![](img/nairo87.png) | 7 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:43:12 | | ヴァンですか。そうか、ヴァンかぁ。 ん、ミモザは人間ですね。絶対に吊りません。
ヴァン・フレッシュお疲れ様でした。 |
黒うさぎ ソルト は ナース ミモザ を襲撃します。
![](img/nairo83.png) | 10 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/04 23:44:08 | | さらに続き。 >消去法はいいんだけど、パトリシアを消去した部分について詳しく。
パトリシアはわりと評価がふらふらしてるのですよね、私の中で。 一時は【多分白い】くらいの枠に入れてた記憶もあるので、この中だとちょっと落ちるけれど白かなぁ。くらいの位置で。
フレッシュは最初の人柱COとかの暇さ加減が人間ぽかったので同じく白目くらいの位置に入れてた記憶があるのですが、どっかで「演技くらい出来るよ」みたいなことを自分で言ってて、じゃあ人狼引いてもあれくらい言うのかな?と思ったのと、他に特別白い要素が見えないかなぁ、と思ったからですねー。
そのあたりで比べて、急いで決めましたの。時間なかったので。 |
![](img/nairo73.png) | +21 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 23:44:29 | | シヴァはちょっとこう……な。 アイス大先生によると白らしいんだけど。墓下のあいつなんか言ってんの。 |
舞姫 ミュンファは、フレッシュが既にいなかった。。。すいません墓下で読んでくださいませ。。。 2009/09/04 23:44:43
遊牧民 サーシャは、襲撃に関しては違和感はないかな。ヴァンは割と生きててほしかったけど…。 2009/09/04 23:45:11
![](img/nairo102.png) | 12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:45:41 | | ここでヴァン襲撃普通じゃないとかいうほど普通じゃないのかしら。 ちょっとわざとらしく聞こえるというか。。 |
舞姫 ミュンファは、う、うわーんゆーろさーん!かなしい。。。 2009/09/04 23:47:07
![](img/nairo102.png) | *3 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:47:14 | | パトリシアを吊ってミモザを喰いつつ サーシャを吊ってユキを喰い ライカを吊って勝利するぜー! |
![](img/nairo86.png) | +34 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/04 23:48:18 | | 更新前に帰れたのですー。わふー。と思ったら更新されててびっくりびっくり。
そっか…。ゆーろさん人間だったのですね…! これはサーシャ+ミュンファかしら。 |
![](img/nairo87.png) | 19 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:49:12 | | >>13パトリシアはシズクを白決め打っているのでしょうか? 私はほぼ決め打ってますが、ライカとかソルトとか、ミモザとかはまだどこか引っかかっているように感じましたよ。 って書いてて思いましたけど、ライカへの質問の返事、私見れそうにないな…。 >>12:465 体調管理大事にしてください。 |
舞姫 ミュンファは、令嬢 パトリシア >>24 ノ 2009/09/04 23:52:05
![](img/nairo87.png) | 32 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:53:47 | | >>24吊らないぐらい白い、か。ヴァンは白かったけど、あとは残った人によるかな、という感じ。 昨日も言ったけどミモザとヴァンが最終日に残ったら私はヴァンを吊ったと思うの。 |
![](img/nairo87.png) | 39 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:56:25 | | >>33予想通りヴァンが襲撃されたってことでいいのかしら。ぱっとみて「予想通りすぎる」っていうのと、「ヴァンが死んでよかった」っていうのはちょっと矛盾するように見えますが…。 |
遊牧民 サーシャは、ナース ミモザ わーわー!>< 2009/09/04 23:57:43
![](img/nairo102.png) | 42 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:57:53 | | >>31別に狼を当てろって言ってませんし。 今パトリが何考えてるのか言ってみろというだけ。 フレッシュは吊りました。 パトリはフレッシュ狼をかなり強く見ていたように思いますが。では今残り1匹だと思っているのでしょうか? という疑問があったので聞いてみた次第。 本当は中段部分について私が聞かないでどんな返答が帰ってくるかが見たかったんですが。 |
![](img/nairo102.png) | 45 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/04 23:59:03 | | あと、パトリシアの今の発言を見ていて「じゃあその条件に当てはまるところはどこなの」という意味も込めていたつもりです。 |
![](img/nairo102.png) | 53 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:04:33 | | ヴァンに対しての印象はアレだな。
百人一首とかやってるときに上の句で札を見つけたけどおてつきが怖いので下の句が読まれるまでちょっと待ってみる的なものがある。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>53 自分では超しっくりくる例えだが意味がわからないかもしれないな……。 2009/09/05 00:05:30
![](img/nairo87.png) | 55 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 00:05:34 | | 私もソルトの >>42に対するパトリシアの回答は聞きたい。 そもそも今もフレッシュは狼だと思ってるのかしら。 回答待ち。 ちょっと、この状況で投票して一日置いておくのは、どうしようもないぐらい適当なことになってしまうな。 今をあきらめて明日の朝見たほうがいいかなぁ…。 |
![](img/nairo87.png) | 56 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 00:07:52 | | >>52 ユキ なるほど。わかりました。私はいっそ疑いがちょっと強まってヴァン喰われなくなるといいな、と思っていましたのでそのあたりは逆でしたね。 >>53 ソルト わかります、とても。 |
遊牧民 サーシャは、ちょっとどうするか考えつつ離席。 2009/09/05 00:08:18
黒うさぎ ソルトは、わりと伝わった。 2009/09/05 00:10:27
![](img/nairo102.png) | *8 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:15:31 | | ソルトちゃんは確かに長期をもう15戦くらいはやったんじゃないかなと思うが。 短期との比率にすると短期9:長期1くらいの割合なのでそんなにスタンスは変わらないと思いますよ。 |
