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726村 【F1407村再戦】パンツを狙う腹黒い3連星はどこだ!村

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生存 9人
アイドルスター ルカ
ID: terara
占い師
マジシャン ローゼ
ID: いふぜん
村人
青帽子 カトリーン
ID: Asina
村人
行商人 シュテファン
ID: sky7
狩人
悪魔猫 シオン
ID: narock
村人
天使猫 アイリーン
ID: mongoru
村人
オペラ歌手 ディルク
ID: onoj
村人
男爵 ゲオルク
ID: Liverpool
村人
俳優 ハインツ
ID: pitapon
村人
犠牲 2人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
絵本作家 ブルーノ
ID: tubaka
霊能者
処刑 4人
科学者 ロルフ
ID: el900m
人狼
宝石商 イザベラ
ID: icoca
人狼
踊り子 エーファ
ID: kai10
狂人
サムライ ジョーカー
ID: ぐーら
人狼
1 桃頭巾 チャミー 2008/03/15 03:00:02
なんだか怖くなってきちゃった。
2 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:00:12
ロルフさんは下着ドロですか・・・了解しました。

>>343
だって売れないと生活できないんだもん。
3 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:04:09
うわーん日付跨いじゃった上にあまり残したくない発言じゃないかー!

気を取り直して。15人スタートだね、共有者いないけど頑張らないとね。
さくっと僕が今日の議題を出しておくね、変更箇所があったら誰かお願い。

■1.まとめ役どうする?
■2.占い師・霊能者のCO時期
■3.能力者潜伏時の回避について
■4.今日は誰を占いたい?
-4 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:04:49
希望変更する余裕もなかったぜーフゥーハハハー
絵本作家 ブルーノ行商人 シュテファンとかぶった。 2008/03/15 03:05:17
絵本作家 ブルーノ ロルフさんまで・・・ 2008/03/15 03:06:25
11 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:41:11
寝ようと思ったけど、とりあえず議題だけ消化しておくね。
■1.
今日は多数決でもいいかなって思ってる。問題は明日以降だけど、
確霊=確白(初回占いで黒が出なかった場合)>>>その他
って感じかな。立候補は個人的にはあまり好きじゃない。ある程度まとめた後に灰に戻すのも微妙だし、占い吊り前提でまとめ役やってもらう、っていう話だともっと困るかなと思うんだ。

でも霊が確定しない&初回占いで白確定しない、っていう状況になったら立候補のまとめ役を置く事も考えないといけないよね。
でもこれはその時でいいかなと思ってる。
13 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:47:18
■23まとめて。
まず初日霊CO。まとめ役どうするかっていう話もあるので、まず霊が表に出た状態で改めてどうするかっていう話をしたい。
ここで確定すれば占い師は初回投票CO希望。確定霊下で占い師が表に出るのは襲撃の危険性が高いし、2COで内訳が真狂であっても危険性が高い事は代わらないのでできれば潜伏期間を設けたいなって思うよ。

そういう意味では黒出るまでCOしないっていうのもアリかなーって思ってたりするけど、黒出ない=確白増える→潜伏幅狭まる、なのでせめて潜伏は5日目までくらいに留める。
っていうのも悪くないかなって思ってるよ、希望はしないけど。
絵本作家 ブルーノは、行商人 シュテファン連投じゃないから心配いらないのだ。 2008/03/15 03:47:35
15 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:51:28
んで霊が確定しなかった場合でも初回投票COがいいかなと思うんだけど、この場合はFOもアリ。
灰を狭めるっていう意味もあるし、この場合は確白にこだわらず早い段階から占霊の真贋を見極める要素を作った方が後々役に立つと思うんだ。
でも占い師が初回襲撃で落ちる危険性を考えるとやっぱり潜伏期間は設けたいかなって思う。

まとめ
占:初回投票CO>2日目CO
霊:2日目CO
19 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:57:08
間違えた、↑のは議題2だった。
■3.確霊時:即対抗 霊複数CO時:対抗なし
回避したのが狼だった場合は意味が無いんだけど、真が回避した場合の事を考えるとこれがいいかなと。
霊は確定してない場合襲撃の可能性は低いと見ているので、その場合は護衛負担を増やさない意味で占の対抗はその場では行わない。
確霊の場合は真回避→狂対抗、の場合に狼からも真贋はわからないので襲撃を迷わせるという意味で対抗は募ったほうがいいと思う。

能力者潜伏案をとった場合は回避は無いのが一番だね。
-9 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:59:32
確定しない予感。
*15 サムライ ジョーカー 2008/03/15 04:23:28

ごめん寝てたわー
*16 サムライ ジョーカー 2008/03/15 04:24:35
と言うわけで宜しく宜しく〜。
でも眠いのでこっちに挨拶だけで寝させてもらうわねー。
21 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:27:15
始まってるです〜あわ、共有者さまはおられないのですね…村側不利な状況のようですが狼さまに負けないよう皆さま頑張りましょうです!

■1.確霊>多数決>立候補 
確定霊能者さまにお願いしたいです。やはり確実に村側の方のまとめが安心するです。確霊しなかった場合、本日の占い先決定は多数決、明日以降白確が出ればその方にお願いするのが良いかなと思うです。白確が出なかった場合は、そのとき考えたいです。立候補は立候補者さまを占うかどうするかという問題があるのであまり好きではありません。

■2.霊はまとめをお願いしたいですから初日、占い師さまは三日目(ここでは四日目になるのでしょうか?)投票COが良いと思います。
*17 サムライ ジョーカー 2008/03/15 04:28:10
方針了解〜。諸々は朝に改めて考えるわね。
と言うわけでお休みなさい。
22 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:28:33
確霊した場合、FOだと占い師さまへの襲撃の可能性も高くなり、早めに占い機能が破壊されてしまう恐れがありますので潜伏していただきたいです。確霊しなかった場合は占い師さまも本日COで良いと思います。

