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餅売り ベルト が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
餅売り ベルトは、あともそ恵さん、お疲れ様です。新規推理が聞けないのが痛い。 2010/12/21 08:57:22
テンテンは、ゆーろ君、ね。ゆー君ちゃう 2010/12/21 09:16:23
テンテン が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
店番 ユッタ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
テンテンは、アイス、ハイカラ狼でもマジでそう思ってんの。 2010/12/21 09:19:48
灰かぶりフマ が iPhone に投票しました。
テンテンは、ソルトと対立してるのはゆーろ村人の理由じゃねえよ。 2010/12/21 09:22:13
店番 ユッタは、うっかり呼び捨てにしたし、別にてんてんさんはゆーろさんを疑ってないけど、寝起きなので許してね。 2010/12/21 09:22:25
店番 ユッタは、襲撃がすごく普通な気がする。 2010/12/21 09:23:30
 | 15 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 09:26:45 | | 320 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/21 02:52:45 ユキがカオルに黒出しか。 カヤはまだなのかこれ。 あと霊能のレフト白て。 ねむたい シャルロッテは、 >>4:322 無理じゃないですかね。 2010/12/21 03:02:27 ゆいにゃんさんも白っぽいのかな。 |
| 16 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 09:35:30 | | 新選組の面々って狼いるんだろうか。 ふぉるかーさん、えみりたんさん、かおるさんあたりが残り6人まで生きてそうに思えないからあんまり気にしなくていいような気がするけど。 はいからさんの判定はこの際気にしないとして。 >>4:336 れいさん（みかりさん） うん。 >>4:345 らいかさん（しゃもんさん） ほいほい。 ゆいにゃんさん白におけそうなのはありがたいね。 |
テンテンは、仕方ない。アイスを説得するか。 2010/12/21 09:42:39
| -2 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 09:43:26 | | 白
ろーぜ、ちゃみれす、もそえ、ぴかちゅー
白そう
みとみと、あいす、くー、ゆーろ、れいどーる、てんてん、あるぐれ、かーる、きり、せんべー、しゃるろって、ゆいにゃん、かおる○？、れい？、このは？、らいか？
食われる
ちゅーれん村、べると霊
吊られそう
ちたん、ふぉるかー、えみりたん
占い師しーおー
はいから狼、あいふぉん狂、れふと狼、かや真
みてない
ぎある
中身的に信用するのはちょっと・・・
（てんてん）、（あいす）、ふま、（せんべー）、
（ゆーろ）、（しゃるろって）、りへんつぇる、ぶたちゃん、ゆきちゃん
おおかみさんたち
レフト、そると、はいから＋ぎある、ふま？、らいか？
(´･ω･｀)？ |
 | 23 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/21 09:54:40 | | ソルト吊り後は、判断の難しい寡黙灰の白黒を見ていく感じになりますかね。
ゆーろ吊りを考慮するのはその後かな。
アイフォンはいずれ吊るにしても、しばらく放置でよいような気がします。
アイフォン狼でレフトが出てくる理由が無い気はするんですよね。 |
 | 30 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:04:01 | | よく考えたらコレ、ソルト狼前提だったけどとりあえずだしとくか。
ハイカラ・レフト・ソルトが狼、という前提で。
まずゆーろが狼である根拠って、あいほんニセが判明しててゆーろが初回でカヤ食う為に全力で頑張ったっていうことなんじゃないの。
そうすると、あいほん・ゆーろ人狼よね。コレで５人ッスけど。あいほん人狼で、伯爵を出すとこまではいいとして、ゆーろくんはカヤCO後の世論での評価を見る前にあいほんを擁護。ゆーろ君まで犠牲にして５人ッスよ、５人。こういう狼なら、そうね……。俺も混ぜてよぉ、と言うしかない。 |
| 32 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:07:59 | | で、ゆーろ狼のあいほん人の場合、ユッタ狼じゃない限り区別ついて無いッスよね。ユッタ白いし、まあ、そもそもユッタ占え言うたのはゆーろ君や。ユッタをリトマス紙として見極めて……ていうのはあまり現実的ではないが。
ユッタ・ゆーろ・はいから・レフト・ソルト・LWは微妙じゃないスかね。
ではユッタ白なら、ゆーろ君は真贋わからんあいほんをあれだけ擁護したことになるわけだけど、「カヤとあいほん比較したらどうみてもカヤ真なんで…」って考えたってのはあり得るけど、ゆーろ君初日からあいほん真言うてるやんね。まあ、それだと伯爵が何のために出てきたかちょっと微妙ってのもある。 |
| 33 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 10:08:19 | | そるとさん狂人はないと思うけどな。
吊って白が出たらあいふぉんさんまで吊られて、赤でアドバイスもらえなくなっちゃう。 |
店番 ユッタは、個人的にはかやさんが超絶技能狂人で独り言に苦悩が残ってるとかがいいな。 2010/12/21 10:09:47
| 37 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:10:42 | | まあ、だいたいそういうことになる。＞漣
少なくとも、ゆーろがあれだけあいほんを庇って、まあ、あいほんさん狂人ッスねぇと俺も思っているが、それはともかく、カヤが真だっただろうから、ゆーろ君は生きて帰せねえってそれ違うやろ、とアイスに言いたい。
カヤ真ハイカラ狂、レフト・あいほん・ゆーろ狼
こっちならまあ、全然あったかと思うんですけど。 |
店番 ユッタは、 >>32、その面子だと表でテンションあがっちゃいそうだな。 2010/12/21 10:11:04ふつう ちたん が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
ふつう ちたんは、危ない。また死亡フラグがたつところだった。 2010/12/21 10:12:20
テンテンは、iPhone、しば。 2010/12/21 10:15:48
| 41 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:17:14 | | まあ、そうね。アイス先生が、「いやゆーろ君だろうが伯爵だろうが５人くらい出していいやろ……」とおっしゃるのであれば別に何の説得力も持たないですが。 |
| 46 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:19:24 | | ＞じぇみに
今セットするならしばでいいと思うけど、もうちょっと時間あるなら一応アイス先生の言も待っていただければ的な。 |
テンテンは、まあ別にフォルカーでもいいッスけど・・・ 2010/12/21 10:20:23