![](img/nairo87.png) | 61 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 00:16:10 | | 離席といいながらちょこちょこ覗いている私…。 >>58フリード・リンクスあたりはかなり。 あとはユウも割と白いと言っていたような? レイリーとかも最後のほうでちらっと白いかもね、とかいってくれてたんだったかなぁ。 ヴァンは結局白いと思ってくれてたんだかよくわからなかったのだけど、GSだと真ん中上ぐらいだったみたいですね。 読み返さないで言うとこれぐらい。アンカーが必要なら引っ張ってきます。 |
![](img/nairo90.png) | +95 学者見習い レスリー (noel) 2009/09/05 00:18:11 | | >>61>>5:295 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 23:55:15 サーシャ(しばさん)とミュンファ(あるぐれさん)がお互いを白いかなあって思っているのは白いかなあって感じかな。。。 もふもふ。。。 |
![](img/nairo83.png) | 64 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 00:20:14 | | ヴァンがひどいミスリードをしてた場合、そのまんま残しておけば勝手に勝たせてくれるだろうという話で。 しかも、中身補正で後々吊れる可能性は0ではない。 単純に白いだけだったらシズクでも食べておけばいい。 ということは >>12:452のGSはわりと正しいのではないかしら。。。と思ってますのー。 アイリス・ソルト・ライカ・パトリシア に残りがいるのではないかしら。 アイリスは人間だと思っていて、ソルトもかなり人間っぽいなーと感じている。 ので、ライカとパトリシアを見比べつつ、余裕があったらソルトも見てみるターンなのです! でもねむい!でもがんばる! |
遊牧民 サーシャは、はいですよ。ちょっと待っててくださいね。 2009/09/05 00:21:33
![](img/nairo102.png) | 65 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:22:35 | | 私はやっぱりミュンファが気になる。 酔っぱらい白いとかよくわかんないのよね。 別に酔っぱらってて狼でも顔くらい出せるんじゃないのと思っていたり。 あれなんかな。お酒を飲んだことがないから言えることなのだろうか。ワカラン。
眠いときに顔を出すもできるというか時間がなければせざるをえないもんじゃないのかしら。
この辺別に白いと思わないんですよね私。 |
![](img/nairo83.png) | 66 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 00:23:36 | | ヴァンがいなくなったらわりと容易に吊れるであろう私がヴァン喰うのは自殺行為だと思うんですけども。。。 実際途端に疑われ始めてるし。
まぁいいや。出来るだけがんばろー。 |
黒うさぎ ソルトは、ミュンファ疑いって別にそんな降って湧いたものじゃないと思うのですけど。 2009/09/05 00:25:43
![](img/nairo83.png) | 70 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 00:30:18 | | しかし、見て来るにもライカは自分だと白さがわからないんだよにゃー。。。 喰われた人の評価でも参考にしてこようかしら。 >ソルト 言い方を変えよう。 昨日も最初吊られかかっていたのをヴァンの庇いや何やらでギリギリ避けた状態なわけで。 実際ヴァン死んだ今それを昨日ほど庇ってくれそうな人もちょっと見あたらないわけで。 そんな状態でヴァン喰ったら死ぬだろ普通ー! と思うんだけどなって話。 >>65思考力は明らかににぶくなるねー。 眠かったのは他に喋る時間がなかったので仕方ないのだけども。 |
![](img/nairo73.png) | +123 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 00:30:28 | | +488 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/31 18:14:42 >>41が霊っぽい気がしたけど、あからさますぎるかもなー あれ、墓下のハルカとサーシャが切れてるじゃないか。 |
黒うさぎ ソルトは、何故迷う。 2009/09/05 00:33:38
![](img/nairo94.png) | +135 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 00:34:15 | | 基本的には、ゆーろ君の掘り出してたライン推理から吊ればいいと思っていたんだが
ゆーろ君がハーレムハーレム言うてヤコ吊ったりしたもんだから、ゆーろ君の村人に大分自信がなくなるところだった |
![](img/nairo73.png) | +136 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 00:34:43 | | >>8:+519 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/31 19:35:46 やっぱりミュンファ霊に見えるにゃん で、こっちはそのハルカの発言を受けてまゆりんがフォローを入れたように見えるので、みゅんぐれが人狼だな……。 |
舞姫 ミュンファは、令嬢 パトリシア、アイリスさまもそういえば結構庇ってくれていたか。 2009/09/05 00:37:06
遊牧民 サーシャは、令嬢 パトリシア そ、それはよかったですの…。ええと、もふもふ。 2009/09/05 00:38:35
![](img/nairo102.png) | *10 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:39:04 | | >>74そうなるでしょうね。 ではここで更に質問です。 ミュンファには相方がおり、その相方はシズクから白く見られていました。 さてミュンファはどうする? |
![](img/nairo102.png) | *11 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:39:45 | | とまあこんな風に、ミュンファを白く見ているか黒くみているかだけで襲撃は決まらないと思うわけですよ。 |
![](img/nairo102.png) | 76 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:40:51 | | >>74ではここで更に質問です。 ミュンファには相方がおり、その相方はシズクから白く見られていました。 さてミュンファはどうする? |
![](img/nairo102.png) | 77 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:42:07 | | とまあこんな風に、ミュンファを白く見ているか黒くみているかだけで襲撃は決まらないと思うわけですよ。
なのでヴァン襲撃が絶対的なミュンファの白要素だと思わないかな。 |
![](img/nairo83.png) | 78 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 00:42:53 | | そういえばライカにどっかで発言意図勘違いされてるなーと思ったのを思い出した。訂正しとこう。 >>12:151私(ミュンファ)を吊っても普通に続くので、「その後疑う先がない」という発言 >ヤコが死んだ。 あと疑い先がミュンファくらいなものか。。 をするのはやりにくそうだなぁ、と。 狼ならその後新しくどこかを疑いに行くということをしなければいけないわけで、そのための準備をする感じが見えないのが白いかなーと。 |
