点はあるけどまとめ役不在だと場の流れが読みづらくて動きづらいと思うんだよね。 なのでまとめ役を置く、という意味で確定はするかなーって期待してた。 霊確定させてさっくり占い師喰っちまおうぜーっていう路線の方が狼的には動きやすいと思ったんだけどね。 |
| 162 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:40:57 | | >>151 カトリーにゃ カトリーにゃの中では、立候補者は吊るという前提かにゃ？ その前提でのお話の流れにゃら、まずまず了解かにゃー。 さてさて、雑感にゃのだけど。今のところ少しだけエーファにゃん真よりにゃね。 ブルーノにゃんが朝ＣＯ→確定したらまとめするつもりでＣＯしたのに、方針を示さずというのがあまり納得いっていにゃかったにゃー。 >>160で確定すると思ったつもりにゃら、確定する前提でがんがん村の方針に対する発言が見えていってもいいかにゃと思ってたにゃ。 |
| 163 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:41:04 | | んで、確定しなかったから占い師どうするかっていうのを仕切れる人がいないわけだけど・・・これはもう本人に任せる以外ないよね。
潜伏希望の占い師は例えば「潜伏は初回投票まで」とかにして（これも誰かが仕切らないといけないわけだけど）お任せ・・・っていう方針はどうかな？
んでみんなで【今日COする占い師じゃない】って回す、とか。 |
| 167 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:45:40 | | 現状はエーファにゃんの >>121前半は真ぽい質問かにゃと思ったけど、一つ思ったのは、真ん中の「３０発言有効に〜」発言。有効に使おうとする心意気がこれから見れるといいかにゃとか思っているにゃ。 そこら辺も判断材料になるかにゃー。 灰はローゼにゃんとディルクにゃんは白めに思ったかにゃー。 |
| 168 科学者 ロルフ 2008/03/15 23:47:51 | | >>24 イザベラ ☆真が黒を出した場合、真が襲撃されやすくなる。それが狼にとってメリットが強いと思うならやはり黒判定を伏せたほうが村のメリットになると思うのだが、結論が即COなのはなぜ？ また偽が黒を出した場合は真があぶりだされるんだがそれでも対抗あり？ 以下余談。無実の村人が吊られるとわかるのは自分が白判定をだした人間だけなんだから、例えば今日の占い先の結果を伏せたら、明日はそこは絶対吊らないとかしとけば反応ではばれないと思う。 |
| 170 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:51:28 | | >>164 イザベラにゃん �堯／燭鹵罎暴颪い討襪砲磧� それに、個人的な思いこみにゃからあまり突っ込まないでほしいにゃ！ みゅ、みんな占３霊２を物凄く気にしているにゃね。ウチが全く気にしていなかったのが変な猫という結論ににゃりそうに…（汗） >>166 エーファにゃん 霊２の真狼真狂にゃ。 カトリーにゃが >>165で物凄いびくりなＣＯしているにゃー！ |
| *33 科学者 ロルフ 2008/03/15 23:51:53 | | 騙りは潜伏より得意だけど、今回は気持ちが潜伏モードに入ってるからな。どこかで非占い師っぽいこといってたらどうしようかはある。
２人が潜伏得意なら私が騙っても問題ない。
CN…じゃあクリフトで。サマルトリアと迷ったけどな。
どっちも微妙に使えないという事実は無視して。 |
| 172 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:53:30 | | >>80のルカさんの発言がちょっと目からウロコだったのです。 僕は単純に白黒わからない狂人には霊騙りは難しいんじゃないか、って思ってたので。 言われてみれば霊騙りに狂が出て、占騙りが狼。んで狼が占い吊りに当たらなければ白出し続けで真贋わからないままロラ、っていう線もあるんだよね。 >>112もなるほどーと思った。けどちょっと質問。 色々考えて僕は占3COにしてロラするのを躊躇わせる、っていうのも狼的にはアリかなって思う（そうなると必然的に確白は増えやすい）んだけど、その可能性ってあると思います？ |
| 173 天使猫 アイリーン 2008/03/15 23:58:46 | | 占い希望出すにゃー。ルカにゃ占い希望にしようかにゃーとか夕刻は思っていたにゃ。 ロゼにゃと同様、やっぱりゲオルクにゃに対する発言が印象操作っぽく感じたのにゃ。 でも、にゃんか単独臭っぽいというか…。 ●シオンにゃん。 白アピっぽく思った >>54はわかったのにゃけど、ウチはそうは思わなかったかにゃ。 後は、ウチ的にはゲオルクにゃに関してはやっぱり微狂印象があることから、占いには挙げたくはにゃいかにゃ。 そこに喰いついたのが少しだけ安易な灰の見方に見えたかにゃ。 こんにゃところかにゃー。 |