■3.回避アリ、即対抗が良いと思います。回避アリで対抗ナシだと、第二占い先の方にまた回避された場合、バタバタしてしまうような気がするのです。FOになってしまいますが、そこは灰狭め&狼さまを表に出したというポジティブシンキングですっ!
■4.保留です〜。
23 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:29:16
□5,ロルフさまのステディな方のものかと思いましたが、そうなるとロルフさまは恋人のパンツを溶剤で…というプレイが好みという新たな変態さまCOになってしまうのです…困りました。
>>12 シュテファンさま 略称ありがとうございます。ぼくは「魔」のほうが良いです〜「悪」だと、何かぼく悪い子みたいに見えてしまうのです…えへっ
それでは今日は寝ます〜。皆様おやすみなさいです〜。
-11 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:35:01
わお〜共有者ナシ、狼3の15人編成村ってログも読んだことなかったよ〜どんな状況になるのか全然想像つかないよ〜。
魔は悪魔の魔じゃなくて使い魔の魔で〜(^ω^)皆様がシオンのご主人様なのです〜。それではおやすみなさい〜(独り言って発言回数の制限あるのかにゃ?)
38 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:21:10
おはよう
昨夜はお風呂に入った後、夜明けを待つのも面倒くさいんで寝てしまったわ

で、狼3狂1共無しの編成になったのね
村村村村村村村占霊狩
狼狼狼狂
15>14>12>10>8>6>4>2
吊りミスは最大で3回よ


>>3>>4>>5議題被りの3連星ね
ここ3連吊りで平和が訪れたら面白いのだけど、どうかしら

それじゃ議題回答でも考えてみるわ
39 サムライ ジョーカー 2008/03/15 09:27:53
おはよー☆
うーん、予想通り寝落ちちゃったわ。あと30分くらいだったのに…映画の『デビルマン』に呆れてTV消していたのが敗因かしらTT

で、あれから人は増えないで、共有なし狼3編成っと。
ゲオルクたん、吊り数確認ありがとうー。アタシ結構これ苦手なのよねぇ。
41 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:38:36
■1.
確定霊能者でいいじゃない
ただ、パンツ泥じゃなかった、狼が3匹いるから確定しない可能性もあるのよね
その場合は誰かが票まとめだけやって、多数決占いでいいんじゃないかしら
42 サムライ ジョーカー 2008/03/15 09:39:08
議題は3人から出てるけど、一番早いブルーノのでいいのかしらね。

■1.まとめは、確定霊になってくれれば霊能者にお願いしたいわねー。共有者いないし。確定にならなかったら今日は多数決でいいんじゃないかしらね。
■2.霊は今日COがいいと思うわぁ。
占い師は初回投票CO。ここだと4日目になるのね。でも今日の占いで黒が見つかったら3日目COしてほしいな。
43 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:42:44
■2.
霊能者は初日を希望するわ、占わずに確定白になる可能性があるのは霊しかいないもの

占い師は、手堅いのは潜伏で初回投票かしら、って最初は思ったんだけど、灰が広いから灰襲撃でミスった時の狼側のデメリットが少ないように思えるのよね
だから、霊が確定しなかった場合には、表に出て護衛率を高めた方が占機能が持ちやすいんじゃないかって思うわ
44 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:45:33
霊2CO(真狼)で占潜伏、初回占いが確定白、明日の吊り占いが両方とも人間に当たった場合を仮定するわ
この場合だと、狼視点での占候補が7人しかいないのよ
食べられたら困るのは占狩だけに思えるけど、狂人も村視点では「占COした人が食べられた」としか見えないわ
そうなると狂食いでもオッケーな狼視点での当たりくじは3/7なのよ
だから、霊が確定しないは占い師も初日、いわゆるフルモンティを希望するわ
それと、3日目5COを狙われるのもやっかい、というのもあるわね
45 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:46:55
逆に霊が確定すると狩人が確定霊を守りたくなるし、狂人が偽黒で真占炙り出し→パンダ吊り中に初回襲撃で真占不在ってコンボも有効よね
だから、霊確定の場合は「黒出し占がいても対抗は投票まで潜伏」でもいいと思うわ

まとめると

霊は初日希望

霊1COなら占い師は初回投票まで潜伏、黒出し占がいても対抗は投票まで潜伏を希望
霊2COなら占い師も初日希望

こうなるわね
46 サムライ ジョーカー 2008/03/15 09:47:21
■3.回避は吊り占い共にありがいいわ。占い師の占い回避なしで、まとめ役がいなかったら指示が面倒なんじゃないかなあって思うの。
あと、回避で即対抗を出すか出さないかについては、うーんと霊が確定したいたら対抗は投票CO、確定してなかったら即対抗がいいのかなって思ったわ。
47 男爵 ゲオルク 2008/03/15 09:53:25
ちなみに「初回占い白確定・明日の吊り占いともに人間」という仮定だと、灰襲撃で能力者が食べられる確率が3/7なのは、霊確定でも変わらないわ
確定霊の場合に占潜伏希望なのは、表に出ても護衛されない可能性を考慮してのことよ
48 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 09:53:59
おはようです。すっかり寝てしまったのは秘密なのですよ。

>>30 ルカさん
それは大いに有り得るけど、それを言ってしまうと元も子も無いんじゃ・・・と思うのです。

んで>>36 ローゼさん
確かに。狼が回避した場合を考えると丸損ですね。真が回避した場合、の事ばかり考えてましたがそう考えると即対抗はマズいかもしれないですね。


お二方の意見を参考にして変更。
■3.占い吊り共に回避アリ。
即対抗は無しで初回投票CO継続希望。
49 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 09:57:32
そして過半数の皆さんが同じ希望なので独断ではないと判断するのです。
【僕が霊能者です】
確定した場合はまとめ役やります。