黒うさぎ ソルトは、襲撃から「白ですね……」と言えるようなのはミモザくらいだと思いますの。 2009/09/05 00:43:43
![](img/nairo83.png) | 79 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 00:51:49 | | >>76 相方の位置次第。かな。 まぁ、私狼でこんな襲撃しないよアホかー!と思ったのを言っただけなので、だから私は白いのよ!と主張したかった訳では、あんまり。 ただヴァンを生かすと私の寿命は明らかに伸びたであろうことは確かなので、私を延命できる可能性を捨ててヴァン襲撃に走れるほど白い相方狼が存在するんですかね。という。 私狼だと思ってる人は私がLWでわざわざヴァン喰ったのか、そんな相方がいると思ってるのかちょっと聞いてみたい。 |
![](img/nairo94.png) | +160 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 00:52:59 | | ミモザならまあ、ヴァンは最期まで吊らなかったと思うが、ミュンファは元々「5人になったら吊る」と言われてたしな |
![](img/nairo102.png) | *14 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 00:53:01 | | 9>7>5>3
3手。今日明日を凌げば勝てるだろう。
今日はパトリシアを吊りたい。 もしかしたらミュンファが吊れるかもしれないが。
パトリシア吊り→ミモザ喰い ミュンファ吊り→ユキ喰い ライカ吊り
ふむ、サーシャよりミュンファのが吊りやすいかもかな。 |
![](img/nairo83.png) | 85 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 01:05:55 | | んーと、あとは。 >>12:290ライカ >>13:78という詳しい説明があっても納得できなかったらまた言ってください。 発言力弱めなライカが、今になって新しく誰かを疑わなければいけないというのは相当大変なんじゃないかなーと思うのですよ。 少なくとも私が狼だったら、どこかに布石は打っておくかなーという気がして。これは私にとって結構な白要素だったので、上に移動しました。 ただまぁ、多分白いと思う、まで移動してしまったのはちょっとやりすぎだったかな。と今になって思った。 少なくともその発言でフレッシュよりは白さを感じた、ということですにゃー。 |
![](img/nairo102.png) | 86 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:06:19 | | あとミュンファの論法でいくのならミュンファはパトリシアを白く見ないのがちょっと不思議なんだが。 |
舞姫 ミュンファは、忙しくて深く考えられないんだよ!は実際そうだったのですが、言い訳なので。。。 2009/09/05 01:06:21
![](img/nairo83.png) | 89 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 01:10:50 | | >>86ミュンファの論法ってどんな論法だろ。 みんな白いよ! なのでかにぱとりさんも白いですよ。。。 どっかの時点では「わりと人だと思う」だったかな、その辺りに置いていた記憶があるので。 でも現時点、他に比べたら若干白さが落ちるかなーという感じ。 |
![](img/nairo102.png) | 90 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:11:51 | | ミュンファが「ヴァンなんか喰わねーよ!」と言ってるのはパトリシアが「ユウなんか喰わねーよ!」と言っているのと同じようなことだと思うということ。 |
![](img/nairo87.png) | 91 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 01:11:59 | | 令嬢 パトリシアは、 >>73 なるほどサーシャしばの白さが俺のなかでグーンと上がった 2009/09/05 00:36:46 これはええと、白さが伝わるのは嬉しいのですが、一体どの部分で納得されたのでしょうか。ただ単に「こいつらがそういうなら白いな!」と思ったのでしたら、今まではそれを読んでいなかったのでしょうか。ちょっと疑問です。 まぁ、これは雑感に近いので、他に重要そうな質問があったらそちらを優先してください。 |
![](img/nairo83.png) | 92 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 01:13:06 | | ところでパトリシアが襲撃で白いと言われているのって、「ヴァンに疑われているパトリシアがヴァン喰ったんだろ」と言われるに決まってる、ということなのでしょうか。
ちょっとその時点からいまいちわかっていなかった。 |
遊牧民 サーシャは、令嬢 パトリシアact ほむん。そうですか。フリードあたりはものっそいってましたが…。 2009/09/05 01:15:01
舞姫 ミュンファは、令嬢 パトリシア、ほむ。そういうことかー。その辺も踏まえてちゃんとログ読んでこよ。。。 2009/09/05 01:15:29
![](img/nairo94.png) | +197 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 01:23:26 | | 白いけどそこまで言い切る自信がないのが、サーシャ・ミュンファ・パトリシア 辺りか。
ソルトとかはなんとなく気になってくる位置だけど、ラインも切れてるしやっぱ違うんじゃないの。 |
![](img/nairo87.png) | 96 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 01:26:48 | | >>53 ソルト 私はヴァンがソルトをかなり庇っていたように見えたので、割と白寄りに置いてるのかなと思っていたのですが。 >>12:176act下 好青年 ヴァンは、おい有理、お前それで通すつもりか。 2009/09/03 20:48:11 好青年 ヴァンは、そのままの調子なら俺の投票と煽動がソルトに刺さるぞ。 2009/09/03 20:48:33 とかこのあたりでそんなに白く見えるわけでもないのかなと感じました。 その辺の変わりっぷりには特にヴァンに対して違和感を感じたりしませんでしたか? |
遊牧民 サーシャは、 >>96 >>53のアンカーはいらなかったですね。。。 2009/09/05 01:27:49
黒うさぎ ソルトは、そこはゆーろさんだから別に。 2009/09/05 01:28:38
![](img/nairo94.png) | +210 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 01:28:54 | | といとい君に対して「貴様の推理なんてお茶漬けよ」とイチャモン付けた上で「なんかこの人白くないです」と疑いも掛けてる内容だと思うけど |
![](img/nairo87.png) | 97 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 01:29:54 | | 回答は明日の朝確認できれば確認します。 すみません。