| 53 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:22:38 | | >>47 アイス ちょっとわかりづらくなってしまったが、 あいほん・ゆーろ両狼はそもそも５人ってどうなのというところを根拠にしている。 あいほん人・ゆーろ狼の場合は、ゆーろ君は初日からあいほん真っつってるケドってところを考慮している。 |
| 56 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:23:29 | | エミリなんとかとフォルカーは生かして帰せないんかなーとか考えていたが、そんなことよりレイとちたんのほうが生かして帰せないんじゃね……と思い始めた。 |
| 57 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:24:17 | | カヤがCoした日のログをぱらぱら見ているが、コイツの動き人狼じゃねと思ったヤツがいたが、それ俺だったわ。 |
テンテンは、iPhone、ふまくん占ってもいいんじゃない。楽しそう 2010/12/21 10:24:50
| 64 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:28:56 | | >>59 アイス あいほん人だと、あいほんとカヤでカヤ真っすわーとは思うと思うよ、そりゃ。狂人はないだろうと思うわ。 んだけど、あいほん（人）・はいから狼２COの時点であいほんを真と言うてたよね。ハイカラニセはフツーだけどあいほん真と言うかね。 |
テンテンは、iPhone、まあコノハでええんちゃうかにゃ。 2010/12/21 10:29:52
テンテンは、灰かぶりフマ、黒だしたら楽しいじゃーん 2010/12/21 10:31:01
| 73 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:37:52 | | 伯爵ハイカラからのゆろパンダはほぼ考慮していないのだが、考慮しても何かよーわからん気がするのでやめています。どちらかというと白要素じゃないスか、と
思いますけどね。少なくともハイカラのゆーろ君への白出しはカヤのCO前ですし。 |
テンテンは、ゆーろくんはあとカヤに俺占えよと言ってたね 2010/12/21 10:40:13
テンテンは、あ、今のactは関係なかったので忘れてくれ 2010/12/21 10:40:53
テンテンは、それやったらフォルカーでもええよ別に。 2010/12/21 10:42:35
テンテンは、ただしばさんをちょっと動かしたくてコノハと言っているだけなので、俺は。 2010/12/21 10:43:48
テンテンは、iPhone、ゆーろ含め５人の仲間が表に出てしまったので俺は必死なんだ。 2010/12/21 10:47:35
テンテンは、俺もそれ見てなんか食われたくなってきた 2010/12/21 10:49:37
| 82 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/21 10:50:18 | | ゆーろ狼で、3日目の熱弁はありうる範囲だと思います。人間カヤがああいうＣＯしてるのを見たら、狂は薄いから真だろうなと思うでしょうからね。 それでまあ、ゆーろ狼で2日目の >>2:731>>2:738が出るかどうかですね。2日目にアイフォン真を強く語っていたのは、この発言だけな気はします。 発言抽出して疑問に思ったんですが、「ユッタ白だったら」って条件がついているのは何故なんでしょうか？ >>2:728だと、狼ありうるとしてユッタ占い推ししてますよね。 |
店番 ユッタは、死にたがりばっかだな。。。 2010/12/21 10:54:32
餅売り ベルトは、イケメン ゆーろに、ふむ、そういう意味なのですか。 2010/12/21 10:55:00
テンテンは、餅売り ベルト、ユッタ白判定が出たときも同じようなこといってるよ、ゆーろは。 2010/12/21 10:55:27
| 88 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:56:30 | | イケメン ゆーろは、はずれかな。じゃあユッタ人狼が当たったときに用意していた占い先は放り投げて、占い師に集中しよう。 2010/12/20 00:38:54
これね。＞べるとちゃん |
| 91 テンテン (lefteye) 2010/12/21 10:58:39 | | 俺の発言がわかりづらすぎたようだが、俺の発言を読んでくれればゆーろが村人だということがわかる……。 |
テンテンは、あんときは俺がゆろ君（と有理）からコノハかばったからなあ。 2010/12/21 10:59:55
テンテンは、アイス >>95ソルト死ねカスは別にちょっと白くないかな・・・ 2010/12/21 11:05:05 | 98 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:06:57 | | シャルロッテの白要素ってむしろカヤ絡みだろう。ソルトとか関係なかろ。
もちろん、人狼があえて真実をいうことによってうんたんってのはあるが、昨日は別にあいほんをそこそこ真ということにしても何ら問題ないからなあ。護衛がブレることのほうが問題じゃね。 |
テンテンは、くそわろた 2010/12/21 11:08:50
| 101 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/21 11:11:28 | | シャルロッテは占い師への態度、ソルトへの態度など端々で白要素拾えるんだけど、「でも、真理さんだしな」で灰に戻ってしまうという罠に陥っています。
もうちょい様子見ですね。
九蓮宝燈は、占い師への態度プラス霊騙りで、ようやく白ゾーンに置けたのですけどね。 |
テンテンは、この俺の白さが憎い……。 2010/12/21 11:12:10
| -4 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:13:34 | | 伯爵ハイカラ狼ならハイカラ黒だしじゃねえかなーとか思ってたけど、よく考えたらカヤは結構遅かったから、それ全然関係ねえな。 |
テンテンは、アイス食われたくなってきたのでやめろよ 2010/12/21 11:14:08
| 103 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/21 11:16:09 | | レイとちたんは白黒判断が難しいタイプですねー。
ちたんには、たまに「私とこの人は同じログを読んでいるのだろうか」と疑問に感じてしまう事が、しばしば……。 |
餅売り ベルトは、アイスには、10人くらいまで村が続いて生きてたら人狼だよな、みたいなそんな判断。 2010/12/21 11:19:33
| 105 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:21:00 | | アイス、といとい、ユッタ、みとみと！、レイドール
ここまで白でええか。ギアル昨日何か白いと思ったんだけどな。アンダンテがギアル白いっていうから揺れちゃったよ。
くーちゃんはわりと人だと思ってるけど確信レベルまでは行かないかな。 |
餅売り ベルトは、ＩＤ性能高いと、どうしても見る目が厳しくなってしまいますねー。 2010/12/21 11:21:11
テンテンは、ちたんプレイしたら吊られる 2010/12/21 11:23:34
| 110 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:25:40 | | 俺がちょっと頑張った（つもり）ので、ゆーろ君すぐ吊られなくなったように見えるが……。
むしろゆーろ君がもっかい輝いたら俺より先に食われると思うよ。 |
テンテンは、みんなでなぐさめてるのにゆーろくんが現実ばっかりみちゃう。。。 2010/12/21 11:27:06