この後顔を出せるのが遅くなりそうだし、早めに今後の方針を考えたほうがいいと思ったのでCOしました。
【以下、第一声で霊CO非COお願いします】
-19 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 09:58:54
普通に考えて今日出る以外の選択肢って無いのですよね。そもそも僕潜伏苦手だし。

一応対抗が出ないことを想定していたんだけど、対抗出るとちょっとマズいかもしれないのです・・・。
50 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:00:01
ハインツもお早うーノシ

>>45ゲオルク
ああそうかー、黒出しCOした場合にも対抗を考えなきゃいけないのね。…他にも誰か同じ事言ってたような。
その場合は対抗は投票COがいいのかな。
絵本作家 ブルーノ ハインツさん・・・申し訳ないのです・・・。 2008/03/15 10:04:21
53 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:04:31
ふに。ブルーノの霊CO確認したわー。
【アタシは霊じゃなくってよ】
54 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:05:57
【霊能者じゃないわよ】

実は霊騙りして撤回しての確定狙いを考えていたけど、占い師の炙り出しにしかならないかもしれないからやめておいたわ
55 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:11:19
あと、シュテファンから名称一覧>>12が出てたわね。それにシオンの希望を入れてローゼを手品師で手に変更したらどうかなって思うんだけど…奇術師で奇って言うのもねぇ。ローゼ→薔薇→薔と言うのもいいかなって思うけど。
ローゼ本人に聞いてみたいなぁ。
56 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:11:59
■3.
回避ありは当然よね、なしって答える人がいたら吊っていいと思うわ
回避が発生した場合の対抗は、霊確定の場合は即時、霊非確定かつ占潜伏時は投票COを希望するわね
理由はブルーノさんの>>19とほぼ一緒よ
そもそも霊非確定なら回避が発生する状況にしたくないとも思うけれど
57 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:28:46
ロルフさんの>>18「黒でも潜伏」案が面白いわね
霊確定なら「白なら霊能者、黒なら占い先へ投票」とすれば、狂狼の連携ミスでCOした瞬間に偽確定がありえるもの
共有者がいないことで偽黒への抑止力がほとんど無いから、こういう形で偽黒を抑制するのも有効じゃないかしら

ただ、初回占いされた人が襲撃されにくくなる=他の人が襲撃される可能性が上がる、ということにもなるから一長一短でもあるわね
なにかデメリットをカバーする方法がないかしら
58 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:35:43
>>12
どこからどう見てもレディなあたしの略称が【男】なのは我慢ならないわ!
淑女の【淑】への変更を要求しますわよ!
59 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:42:23
■4.暫定チャミーと言うより、追従でロルフ?(ネタ
□5,ロルフが自分から誰のものかと誤魔化しているようにみえるからロルフ本人のぱんてーじゃないかと思うわーw

>>57ゲオルク
えぇと、COした瞬間に偽確定ってどうしてかしら?
あと占い師が吊り回避COした場合占い結果は言ったほうがいいの?…こっちは元案のロルフに聞くべきかしら。
61 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:49:51
>>59
狂人が狂アピで偽黒を出した対象が襲撃されて白確定する場合よ
黒でも投票COまで潜伏ということにすると、こういう連携ミスの可能性がありえるので狂人は偽黒を出しにくく、狼は初回占いの対象を襲いにくくなるわ
偽黒抑制としては有効なのだけれども、襲撃対象にされにくくなるので、能力者襲撃の確率が上がるのが欠点ね
62 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:50:26
>>58
それ言うならアタシだって侍じゃなくて姫とかの方がいいわよぅっ!
63 サムライ ジョーカー 2008/03/15 10:57:00
>>61ゲオルク
ありがとう。ああそうか、襲撃されてるのに投票COで黒でしたーってなってたらそりゃ偽だわね。
ええと、それなら占われた人は狩人COすると言うのはどうかしら。
でも後でめんどくさくなるかなぁ…白確定なら解除とかもありだろうけど、パンダで対抗考えなきゃとかなったら早期に狩人引っ張り出しちゃうって訳だし。
64 男爵 ゲオルク 2008/03/15 10:58:00
>>60
あたしはホモじゃないわ!
まだナニは付いているけど、心はレディなのよ!!


その後の展開について考え結果、村にとってメリットの多い展開がほとんど思いつかなかったからやめたのよ
男爵 ゲオルクは、サムライ ジョーカーに、>>12の変更を求める会を発足させましょう! 2008/03/15 11:00:48
65 サムライ ジョーカー 2008/03/15 11:04:14
>>60ハインツ
まあっ、レディになんて失礼なっ!こんなステキなレディにそんな事言うなんて、今日の吊りはハインツね!


…今日は吊りはない?いいのよ逆さ吊りにしておくからw
66 男爵 ゲオルク 2008/03/15 11:06:45
ところでイザベラさんの>>24がちょっと分かりにくいので整理するわよ

基本:黒発見はCO、対抗は即時
偽黒発生:真占は反応でバレやすいから出た方がいい
真占から黒:パンダ吊り時は霊護衛されやすいから食べられる

で、結論が黒発見はCO、対抗は即時に戻るのよね
この発言だと、結局のところ、真から黒が出ようが偽から黒が出ようが、真占が食べられやすい状況は変わらない、って考えているように見えるわ
それと「狼はおそらく回避」ということは、明日出る黒は偽黒の可能性が高いと考えるんじゃなくて?
だったら、狂による真占炙り出しを抑制する方法を考えた方が建設的なんじゃないかしら
サムライ ジョーカーは、男爵 ゲオルクの手を取ってはげしく頷いた。 2008/03/15 11:06:53
-21 男爵 ゲオルク 2008/03/15 11:16:45
>>60に素直に答えると非占バレするので答えられない