ええと、今の時点で吊りはまだ決められないですが、 パトリシアかソルトに刺さります。たぶん。
なんにせよ更新までには投票だけでもするようにします。
では。 |
![](img/nairo73.png) | +216 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 01:30:32 | | アイス大先生の推理を考慮しての遺言だったので、アイス大先生を考慮しないとみゅんぐれシヴァが一段落ちるな。。 |
![](img/nairo102.png) | 100 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:32:07 | | その発言の意図はハンバーグ長期の「白いけどぽんだからミリ吊ろう」と似たような意味だと思うのですよね。 |
![](img/nairo87.png) | 101 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 01:32:10 | | ゆーろさんだから別にっていうのではちょっとわからないので、どう別になのか答えてほしいのです。
別にそんなに真剣に言ってるんじゃないと思った、とか。 そもそも別にそんなに自分を白と思ってるわけないと思ったとか。
色々あると思うのですが。 |
![](img/nairo102.png) | 106 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 01:36:23 | | わからないだろうがぽんだからミリ吊ろうで伝わるかと……。
白いけど狼を庇い村を吊りたがるのでコイツ吊ってから狼を吊ろうということ。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>105 うむ 2009/09/05 01:37:09
![](img/nairo94.png) | +270 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 01:58:46 | | 令嬢 パトリシアは、悩み抜いた結果全員村人と言う事が分かった。 どうすっかな 2009/09/05 01:53:52
お前人狼だろ |
![](img/nairo73.png) | +284 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 02:54:55 | | >>2:+4あんだんてが以前「次は瓜科でやってもいいな」みたいなことを言ってたから期待していたのに。 やっぱりポンデのせいで瓜科は敬遠されたのだろうか。 というか俺も瓜科大好きなのに次立てづらくて困る。 |
![](img/nairo73.png) | +286 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 02:58:11 | | >>4:+4まあ、別にCOしてよかったんでないの。 今回はちょっと狂人が働きすぎて狩人が即死してしまっただけで、みとみとが責任を感じることはあまり。 すぎさまを責めているわけでもないですが。何が言いたいかと言うと、伯爵つええ。 |
![](img/nairo73.png) | +287 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 02:59:21 | | >>4:+6いえ、そこは、ひめちゃんよりハインツ占っておいてほしかったかな。。。 みとみとの信用度はCOした時点でマックスなので、誰を占っていようが問題はないので。。というかむしろこれまでのID公開長期で正しい占い方をしたのなんて伯爵くらいしかいないので、もう好きなように占えばいいのですよ。。 |
![](img/nairo73.png) | +292 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 03:06:18 | | >>5:+47みんな俺にたいして「ゆーろさん怖い怖い」と言うが、正直なところ俺は人狼のときと村人のときとで全く違うんだけどな。 短期、長期含めて人狼のときはIDがバレないことを前提に勝利を目指すので、IDが公開されても白い動きなんてやったことがない。中身がバレれば俺の人狼などザコレベルよ。 |
![](img/nairo73.png) | +295 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 03:11:33 | | >>5:+72べつに、ハインツは全く伯爵を信じてはいないぞ。 ただ単に、可能性が残されている、という主張をしているだけで。 俺が蒼汁天国吊ろうぜとか言ってたのと同じで、じぇみには伯爵を残した方が面白いから残そうと言っているだけである。 |
![](img/nairo73.png) | +296 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 03:12:37 | | ふと気づいたがただのみとみと全レスマシーンになってしまっている。 後から見るみとみとがうざそうだから一旦中断して寝よう。。 |
![](img/nairo102.png) | *33 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 07:55:19 | | 罪の最後は涙じゃないよ ずっと苦しく背負ってくんだ 出口見えない感情迷路に 誰を待ってるの |
![](img/nairo87.png) | 121 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 10:47:50 | | おはようございます。 やっぱり更新前の22時ぐらいが一番意見が出そうですね。ただその時間は無理なので、ええと。 昨日のソルトの返答 >>100( >>106の補足で理解済み)の意図を伝える気の薄い回答を見るに、狼なら今こんなことしてる場合かしらと思うのもたしか。誰かが言ってた狼なら割と優等生タイプっていうのはここにはあてはまらないだろうし、このソルトの反抗期的な言い方を私は白いとは思わないけど、状況から考えると白いのかな…という感じはする。あとアイリスの >>109のハルカ→ソルトは私も割と切れていると思う。ソルト→ハルカは本当に忘れてた可能性があるので考慮外。ライカは単体では白く見える部分ではあるもののハルカ、ブルー |
![](img/nairo87.png) | 122 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/05 10:49:11 | | ライカは単体では白く見える部分ではあるもののハルカ、ブルーノ、アヤノとライン切れてないのは気になる。パトリシアの会話した記憶がないっていうのはここまでくると白いのかしらとちょっと思う。
前回出したGSの線の上下は余程のことがないかぎりかわらないので、ソルト投票も悪くないけど、上記理由からアイリスに乗ってライカでもいいかなって感じ。質問の返答はみたいけども時間がありませんすみません。 |
遊牧民 サーシャ が 入院患者 ライカ に投票しました。
![](img/nairo26.png) | +357 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/09/05 12:51:20 | |  ̄ 二─ _  ̄ 、 - 、 -、\ \ / \\ \ // \ヾ ヽ ヽ /// \ ヾ、 | i /__( |! `i | <_,へ >- 、 ,.-、_ | | \ノ人\ / 、 }! \ | | \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、 | | \|\rj\ヾ / \_フ ,/ |! リ | rm\ノ _ Y Lノ / | | |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ / / / / | └、ノ/ ̄`,-`┐ { _/ / / // レ⌒\!_ ー -{ ノ } / / /  ̄`ー一 '゙ _//_ / _二─ "