| 113 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:33:46 | | 23 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/21 00:03:24
寝る前に状況だけ見に来た。
……うっへぇ。
ここで霊能者がレフトに白出したらすごく良いんだけどな！なー！！
---------
これ、どういう意味やろ。すごくいいって、ゆーろ狼わかってOKってことかしら。 |
| 123 テンテン (lefteye) 2010/12/21 11:45:32 | | >>121レイそんなに白いか？頭おかしい白いって言いたいんだろうけど、「ユキさんが狼だったなんて〜（涙」→「あ、きょうじんもありえますけど、私はきょうじんのこともおおかみってうんたん」のあたりがクソくどい。 それなら俺ギアルのが白いと思うけど、でもギアルはアンダンテちゃんが白いって言うから……。 |
テンテンは、えっ 2010/12/21 11:45:52
テンテンは、誰もいってくれないから自分でいうとゆーろ人だというテンテンって白い 2010/12/21 11:57:43
テンテンは、ところでオーバーロードって白いの 2010/12/21 12:11:07
| 151 テンテン (lefteye) 2010/12/21 12:25:52 | | ん、いやあ、僕ァギアルさん白いと思ってるんですけどね。レフト白だとすごくいいなー！ってのも狼だとむしろ言いづらいんじゃねーのと思ってるんだけどね。
でもアンダンテさんがギアル白いって言うからさァ……。 |
テンテンは、プラスであるぐれかなー、自信白。 2010/12/21 12:35:14
テンテンは、ところでソルトって何でこんなに信用ないの？ 2010/12/21 12:39:17
店番 ユッタは、そるとさん視点で危機感抱かなきゃいけないのに、それが見えないから。絶望感すら見えない。 2010/12/21 12:42:50
店番 ユッタは、ああ、ゆーろさんと対立してるからのほうが大きいか。 2010/12/21 12:44:30
| 168 テンテン (lefteye) 2010/12/21 12:45:09 | | ん、そりゃカヤ真だと思ってるけどカヤ狂人の線が一応、万が一にもあるから即（明日とかに）あいぽん吊る話になってないんじゃないの。
別にベルト狼でもといキュン村騙りほぼみえとるので３CO目だから真ってわけじゃないやんねー。
と、ここまで考えたところでゆーろベルト両狼がちょっとキツイのでやっぱ無いわー |
テンテンは、状況や各視点での人外は把握しているよ。 2010/12/21 12:46:29
店番 ユッタは、つるぎさんと狼やるのは楽しかったなぁ。 2010/12/21 12:49:53
店番 ユッタは、(´･ω･｀) 2010/12/21 12:57:45
ふつう ちたん包囲網ができつつある。BUTAさん助けて！ 2010/12/21 13:29:28
ジャージ きり が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 204 テンテン (lefteye) 2010/12/21 13:58:34 | | ユッタってこれ状況も人間なんじゃないんですかね。あいほんの真偽がみえてたらそれこそソルトさん何で出てきたっつー話に。
ちなみにソルトのCOはあいほんのカオル人間判定のアトだけど、そうすると同じ理屈でカオルって人間なんかね。綾乃ってそういうのはちゃんと対応できるとおもうんで。
それかあいほんニセがみえていたとしてもソルトの位置なら霊引っ張る意味は十分にある、ということなのかしら。相手によっちゃローラーくらいならいけるかも…？とか。俺はこの辺の話はちょっと苦手なので誰か考えてくれー。 |
| 206 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 13:59:38 | | 残り15手、狼4、共3、霊2、32人。 >>5:176で白にあげられた面子は テンテン、アイス、おせんべ、九蓮宝燈、ゆーろ、みとみと！、ライカ、くー、レイドール、コノハ、シャルロッテ、きり、あるぐれ、ユッタ、ぶたちゃん の15名。 そるとさんを吊るとして、残り12名を考察していく感じ。 狼は上の15名の黒要素を頑張って見つけよう。 今は白くてもだんだん黒くなる人を吊るんだ。 イケメン ゆーろは、白以外全部吊っても白を二人吊れるので、コノハと俺でも吊ればええんちゃうん。 2010/12/21 13:10:04 ゆーろさんよりはまだらいかさんのほうがありそうかな。。 |
店番 ユッタは、いつの間にかちゃみれすさんが投票している。 2010/12/21 14:41:45
店番 ユッタは、巫女 レイ、またねー。 2010/12/21 14:46:05
| 217 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 14:49:26 | | れいさん（みかりさん）はリアルタイムの反応ではなくて、以前のログを読みながら原稿を作ってる感があって、判断が難しくなってる気がする。
演技臭いのがちょっと気になるけどまぁそれはまぁ。 |
| -12 テンテン (lefteye) 2010/12/21 14:51:09 | | しばさんは正直まだちょっとわからないのだが、しばが村人だとしても、しばを白いと思えるようになるには必死になってもらわないとダメなんだよなァ。 |
 | 218 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 14:51:20 | | カオルについて。疑問点。 ・レフトがわざわざ名前を出すのが謎い。 >>3:393レフトはそんなに目立たない知らない人の名前とかあまり出さないタイプだと思う。 その文中にあるほかの名前は斎藤（引退）、桐藤（共有＋目立つ）、iiro（共有）、mist（占い） なので、赤ログでそれなりに喋ってカオルを記憶していた疑惑。 ・ >>4:43が黒い。偽黒でたリアクションにしては驚きがあまりなく。 この人黒だされるのわかってたんじゃないの疑惑。 |
| 219 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 14:52:16 | | 灰に言及するのであれば、すでに白いと言われているところを白いと言ってもあまりこうえーとそうね…という感じにしかならないので、白って言われてる組の黒要素指摘か、白って言われてない組の要素を挙げるのがお勧め。 |
店番 ユッタは、いや、狼への応援メッセージ。 2010/12/21 14:55:32
店番 ユッタは、このはさんは分かれてるし、私の中の白組ではないから考察してもらえると嬉しいよ。 2010/12/21 14:57:58
| 221 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 14:59:13 | | というのも、他灰のフォルカーとくー、えみりの名前でてないしなー。
フォルカー＆くー＆えみりとはレフトが同村してなかったからかな？
まぁ、なんにせよレフトのカオルピックアップがちょっと微妙。 |
| 223 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 15:11:56 | | が、まぁ、ようは普通に狼あってもおかしくないところなので、ここを迂闊にアイスさんが白認定するとめんどくさいっぽ、ということでした。 |
ジャージ きりは、あと長期それなりにやってるはずだし。ここ狼だと人数少なくなったときに、アイスさん白認定をもったまま 2010/12/21 15:13:34
ジャージ きりは、立ち回られるとめんどくさいと思われる。 2010/12/21 15:14:05
| 228 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/21 15:44:13 | | 懐かしいログがはられてますね。