ちなみに狂が騙る前に占2霊2になって狂が騙るタイミングを逃して潜伏、自分が撤回して占2霊1が理想と考えていた
ただ、実際にありえそうなのが狂人が先に騙って占2霊2が全て人で、狼が保険で占COして3−2から撤回して3−1の形
これは自分が吊られやすいうえに、占機能も壊れやすい形なので、霊騙りをやめた
-22 男爵 ゲオルク 2008/03/15 11:19:20
それどころか狂人が霊に出てしまっての2−3から撤回すると、ほぼ間違いなく吊られるうえに、霊ローラー完遂しても狂しか吊れないという結果もありえる
狼2編成だったら狼が騙ることで村側にメリットがあるけど、狼3なんだよね
だからこういう奇策は控えました
サムライ ジョーカーは、俳優 ハインツにヘンタイじゃないもん!レディ同盟だもんっ! 2008/03/15 11:19:41
男爵 ゲオルクは、俳優 ハインツを逆さ吊りするためのロープを探している 2008/03/15 11:19:52
69 サムライ ジョーカー 2008/03/15 11:25:13
ゲオルクたんと心をひとつにした所で、夜まで席を外すわねー☆

今日は土曜だし、この後も人が来るかもだから、何かつまめる物でも出しておくわねっ。
【マドレーヌ】【ココナッツクッキー】
飲み物は【コーヒー】でも【紅茶】でも。
サムライ ジョーカーは、それじゃ、チャオ♪ 2008/03/15 11:28:29
男爵 ゲオルクは、ゴロゴロと転がっている 2008/03/15 11:32:21
70 男爵 ゲオルク 2008/03/15 11:51:53
ちょっと!ほどいて行きなさいよ!この変態!ド変態!変態大人!


霊CO状況仮まとめ
ブルーノ霊>>49、ハインツ非>>52、ジョーカー非>>53、ゲオルグ非>>54
ルカさんのactも非COかしら?

占い師が潜伏の場合、回避発生時の処理が問題よね
霊確定という前提だから、回避の場合は即時対抗した方が良いと思うわ
意図的に占吊りにかかるように動いて真を炙り出す、というのはなかなか難しいと思うのよ
ただ、回避が発生しないということは、吊りでも白しか引けないということでもあるのよね、これもまた微妙ではあるかしら
*19 サムライ ジョーカー 2008/03/15 11:52:23
そしてCNとか全く考えていなかったCO
*20 サムライ ジョーカー 2008/03/15 11:54:27
ルイーダがルイーダだから、アタシはムーンブルグにしようかしら。
略称が姫になったらそのまますぎて笑えるしw
*21 サムライ ジョーカー 2008/03/15 11:59:48
略はムーンでもいいわねー。

ではマジで落ち。でも鳩でちゃんとみられるか一回確認に来るかもー
75 男爵 ゲオルク 2008/03/15 12:09:00
>>71
霊真狂なら灰襲撃で能力者に当たる確率は下がるけど、霊内訳が分かるのは狼だけよ
だったら悪い状況を想定して対策を考えるべきだと思うわ
囁けない狂人の霊騙りは良い作戦では無いと思っていることもあるわね

あと、回避無しって、片占いの発生とか真占の黒出されとか狼が黒出されてからのCOで無駄占いとかデメリットの方が多い作戦よね
これらのデメリットを覆すだけのメリットを得る方法があるとは思えないわ
78 悪魔猫 シオン 2008/03/15 12:11:09
おはようございます。【ブルーノさまの霊能CO確認、ぼくは対抗しません】
ブルーノさま、確定されたらまとめをよろしくお願い致しますです。
>>36 ローゼさま ぼくの■3と同じ答えになってしまうのですが、確霊しなかった場合、ぼくはFO希望ですから占いの早期破壊はやむをえないのですが、その分占い師さまたちの発言を早めに見ることが出来、占真贋を早期から考えることが利点と思います。あと灰が狭められることによって灰考察などもしやすくなると思っているです。

バタバタしそう、について、第1占い先の方が回避→全員占い希望提出しなおし→第2占い先決定→第2占い先回避、ということになるかもしれないのが嫌なのです。ならば
-23 男爵 ゲオルク 2008/03/15 12:11:32
霊真狼想定がサインとか、変なところ疑うなぁ
79 悪魔猫 シオン 2008/03/15 12:13:22
ならば本決定が出た時点で即時対抗を募ったほうがバタバタしないかなと。占い先が誰になるかは皆様気になるはずですし、狼さまや真占さまなら自分に占がきた場合の回避の可能性を考えられているはずです。各々コアタイムずれはあると思いますが、回避アリの場合、本決定の確認のみならばそうズレがないのではと考えます。=即対抗のほうがスムーズにいくのではないかと。

それではぼくは退席しますね。ちょこちょこ覗いていると思います。
>>69 ばばさま クッキーと紅茶頂きますね!大好物です〜ありがとうございますです。
悪魔猫 シオンは、クッキーをくわえつつ尻尾フリフリ退場〜 2008/03/15 12:14:25
81 男爵 ゲオルク 2008/03/15 12:17:24
でもって、ここでちょっとごめんなさいなのよ
実はあたし、これから24時間ほど完全に鳩だけになるの
決定時間には覗くけど、リアルタイムでの議論参加がほぼ無理になるのよね
占い師をどうするかは、他の人が良い案を考えてくれることを期待するわ

占い希望は出せるようなら出すけれど、白狙いで行くのか黒狙いで行くのか、占初日になるのか、霊対抗が出るのか、そういったことが不確定な現状ではさすがに無理ね
決定時間前に出せそうもなかったら、今日の希望は棄権するわ

現状で暫定で出すなら●イザベラさんだけど、>>24が引っかかった以外に理由もない、ほぼパッション的なものになってしまうのよね
ホント、どうしようかしら
悪魔猫 シオンは、俳優 ハインツさま >>40 、はわ、勘違いさせてしまってごめんなさい〜来てくださって嬉しいです! ノシ 2008/03/15 12:17:49
男爵 ゲオルクは、ゴロゴロと転がりながら退場 2008/03/15 12:18:35
-25 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 12:52:02
こ れ は ひ ど い