|
![](img/nairo94.png) | +379 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 18:48:26 | | 私ならあのハルカは切るのと、アンダンテ君にハルカ人狼が見破れるかと考えたら大分アヤシイので アイリス人狼だ。間違いない |
![](img/nairo94.png) | +386 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 19:01:48 | | アイス大先生は今ちょっと試飲でビールいっぱいのんでよっぴらいなので、なんか酷いこと言った気もするが気のせいね |
![](img/nairo94.png) | +392 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 19:07:12 | | 人狼で白くなるだけならアンダンテ君はトップクラスなんだが 最近村人でアンポンテなことばかりで忘れられがちだ |
![](img/nairo94.png) | +397 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 19:10:26 | | アンダンテ君は牛村で毎回のように中身丸出しでヴァレリア使って問題なく人狼勝利していたようなヤツなので、もっと警戒されて当然だと思うのだが 今回そこまで村人村人してないぞコイツ |
![](img/nairo73.png) | +408 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 19:16:37 | | 452 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/04 23:31:40 ミモザ・シズク ミュンファ・サーシャ・ユキ アイリス・ソルト・ライカ パトリシア フレッシュ
ねこ人狼でも、俺のこれを参考に吊れば勝てるのではあるが。 |
![](img/nairo94.png) | +414 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 19:24:02 | | なえさん辺りはひょっとしたら最終的には当てるかもしれないが 食われる気がする しばさん村人なら当てるかナア |
![](img/nairo102.png) | 136 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:06:38 | | 491 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:02:11 >>2:509 昨日引っかかった人めも。 ミュンファ以外はそのうち死ぬ可能性高いのかな。彼女は意見割れてるっぽい? 私はミュンファ結構怪しいな、って思ってしまいますがが。 >>261「狼だったら〜」 >>265「発言力あるとこに〜」「黒く見えて仕方ないなら〜」 あたりが私の感覚だと引っかかってしまうのだ。 あと >>316がパッションで気にかかる。言語化できない。 感覚、パッション、言語化できない。 狼でこんな適当なこと言えたら逆にすごい! |
![](img/nairo102.png) | 137 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:07:15 | | 529 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/25 22:26:03 >>304灰に対する感覚がじぇみにさんに近そうなのでしばらくこの人信じてみようかな、と思った。 ちなみに >>2:509時点でハルカは昨日喋ってなさ過ぎて目が滑ったんだと思われる。 ハルカが喋ってなさ過ぎて目が滑るなんて、とても仲間には見えませんよね! |
![](img/nairo102.png) | 139 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:11:47 | | 1085 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:40:00 >>1079 サーシャ ……えーと、サーシャは「狼狙い」でひたすら吊りたい、ってことなのでしょうか。だから黒いところを吊りたいと。しかしそれにしても根拠が薄いのでは。 >>568で「世論でハインツ黒」と置いた割りに、世論で「吊っていい」と言われてる人は「わからない」ゾーンに放り込んでますよね。 世論に乗るなら投票先渋る必要もないし、そもそも「世論」や「まだ微妙」って自分でも判断材料薄いのにそれを短絡的に「吊ろう」に持っていけるのが不思議だったのです。 1086 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/26 21:40:12 上手く言語化ができない。 |
![](img/nairo102.png) | 140 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:11:58 | | 自分の考えていることを一生懸命日本語かするけどなかなか伝わらなくて困っている図。 狼はこんな複雑な思考回路をしていません! |
![](img/nairo102.png) | 141 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:14:04 | | 588 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:01:12 >>4:488 サーシャ 「班」じゃなくて「斑」ですね。まだら。 表現が間違えたのですが、「片黒」って意味で使いました。 ちなみに「白と思っているかどうか」の主観は関係なくて、単純に状況をそのまま言っただけですよ。アヤノが黒を1人から出されたことは確かですので。長期だと「片黒の〜は××という理由から黒だと思ってる」とかいう感じになったりするので。 また「斑(片黒)じゃなかったらききたかった」=「片黒が出たので聞く必要ないや」=「狼だろうからどうでもいいかな」くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。 |
![](img/nairo102.png) | 142 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:15:32 | | 狼でオブラートに包むことはあまりない。 答え見えてるし、オブラートに包んでみるとかいう発想はでてこないように思いますね。 |
![](img/nairo102.png) | 143 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:17:57 | | 452 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:11:58 >>82 サーシャ 基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。 多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。 見る限り伝わりやすい言葉を選ぶことはできるようだ。 狼でわざわざ遠回しに言うんだろうか。村人なので自分に素直に行動してたら遠回しだったってほうがしっくりきます。 |