| 175 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:03:41 | | >>171 ディルクさん ディルクさんって男・・・だよね？ 自分の考えは「確定すると思ってた」だけど、僕は独断はしたくないのです。独断で出ちゃったら他の人が喋ってる議題はどうなのよ、って思うし自分の希望と違う意見をしている人の発言を見て納得できたら僕は自分の意見を取り下げるつもりでいるし。 個人の判断で動くのが良い事だと僕は思っていないのです。 下段 占い・吊りを回避しないといけない状況よりもさっくり占い師襲撃して吊り回避に専念できる状態の方が動きやすいんじゃないかな？と思ってます。 |
| 176 科学者 ロルフ 2008/03/16 00:03:47 | | >>67 ハインツ 私が黒でも潜伏続行提案したときは、黒だししない宣言もまわさないで運用しようと思っていた。 改めて思うんだが、もし騙りからの黒判定が出たときに、対抗COさせないで真潜伏続行とかなったほうが、黒がでた人間を吊ってみようという流れになった時に 真の立場としては複雑だしそこから真っぽさとか見えたら、真の黒判定を隠させるよりよほど真あぶり出しに繋がるような気がする。 |
| 177 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:06:41 | | >>51 >>52 ハインツさん ズバリ聞いてしまうのですが、「潜伏希望→僕に対抗しない」っていうのが正直なところ「これ今日は対抗しないで後で霊対抗COするんじゃ・・・」と疑いました。 非霊COじゃなかったのに何か理由がありますか？ 単に言葉遣いの違いなのであればそれでいいです。以降これを理由での疑いはしません。 |
| 179 行商人 シュテファン 2008/03/16 00:10:13 | | お風呂から帰ってきたよ。目に付いた質問から。 >>135んーゴメン。よく質問の意味が掴めてないかも。誰かが議題回答でいってた気がするけど、霊２ＣＯなら襲撃候補が少ない（＝ＧＪ率が上がる、灰襲撃誘発）から機能保護も兼ねて潜伏させるのもありだし、勿論確定霊がいるときは占機能の早期破壊がありえるから潜伏の方が安全だと思う。っていう考え。一応参考に、ボクの議題回答を見て欲しいな。 もしかして･･･ボクなんか変な事言ってる？ |
| 180 行商人 シュテファン 2008/03/16 00:11:15 | | >>143霊能者は１６人のフルメンバーでも確定するときは確定するし、しないときはしない。早めに占い師を食べて灰の殴り合いがしたい、とか、がっちりラインで勝負したいとか、どう狼が考えるかわからないから、狼陣営次第じゃないかな？この辺は今までの見た村の違いかもしれないけど。ボク自身は十分確定することを考えてたよ。連携ミスもありえるっちゃありえるしね。 後者については、ボクは霊２ＣＯでも占い師は潜伏してていいと思ってる、でいいかな？ |
| 181 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:11:59 | | とりあえず時間が迫っているかもしれないので先に希望を提出しておくのです。
■4.●ルカ
白狙い、というかルカさんにまとめてほしいという希望があります。
今のところ印象的に、確白になっても失速しそうなイメージは無いし色々と僕の頭に無い事を言ってくれそうなので確白だと頼れるなと思ったのです。
逆に黒ならなかなか吊れないなと思うので狼だった場合でも悪くないと思いました。
偽黒は微妙だけど、黒が出たらそれはそれで発言が参考になると思うのです。
暫定希望なので変更するかもしれません。 |
絵本作家 ブルーノは、ちょっと席を外すのです。 2008/03/16 00:12:41
| 183 科学者 ロルフ 2008/03/16 00:17:50 | | >>73 カトリーン いや、初日に黒判定がでたかどうかは、初回投票でCOなので、真がCOしないまま死亡とか、初日の判定がわからないというような状態にはならないぞ。 確定情報重視なのはわかるんだけど、初日に確白がでた場合でも真が灰から襲撃死とかないわけじゃないので、黒を隠した場合だけに限らない話だから、そこはノイズになる条件じゃないと思う。 ☆黒判定がでていたら護衛は霊につきがちだし、偽からの黒だしで真がわかって（あるいは狼占いの場合は対抗でた時点で真判明）早期に真が無駄に表に出さされるかもしれないことは怖くないのか？ |
| -55 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:23:15 | | 自分用メモ >>118エーファの回避のくだり。「能力者は」じゃなくて「占い師は」じゃね？ そのうち突っ込もう。 |
| 185 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:32:42 | | 一応勘違いはしていないと思うけど・・・ >>131 ディルクさん 霊COは「ブルーノとエーファ」が正解です。 現在の●希望まとめ（略語はわかりづらいという人がいた気がするので不使用） ハインツ：●ルカ シオン：●ゲオルク ローゼ：●ルカ アイリーン：●シオン ディルク：●ルカ エーファ：●イザベラ ブルーノ：●ルカ |
| 191 天使猫 アイリーン 2008/03/16 00:36:33 | | なお、ウチがルカにゃを外した理由は、ゲオルクにゃんに対する発言が印象操作っぽくは感じたけど、普通なら怪しまれること決まっているのに、その姿勢を変えないこと。