共有者だったので、「わーまとめているうちに墓下に行く役だ」と、超気楽にやっていたな。 |
| 229 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 15:44:44 | | 狼は序盤は人数が多いけど、だんだん数が減っていって、赤も寂しくなりがちである。
終盤になるにつれて表の発言でも元気がなくなり、そのせいで捕まる狼もいる。
村側はだんだん信じあっていくのに。ぺっ。
私は「狼として感じることの逆を言う」ことを心がけてた。
占とか早く死ねばいいのに…と思っても、占が生きてると灰が狭くなって楽になるよねーみたいに。
どこまで有効かはわからないけど、ご参考までに。 |
 | 231 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/21 15:46:18 | | アイツ、俺が何か役職引くたびに、村の外で「今回のhuma黒いんだけど！」って大声で言うからな。 |
餅売り ベルトは、村の外でですか・・・ 2010/12/21 15:47:20
店番 ユッタは、ディシディアの時は心中に巻き込まれたし。。。 2010/12/21 15:55:38
餅売り ベルトは、デティシアって村番号いくつでしたっけ。久々に読んでみたいな。 2010/12/21 16:00:30
餅売り ベルトは、それは残念。 2010/12/21 16:04:29
店番 ユッタは、今気づいたけど、物売りじゃなくて餅売りなのか。 2010/12/21 16:07:48
餅売り ベルトは、店番 ユッタに、年末年始仕様です。 2010/12/21 16:20:49
店番 ユッタは、天国にはフィルターがない。 2010/12/21 16:38:56
店番 ユッタは、みんななかよしてんごく。 2010/12/21 16:39:07
 | 246 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/21 17:13:01 | | 襲撃される＋占い師騙り＝狂人
伯爵さんは人外（吊った時点で決め打ち）狂人は一人
↓
伯爵さんは人狼
↓
iphoneさんが真
という勝利の方程式が見えました。 |
| 247 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 17:14:21 | | >>219を読んでいたにも関わらず、上から3人白で考察するとはこいつ…できる…！と思いつつ、 >>245でぎあるさんがせんべーさんやぶたちゃんと並んでいるのは割と興味深いなーと読んでいると読み込めてないCOをされた。 (´･ω･｀) |
| 249 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/21 17:17:11 | | まあ、ちたんは伯爵様がゆーろさんに黒を出した時にゆーろさんを処刑する事に失敗した敗残兵でしかないので、ゆーろさんの刺客にメキシコあたりで殺られる事は決まりましたから、
残り短い墓下までの余暇期間を充実させる事をメインにします。 |
店番 ユッタは、ちたんさんはコミットしてくれればもうそれで満足という気分。 2010/12/21 17:20:49
餅売り ベルトは、ふつう ちたんが、私とは別のゲームをやっている気がする。 2010/12/21 17:26:14
| 274 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 20:25:33 | | ＞カオル
とりあえず誰がどう推理してるから、とか抜きで、今までの占いと霊判定からどこが村っぽくて（切れてて）どこが狼っぽいか並べてみてちょ。
てか他の人もそうだけど多分推理を全部強そうな他の人がしてくれてるからいうことないや、だと寧ろその人達の推理の邪魔になるよ。
逆に好きに言えばテキトーにいろいろ判断してくれるよ。
まぁしかし狼なら、じっと耐える時かもしれない。 |
| 278 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 20:31:29 | | ていうか、ぼーと白ランキングみてたら、れふたいさんは私の何がランキング入りに欠けてるんですか。。。
割とMAXに白いと我ながら思うんですが。。。 |
| 295 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 20:45:58 | | そしてその構図をみて思ったのは、なぜカールだけは他と比べそんなに狼がありそうなんだ。。。
そう感じた理由があるはずだけど。
一人だけ自信ありそうにあげてるので。 |
ジャージ きりは、。。。 2010/12/21 20:57:23
えみりたんｗ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
ジャージ きりは、カールは便利枠じゃないのよ！ 2010/12/21 20:58:39
| 308 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/21 21:04:40 | | あたってるかあたってないか、とか自信が問題ではなく。
カオルの中でカールだけ一人その枠なの。
てことは何かしらカールに感じてそうなんだけど、どこで何を感じたの、が問題なんだけれど。 |
| 314 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/21 21:08:58 | | ハイカラさんがいつのまに黒確定したのかなと思ったら、いつの間にかハイカラさんが居なくなってて、よくみたら墓下に居て、これは全ての霊判定が狼だったんだろうなという推理をしました。
完璧です。
ハイカラさんは占い騙りをしてた人のような印象があります。
いつハイカラさんを騙りと判断したかは忘れましたが… |
| 324 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/21 21:13:12 | | しばさんは白なんじゃないんですか？
昔、あまりに白すぎるからなんとか黒判定を出して吊った記憶がありますよ。
しばさんを疑う気力が起きない…
ぶたさんは白です。
といといさんは白って前に言った気がします。
アイスさんはよく分からないけど、こわいです。
|
店番 ユッタは、ねむたい シャルロッテ >>298 、(´･ω･｀) 2010/12/21 21:17:41 | 336 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/21 21:27:49 | | そう考えるとレフトの赤ログ読みてー
もそのたぐいなのでしょう。
カールは共有者じゃないようですし。 |
ふつう ちたんは、この村始まってからの自分の考察の中で一番いい考察をした。今回は共有者かどうかもある程度調べたし。 2010/12/21 21:32:29
店番 ユッタ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
店番 ユッタは、 >>346、明日生きていられるといいね。 2010/12/21 21:44:12 | 360 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 21:58:53 | | かおるさんの >>288は「考察」ではなくて、「印象で当てはめてみた」という感じなのだが、狼でこれはひどいというか最終日に吊り勝ちそうな狼には見えないな。 ここが狼であればあいふぉんさん狂人を知っていて残していることになるけど、しばらく放置して襲撃みてもいいんじゃないかなぁという日和見もふもふ。 |