![](img/nairo102.png) | 144 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:25:11 | | まあ、あとは今回ライカちゃんの思考がよく分かるというか。こういう流れでこの推理にたどり着いたんだなっていうのが分かるのでそこも私の中で村人要素ですけど。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>121 >>100まで反抗期とか言われるとは思わなかった……。 2009/09/05 20:26:12
黒うさぎ ソルトは、もういいですよ別に反抗期でも……。 2009/09/05 20:26:23
![](img/nairo94.png) | +447 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 20:31:19 | | >見る限り伝わりやすい言葉を選ぶことはできるようだ。
紗紋さんが伝わりやすい言葉を選んでるの見たことねーぞ
|
![](img/nairo73.png) | +451 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 20:31:47 | | +447 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 20:31:19 +449 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 20:31:20
この間一秒! |
![](img/nairo102.png) | 148 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:48:48 | | 風呂ってきた。 >>144に追記すると。 ライカちゃんの思考って無理がないんですよね。他の人の発言とかって「え、それはないだろ」とか「なんでいきなりそうなるんですか……」という発言が多かれ少なかれあるものなんですけども。 |
![](img/nairo102.png) | 149 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:50:04 | | ちなみにライカは狼の時も考察を独り言に落とすタイプだったような気がするんであんまり独り言は白要素じゃないんだよな私の中で。 |
黒うさぎ ソルトは、たまに学校でログをつらつら眺めている。 2009/09/05 20:53:13
黒うさぎ ソルトは、発言は時間をまとめてとれる夜にすることにしている。 2009/09/05 20:53:36
黒うさぎ ソルトは、発言書いてるとき先生に見つかるとキマズイからな……。 2009/09/05 20:54:28
黒うさぎ ソルトは、。。。 2009/09/05 20:54:50
黒うさぎ ソルトは、文化祭の準備は暇なんですの。。。 2009/09/05 20:55:45
![](img/nairo102.png) | 153 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:57:29 | | ところで話題によくあがる襲撃だけど。 私はあんまり襲撃参考にならないと思うんですよね。 喰われたところの疑い先や白く見てたところに共通点があるわけでもないし。 この食いをしそう!って人いないし。 わりと誰でも「俺はこんな喰いしねーよ!」って言える点があると思うんですよね。 |
![](img/nairo102.png) | 155 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 20:58:48 | | >>125ミモザ 死角て全然いい位置じゃないですよ……。 人数減ったら目が向いてくるけどぱっとするものはないって簡単に吊られる位置じゃないですか……。 |
黒うさぎ ソルト が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
![](img/nairo102.png) | 159 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 21:04:20 | | まあこう私は引き続きミュンファにいれます。 納得のいく村要素もでてきませんし。
やっぱりミュンファの疑いや白認定は唐突だったり無理矢理だったりに見えるんですよ私……。 |
![](img/nairo102.png) | 162 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 21:06:50 | | 正直ライカを疑っている人の疑っている理由が無理矢理すぎるのでこの中に人狼いるんじゃねーのとか思っていたりする。 |
黒うさぎ ソルトは、ミュンファはそれには当てはまらないんだけどな……。 2009/09/05 21:08:38
黒うさぎ ソルトは、襲撃なんざ当てにならないってヴァンも言ってただろ。 2009/09/05 21:10:37
![](img/nairo94.png) | +486 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 21:12:43 | | ライカは他の人が見てもこう、「いやでもこのくらい自分なら出来るし、コイツ人狼なんじゃねえの」という感じなのは否定できないが |
黒うさぎ ソルトは、○○はこの襲撃なさそうとか言う人は誰ならこの襲撃するのか言ってみてくれるかしら。 2009/09/05 21:15:00
黒うさぎ ソルトは、私にはわからんので、分からない要素は捨てる……。 2009/09/05 21:15:24
![](img/nairo94.png) | +494 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 21:19:02 | | 生存者の強さスケール
アイリス・シズク パトリシア・ユキ サーシャ・ミモザ ソルト ライカ・ミュンファ
こんな感じに見える |
![](img/nairo94.png) | +498 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 21:21:04 | | >入院患者 ライカは、これでミュンファ狼だったら私は推理より感覚を信じた方が正しくなるな。。 2009/09/05 21:20:39
今からそうしろ。 |
黒うさぎ ソルトは、フリードユウヴァンはそれぞれ人決め売ってた人がいたが、全員白にしたら狼いなくなるだろ! 2009/09/05 21:21:42
![](img/nairo94.png) | +499 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 21:24:14 | | >黒うさぎ ソルトは、フリードユウヴァンはそれぞれ人決め売ってた人がいたが、全員白にしたら狼いなくなるだろ! 2009/09/05 21:21:42
フリードさんは序盤に白と決めたところを、最終日まで考え直さずにずっと決め打つようなタイプじゃないのだけどな……。 |
![](img/nairo94.png) | +501 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 21:26:41 | | 地上に説得して票を纏められる人間が居ないのは確かだな…… 本当ならふまさんはそれが出来るんだが、ID性能と多忙で難しくなっている |
黒うさぎ ソルトは、なんかこのユキなかなかに話がわかるな・・・。 2009/09/05 21:29:33