うまい事ゲオルクたんとジョカたんが僕騙りっぽくなってるのできっと僕は中身バレしないでしょう。
確定してもんごる吊りに専念したいなぁ。
*23 サムライ ジョーカー 2008/03/15 13:41:06
アタシ非霊しちゃったんで、出るなら占いなんだけど…
分かんないので任せるわっ!w


いや真面目に。出ろというなら出るわよー?
91 悪魔猫 シオン 2008/03/15 16:10:01
この時間は人がいらっしゃいませんね。ばばさまのクッキーとマドレーヌ独り占めなのです♪(もぐもぐ)

自分の発言見てたらおかしなところ見つけたので補足です〜
>>79 
×本決定が出た時点で即時対抗を募ったほうが〜
○本決定での占先に回避が出た時点で即時対抗を募ったほうが〜
です。言葉足らずでごめんなさいです。それではまた夜に来ます〜。
悪魔猫 シオンは、あれっぼく一人かと思ってたのに恥ずかしい〜(照)クッキーこっそり戻しておくです… 2008/03/15 16:11:27
*28 サムライ ジョーカー 2008/03/15 20:19:21
|ω-)ジー
なんか霊2COになってる!w
占師で誰が出るかかんがえなきゃねぇ
*29 サムライ ジョーカー 2008/03/15 21:15:17
…占い狼狼真とかにしたら楽しいかしら?ネタにしかならないかしら。
*30 サムライ ジョーカー 2008/03/15 21:16:44
さて、買い忘れた物があったのでまたちょっと出かけなきゃ…
せっかく早めに戻れたのにぃTT
126 悪魔猫 シオン 2008/03/15 22:15:17
ただいまです〜【エーファさまの霊対抗確認しました】
はぅ、確定せずですね…本日は多数決ということになるのでしょうか?ちょっと今日はこれから顔を出せるか分からないので、先に占い希望だけだしておきますね。

●ゲオルクさま ハインツさまが指摘されていましたが、>>54 「実は霊騙りして〜」の部分がちょっと村側アピールぽくて気になりました。ルカさま、アイリーンさまが指摘されていた狂人の視点漏れ、という部分はぼくは分からなかったので、とりあえず自分が気になった部分のみでの理由です。言いがかりぽくて申し訳ないのです。

とりあえず夜明け前には決定を見に来ます〜ではでは。
127 サムライ ジョーカー 2008/03/15 22:20:37
たーだいまっ。
えーと、エーファが霊COしたの?霊確定しなかったのが残念というか、霊で狼側1出せたのむしろラッキーと思っていいのかしら。
まぁちゃんと議事録読んで来るわねん。
-44 悪魔猫 シオン 2008/03/15 22:22:24
やばいー何かみなさんの議題回答を読みこむのにも頭が回らないのです…連日の寝不足が原因だとはわかっているのです…でも睡眠時間ないのです…ううせっかく初めての再戦なのにっ悔しいっ

どうでもいいけど、ばばさまの置いてくれたクッキーを見てたらリアルでも無性に食べたくなって買ってきてしまったのです…クッキーウマウマー♪ですー
129 サムライ ジョーカー 2008/03/15 22:26:07
あ、取り急ぎ>>125だけ。
FOと潜伏、どっちもメリットあるのね…
うーん、どっちがいいかと言うとアタシは潜伏がいいと思うわ。
霊の内訳によっては、FOした時点で狼に真占い師ばれるかもしれないから。
144 サムライ ジョーカー 2008/03/15 23:05:14
とりあえずー、>>71ルカたんのゲオルクたんがサインを出しているって言うのが、その時点では何でそう言えるのか分からなかったわねぇ。子猫ちゃんなアイリーンとのやり取りで、狂人の視点漏れって事だったらしいわね。ゲオルクたんが占騙りするつもりだったとして見返すと、>>54がゲオルクたんが占いCOしたら突っ込まれそうで、占いCOする気満々な狂人って違うんじゃないかなあってアタシは思ったわ。狂人視点がアタシはよく分からないからかも知れないけど。
146 サムライ ジョーカー 2008/03/15 23:06:01
あと>>73カトりん。たしか『黒でも潜伏案』は投票先で白黒出すって事だった筈なのでなんでこれを主張してるのか分かんない。面倒だって言うのはアタシもイヤだから分かるんだけど、それだけじゃないところが何でかなって。

ゲオルクたんかルカたんか子猫ちゃんかカトりんか、この辺からもうちょっと考えて占い先希望出したいかなあ。
サムライ ジョーカーは、あう、ちょっと席外すわねー 2008/03/15 23:07:02
157 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:30:55
ただいまー。
対抗エーファ、確認したよ。
まだざっとしか議事録読めてないけど思ったことだけ。

たしか僕のCOの後、ハインツさんをはじめ「対抗しない」宣言があったんだよね。
正直「非霊COじゃなくて非対抗なのかー怪しいなー」って思ったんだけど、その後も何人か非対抗宣言が続いたんだよね。
シオン君が「非対抗→確定したらまとめよろしく」的な事を言っていたので、別におかしくないのかーと色々勘違いしていたところです。

というわけで議事録読んでくるのです。
160 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:37:06
>>142 アイリーンさん
僕は確定すると思ってた。まとめ役のいない状態って村側もやりづらいけど狼側もやりづらいと思うんだ。
狼側的には票操作しやすい、っていう利点はあるけどまとめ役不在だと場の流れが読みづらくて動きづらいと思うんだよね。
なのでまとめ役を置く、という意味で確定はするかなーって期待してた。

霊確定させてさっくり占い師喰っちまおうぜーっていう路線の方が狼的には動きやすいと思ったんだけどね。
163 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:41:04
んで、確定しなかったから占い師どうするかっていうのを仕切れる人がいないわけだけど・・・これはもう本人に任せる以外ないよね。