| -75 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 22:03:41 | | ねむたい シャルロッテは、そしてログ読んで思ったが私のID性能ってそんなに悪かったんすね・・・。 2010/12/21 21:04:35
あなたは大人数ID公開長期で勝った狼ですからね。。。 |
店番 ユッタは、いえ、狼が戦術的にコミットしないのは正しいのでいいんですけどね。。。 2010/12/21 22:04:18
ジャージ きりは、店番 ユッタ(>_<) 2010/12/21 22:04:57
店番 ユッタは、黒猫 あるぐれ、なるほど。時々面白いRTがあるが、それとの天秤か。 2010/12/21 22:08:39
店番 ユッタは、おもちゃ箱タブに移し替えることで平和が訪れた。 2010/12/21 22:11:06
ジャージ きりは、わからなかったので聞いたら解決した。 2010/12/21 22:17:38
グロ姫 ライカ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
ジャージ きりは、それは名曲さんでなくてよかった。。。 2010/12/21 22:22:30
ジャージ きりは、が、ぶたさんは >>3:29がかっこよかったので 2010/12/21 22:23:52ジャージ きりは、ぶたさん推理を参考にするとカオル白黒がぐらぐらする 2010/12/21 22:26:07
ジャージ きりは、しかしカオル村ならちゃんと推理する人なはずなので 2010/12/21 22:29:52
ジャージ きりは、ユッタさんのいう通り焦らず眺めるモードにしましょう 2010/12/21 22:31:09
ジャージ きりは、この村のもう一つの戦いとして 2010/12/21 22:47:23
ジャージ きりは、錆びない ギアルにはローゼのプライドがベットされている。 2010/12/21 22:47:45
| 382 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 22:49:06 | | せんべーさんは >>3:132で挙げている人がおもしろいかも。 せんべーさん黒とすると、レフトさん・はいからさん・ソルトさん・せんべーさん・？・？という6人なわけだけど、わりとせんべーさんLWになりそうよね。 「具体的にはカール、ソルト、カオル、きり、フォルカー、えみり。」に狼1は確定で、切ってるわけだけど、ここにさらに狼入れるもんなんかな、と。 いや、せんべーさんなら楽勝で出来るかもしれないけど。 このへん吊って行って、黒がでれば白いのではなかろうかと考えたところで、きりさんは白いし、かーるさんは吊りたくないので実現可能性の低い考察になった。 (´･ω･｀) |
| 384 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 22:59:34 | | せんべーさんやこのはさんが白の場合、仮想狼にしやすそうな位置に見えるのよね。 >>206の方針で考えているので、いつこのへんを吊りに来るんだろうなー食うのかなーとか思っていたりする。 |
店番 ユッタは、おせんべ >>383、(´･ω･｀) 2010/12/21 23:00:05ジャージ きりは、てかこれ２３日までソルト待ち？ 2010/12/21 23:02:43
| 386 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 23:03:12 | | ハンゲ一般ロビー9、パス1111で建てたけど、しばらく別ゲームをするし、24時を過ぎたら村を見るだろう。 |
ジャージ きりは、更新またがなくても、毎日２４時まわると発言回復するんですよね？ 2010/12/21 23:04:32
ジャージ きりは、あれ、よーわからん。 2010/12/21 23:05:11
| 394 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 23:11:08 | | >>389 りへんつぇる あいすさんは「両手を骨折したから足でタイピングするぜぇーーーー！！」っていつもの勢いが見えるから、今回も白なんじゃないかなーって見てる。 |
店番 ユッタは、テンテン >>419、はいよ。 2010/12/21 23:26:02店番 ユッタは、黒猫 あるぐれ >>421のアンカーが一部間違っている気がする。 2010/12/21 23:30:16店番 ユッタは、みんななかよしてんごく。。。。 2010/12/21 23:32:59
 | 427 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/21 23:36:14 | | 絵は明日すけっちぶっくを取り返してから二枚上げるよ☆ミ
明日か明後日にはあんだんてさんを描いて共有に媚を売るよ☆ミ
あと有理さんがライカは絵かいて暇ですアピールするあざとい人ですとか言ってたけど今回基本的には村はいる前にスケッチブックに書き溜めといたものを順にうｐしてるだけだよ！
（リクエストがあったら三日に一度くらい描くよ。描いたよ。）
ちょっと灰みたいけど今日はみれないかもしれないので
明日とかになるやもしれぬよ、とだけ言い残しておこう。 |
テンテンは、ただ「コノハで検索すると〜」は2日目なのでそれは日が違う。 2010/12/21 23:40:46
| 432 店番 ユッタ (satane) 2010/12/21 23:44:06 | | 寒猫 レイドールは、流石にラス一になったらしてくれるんじゃないんですかコミット 2010/12/21 23:42:58
こう考えるあたりがいい人だなーってのと同時に赤で会話できる立場じゃなさそうと思う。 |
店番 ユッタは、それはやだな。 2010/12/21 23:59:48
店番 ユッタは、寒猫 レイドール、(´･ω･｀) 2010/12/22 00:01:58
テンテンは、アイス待ち。 2010/12/22 00:02:46
| 454 テンテン (lefteye) 2010/12/22 00:10:55 | | そういやきり君に何か言われていたけど、きり君入れ忘れてた。自信もって白だと思っているよ。
「せんべえはどこでカール判断したんだよ！！」が個人的には白ポイントだが、まあ、他にも色々あるが、世論でも暫定白なのでとりあえずどうでもいいだろう。
きり君を入れ忘れるとは、俺ときり君が両狼ということである。 |
店番 ユッタは、アイス >>450、らいかさんをお願いしたいです。 2010/12/22 00:11:11テンテンは、夜中2時と昼の14時わろた。ニートタイム・・・。 2010/12/22 00:11:24
店番 ユッタは、あれ、そうだっけ。ごめんなさい。 2010/12/22 00:12:27
店番 ユッタは、 >>4:206か。うーん。。。もう一息欲しいかなぁ。。。 2010/12/22 00:14:06ジャージ きりは、アイスさんだけ１２時間に一回発言回復されないかな。。。 2010/12/22 00:17:12
ジャージ きりは、なんかこう、活力が違う。 2010/12/22 00:17:30
店番 ユッタは、ログ読むのって楽しいと思うけど、みんなそーでもないのか。 2010/12/22 00:17:41
ジャージ きりは、店番 ユッタ楽しいですけど、事態が動かないのはだるいっすね。 2010/12/22 00:18:28
店番 ユッタは、プレゼン終わってからは急ぎの仕事がないからか。。。 2010/12/22 00:19:08
| 462 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 00:22:41 | | ジャージ きりは、店番 ユッタ楽しいですけど、事態が動かないのはだるいっすね。 2010/12/22 00:18:28
この感覚は非常に村人っぽい。