後は、割とみんなと絡んでいたことかにゃー。
さて、後はネタにでも使っていたいにゃー。占い希望表は誰か引き継いでほしいにゃｗ
＠４ |
| 192 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:37:14 | | >>186 アイリーンさん アンカー付いてたほうが見やすいのですね・・・負けた気分。 白狙いと言ったけど正直特に白いとは思っていないのです。この人がまとめてくれるといいな、という希望なんですがわかりづらかったですか？ 黒いとは僕は思っていないので、「まぁ白が出るだろう」という元での希望です。 黒狙いで占い希望提出している人が多くてちょっと戸惑ってますが。 |
| -56 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:38:45 | | >>190僕も最初はそう思ってたのです・・・。 思いっきりビッチなキャラにしてたら回りから不審がられて困りました。 |
| 196 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:42:27 | | >>190 ディルクさん 僕の >>171はディルクさんの質問形式に合わせて回答したつもりなので、上と下を分けて見てもらえると助かります。 ゲオルクさん・ジョーカーさん・ディルクさんのオカマ陣営を把握したのです。 |
絵本作家 ブルーノは、オペラ歌手 ディルクをなでなでした。 2008/03/16 00:43:04
| 198 行商人 シュテファン 2008/03/16 00:44:36 | | うーん、朝〜夕方来られなかったからあんまり質疑応答交わせてないのは微妙だなぁ……。あんまり話して感触掴めた人が居ない気がする･･･。
とりあえず占い先考えるね。初日だからぶっちゃけパッションだけど一行雑感みたいにまとめられたらいいなあ。
って思っててまとまりそうなので先に占い希望から。
●ジョーカーさん
理由：絡みが少なくて、議題回答も薄めだから考え方がよくわかんない。
正直勘以外の何でもないけど、一応さっと全員見た結果だよ。 |
| 201 行商人 シュテファン 2008/03/16 00:47:02 | | 読み直しながら、雑感落としてくよー。
>>ルカさん
鋭い指摘と独特な視点の人。なんとなく単独感？みんなから突っ込まれてるみたい。思ったこと素早く落とすのとかはちょっと白より
>>ローゼさん
質問飛ばし型。考え方はわかりやすいから今後の考察に期待かな。 灰
>>ジョーカーさん
議題回答が薄めで、考えの過程はわかりにくい？ ちょっと黒よりな灰
>>カトリーンさん
ノイズとかの気にしかたはあんまり狼っぽくない気がするけど、発言少なめでちょっとわからないかな。灰 |
| 203 科学者 ロルフ 2008/03/16 00:47:30 | | >>158 カトリーン なるほど。確かに霊の初日のCOの数、またパターンで狼がこれからどう動けば効率いいかということに繋がるのか。 霊なら影響ないってのは、2COの霊は存在が軽視されがちからなのかだろうか。確かに占い師で様子見疑惑つくよりは影響はなさそうだが。 >>178 イザベラ それはやりとりの上で対抗なしで了解したってことなのだろうか。 あと投票COで結果発表が心理的に嫌だからってのがあれば、黒出しCOするに繋がってるのは納得。 |
| 204 行商人 シュテファン 2008/03/16 00:49:37 | | >>イザベラさん ちょっと突っ込まれてる部分あり。狼ならボロ出しそうな感じ。 灰 >>シオンさん 議題回答はしっかりしてるけど、目立たない感じ。誰かと被る気がするけど、占い希望理由はちょっと「？」かなぁ。少しだけ黒より灰 >>アイリーンちゃん 質問飛ばし型で多弁。考えがはっきりしててほぼ全員と言葉交わしてるから考察期待かな。 灰 >>ディルクさん >>131 ボク霊ＣＯしてないよ。 んー、特に目立ったところはないかなぁ。わかんないから様子見。 灰 |
| 205 行商人 シュテファン 2008/03/16 00:50:31 | | >>ロルフさん 議題回答は薄め？質疑に対する応答とかスタイルは一貫してる感じ。灰 >>ゲオルクさん 早い時間は目立ってた？ルカさんとラインはまずなさそう。 >>2:54は狼側なら正直いう必要なさそうな気がする。 ほんのちょっと白より灰 >>ハインツさん 議題回答としてはまとまってないけど、リアルタイムな感じのレスポンス。占い希望はちょっと不明瞭な気がする。 灰 |
| 206 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:52:23 | | >>202 ハインツさん 僕の >>157参照。「非対抗」っていうのに特別な意図があるんだと僕は思ってたけど、他の人を見るにそうでもないのかなーと思ってたからです。 じゃあなぜハインツさんに？という話になると思いますが、非対抗宣言をした中でハインツさんだけが霊潜伏希望だったから、という理由です。 特に意図が無いならそれでいいですが、「非対抗」と「非霊CO」は違うものと捉えてますか？同じだと思ってるなら返答不要です。 |
