これは意外だな。

えみりたんはコミットアンカーだと気づいてなかったからさすがに白なんじゃないのと思うけど。。。

占い師のふりをするのに飽きたのか。

あれっ！！更新してる…！！！えみりたんきたんだ！

そしてあれ。きりさんなのですね…！
昨日アイスさんだったんならまあといといさんやろと思ってたがきりさん…！

きりさんが疑ってたとこどこだにゃ

>>14　このはさん
有力者ほとんどから白と見られてたからじゃないかなぁ。
本人の考察に特別ユニークなところはなかったような。

>>22
あれっ。フマさんに入れるのか！

ふまさんも対して白くないけど、ギアル的には割とiPhone真やーと思ってる？

>>22　ぎあるさん
例えば、私・かおるさん・みとみとさん・ゆきちゃんさんの誰かとふまさんが狼で、それを見抜いたあいふぉんさんがふまさんに黒を出し、霊判定で確認させようとしているのかもしれない。

iPhoneさんから黒が出てる。
ふまさんを吊って真偽確かめですか？
でもカヤ真だったように見えるよー。
iPhoneさん狂人っぽいどー。

しばらくiPhoneさんふまさんを放っておいてiPhoneさんが噛まれたら考える感じで良いような気がせんでもない。

>>42　ぎあるさん
吊り縄から少し遠ざかるかも、という効果があるかな。
食いで残す面子は選べるとはいえ、なさそうだけど。

ふま吊り。

ふま吊らない人はなんのためにアイフォン吊らなかったの？じゃあ、アイフォン吊れよ。

学園に7人しかいない酩酊レベル５の俺でもわかる理屈。

>>47
こ、このために残してたのか…！偶数進行だから吊らないのだとばかり

BBSエピになってた。
負けた・・・
もう明日が見えない。
狩人で・・・負けた・・・

こっちは勝てるだろうきっと。ID長期は人狼無理ゲーと聞いてるし！

>>51
34 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/23 23:35:04
ふまはそうだね、狼あるかもね。けどふま狼でもあんまり情報増えないのでこうね。

これ、意味わかんねーよ。人狼吊ったらなら問題なにもないっしょ。

>>56
何進行だろうが、100％偽だと思っているやつの吊りを後回しにする話はないと思うよ。

>>52
雪ちゃん白なら考慮するので、見るポイントとか材料あったら教えてほしいのですよー！

>>70
よくわからないけど、どうしても見たいんならしょうがないんじゃないの。

俺はふまさんの判定みたいよ。アイフォン抜きにしても。

>>77
´・×・。

何か俺この村でも黒出されてた

この村は、12月 25日 0時 0分に更新されます。

どうでもいいけどこの更新時間カス

ふまさん来てたけど、このgemini信用してる奴いないだろうし、そうすると特に言う事が無いんだけど。

何か「ふまさんこれ考えて！」って要望ある？

例えば、

81 iPhone (gemini) 2010/12/23 23:49:58
おー、黒出てる。
じゃ、とりあえずフマ吊りでコミット。

このわざとらしさって真占い師のgeminiじゃなくて、露骨に人狼側のgeminiのわざとらしさだよね。


とかまぁ、どうでもいい、俺にしか分からないgeminiの特徴とかがあるけど。

ハイパーボーナスタイム！

>>90
えーと、来年の4月前後。

はっ！よく考えたら今ボーナスタイム中だから、れふたいさんに言われたあるさん考察貼ろう。まだ2日目の分しか見てないけど！

第一発言が>>2:2と言ってもプロローグからの山越えなのでこれはなんのあれにもならないねえ。あるさん割と表つくるタイプの人だよなーと思ってたら今回もだしてた>>2:105>>2:550
あるぐれさんの>>7:157を信じると長期狼やったことのない人がこんなにぽんぽんだらだらしゃべってられるものかしら、という感じ。
まあでもスーパーめっためたなこと言うと、初めて長期で狼ひいて短期入る人じゃないと思うかな。な。[人狼天国 204村]