![](img/nairo94.png) | +505 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 21:30:49 | | 長期村人なら、真理さんよりハイカラさんのが強いと思っているのだが、このハイカラたまにゴミになるのが玉に瑕だ |
黒うさぎ ソルトは、そうですねスイマセン。 2009/09/05 21:33:55
黒うさぎ ソルトは、アイリス様は私の挙げたライカ村要素なんざ村要素じゃねーよと思っているのだろうか。 2009/09/05 21:34:52
![](img/nairo73.png) | +515 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 21:43:10 | | グー→チョキ→ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆が完成したら村勝利 13日目 (564) が達成できなかったので、変愚でもやるか。。。 |
![](img/nairo94.png) | +533 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 22:04:07 | | アイリスは人狼臭くはないが、いつもの村人アンダンテを見ているとちょっとこう、本当にコイツ村人か?とは思うけどな |
![](img/nairo73.png) | +541 好青年 ヴァン (euro) 2009/09/05 22:09:51 | | まあ、カッコイイ推理をする人間を残しておいたら人狼が負けるに決まってるからな。 かつてないほどに襲撃が上手くハマっている。8割は伯爵のおかげ。 |
![](img/nairo83.png) | 183 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 22:20:03 | | わー。遅くなったすいません! なんか頭痛いけど今日は熱があるわけではないので頑張る。
今日こそ地上にいれる最後の日になりそうな予感がしてきたので、頑張って推理しよう。。。 |
![](img/nairo94.png) | +560 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 22:23:21 | | ID長期何回もやった身としては、自信なくてもテキトーに村人要素薄いとこから吊ったらええねんと思っている |
![](img/nairo94.png) | +568 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 22:30:36 | | ハルカが霊能COしなかった一番納得のいく理由は、人狼がゴミだったからではなく、ハルカ吊りに持っていこうとしたのがあんだんて人狼であり、無言で吊られて霊能にハルカ黒判定で出て貰うことで確実にアンダンテ君を白位置に持っていく
というものなのだが |
![](img/nairo94.png) | +572 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 22:33:25 | | まあ、あんだんて君の人狼は強いので仕方ないといえば仕方ないが あとは地上に残された人間の推理がどの程度の物かというくらいじゃない |
![](img/nairo94.png) | +577 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 22:35:19 | | 最後がアイリス・ライカ・ソルトになったらアイリスは負けるが、その前に票がばらけてライカが吊られればアイリスは勝つな |
![](img/nairo94.png) | +588 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 22:42:28 | | アイリス人狼なら、ここからの襲撃はシズク→ハイカラ(→ミモザorライカ)かと思うが。 今日の吊りで勝負決まるかもしらんな |
![](img/nairo94.png) | +590 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 22:43:49 | | このふまさんが人狼の可能性よりは、あんだんて君が人狼の可能性のがあるように思うけどな つーてもあんだんて君の人狼はサーシャ・ミュンファ吊ってから考えたいとこなんだが通るかナアという |
![](img/nairo83.png) | 185 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 22:44:07 | | ちょっとかにぱとりさんの「私にとって白要素ととれそうな発言」を見れていなかったので読んできましたの。 >>12:71>>12:74>>12:77おそらくこのあたりかしら。 なんか、このユウ襲撃のデメリットを理解してるのにわざわざ襲撃するのは、あんまりやらないんじゃないかなぁ。。。という気もしてきたなぁ。 その効果を狙ってわざわざユウ襲撃という可能性も、かにぱとりさんなので油断はできないけれど。 |
![](img/nairo83.png) | 186 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 22:44:20 | | 私が「疑う先がミュンファしかない」でライカを白く見たのは、中身性能的に今から新しく誰かに疑いをかけていくことは相当難しいんじゃないか?と思ったからなので、上記は白要素だとは思うけどライカに比べるとその要素は大きくはならない感じ。
んー。。。困った。わかんない。 |
![](img/nairo94.png) | +599 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 22:46:42 | | あの村もマア、終盤にアイスさん残ってなかったので…… ていうか村人に仁・紗紋の二人が入ってる制限プレイはやめてくれない…… |
黒うさぎ ソルトは、アイリスはハンバーグ長期も自信満々だったからそこは違和感ないな・・・。 2009/09/05 22:47:07
![](img/nairo83.png) | 192 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 22:55:29 | | 【白い】 シズク、サーシャ、ミモザ アイリス、ユキ
【白いんじゃないかなぁ】 ソルト
【その他】 ライカ パトリシア
こんな感じになっているので、このままだとパトリシアになるかなぁ。。。 でも今日のヴァン襲撃をパトリシア狼でやるのか?という辺りまで含めるとやっぱりライカと並ぶ感じかなぁ。。。 もうちょっと考える。 |
舞姫 ミュンファは、ちょっと顔出し率が低いのは申し訳ないです。。。もっとちゃんとログ読みとかしたいのだけどなぁ。。。 2009/09/05 22:56:49
![](img/nairo102.png) | 203 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:22:43 | | アイリスは消去法の使い手のようなので、 ライカとパトリシア以外には村要素があって残ったのでライカとパトリシアを吊って終わらなければちょっと洗い直して考え直すか……という思考なんじゃないだろうか。 そんなに違和感は感じていない。 アイリスの推理はいつもこんなものな気がする。 当たっているかはさておき……。 |
![](img/nairo102.png) | *52 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:23:08 | | ミモザを喰うとミュンファが白くなってしまうのでミュンファが先に死んだ方が有り難い気がするけども。 |