| 210 天使猫 アイリーン 2008/03/16 00:57:36 | | ありゃ？ルカにゃはまだ回避非回避していないのかにゃ。よくわからにゃいにゃー。 ウチもう眠くて頭が魚肉ソーセージでいっぱいになっているから、占い師なのか占い師じゃにゃいのかはっきりしてほしいかにゃ。個人的には。 >>192 ブルーノにゃん うん、少しわかりにくかったかにゃー >>198 ジョーカーにゃん そうジョーカーにゃんのゲオルクにゃん評価でそこは割と面白い視点かと思ったのにゃ。狂っぽという感想が優先しちゃって、それに対する返答があまり今ぱっと思いつかにゃいので、ゲオルクにゃがＣＯしてから改めて考えて…いい？ ただ、これだけ言えるのは、ゲオルクにゃに対してあまり白く思ってはいないことは確かかにゃー |
| -57 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:57:57 | | 表では言えないけど、正直ルカさんにまとめてほしいとか思ってません。
どちらにしても黒は出ると予想しているので、黒が出てほしい人、という理由で選出しました。
僕ってば腹黒いのかなーと思わなくもないけど気にしない。 |
天使猫 アイリーンは、アンカー を >>198→ >>195に変換して読んでにゃー 2008/03/16 00:58:54 | 213 科学者 ロルフ 2008/03/16 01:00:51 | | >>197 カトリーン 誤読については了解。私も全部読みきらないうちに発言していってるのでそこは見落としてた。すまない。 後半について( >>176)で私も「偽からの黒判定あって真潜伏続行のほうがあぶりだしかも」と思ったのでそこは同意できた。 >>200 カトリーン いや狂占いの場合は狼に誤爆して…。あ、そうか。これなら真狂2黒だな。指摘ありがとう。 |
| 215 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:03:18 | | >>212 ハインツさん はい、正解です。ハインツさんの場合は後で霊COしても矛盾は無いと思ったので。 でも了解です。ハインツさんは素直じゃないなーという印象を受けましたが別に怪しくないのでこの件は取り下げます。 回答ありがとうです。 |
| 217 行商人 シュテファン 2008/03/16 01:05:50 | | >>202んー、"霊２ＣＯの時"に占い師潜伏を推す理由を書いただけのつもりだったけど、そう読める？ボクの文のつなぎ方が変なのかなぁ。 >>208後提出してないのはカトリーンさんとロルフさんかな？そろそろ決めた方がいいと思う。 能力者票をどう加味しても多数決だと●ルカさんだよね。 ボクとしては、白狙いならともかく黒狙いで占いたい人じゃないんだけどなぁ･･･。 |
| 222 行商人 シュテファン 2008/03/16 01:09:59 | | >>218んー、とりあえず確認。とりあえず急いで●ルカの人 ローゼ、ハインツ、ブルーノ、ディルク、ジョーカー、イザベラ、カトリーンは希望を出し直して。 時間ないよ！ |
| 223 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:13:05 | | うーんルカさん占い師COですか・・・。 回避した事で真贋云々、はそれほど考慮しないですが >>218のロルフさん占い理由と >>207が不信感・・・。 占い師だから、っていうのであれば自分占いに反対するのはわかるんですが。 ロルフさん占い希望の理由は理解しましたが、それ先に言ってくれないとわからないです・・・。 とりあえず占い希望考えてきます。 |
| 224 天使猫 アイリーン 2008/03/16 01:13:23 | | …なんか見たことある展開にゃけど、実はなんとなく想像していたとか…。 こうなったらフルオープンで問題にやいのかにゃ？ 【占い師じゃにゃいにゃー】 お風呂行ってきていい？だめ？ >>221 ジョーカーにゃん そう、ジョーカーにゃんとは違うかもしれないけど占い師としてはあまり信用できない色眼鏡が入りそうかにゃーとか思っているにゃ。 あと、 >>222の通り、占い希望変えるべきかにゃ。ルカにゃん以外みんな僅差にゃよ？＠２ |
| *38 科学者 ロルフ 2008/03/16 01:13:48 | | ルカが回避しても特に不思議じゃないな。
あの抵抗の仕方おかしかったし。むしろ狩人かと思ってたけど。 |
| 225 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:15:23 | | フルオープン待って！
今から全員が顔を出せるかわからないし明日改めて対抗を募ったほうがいいと思う！ |
| *40 科学者 ロルフ 2008/03/16 01:15:31 | | とりあえず私は占い師COしない。ルカの説明を強化するだけだし。
しかしなぁ。今回はたまたま狼だから結果的にあってはいるんだけど、村側だってでてこれなかったのに言われるのって正直いい気分がしない。 |
絵本作家 ブルーノは、もうアイリーンさん言っちゃったけど！ 2008/03/16 01:16:07