でも序盤だから関係ないのかな。
はいからさんとじぇみにさんのCOに対して>>2:52、三橋さんに対してはなし。カヤが>>3:153
レフトに反応してないのは気になるけど、あるさんそん時発言ないので不可抗力か。

>>88　ふまさん
みとみと、コノハ、九蓮、テンテン、くー、あるぐれ、ユッタ、ゆーろ、れいどーる、ギアル、シャルロッテ

この面子で狼ありそうなところってありますでしょうか。

>>97
ききさん！

>>96
どっかで出した奴がある
あった
>>5:885
>>このへんで止まってるな。

これ。

>>106
それを皆に考えてもらう意味の>>88でございます。

>>112
>>5:885のメンバーをそのメンバーから抜け。

今のふまさんは短期で温まったからちょっとやる気あるよ。

ちなみに219村は、そうだな。
編成は別に村側が十分どうにか出来る編成だったんだが、
共有者が何もしないと決定的に滅ぶ編成でもあった。

共有者が何もしないので滅んだよ！

ふまさんとラインありそうな人探して、その人を考察させるもよし。
ふまさんが人狼引いてたらドキッとしそうな質問をビシバシ送ってきてくれ。

私は今日、geminiから黒出されたぐらいじゃ、昨日から何も変わってないので特に何も喋る気がない。

>>129
あにゃっ。
雪ちゃん的にライカ白でよくなったの。何かあったのかしらー？

>>131
例え誤爆でも何でも俺はお前に投票するだけだから安心しろよ。

ゆきちゃんさんの>>129に脱力した反応を示す人は白いんじゃないかな、と思う。

あらまー。そういう策だったのか…！
雪ちゃんかっこいいですね…！
ちょっとライカがかわいそだったですが。。

今日俺が吊られる可能性があるなら、言い忘れる前に何か色々残しておくけど。

別に俺が吊られないなら、秘めたまま明日に持ち越したほうがより精度の高い情報になりそうなので持っておくよ。

どうなんだ217村で人狼を引いたアンダンテ。

皆の中でかーるさんがよくわかんないし残しておくのは不安だなぁ…枠であるのと同じように、私の中ではゆきちゃんさんがその枠にランクインしている。

うーんうーん。ちょっとこの雪ちゃんに投票するの迷ってきた。

>>149>>156
前にこんな感じのことしたときは村人だったにゃー？

>>163
俺の中で生き延びたいポイントがギューンと下がる発言ありがとう。

えーと、そうだな
じゃあ心のなかでひっそり思ってた「ふまさん〜心の俳句〜」をちょっとだけ大航海するか。

>>163
この人たちの大魔王バーンぶりを舐めていた。
いつまでアイフォンを飼いたいんだろうか。

>>178
オバロド狼で推理進めていいよ。

>>176　ろーぜさま
▼ゆきちゃんさんの場合
明日生きてるかどうかすら不明なちゅーれんさんの推理が進む可能性がある。

▼ふまさんの場合
霊判定によってはあいふぉんさんを吊れる。

・この期に及んで襲撃されないといといの価値とは
・ID公開長期でのグレー襲撃は非常に大きな情報源、焦らず、慎重に見極めよ
・もそえ、ピカチューと襲撃されたのって、素直に見ればその二人と親しい人だけど、もそ恵喰ってチャミレスが残ってる辺りに、襲撃された二人の推理とは別の、意図的なものを感じる
・おわり