狼から見ると、なにかイベントが起きると、村人が勝手に白くなってしまい、「え、君は明日のSGだったんだけど…」ということが多発するのである。ぺっぺっ。
なので、狼はイベントが起きた時は白印象を稼ぐチャンスだと思って頑張ろう。
というか稼げないと圧死する。 |
| 463 テンテン (lefteye) 2010/12/22 00:22:44 | | ギアルが白いと思ったのは >>3:637の、といといさんとせんべいさんの反応が何か似てるーってとこだった。 とてもあれね、素直ね、タブン思ったことそのまま言ったんだろうねーってカンジ。 レフト白もそうだけど、レフト白ならレフト真とかそこまで考えてない発言で、とりあえず面白い判定でたらわくてか！っていう感じがする。 そうね、キミたちみたいなスレた人たちは、レフトとかどうせ黒よ……とかしか思わないかもしれないデスケドー。 |
テンテンは、アイスがゆーろ人だと思ってくれたのはうれしい・・ 2010/12/22 00:26:04
店番 ユッタは、寒猫 レイドールに同情した。 2010/12/22 00:28:07
店番 ユッタは、(´･ω･｀) 2010/12/22 00:30:15
| 479 テンテン (lefteye) 2010/12/22 00:32:18 | | 俺はまじめにれいどーるのあれが、あ、白いと思ってそれを伝えたかっただけなのにどうしてこうなるんだ。 |
テンテンは、アイス、あれ、黒いといわれたと思ったんじゃね？ 2010/12/22 00:36:53
テンテンは、ねむたい シャルロッテわ、わかりづらかった。なるほど。 2010/12/22 00:39:57
テンテンは、投票されていた。やったね！ 2010/12/22 00:41:45
えみりたんｗ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 524 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:07:47 | | つーか、まあそうね、ちょっとまともにしばさんについて話しておくと、アイスはどう思ってるかしらんが、俺がしばさんを見分けることができるのは、だいぶ後半になってからで、途中絶対一度疑って疑った結果、何かわけのわからん神白いはつげんがとびだすとかそういう感じなんですよね。
漣がどっかでいってた「生命の危機にならないとなんたら」ってのはとてもその通りだ。
まあ、なので、そうね……正直今の段階ではしばマニアのテンテンさんにも分からないッスね……。 |
| 526 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:09:04 | | ちなみに関係ない話だが、ディシディアのときの俺の下心白いやつは、
伯爵占い師「ＡＡ貼れよsivaは！！！」
数日後
しば「伯爵の役に立とうと思ったので必死にＡＡをさがしたのです」
これがちょっと白すぎた。
が、この話はカスのように関係なかった。 |
| 530 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:13:28 | | とにかくしばさんが村人としてもこのしば村人や！と思えるのは恐らくもう少し後であり、ちょっと共有残り3人だったり他に食うところがあんまり無さそうだったりすることを考えると、そう俺が思えるころには俺いないんじゃないんですかね……。
という感じなので、そうだな。
とりあえず煎餅さんがいっているのは微妙に1日ズレているところもあるのだが、まあ、しばさん狼であんまりああいうことできないですけどね。
昼間のうちにログうんたんが言い訳にみえるってのは、それは別にこの人、村人でもそういうこと言うよ。 |
テンテンは、俺と伯爵が人狼だったら絶対伯爵が騙ったほうがいいと思うと思う 2010/12/22 01:21:10
| 546 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:23:47 | | 今んとこの、伯爵・ソルト・ハイカラだけだと、ちょっとそれで潜伏狼の位置はこのへんに……とかは思わないなあ。
せいぜいソルトのＣＯってことでソルトより潜伏ズ（のうち少なくとも１人）が安全なだったんじゃねえか、くというクソどうでもいい情報くらいじゃなかろうか。といってもソルト自体がいつ吊られてもおかしくないくらいなので、ね……。 |
| 549 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:26:57 | | そういや状況から見たカオルについてちょっと考えようかと昨日ぽろっと言ったわけだが、前提が「綾乃はそういうのは対応できるだろう」とかいうそこまで根拠のないものだったので、そういうのを考えるのはやめようかと思ったが、そうね……。
基本的にアイスがいってるフォルカーとかエミリたんとかいずれ吊るにしても別にあとでよくねっていうのは至極納得であり、ベルトが生きてる可能性のあるうちに、もうちょっと微妙なところを吊りたいというのには賛成である。 |
| 552 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:29:12 | | アイスには大変申し訳ないことだが、あのあとくーちゃんを読み返したら神白かったのでアイスの発言を１つ無駄にしてしまった。 |
テンテンは、漣がわりと白いと思っているが、それを言うとなあ…… 2010/12/22 01:30:20
テンテンは、アンダンテと同じこと言ってることになっちゃうんだよなァ・・・ 2010/12/22 01:30:36
| 554 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/22 01:32:01 | | カールはその伯爵が狼で出てくるのはおかしい理論はどの程度みてるんです？
てかつまりソルト真の伯爵が真狂も見てるってことですか？ |
テンテンは、アイス、そうかー？俺はアンダンテと丸被りで微妙だと思っているが・・ 2010/12/22 01:34:24
テンテンは、アイス、そうでしたっけ・・・ 2010/12/22 01:35:16
| 558 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:39:56 | | 高校生組。
ライカについてはアイス先生の談をまず待つということにして、有理はわりと珍しく素直に白いとおもいます。
で、ユイにゃんはそうねえ。俺あれ全然メタ白と思わないんだけどなァ……。ライカとか有理のユイにゃんについての推理のほうがアテになるんだろうねーと思って任せればいいかなーとは思うのだが。
俺には全然白く見えないッスね……。 |
ジャージ きりは、てかカヤが伯爵黒なのでソルト真なら伯爵真か。 2010/12/22 01:41:43
テンテンは、有理＝シャルロッテです。すみませんうっかりしてました。 2010/12/22 01:42:39
| 561 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:45:04 | | ぶたちゃんは、５２人村だったかのときに狼だった気がするが、何かあれ結構自然な白さだったので、ぶたちゃんについては正直わからんッス。 |
テンテンは、煎餅さんの白要素を書こうと思ったら、俺も同じことをいっていたのでやめよう。 2010/12/22 01:47:07
| 566 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:51:02 | | あるぐれさん、俺初日に「あるぐれが何か白いワロタｗｗ」みたいな感じだったんだけど、自信をもちはじめたのってアイスあたりが補強してくれてたからなんだよなあ。
なので、正直後ろ盾の無い状態で一人であるぐれ白を言えるかというとー……。
いやーでもそうね、言えるかもしれない。明日頑張ってみるか。 |