天使猫 アイリーンは、 >>225 そもそもみんな顔出していない方がおかしいはず…にゃのよね（泣） 2008/03/16 01:16:40 | 229 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:23:21 | | 希望考えてるけど・・・これ、みんないるかどうか確認したほうがよくない？
反応できない人が占いになって明日「占い師なので他の人占いましたー」って言われたらどうしよう、と思ってしまうのです。
潜伏継続の意味で超絶安全策だと●アイリーンだけど消極的すぎるので僕は微妙。 |
| 230 天使猫 アイリーン 2008/03/16 01:24:08 | | にゃ？ここでうちが非ＣＯすることはイコール占い先かにゃ？別に構わないけどにゃー。
あと、この状況をどうするのか様子見せずみんな何か意見言わないかにゃ？言わずぐだつくくらいにゃら、ウチが占い受けて、明日纏めるにゃよ。
個人的にはルカにゃ偽なら真的には出たいとも思うし、明日占い師ＦＯさせちゃうにゃよ？それでいいのにゃらウチ占いでもいいにゃー。
さて、みんな何をしたいのか言うにゃ！
＠１ |
天使猫 アイリーンは、俳優 ハインツにゃ、後、普通に質問答えなかったのは目に入っていにゃかったにゃ。明日答えるにゃ。 2008/03/16 01:25:26
| 234 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:29:10 | | >>230 アイリーンさん （＠1なので反応不要） ハインツさんはそう思ってないみたいだけど、僕はこの状況でさっくり非FOしたのは大きな白要素だと思ってます。なのでアイリーンさん占いでも反対はしません、確白を作るという意味では。（白黒見極める、という意味だと反対ですが） 今から多数決、にしても希望が集まるかどうか微妙なところですしグダグダするよりはアイリーンさん占いに決めてしまったほうがいいかな、と思いはじめてます。 その結果FO指示になるのは仕方ないということで。 |
絵本作家 ブルーノは、 >>234非FOって何だ。非COの間違いです・・・。 2008/03/16 01:30:51 | 236 科学者 ロルフ 2008/03/16 01:31:25 | | 【私は占い師じゃない】 そもそも霊2COの時点でFO希望なので、FO禁止希望は見たけど非宣言させてもらう。 ■4.●イザベラ やりとりして記憶に残った人の中から選ぼうと思ったんだけど、ローゼとアイリーンはよく喋ってるので現状放置したい。 カトリーンとイザベラなんだけど、カトリーンはこう自分が不安だから、その戦術はやりたくないっていう意思が一貫してるのと、あとレスポンスが結構早めに帰ってくる感じがあるのではずす。 イザベラも慣れてないから黒潜伏をよく思わないってのはわかるんだが、最初からずっとの主張じゃないし >>110から >>178にいたるまでの思考の変遷がでてないのが、唐突感があってカトリーンより気になった |
| 238 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:32:46 | | >>235そうなんですが、皆さん事情はあるようですしそこを厳しく言ってしまうと・・・という思いがあります。 概ね同意ではあるんですけどね。 >>234の通り、僕はさっくり非COは狼っぽくないと思ってます。ここを白要素と捉えていると思っていただければいいです。 |
| *47 科学者 ロルフ 2008/03/16 01:33:39 | | そしてこの状況でさっさと非COしてしまう私であった。
勝手なことをしてすまない。 |
絵本作家 ブルーノは、僕もタイミング悪いみたいです・・・。 2008/03/16 01:33:43
| 243 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:39:01 | | 希望再提出します。
●ローゼ
パッションじみてて申し訳ないですが・・・色んな人とのやり取りをしてて視野が広いなと思う点、質問の投げ合いが理解する目的でしていると感じるのが白く見える点で確白・まとめ路線希望です。 |
| 244 行商人 シュテファン 2008/03/16 01:39:40 | | >>230実質自分占い提案だよね･･･。いくらＦＯ好きでも待って欲しかったなあ、非対抗。潜伏・ＦＯ半々ぐらいだったよねぇ。 ボクは、●アイリーンなら、正直ほぼ白だと思うけど･･･、まとめ役作りだと思って納得するしかないかなぁ。 上手く希望まとまったら、他の占い先にしたい。 >>233んー、アイリーンちゃんは元々占い師初日ＣＯ希望だったからその辺りとは違和感はないと思うよ。 ボクも結構深夜２時決定は辛い･･･かも。 とか書いてたらロルフさんも非対抗かぁ･･･。 |
天使猫 アイリーンは、宝石商 イザベラにゃん、 >>245 ロルフにゃも非対抗にゃー 2008/03/16 01:42:31絵本作家 ブルーノは、アイリーン・ロルフの2択投票にします？時間あるかな？ 2008/03/16 01:44:51