まぁ今出てる情報で考えてる事なんかこれぐらいだよ、俺。

>>186
アイフォンの言うとおりに吊るのはものすごいムカツク気持ちはとてもよくわかる。

ふまさんの推理って基本的に、日数が進まないと進まなかったりするからね。
私が活かせる情報は大雑把なんだ。

>>195
なにその差別

で、狂人でレフトに黒出すカヤがいるはずが無いので
iPhoneって別に白でも黒でも何出しても放置でいいや、今はベルトが生きてる内に人狼っぽい場所吊ろうぜ！

って事だと思ってたけど。

そういう事でなく、カヤ狂人の目を見てる奴が多いのはちょっと驚いたが

そもそも情報にも目をくれず、ただ単に真面目にやってないだけじゃねーかな、こいつら。

と思い始めてきたので、iPhoneの判定を少なからず参考にするってのはカヤ狂人だと思ってるって事を念頭に置いてね貴様ら。

と分かり切ったことを徹底させる仕事でもするか。

Ｑ１．俺吊るってのは、カヤ狂人もあるし、iPhoneを信用してみてもいいかな。ってのと全く同義であるのだが

Ｑ２．iPhone残した理由って、ほぼ狂人が分かり切ったiPhoneより先に判定見たい奴がいたからだと思っていたのだが


Ａ１．私カヤ狂人でレフトに黒出しも十分あると思うし、このiPhone真に見えるのから急いでフマさん吊りたい。

Ａ２．狩人の可能性があるちたんとえみりたんを先に吊ったのは、その危険性よりiPhoneが真だと思うから、私はiPhoneを信じるよ！

たった2つしか無い、ふまさんを吊りたい人が絶対持たなければならない理屈。

この2つの内一つでも異論があれば、それは別にふまさんを吊らずに、人狼だと思う場所を選んで吊ればいいのですよ。

と、俺はさっきから理屈で攻めてるが、この理屈を理解しようとする奴って多分いねーよな、いねーな。

理屈の読めるAICE君とgeminiがいない、俺の敵なので、恐らく誰も読むまい。

>>230
それが本気なら

「吊りたいとこ吊りたいだけの人狼じゃねーの。
そうじゃなきゃよっぽど目が終わってる、が、有理って別に村でそんなカスじゃなかった気がするので吊りたいとこ吊りたいだけの人狼じゃねーの。」

と返ってくる。

理屈としては破綻してないが、村側の有理としては破綻しかけてる意見だよね。

フマさんを吊りたくないって人は、アイフォン信じてるから黒をもっと引くまで飼うっていう理屈か。真偽ばれたら喰われちゃうもんねー。

>>232　ゆーろさん
仮定の話ですが、ふまさんを吊って白が出た場合、ゆーろさんのやる気は減ってしまうのでしょうか。

それなら理解できる。

ぶたちゃんってあのカヤ狂人があると思ってんの。

俺万が一にも無いと思うレベルだったんだけど。

>>239
更に言えば、iPhone残した理由って、iPhoneはどうせ狂人だろうし、iPhoneより先にベルトに霊視して欲しい奴を吊ってく。

という理屈も十分あるが、ぶたちゃんはその手順に気付いてないのか、それともその手順はありえないわ、と思ってるのか。

どっちだ。

>>243
じゃあ、フマちゃんは誰吊りたいの？アイフォンだろうね。まあそれなら理解できるよ。それでもいいよ。
なんで第三者を吊るんだ。そんなに自信ないやつ多いならもうすっきりさせようぜ。アイフォンの真偽をよう。