黒うさぎ ソルトは、おっと・x・ 2009/09/05 23:23:52
![](img/nairo102.png) | *56 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:24:54 | | まあ、「ヴァン喰ってミモザが白くなったから喰っただけ」説を使えばそんなでもないのかな。 |
![](img/nairo102.png) | *58 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:26:13 | | ただユキを喰ってパトリシアが生きていると「ユキもユウも喰ったら俺の味方がいなくなるぜー!」とか言い出す。 |
![](img/nairo102.png) | *59 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:29:04 | | アイリス→ライカ ミュンファ→ シズク→パトリシア サーシャ→ライカ ソルト→ミュンファ ユキ→ミュンファ ライカ→ ミモザ→ライカ パトリシア→ミュンファorアイリス |
黒うさぎ ソルトは、サーシャは今日見てた気がしますの。 >>113>>134 2009/09/05 23:30:24
黒うさぎ ソルトは、 >>166 やっぱりライカに運命を感じる。。。 2009/09/05 23:33:45
![](img/nairo83.png) | 209 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 23:36:28 | | サーシャしばさんは白いと思ってるので、白要素を挙げておこう。 前回のディシディア長期での発言で 460 樹の精 コノハ (siva) 2009/04/17 00:55:39 >>459それでも相対的に一番黒いんですよね? 私に対して質問とかないのー? 周りを動かしてまた相対的に決めるのかしら。 とかこう、「黒いと思うなら質問でも飛ばして白さを理解しなさいよ!」感が漂っているところが、今回も共通しているように見えるのです。 長期の狼しばさんのログを存じ上げないので、比較できないのがちょっとあれなのですが。 |
![](img/nairo83.png) | 211 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/09/05 23:37:38 | | >>5:306>>302ソルトは今日私とお話しする? しないなら寝ようかな。。。 12時過ぎたし。 ぱっと見こんなとこ。 これだけ自分白を理解して欲しい!という動き方は、狼には難しいんじゃないかと思うのです。 強い人ならできるかもですが、しばさんの狼(短期しか見れてないけど)はほとんど能力者騙ってるので、潜伏には自信がないのだろうと思えますし。 |
![](img/nairo102.png) | *69 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:37:39 | | 134 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 22:52:59 【村人だろ】 アイリス ライカ
【わりと村に見えるけど警戒】 ユキ ユウ ヴァン シズク フレッシュ
【ちょっと怪しい】 パトリシア サーシャ ミモザ
【わりと人狼ちゃうかなと思う】 ミュンファ ヤコ
|
![](img/nairo102.png) | *70 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:39:08 | | 【村人だろ】 アイリス ライカ
【わりと村に見えるけど警戒】 ユキ シズク
【ちょっと怪しい】 パトリシア サーシャ ミモザ |
舞姫 ミュンファは、入院患者 ライカ >>213、しばさん狼の長期ログがあれば比較して出したのですけどね。。。 2009/09/05 23:44:21
![](img/nairo86.png) | +660 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/05 23:46:01 | | 私も白推理派な人だけど、このあるぐれんはどうなんだろう…?人か狼か。
でも、人だったら、ここで死んでる場合じゃない!と奮起するか、手が足りるうちにつってもらうか、と思ってしまうと思うのだけど。どうかな。うーん。 |
![](img/nairo90.png) | +661 学者見習い レスリー (noel) 2009/09/05 23:46:57 | | アイリス→ライカ ミュンファ→パトリシア? シズク→パトリシア サーシャ→ライカ ソルト→ミュンファ ユキ→サーシャかミュンファ ミモザ→ライカ パトリシア→ミュンファかアイリス |
舞姫 ミュンファは、とりあえず短期で潜伏してたログを見た限りでは、あそこまでの勢いはないように見えた。のです。 2009/09/05 23:46:59
![](img/nairo102.png) | 215 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:47:17 | | んー。いくらなんでも人狼と村人の動きがまったく違うってなると速攻で吊られるので、「前回の長期で私は自分白を分かってもらう姿勢だったし今回もそうしよう」ってのはあると思うのですよね。
だから大まかなスタンスという物はそう変わらない物だと思っているのですが。 |
![](img/nairo90.png) | +665 学者見習い レスリー (noel) 2009/09/05 23:48:07 | | >>+661はミスがあった。 アイリス→ライカ ミュンファ→パトリシア? シズク→パトリシア サーシャ→ライカ ソルト→ミュンファ ユキ→ ライカ→サーシャかミュンファ ミモザ→ライカ パトリシア→ミュンファかアイリス |
![](img/nairo102.png) | 216 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:48:50 | | 短期と違って長期って時間があるから自分が村人だったログとか見直せたりするんじゃないでしょうか。
まああのログ読むのはだるそうだが、やる気さえあれば……。 |
黒うさぎ ソルトは、あとは、黒歴史さえなければ……。 2009/09/05 23:49:17
![](img/nairo94.png) | +672 牧師 フリード (AICE) 2009/09/05 23:50:27 | | これだけバラバラだとライカが吊られそうなので、真理さんとハイカラさんは協力して投票揃えるべきなんだが こいつらそういう思想がねえな |
![](img/nairo102.png) | *71 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/05 23:57:22 | | 雪うさぎ シュガーは、できるよ!拗ねたフリくらい! 2009/04/14 23:05:05
前回のディシディア長期より。 今回の私はまさに拗ねたフリだった。。。 |
舞姫 ミュンファ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、(-ω-)スピー 2009/09/05 23:58:20
黒うさぎ ソルトは、今日は更新されるんじゃないの。 2009/09/05 23:58:50
黒うさぎ ソルトは、あと2分っすよ。 2009/09/05 23:58:57
舞姫 ミュンファは、もう更新時間になりますよ! 2009/09/05 23:59:09
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