潜伏希望の占い師は例えば「潜伏は初回投票まで」とかにして(これも誰かが仕切らないといけないわけだけど)お任せ・・・っていう方針はどうかな?
んでみんなで【今日COする占い師じゃない】って回す、とか。
*31 サムライ ジョーカー 2008/03/15 23:44:30
で、騙りはどうしましょ?
一応FO考えて早めに決めた方がいいみたいよね。とりあえず注目されてないアタシが出たら信用取れるかしら。

つーか全く騙り意識してなかったので、占い師ぽくない言動だった気もするけどーTT
サムライ ジョーカーは、議事めちゃ増えてるっΣ(゚□゚;≡;゚□゚)ノ 2008/03/15 23:46:29
172 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:53:30
>>80のルカさんの発言がちょっと目からウロコだったのです。
僕は単純に白黒わからない狂人には霊騙りは難しいんじゃないか、って思ってたので。
言われてみれば霊騙りに狂が出て、占騙りが狼。んで狼が占い吊りに当たらなければ白出し続けで真贋わからないままロラ、っていう線もあるんだよね。
>>112もなるほどーと思った。けどちょっと質問。

色々考えて僕は占3COにしてロラするのを躊躇わせる、っていうのも狼的にはアリかなって思う(そうなると必然的に確白は増えやすい)んだけど、その可能性ってあると思います?
-51 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:53:50
お ま い ら 喋 り す ぎ だ
175 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:03:41
>>171 ディルクさん
ディルクさんって男・・・だよね?

自分の考えは「確定すると思ってた」だけど、僕は独断はしたくないのです。独断で出ちゃったら他の人が喋ってる議題はどうなのよ、って思うし自分の希望と違う意見をしている人の発言を見て納得できたら僕は自分の意見を取り下げるつもりでいるし。
個人の判断で動くのが良い事だと僕は思っていないのです。

下段
占い・吊りを回避しないといけない状況よりもさっくり占い師襲撃して吊り回避に専念できる状態の方が動きやすいんじゃないかな?と思ってます。
177 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:06:41
>>51 >>52 ハインツさん
ズバリ聞いてしまうのですが、「潜伏希望→僕に対抗しない」っていうのが正直なところ「これ今日は対抗しないで後で霊対抗COするんじゃ・・・」と疑いました。
非霊COじゃなかったのに何か理由がありますか?
単に言葉遣いの違いなのであればそれでいいです。以降これを理由での疑いはしません。
181 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:11:59
とりあえず時間が迫っているかもしれないので先に希望を提出しておくのです。
■4.●ルカ
白狙い、というかルカさんにまとめてほしいという希望があります。
今のところ印象的に、確白になっても失速しそうなイメージは無いし色々と僕の頭に無い事を言ってくれそうなので確白だと頼れるなと思ったのです。
逆に黒ならなかなか吊れないなと思うので狼だった場合でも悪くないと思いました。
偽黒は微妙だけど、黒が出たらそれはそれで発言が参考になると思うのです。

暫定希望なので変更するかもしれません。
絵本作家 ブルーノは、ちょっと席を外すのです。 2008/03/16 00:12:41
-54 サムライ ジョーカー 2008/03/16 00:17:00
んーと、もう対抗が出てるから意味無いと思うけど、黒が出た人の考察はダメだけど黒が出た人が出した占い師なり灰を考察するのはありなのかしら。
-55 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:23:15
自分用メモ
>>118エーファの回避のくだり。「能力者は」じゃなくて「占い師は」じゃね?

そのうち突っ込もう。
185 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:32:42
一応勘違いはしていないと思うけど・・・

>>131 ディルクさん
霊COは「ブルーノとエーファ」が正解です。

現在の●希望まとめ(略語はわかりづらいという人がいた気がするので不使用)
ハインツ:●ルカ
シオン:●ゲオルク
ローゼ:●ルカ
アイリーン:●シオン
ディルク:●ルカ

エーファ:●イザベラ
ブルーノ:●ルカ
187 サムライ ジョーカー 2008/03/16 00:34:46
>>156カトりん
勘違いね。そかー、昼は忙しいみたいだから、流し読みだったのかしら。了解よ。
ていうか・・・うん。大変みたね(>>165…不倫ってw

うーん、やっぱり今の時点でそこまで決めて考えられるのかなって思うから●ルカかなぁ…
逆にそこまで決めちゃうのは村側かもとも思うし、でもやっぱり>>144で言ってたのがね引っかかるの。
192 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:37:14
>>186 アイリーンさん
アンカー付いてたほうが見やすいのですね・・・負けた気分。

白狙いと言ったけど正直特に白いとは思っていないのです。この人がまとめてくれるといいな、という希望なんですがわかりづらかったですか?
黒いとは僕は思っていないので、「まぁ白が出るだろう」という元での希望です。
黒狙いで占い希望提出している人が多くてちょっと戸惑ってますが。
-56 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:38:45
>>190
僕も最初はそう思ってたのです・・・。
思いっきりビッチなキャラにしてたら回りから不審がられて困りました。
195 サムライ ジョーカー 2008/03/16 00:40:15
うわーん、ルカたんごめん!すっごいタイミング悪かったわ!
ええと、ゲオルクたんの発言そんなおかしくないのかな?そこも伏線で騙り準備の範囲内ってルカたんは考えたのね。

★アイリーンは、もしもゲオルクたんが占い師COしたとしたら、>>54の発言ってどう思うかしら。やっぱり特に信用に問題ない発言なのかしら?
196 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:42:27
>>190 ディルクさん
僕の>>171はディルクさんの質問形式に合わせて回答したつもりなので、上と下を分けて見てもらえると助かります。