俺はそんなに自信ないよ。

>>244
狂人吊れば狩人にあたらんし。狼側減るし、100％確定狂人なら狂人吊るよ俺は。

>>251
狂人カヤがありえる理屈を言ってみろよ。
iPhone真ってそのパターンしか残ってねーんだからよ。

お前の目と頭はスポンジカスなの？

>>255
別に俺はその考え方も悪くないし、いいと思うが
ソルトが霊能者COしてる以上100％ってこの村無いよ？
無い可能性の話をするぶたちゃんって何なの？

それとも、ソルトが真は絶対無いけど、カヤ狂人はあると思うっていうレア思考なの？

カスね！

100％手を進めたいなら出た能力者と判定先を全部吊れば間違いなく進むけど

BUTAちゃんは100％を求めてそこのベルトまで吊っちゃったりする程100％が欲しいの？

>>261
お前つらなかったらなんかいいことあんの？

>>272
俺を吊る理由って何かあんの？

>>275
黒がでたらハッピーだし、白がでたらおまけでアイフォン吊れるよね。いいことづくめ。

カヤ狂人があろうがなかろうが関係ないよね。

>>278
iPhoneって別に今でも吊れるし、黒が出たらハッピーなのって俺に限らないよね？

カヤ狂人があるかどうかって、この村に参加してる奴なら最低限考える必要がある情報だよね？

なんでこいつ霊能者ベルトと狂人誤爆もありうるただの一般人の自分の価値を同じに見てるんだ。
狼でも吊る自信があるのか。別にそんな発言ねーよな。

ふまさんとぶたさんの両狼ってあるんかな。

>>281
狼を吊る事って、村人を吊らない事だよね。
それぐらい、BUTAに限らず誰でも分かってると思うが

じゃあ村だと思う奴を吊るのって、狼を吊る気無いよね。
この人数からなら、ランダムで吊るのと大差無いレベルじゃないの？

それなら、俺がグレーから選んだほうがよっぽど人狼当てる自信があるのは確かなのだが。
BUTAはここら辺がゴチャゴチャになって整理出来てないカスなのではないだろうか？

>>296
えっ、俺は全然フマさんを村人だって思ってないよ。
えっ、俺は全然フマさんを村人だって思ってないよ。
えっ、俺は全然フマさんを村人だって思ってないよ。

誤解があったようなので仲直りしよう。

>>298
で、そうすると
・この村で一番黒いと思ってるの？
NO！→↓　YES！→分かったよカス
・カヤ狂人だと思ってるの？
NO！→↓　YES！→分かったよカス
・襲撃されないiPhoneが真に見えるの？
NO！→↓　YES！→分かったよカス
・あなたは私の質問を全て理解しましたか？
NO！→死ね　YES！→ふまさん吊る理由が無いですね・・・


って言ってるんだけど。

最初はフマさん吊って念のためiPhoneさんの真偽を確かめてみてもいいかとか思っていましたが、カヤが真に見えるのと今日のiPhoneさんが真占い師に見えないのとふまさんが割と黒出されていきいきしてきた村人に見えるのでふまさん投票をやめようと思います。
かといって灰で誰に入れたらいいかはまだ３ｄ329の俺には見当がつかない・・・

>>301
アイフォン真にちょっぴり期待と、偽なら早く吊りたいけど、皆すぐ吊らないっていうの。なんでいつまでも飼わなくてはならんの（あれ？ひょっとしてこの人達ベルトの白判定見ても飼うのかな？じゃあわりとこれはいいや。。。）

と

ふまさん純粋に吊りたいのあわせ一本だな。

分かったかカス。

あと外野に言うけど、こんなぶたとフマのやりとりなんぞ、両者まったく白く無いと思うけどな。

こんな発言屁でも無い。
人狼にとってもっとも疲れるのは真面目な推理よ。

>>308
だからそれならカヤ狂人が少しでもあると思う根拠出せって言ってんだよ頭沸いてんのかドカス。

いちからか？
いちからせつめいしないとだめか？

要点を説明します、いいですか、よく聞いてください。

１．カヤは襲撃されてます
　　カヤが人狼ということはありません
２．この村に占い師は一人しかいません
　　カヤとiPhoneが同時に占い師を引く事はありません

これを踏まえて、カヤの発言と行動を見てきて、カヤが狂人であると思える根拠を述べれたら、あなたの「iPhoneが真の可能性もありえる」という考えに筋が通ってきます。

カヤ狂人の根拠が無ければ、あなたはただの口うるさいだけのカスです。

>>304
>>18のじゃあとかは俺が真占い師なら言わない発言です。ものまね？などしつつ遊んでるように見せかけながらとりあえずふまさん吊りたいっていう感じがすごくします。
その姿勢は人狼見つけて是が非でも吊ってほしい真占い師の姿勢よりとりあえず村人吊らせたらいいかって思う狂人思考があるうんじゃないかなーとか思ったりしました。
でもじぇみにさんの真占い師を知らないのでいつもこうだよハゲェって言われたらちょっと自信が無くなるかもしれないです(´･ω･｀)