| 254 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:51:29 | | 現状で多数決を取ると最多がイザベラさんの3票。 2票がカトリーン・シオン・ゲオルク。 （・・・で合ってます？） 票数的に微妙なのとエーファさん以外は反応できそうなので、 >>246ハインツさんの案（後ろのほう）でもいいかなと思います。 ●ロルフさんでも反対無しです。非占という意味でアイリーンさんと一緒です。 |
| 255 行商人 シュテファン 2008/03/16 01:52:07 | | >>246正直、ボクはこの状況で非占ＣＯするアイリーンとロルフは白だと思ってる。 特にロルフは既に●票が１票入ってるのにわざわざ非占ＣＯして占われようとする必要がないよ。 ボクはできれば他を占いたい。希望の多いところは、イザベラとかカトリーンとかシオンかな？ ごめんまだ全部見てまとめられてない。 ハインツさんの案で、ルカさんが宣言してそれで対抗がセットする。でもいいと思うよ。 |
| *48 科学者 ロルフ 2008/03/16 01:52:45 | | なんつーか、これで占いになったら色々すまん。とりあえずルイーザは切ってあるし、カトリーンと偽装ラインとか…チャレンジしてみるか。
しかし、まあ最後の非COになったのが痛かった。発言としてはそんなに黒くはなかったとは思うが。 |
行商人 シュテファンは、サムライ ジョーカー >>251 ありがとー！ 2008/03/16 01:53:12 | -61 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:55:50 | | 何というｇｄｇｄ
再戦とか企画村でまとめ不在だとこうもひどいことになるのか・・・覚えておこう。
まとめたかったなー・・・ |
| *51 科学者 ロルフ 2008/03/16 01:58:31 | | 実は安全策でアイリーンも、じゃあ●ロルフででもどっちも微妙としかいいようが（汗）その２人ならどうして私がいいのか理由書いてないしな。
占いの集まり方とかみるとこれ３連吊りとかありそうだなー。
あ、占い先になったらどっちが占い師にでて判定どうする？
回避しないは白要素にはなるけど、ルカがじゃあどうして黒判定だすかって理由はいるのか。
何より判定割ると霊判定誤爆が痛い･･･。率先して霊を騙る狂人なんて嫌いです。 |
| 257 行商人 シュテファン 2008/03/16 02:00:45 | | もう本当に時間ないよ？ルカさんは決めるなら宣言しちゃってよ。●ルカだった人はイザベラさん以外希望変えたよね？
多数決に従ってだと●イザベラだけど、能力者（エーファ）の票を考えると微妙なのかな？
イザベラさんの意見も聞きたいけど、ここですぐに希望出さないのが人狼の焦り？みたいなのがないなぁと思ったりもする。
いずれにしろ決めないと。 |
| -62 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:00:47 | | 人狼だからなにがなんでも回避しないといけないということをうっかり忘れて、いつもどおりやったらこうなっただけだという。
いやあれだけみんながCOしないとは思わなかったし（汗）
なぜ偽かもしれない能力者２人の希望にああも従えるのだろうか。 |
| 258 天使猫 アイリーン 2008/03/16 02:02:00 | | 勝手に纏めるにゃ。 で、イザベラにゃんの希望は●ロルフにゃんにゃ？ それを入れるとカトリにゃ２票、シオンにゃ２票、ゲオルクにゃ２票、イザベラにゃ３票（保留１票）、ロルフにゃ２票。 ルカにゃが占いたい >>248候補でもあるし、本決定●イザベラにゃにすればいいかと思うにゃ 。 これで回避したら、対抗非対抗まず回らないと思うので、●アイリーンでも、●ロルフでも何でもいいかにゃ。 …個人的には●シオンにゃで行きたいかと思っているけど。 明日から2時は回りたくないにゃ。それを加味した占い先にしたいにゃ。 ＠０ |
| -63 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:03:27 | | 今日を切り抜けられれば明日以降は安泰だと思うんだが…。何しろ能力者候補以外は強い意見を持つのがいないのがなぁ。 |
| *53 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:04:29 | | いやまてｗ
これ私が占われないとまずい場面なのではｗ |
| -64 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:05:48 | | これで念願の初回占いをゲットしたぞorz
まあ逆にエーファが真だったら勝手にルカが偽装ライン引いてくれていいんだが。 |
天使猫 アイリーンは、アイドルスター ルカにゃん、 >>260 もはや何でも問題にゃいにゃー 2008/03/16 02:06:29 | *55 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:06:30 | | 5COで判定わって、霊判定が黒で揃ったら、終了なんだが。
いや、イザベラに回って回避させるよりは私占いのほうが絶対いい。 |
| 263 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 02:07:43 | | 【●ロルフ了解です】