ジャージ きりは、つーかまだ四人しか墓にいってないのか。。。 2010/12/22 01:55:30
| 572 テンテン (lefteye) 2010/12/22 01:58:15 | | 「白」は異論ない。
自信白のところから、俺が不安なのはライカ。
ギリギリの局面になるようなら、コノハがもう少し材料があるといいですねー。
ライカ・コノハは、「まあ今のところは村人としてすすめますか……」くらいの感覚。 |
テンテンは、共通認識にしておかなかったためアイスがくわれたあと 2010/12/22 01:59:25
テンテンは、女の子たちをガシガシ吊ってしまった前村の反省をする・・・。 2010/12/22 01:59:50
テンテンは、アイスがこんなに頑張るとどうみても先にアイスが食われるので困る・・・ 2010/12/22 02:01:24
ジャージ きりは、シャルロッテは白いとおもうけどー 2010/12/22 02:04:08
ジャージ きりは、しかしまぁシャルロッテは別に推薦うんぬんなかった 2010/12/22 02:06:12
ジャージ きりは、初日にソルトを黒といってそれで力を使いはたした 2010/12/22 02:08:01
ジャージ きりは、あっさりつーかヒキコモリさん最初ラインまでいたら 2010/12/22 02:11:39
ジャージ きりは、狼ならフツーに負けそうなのでそっちの意味で微妙な 2010/12/22 02:12:29
ジャージ きりは、。。。すみません。。。 2010/12/22 02:22:27
店番 ユッタは、村に入ると勝手に目が覚めて睡眠時間短くなる。 2010/12/22 05:28:06
| 618 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 05:35:39 | | 狼目線では >>564>>574が嫌すぎるはずなのよね。 狼は正しいことを言わないと白要素を稼げないけど、村にとって正しいことは自分達の首を絞める。 「村人達が白過ぎて狼が圧死」する確率を高める未コミットって狼に不利なはずなんだけどな。 占い師食われたのになんで私こんなに狼応援してるんだろうな。。。 |
店番 ユッタは、私が狂人だったら応援する理由になるな。 2010/12/22 05:50:29
| 621 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 06:49:08 | | 吊り 襲撃
5日目 ソルト チャミレス
6日目 ちたん ぴかちゅー
7日目 フォルカー ローゼ
8日目 えみりたん アイス
9日目 カオル 九蓮宝燈
10日目 雪ちゃん テンテン
11日目 レイ シャルロッテ
12日目 カール ゆーろ
13日目 フマ ベルト
14日目 ユイにゃん あるぐれ
15日目 ぶたちゃん きり
16日目 ギアル レイドール
17日目 ヒキコモリ みとみと！
18日目 コノハ くー
19日目の生存者はユッタ、ライカ、おせんべ、アイフォン
|
| 623 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 07:06:38 | | >>621終盤に残るとか生存敗北のトラウマが蘇るので無しの方向でお願いしたいな。。 ところでかずまーんだが、2日目序盤の発言（時間無いのでアンカ引っ張ってないけど）が白いって意見あるけどそこはちょっと同意しかねるなーとか思いつつ眺めてた。 多分だらだらした雰囲気を出すこととか、あと「疑われてるのに頓着しない」こととかは普通にできる人ですよ彼。疑われてても推理を残そうとしてる姿勢が白いよ、とかで判断すると騙される。（今推理してないけど） まあでも >>4:345と >>3:211のポイントはかずまーん村じゃないかと思ってるので今のところは放置でいいんじゃないかな。時間取れるようになったらもうちょっと喋るでしょうこ |
グロ姫 ライカは、学校だよー 2010/12/22 07:07:02
| 625 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 07:13:21 | | おはようございます。ソルト投票まだなんですよね。
この引き伸ばしの意味は何なんだろうか。
「ちょっと発言して白くなる予定だから、待って」みたいな妄想。
まあ、でも昨夜喋ってる人は、大体白く見えますね。 |
| 626 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 07:18:47 | | カオルなんですが、流れみてるとゆーろがアイフォンにカオル占いを指示。
翌日ユキがカオルに先黒だしって流れになってるんですよね。
ユキ−カオル狼で、アイフォンの占い先にあわせて黒出すって、どういう考えなんだろうと言う疑問沸きます。
アイフォンの真贋がわかっている、いないに関わらず白で良いんじゃないのかな。 |
| 627 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 07:21:54 | | まあ、単にカオル−ユキ狼で、カオル黒は普通にあるとは思うんですけどね。
占い先合わせに、何か妙なちぐはぐ感を感じますね。 |
店番 ユッタは、私はこのカールさんに投票できない。 2010/12/22 07:36:41
| 630 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 07:41:04 | | まぁ、かおるさんが狩人でそのまま吊られても、狩人COして食われても、最終日に残されるってことはなさそうだから別にいいかな、という気分になって来ている。
かおるさんから狩COが起きても即時対抗はいらない。
ご飯食べたら眠い。 |
餅売り ベルトは、黒が出たら情報多いのは解ります、とりあえずアイフォン偽が確定しますしね。 2010/12/22 07:42:39
店番 ユッタは、赤鉢巻 カール、＞＜ 2010/12/22 07:46:14
| 636 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 07:50:04 | | >>634 れいさん べるとさんに生きててもらいたいから。 しばらくはエア護衛でなんとかなる。 霊判定なんかなくても狼当ててやるぜ！って自信がある人が多いんかな。灰の狼密度が薄いから霊判定って大事だと思うんだけど。 |
店番 ユッタは、あいすさんって十段にあがったんだっけか。 2010/12/22 07:51:09
| 639 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 07:58:09 | | >>637 れいさん 票合わせってLWが狼COしてランダムって意味かな。 吊り手が0.5手あると考えるなら、別にいいんじゃないの。 あと、白組がきちんと白だったら最終日まで行かないんじゃないかなーという。 |
| -120 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 07:58:38 | | みとみとさんは村だとみとみと！、狼だとみと…みと…とする習性を持っている。 >>2:6で更新に気づき、 >>2:9が実質的な第一発言。この間34秒。 狼には赤い発言窓があるのと、チャミー発言の上（だったかな？）にシステムメッセージで狼仲間の名前が書いてあることにたいてい気づくので、このテンション出せるんかなー。 |
| 641 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 08:01:50 | | この村、年末年始がちょっと不安なんですよね。
果たしてどれだけの人が、どれだけ発言できるのか。
私も、もし生きてたらですが31日〜2日くらいは霊判定マシーンになる気がします。 |