だからカヤが９９パーセント真だろうが、お前を吊らない理由にならんだろが！
お前を生かす価値があるかどうかだろうが、あるかどうか言ってみろよ。

>>318
まぁアンダンテの発言がこれで、改めてやる気が消滅したので最後の発言使いきってニコニコでも見よう。

灰かぶりフマは、>>317　だからさっきから殺す理由を付けてねえじゃねえか！ 2010/12/24 01:28:34

殺す理由があんまりねーのは確かにちと申し訳ないな、もっと白ヤツ多いやんくらいだな。

だが、素直に謝るのはしゃくなので、
お前だってアイフォン以外に誰か殺す理由を明確につけてみろよカース。やーいやーい発言ぎれー！

ただいまです。
ついさっき帰宅で、もう……くたくた。


襲撃先だけ確認したけど、きりさまって……、アイスさまに頂いた宿題まだやってないうちにだなんて。

きりさまやアイスさまに申し訳ないとか、淋しいとか……、なんだか複雑な気持ちです。

ごめんなさい、体力もちそうにないのでこのままお休みしようと思います。

多分休出にもなりそうなので月曜くらいまであまり覗けない可能性もありますが、出来るだけがんばりますね。

本日も投票が揃っていますが、コミコミの流れでしょうか……。　投票先の指示などはありますか？

>>325人生が偽・・・
そこまで言われるとほんの少し申し訳なくなってしまいます。
ですが依然カヤ真が揺らぐ気配が無いです。
iPhoneさんが真占い師に見えないというのは申し訳ないので撤回しておこう。
でもカヤ真っぽい。

>>331　れいさん
あいふぉんさんからふまさんに黒が出ました。
投票は皆わりと適当。

！？　えっ！？
>>8
これは……。　狂人あいぽんさまなら白連打でしょうと思っていただけにとても意外な結果です。
ベルトさまの判定は人間はまぁ予想通り、なだけにとても残念。

あいぽんさまの黒判定ということは、灰かぶりフマさまを試金石としてベルトさまとの対立が生じるかを見たほうが良さそうですね。

偽黒とは思いますが、ベルトさま視点で判定が一致するか、対立軸を論理確定させておくのは大事だとおもいますので、フマさまに入れましょう。
対立が発生しなかった場合はそれはそれで悪くないお話ですしね。

ユッタさま>>334

>>335 とすれちがいになりましたけど、ありがとうございます。

>>333 ふぉるかーさまはまだ３日目なのでしょうか？
これから本気出すとか仰ってたので期待していたのですが……。

あいふぉんさんの白を吊って霊判定で黒が出ても対立軸は確認できるよ。

それではおやすみなのです。

みんなも、あんまり夜更かししないでね。

ユッタさま>>337
寝ようと思ったら目に入っちゃった（笑
　
そうですね、確かに。　偽白で囲っているというのも考えられます、偽白囲いの場合は４〜５日目くらいまでの白が対象になるでしょう、カヤと両喰いにこなかったのは何故と考えると。

ただ、単純な確率では偽黒の方が偽白より難易度は低いというものありますし,億が一の可能性を考えると勿体無いかと考えますので、今回はふまさまと思ってます。

ユッタさまは何方かこいつは偽白だろうという方いらっしゃって、ふまさま村側との確信おありなのでしょうか。
それでしたら、お話いただけませんか？　（すでに述べてるのならアンカーいただけると嬉しいです）

>>339　れいさん
寝るとこだったのにごめんね。

消去法と行動の微妙さからかおるさんとゆきちゃんさんは吊ろう枠に入っている。

割とふまさん吊りでいいかなと思ってたら、ふまさんはどうも今日吊られたくないみたいなので、もし狩人だったら嫌だなーと思ったので、今はゆきちゃんさんにいれている。

あるぐれさま。

>>341 雪ちゃんがどうかはわからないけど、占い師生存がレアって感覚は理解できますので、雪ちゃんが>>4:41 って言っちゃう気持ちはわかるの。

>>6:1 のお話で質問してたけど、お返事下さってるかなぁ（とかいって見に行くとまた眠れなく……）

ふまさま抽出して>>131 >>139 で噴出しちゃった。

ふまさま>>121「ちょっとやる気あるよ。」って仰ってますね。

>>201 カヤさま狂人で見ているというより、ベルトさまとの関係を判定で見たいということではないのかしら？
まだ昨日の文すら読めてないので本当にそうなのかわからないけども。
このあたり、昨日質問した点にも絡んでるのよね。