今の状況に限って言えば白でも黒でも利点はあると思うので反対する理由はありません。
内訳を見るという意味では黒判定どんと来いだと思ってますし、確白ができるのはこの状況だと個人的には願ったりかなったりだと思ってますので。 |
天使猫 アイリーンは、個人的にはルカにゃ以外の占い師候補がいるのなら、第一声でロルフにゃに判定出してＣＯして欲しいにゃ。 2008/03/16 02:09:43
| 266 行商人 シュテファン 2008/03/16 02:10:02 | | >>260わかった！正直、非占はもうはずして占って欲しかったけど･･･。 ロルフさんが狼だとしてそういう博打を打つタイプには見えないから白だと思うんだけど･･･。 結局ＦＯになるなら他占っちゃえと思うよ･･･。 でももうこれ以上ぐだぐだしてもしょうがない……よね？ >>261ロルフ、ね |
天使猫 アイリーンは、ロルフにゃはそこら辺も含めて今日纏めて指示して欲しいけどー…寝ちゃったかにゃ？ 2008/03/16 02:10:57
| 268 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:11:15 | | 【占い先了解】 とりあえずパンツは脱いだほうがいいのか？ こういうカオス状況って反応とかで割りと白黒はかれたりするんだが、夜も遅いせいか反応少ないな…。 喉枯れしてるアイリーンはともかくとして。 >>261 イザベラ 安全策でアイリーンや私占い希望はまあわかるが、実際安全策抜きにしてルカを抜かしたら誰が怪しいと思っているんだ？ |
天使猫 アイリーンは、俳優 ハインツにゃ、 >>269は潜伏進行続けたいならそれでもいいかにゃ？うちはその宣言は無意味にゃけど。 2008/03/16 02:12:53天使猫 アイリーンは、悪魔猫 シオンにゃ、（ ﾉｼ・ω・）ﾉｼﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ 2008/03/16 02:14:41
| 272 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 02:15:06 | | 明日の占い師対抗ですが、僕の希望は潜伏で投票COしてほしいです。
各自で【今日黒出す占い師じゃない】とか【今日COする占い師じゃない】とかの宣言をしてもらえばいいかと。
ルカさんから白、自分は黒を出す占い師なら出ないわけにはいかないかな、と思うのですが。 |
絵本作家 ブルーノは、ハインツさんに先を越されてた(´･ω･｀) 2008/03/16 02:15:40
行商人 シュテファンは、ゴメン、ボクももう寝る･･･。また明日！ﾉｼ 2008/03/16 02:15:44
| 273 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:16:10 | | ＞アイリーン
指摘感謝。
【●ロルフで統一占い】
【今日から私がまとめていいなら明日第一声で占い師は判定とともにCO。判定順は…きた順でいいかな】
下に意義がある人は言ってほしい。 |
天使猫 アイリーンは、青帽子 カトリーンにゃ、ほんとお疲れにゃ…。うちは決定時間はそれくらいでも大丈夫、というかいつでも耐えるにゃ。 2008/03/16 02:16:13
科学者 ロルフは、すっげータイミング悪･･･下のはなかったことに 2008/03/16 02:17:00
絵本作家 ブルーノは、青帽子 カトリーンその上不倫だなんて・・・なんてタフな子・・・ 2008/03/16 02:18:00
天使猫 アイリーンは、ほら、こんな遅くなると3時まで起きてようとかそういうことを思ったりするにゃ！お肌に悪いにゃー（汗） 2008/03/16 02:18:11
天使猫 アイリーンは、お風呂入ってにゃいから、ぱんつもまだ履き替えてにゃいにゃー… 2008/03/16 02:19:04
天使猫 アイリーンは、あ、ウチも平日はカトリーにゃのように、天国の護衛が23時過ぎまでかかるとか可能性があるにゃ（汗 2008/03/16 02:20:49
天使猫 アイリーンは、アイドルスター ルカにゃ、落ち着くにゃ。自分が真なら堂々と時間気にせず発表するにゃ！ 2008/03/16 02:21:36
| 278 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:23:24 | | >>269のハインツ案で 【ルカとアイリーン以外はロルフに黒判定だす占い師じゃない宣言をまわすように】 非潜伏案のほうが多そうだし、今のうちから独断するのもなんだしな。 さて、私も今日は寝るかな。明日も朝早くでないといけないし、帰りも遅くなる。 |
| 279 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 02:24:47 | | これでラスト。こんなに喋る予定じゃなかったのに・・・喉いたいよー >>274 ルカさん 黒なら即、白なら全員の発言が回ってからっていうのはどうかな？ これだと潜伏も同時進行できるし、ルカさんが真狼狂どの場合でも問題ないと思うんだ。 |