ゲオルクさん・ジョーカーさん・ディルクさんのオカマ陣営を把握したのです。
絵本作家 ブルーノは、オペラ歌手 ディルクをなでなでした。 2008/03/16 00:43:04
サムライ ジョーカーは、絵本作家 ブルーノにオカマじゃないもんっ!(;'◇')ノ☆() ̄o~)!ポカポカポカ 2008/03/16 00:44:49
206 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:52:23
>>202 ハインツさん
僕の>>157参照。「非対抗」っていうのに特別な意図があるんだと僕は思ってたけど、他の人を見るにそうでもないのかなーと思ってたからです。
じゃあなぜハインツさんに?という話になると思いますが、非対抗宣言をした中でハインツさんだけが霊潜伏希望だったから、という理由です。

特に意図が無いならそれでいいですが、「非対抗」と「非霊CO」は違うものと捉えてますか?同じだと思ってるなら返答不要です。
208 サムライ ジョーカー 2008/03/16 00:54:39
【占い希望】
ゲオルグ>>81 ●イザベラ(保留)
ローゼ>>96 ●ルカ
ルカ>>114 ●ロルフ
ハインツ>>124 ●ルカ
シオン>>126 ●ゲオルク
アイリーン>>173 ●シオン
エーファ>>174 ●イザベラ
ブルーノ>>181 ●ルカ
ディルク>>182 ●ルカ
ジョーカー>>187 ●ルカ
イザベラ>>194 ●ルカ
シュテファン>>198 ●ジョーカー

ルカ6票 イザベラ2票(保留込み) ゲオルク、ロルフ、シオン、ジョーカー1票
サムライ ジョーカーは、逆さ吊用に縄を準備しつつ【あと、今日の吊りはハインツです】と宣言 2008/03/16 00:56:56
-57 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:57:57
表では言えないけど、正直ルカさんにまとめてほしいとか思ってません。
どちらにしても黒は出ると予想しているので、黒が出てほしい人、という理由で選出しました。

僕ってば腹黒いのかなーと思わなくもないけど気にしない。
215 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:03:18
>>212 ハインツさん
はい、正解です。ハインツさんの場合は後で霊COしても矛盾は無いと思ったので。
でも了解です。ハインツさんは素直じゃないなーという印象を受けましたが別に怪しくないのでこの件は取り下げます。
回答ありがとうです。
-58 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:05:53
>>216
占い師か狩人か狼かですよね。
220 男爵 ゲオルク 2008/03/16 01:07:05
鳩よ
顔を出せなくてごめんなさいね
見える範囲しか読んでいないけど決定が出ていないようなので、またしばらくしたら覗きに来るわ
221 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:09:18
>>210子猫ちゃん
返答ありがとー。ええと、信用とかはそうなってみないと分からないけれど、現状ゲオルクたんは黒目(狂?)と疑ってるのかな。
視点は面白いかな?占い師なら自分を盾に霊確定させるのどうかなって思ったんだけど。
*36 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:11:40
あらー、ルカ占い師なのね…
どうしよう。
223 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:13:05
うーんルカさん占い師COですか・・・。
回避した事で真贋云々、はそれほど考慮しないですが>>218のロルフさん占い理由と>>207が不信感・・・。
占い師だから、っていうのであれば自分占いに反対するのはわかるんですが。
ロルフさん占い希望の理由は理解しましたが、それ先に言ってくれないとわからないです・・・。

とりあえず占い希望考えてきます。
225 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:15:23
フルオープン待って!
今から全員が顔を出せるかわからないし明日改めて対抗を募ったほうがいいと思う!
絵本作家 ブルーノは、もうアイリーンさん言っちゃったけど! 2008/03/16 01:16:07
228 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:18:11
つくづくタイミング悪いわね…【ルカの占い師CO確認】
占い先の変更は大至急するつもりだけど、対抗はどうしましょうね。
もう遅いし、今日は襲撃もないし明日の第一声がいいかしら?
*44 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:21:57
じゃあ行こうかな♪めっちゃ勝ち目無さそうだけど!w

とりあえず希望考えなきゃねー。
だれがいいかなぁ…
229 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:23:21
希望考えてるけど・・・これ、みんないるかどうか確認したほうがよくない?
反応できない人が占いになって明日「占い師なので他の人占いましたー」って言われたらどうしよう、と思ってしまうのです。

潜伏継続の意味で超絶安全策だと●アイリーンだけど消極的すぎるので僕は微妙。
234 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:29:10
>>230 アイリーンさん
(@1なので反応不要)
ハインツさんはそう思ってないみたいだけど、僕はこの状況でさっくり非FOしたのは大きな白要素だと思ってます。なのでアイリーンさん占いでも反対はしません、確白を作るという意味では。(白黒見極める、という意味だと反対ですが)

今から多数決、にしても希望が集まるかどうか微妙なところですしグダグダするよりはアイリーンさん占いに決めてしまったほうがいいかな、と思いはじめてます。
その結果FO指示になるのは仕方ないということで。
絵本作家 ブルーノは、>>234非FOって何だ。非COの間違いです・・・。 2008/03/16 01:30:51
237 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:32:00
うーん、ルカたんが回避COでゲオルクたんとここは切れてるっぽいからちょっと外してカトりんは誤解っぽいし…子猫ちゃんは占われてもいいっぽい態度だし…うーん…

全く勘で●シオンかなぁ…今一番印象が薄いから。
238 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:32:46
>>235
そうなんですが、皆さん事情はあるようですしそこを厳しく言ってしまうと・・・という思いがあります。
概ね同意ではあるんですけどね。