あ、そいえば、あるぐれさま。
「昨日今日とアイフォンなのは、他のアイフォン吊り希望してる人みたいに、ゆーろさんがほぼ白と言えるから」って仰ってる方って具体的に何方でしたっけ？

チャミレスさまが直近でそのお話してたので代表としてお訊ねしたのだけど、それ具体的に述べてた方からおはなし伺いたかったのね。
ただ、それを特定するくらい読めていなかったので、把握してる方＝アイスさまに最初お訊ねしたのだけど。
（スルーされたのは喉のご都合だったのでしょう、訊ねているとは思われていなかった可能性も大きいですが/汗）

おはよう親友。

おはよ、チャミレスさま。


>>7:348
……このえみりさま、冗談を解しないお方のようなのね。
「どーせ狼側でしょ？　生きてても意味ないよね。
　村側吊らないからあいぽん吊り殺せばいいじゃない」ってのなら理解できるけども、本気であいぽんさまが狼COされていると思い込まれているご様子で……す。

「iphoneさん狼ＣＯしてらしたっけ？」ってのは、ここのお話でしょ。
問題の発言は、>>5:822 >>5:824 ですが、普通に考えて本気COとは取らないと思うのですが……。
えみりさまのお言葉見ると、冗談に見せかけての本当かもしれないって裏読みしたようにも思えないのが怖いのです。

テンテンさま>>7:266
すのー（snow）うんちゃらは村の外のお話なので気にする必要はありませんの。

むかしっから「あなたたち呼び名いっぱいありすぎて誰が誰だからわかんなくなるんだってば〜、うわーん」って思ってたのをぶちまけちゃっただけです（汗

ふまさまとかににっぱも最初同じってわかんなかったなぁ。


りへんさま>>7:272
読み込めてないかので掘り下げられなかったの、アイスさまから宿題まで頂いちゃってなんとか頑張らなくてはと思った矢先の襲撃って、人狼さんわたくし苛めてるでしょ……ってのは冗談ですけど（苦笑
なので、雪ちゃん>>38 の「食われてる状況に泣けた。」の気持ちすごくわかる。

きりさま>>7:304
魂の共鳴者が「疑えないといってる人」が狼さんだ！
ですよー。


……ってか、どうしてみんな雪ちゃん宇宙語っていってるの？
ちゃんと読めば解ると思うのだけど……哀しい。

>>7:300 後半から >>7:306 をわかりやすく言い直しますと、

狼さんは、村の主力意見や強戦力の流れに乗って人の評価をするでしょう。
その上で襲撃は、流れに沿って行うと考えております。

ここで、強戦力（この村の場合アイスさま、ちゅーれんさま等ですね）が早めに排除された場合を仮定すると（実際アイスさまが消されました）、強戦力が早いうちから白認定していた周辺に人狼が潜んでいると推定できるのではないでしょうか。

つまり、人狼はアイスさまが強めの白認定を早期から行っており、更に、村に同化するような意見を述べている方に居ると雪は考えます。

となるのではないの？

わたくし雪ちゃんじゃないから本当にそういう意図かは本人に確認しないといけませんけど……。

きりさまはもう青い世界にいらっしゃるのだけど、リヘンさまとかもよくわかんないって仰ってましたので、参考のためわたくしの読解を載せてみました。

コノハさま>>7:320
現状これは村人側でしょう思ってるのは、くーさまです。
「>>7:222 に納得したので、くーさま村人でいいですわね。」
ってどこかでACTで言った気がします、言い忘れてたかな？

わりと警戒してるのが、きりさま（過去形ですけど……）、おせんべさま、ぶたさま、かーるさま、別枠ユッタさまかな。　保留枠がりへんさま、ぎあるさま、ふぉるかーさま。　他の方はみなの意見を参考にってところです。