天使猫 アイリーンは、ウチも寝ようかにゃー…後30分起きていれる自信にゃいにゃー 2008/03/16 02:25:02
絵本作家 ブルーノ が時間を進めるを選択しました。
絵本作家 ブルーノは、いちおうこみっと。 2008/03/16 02:25:54
| -65 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:27:04 | | うーん、これ本来は私がＬＷにならなくてはいけなかったんじゃないのじゃなかろうか。
基本的に赤陣営向いてないんだよな。仲間がわかる分どうしても黒いところが目に付く。
仲間がどうする？といわれても時間の制約でレスが遅くなったり、そもそもブレイン向きじゃないから悩むし。 |
絵本作家 ブルーノ あ、ルカさん狂なら微妙か・・・ >>279撤回。 >>282把握。 2008/03/16 02:29:37 | *60 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:29:41 | | ルカはなんというかすごいな。
明日驚愕の黒判定がでて、後出しにすればどうみても自分が狂にみえるという罠。
私が黒確定すれば関係ないが。 |
| *61 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:31:28 | | たぶん私が黒になって安全圏になるのはルイーダ。
COしないことで白要素になるのも、今日●を集めていたルイーダ。
なので騙りはムーンにやってもらったほうがいいと思う。 |
| *63 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:34:47 | | …もし私が黒確定になるとする。
私が狼なのに非占い師宣言したとなれば、潜伏狼はもっと強い人間がやってると思われないだろうか？
その場合確定黒にする意味がないといけないのか。
あー、うーん。判定割ったほうがいいのか？これ。
ただ表でいったように明日も朝から外出だし、おそらく帰ってからも疲れて寝てしまうのかもしれないので、ルカに張り合って白要素獲得するのはきついかもしれない。 |
| -68 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:38:17 | | なんにせよルカをあぶりだしたのが逆にわざわいしたな
…あの占われたくないそぶり絶対能力者だと思ったんだよなぁ。 |
| -69 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:40:33 | | いややっぱり時間とれなさそうなときは村側希望しないと危険ですな。色々と。
まったく。ルカの１票だけだったのに。しかも村側でもああなる運命であって、今回狼だったのはたまたまなので、ルカをほめてはやらんぞ。実際エーファは真か狂なので理由自体はまとはずれだし。 |
| *69 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:41:44 | | いや、したのかと思ってびっくりしたｗ
＞ルイーダ
あ、うん。私が黒確定したら以外とルカが偽寄りにみえるかもってのはちょっと考えてた。 |
| -70 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:43:15 | | 今日も19時ごろには帰ってたんだよなぁ。でも風呂入ってご飯食べて疲れて仮眠してしまった。
明日は着物で動き回るからもっと疲れるだろうし。 |
| *72 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:48:40 | | 上の発言あて先間違えたｗ
ルカについて
狂人だったら、最後にCOした私は様子見してた可能性もあるし、怖くて占い希望できないから真か狼という論を組むことは可能。 |
| *74 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:49:44 | | なんにせよ、私はライン判定の為に明日必ず吊られる身なので、ルイーダとムーンが今後生き残っていくためにやりやすい方法にするのがいいかな。 |
| *76 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:54:27 | | ムーンはどうしたい？
白判定だして庇うか、黒確定させてライン見るか。見れるほど発言してないが。
んー。今ルカに黒だされても対抗できそうもないから心情的には黒確定でもいいかもしれないけど、黒確定したらルイーダを切ってたのがあだになるかもしれないのか？
しかし私が対抗できなければルカが真っぽく見られて不利になるわけだし…
どちらもデメリットはそれなりにある。
メリットは、白ならなぜ回避の余地を減らしたかとは思われるな。黒なら情報は増えない。狂に誤爆判定させる可能性もない。 |
| *77 科学者 ロルフ 2008/03/16 02:56:32 | | で、そろそろ本格的にまずいので寝てもいいだろうか（汗） |
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