>>234の通り、僕はさっくり非COは狼っぽくないと思ってます。ここを白要素と捉えていると思っていただければいいです。
絵本作家 ブルーノは、僕もタイミング悪いみたいです・・・。 2008/03/16 01:33:43
243 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:39:01
希望再提出します。
●ローゼ
パッションじみてて申し訳ないですが・・・色んな人とのやり取りをしてて視野が広いなと思う点、質問の投げ合いが理解する目的でしていると感じるのが白く見える点で確白・まとめ路線希望です。
247 男爵 ゲオルク 2008/03/16 01:43:25
再度鳩よ
とりあえず霊が確定しなかったこととルカさんの占COまでは確認できたわ
決定が出ていないのは変わらないようなので、またのちほど来るわね
絵本作家 ブルーノは、アイリーン・ロルフの2択投票にします?時間あるかな? 2008/03/16 01:44:51
251 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:50:19
【占い希望】
ゲオルグ>>81 ●イザベラ(保留)
ローゼ>>96 ●ルカ →>>241●カトリーン
ルカ>>114 ●ロルフ
ハインツ>>124 ●ルカ →>>226●アイリーン
シオン>>126 ●ゲオルク
アイリーン>>173 ●シオン
エーファ>>174 ●イザベラ
ブルーノ>>181 ●ルカ →>>243●ローゼ
ディルク>>182 ●ルカ →>>242●カトリーン
ジョーカー>>187 ●ルカ →>>237●シオン
イザベラ>>194 ●ルカ
シュテファン>>198 ●ジョーカー
ロルフ>>236 ●イザベラ
カトリーン>>239 ●ゲオルク

抜けあるかもなんだけど…とりあえず。
2時本決定は確かに大変よね…
254 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:51:29
現状で多数決を取ると最多がイザベラさんの3票。
2票がカトリーン・シオン・ゲオルク。
(・・・で合ってます?)
票数的に微妙なのとエーファさん以外は反応できそうなので、>>246ハインツさんの案(後ろのほう)でもいいかなと思います。
●ロルフさんでも反対無しです。非占という意味でアイリーンさんと一緒です。
-61 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:55:50
何というgdgd
再戦とか企画村でまとめ不在だとこうもひどいことになるのか・・・覚えておこう。

まとめたかったなー・・・
*50 サムライ ジョーカー 2008/03/16 01:57:05

いや、あたしが占われた方がまずいわよ!w

*52 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:02:32
…ルカたん、自分で白確定作らないのが勝ち筋って言ってる(笑)
んーと、判定はわっちゃダメなの?

5COで一人だけ判定割るとかとかw
*54 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:04:52
あ。
263 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 02:07:43
【●ロルフ了解です】
今の状況に限って言えば白でも黒でも利点はあると思うので反対する理由はありません。
内訳を見るという意味では黒判定どんと来いだと思ってますし、確白ができるのはこの状況だと個人的には願ったりかなったりだと思ってますので。
270 悪魔猫 シオン 2008/03/16 02:12:51
戻って来れました…ぜーぜー
【ルカさまの占い師CO確認】です。占い先はロルフさまなのですね。
うー発言できなくてごめんなさいなのです…明日朝早いので寝るのです…おやすみなさい。
272 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 02:15:06
明日の占い師対抗ですが、僕の希望は潜伏で投票COしてほしいです。
各自で【今日黒出す占い師じゃない】とか【今日COする占い師じゃない】とかの宣言をしてもらえばいいかと。
ルカさんから白、自分は黒を出す占い師なら出ないわけにはいかないかな、と思うのですが。
絵本作家 ブルーノは、ハインツさんに先を越されてた(´・ω・`) 2008/03/16 02:15:40
*57 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:17:30
うーんと、確認。
騙りでるのアタシだけよね?マジでルイーダも出るの?
あと、判定は揃えた方がいいのかしら?
絵本作家 ブルーノは、青帽子 カトリーンその上不倫だなんて・・・なんてタフな子・・・ 2008/03/16 02:18:00
275 男爵 ゲオルク 2008/03/16 02:18:38
【ロルフさん占いは確認したわ】
潜伏中の対抗も合わせて統一にするってことでいいのよね
個人的には対抗も出しちゃう方が好みというか占非占回したいんだけど、潜伏進行になっている流れなようだから皆に合わせるわね
276 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:22:11
【●ロルフ確認☆】
【私が対抗する占い師であるなら●ロルフにセットしました】

眠いの…
279 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 02:24:47
これでラスト。こんなに喋る予定じゃなかったのに・・・喉いたいよー

>>274 ルカさん
黒なら即、白なら全員の発言が回ってからっていうのはどうかな?
これだと潜伏も同時進行できるし、ルカさんが真狼狂どの場合でも問題ないと思うんだ。
*59 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:25:17
ルカたんかなり決め打ち派ぽいので、ゲオルクたんがCOしなかったら頭から切り替えると思うの。
で、クリフトとアタシが狼側なら、今日同カテゴリだったルイーダは見直すんじゃないかしらね?

ルカたん、アタシを狂人と見てくれればいいんだけどねー。
絵本作家 ブルーノ が時間を進めるを選択しました。
絵本作家 ブルーノは、いちおうこみっと。 2008/03/16 02:25:54
絵本作家 ブルーノ あ、ルカさん狂なら微妙か・・・>>279撤回。>>282把握。 2008/03/16 02:29:37
-66 男爵 ゲオルク 2008/03/16 02:30:01
非占バレしないように占っぽく振る舞ってるだけなんだが
-67 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:31:16
>>279
うんとー、そうなの?ちょっと頭回らないー
*62 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:34:37

そしてブルーノがスライド占CO。
なんだか霊確定w

*66 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:38:48
ルカたんが仲間切って信用取りにいったって所かしらね。狼3だし。
その場合灰狼は安全圏にいそうと言う事になる。
*68 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:39:30
スライドしてません。冗談っ。
なったらびっくりするなあってw
サムライ ジョーカー は 桃頭巾 チャミー を襲撃します。
*70 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:42:01
占い文考えてないのよね…
どんなのにしようかな?
*73 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:49:17
>>*71
回避だから狼とか単純に主張する気だったの。
ルカたんからアタシ狂決め打ちはむしろ嬉しい。吊り順が後ならラッキーだもの。
*78 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:58:18
信用を取るなら先に黒判定かなあ…
でも勝てる気しにゃい…
*79 サムライ ジョーカー 2008/03/16 02:59:46
ううん、信用と言うよりも、情報隠しで確定させちゃっていい?
ごめん。

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