| 654 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/22 10:39:27 | | あとそうね、といといがこんなやる気が無い上に養護がほぼ無い、吊られ位置の俺を白に置いていたが。
この後、俺を周囲の目に止まるように庇い出せば流石にメリットが無いので信用がおけるが、
ただ白に置いただけなら、俺が吊られた時に「俺は白だと思ってたよ」アピールにするつもりかもしれないね。
と思ったんよ |
| 659 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 10:49:28 | | 個人的には、ちたんの白黒見てみたいんですよね。
最後に来て、第1発言まで妙に時間ありましたし、ログ読むと騙りにトラウマあるみたいなので、騙れなかった吊られ位置の狼とかあるのかなと。
彼が黒だと、ちたん不在に触れた、きりが少し白くなりますかね。
|
店番 ユッタは、きりさんが少し白くなるだけか。。。 2010/12/22 10:53:48
| 669 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 11:01:05 | | ちたんさんは52人村で一緒に狼で、潜伏してた占い師役をお願いして、このはさんに黒出したら霊狼が間違えて白判定出しちゃって、かわいそうだったが、トラウマかどうかはわからない。 |
店番 ユッタは、(´･ω･｀) 2010/12/22 11:03:56
餅売り ベルトは、ワンダですか、どういう発言してたか思い出せないな。 2010/12/22 11:07:47
店番 ユッタは、古色組、腐敗組…？ 2010/12/22 11:08:14
テンテンは、「残飯」とかどう 2010/12/22 11:10:53
| 679 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 11:24:28 | | >>677 そこに１〜２狼くらいいると楽なんですけどね。 レフト、ユキ、ソルトが出てきてるなら、良位置に１〜２狼いてもおかしくなさそうな。 今のところフマ、リヘンツェル辺りが、周りと比べると白印象劣る気はしています。 |
| 688 テンテン (lefteye) 2010/12/22 12:18:40 | | ん……？レイの発言読むのがクソだるくてアンマリ注視してなかったのだが、えーっと
（そいえば、ろって・そると・らいか組で引っかかってた すのーってだれ？ ってのは、そるとさま・綾乃・有希・snow でよかったのね、確認してきました。
--------
>ろって・そると・らいか組で引っかかってた
ってどういうこっちゃ。 |
店番 ユッタは、イケメン ゆーろの修論を応援した。 2010/12/22 12:21:46
店番 ユッタは、富山ラーメンだっけか。 2010/12/22 12:28:56
| 696 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/22 12:52:05 | | ちたんは、考察してから共有か否かを確認する方式より共有者を確認してから他の人を考察をする方式のほうが能率がいいことに気づいた。
共有者はローゼ様チャミレス様ピカチュー様故もそ恵様 の４人のようでした。 |
店番 ユッタは、黒うさぎ ソルト、こみかす。 2010/12/22 13:01:31
ふつう ちたんは、ラーメンいいなー 2010/12/22 13:02:27
| 702 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/22 13:04:42 | | "こみかす"にはコミケで輝いてスターになれ！という意味が懸けられているに違いない。
ソルトさん頑張って！ |
店番 ユッタは、フィルターが欲しい。 2010/12/22 13:10:59
| 707 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/22 13:14:41 | | この前客に、まるで
見下したような視線を投げかける事で
韓国のＭ男のハートをわしづかみにした
すごいユニットが居るって聞きました。
という意味が多少含まれているのかもしれない。
|
| 710 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/22 13:23:00 | | >>703 狼じゃないです。 ここでもし自分が狼だったら…をするとかしないとか主張したいけど、それはあまり意味がない事を知ってますから、特に言いたいこともないですが、ちたんに13しかない貴重な吊り手は身に余る光栄というかもったいない感じがします。 余命の２〜３日の間に自分を含む新撰組の考察は…できるかな… |
| 713 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/22 13:25:46 | | >>709 友達がラーメン好きしかいないので、どこかに行くと言うとラーメンラーメンで飲み会という発想が無く、そういうのに参加したことが無いんです… |
ふつう ちたんは、ゆとり世代をいじめないでください。 2010/12/22 13:27:35
餅売り ベルトは、このまま、本当に０時まで更新されないのかな。 2010/12/22 13:35:06
店番 ユッタは、ツイート自粛してるだけならいいけど。。。 2010/12/22 13:47:33
店番 ユッタは、さすがろーぜさまは喉の使い方も贅沢ですね。 2010/12/22 13:55:04
テンテンは、俺に任せると村が荒れちゃう 2010/12/22 14:04:15
店番 ユッタは、黒うさぎ ソルト、生きててよかった。投票してね。 2010/12/22 14:31:02
テンテンは、ゆーろくんひどいわー 2010/12/22 14:36:58
テンテンは、えみりを数日生かすのはかまわんが 2010/12/22 14:37:17
テンテンは、このひとから今後何か出るとでもおもっているのかね…… 2010/12/22 14:37:46
テンテンは、くーちゃんが自信もってえみり白というのなら、信じるか……。 2010/12/22 14:39:51
| 763 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 14:49:19 | | 狼の勝ち筋って連続コミットで村を思考停止させつつ、発言力のあるやつを食べて、白さ貯金でにょろっと吊り逃れるって感じなんかな。 |
店番 ユッタは、あったのか。 2010/12/22 14:59:30
店番 ユッタは、(´･ω･｀) コミットまだかなぁ。。。 2010/12/22 15:09:42
| 776 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 15:15:07 | | 帰宅したよ。塾の前に灰をちょっとは見るよ。 ・みとみと！さん 全体的にみとととととー！！ ってしててよくわかんない。（本音） 皆から「狼mitomitoはみとっ…みとっ…だからね。。」とか言われてるから、意識してみとみとみとー！ってする可能性普通にあるよね。もうみとみと狼が成長しててもおかしくないよね、って思っちゃう。 >>3:6を見たときの反応が >>3:15、少し間を置いて >>3:24なのねー。末尾に「！」が結構ついてて感情読み取りにくいの。でも白くは感じないなあ。あんまり意外そうに見えない気がする。 結論：なんかみんなみとみとさん白に置いてるけど何で？ 私はまだこの人灰だと思うんだけどな…。 補足：唯一ち |
| 781 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 15:26:25 | | ・灰かぶりフマさん ＞灰かぶりフマは、グロ姫 ライカサイズ修正、色調コントラストの補正だけしたいならフォトショよりJTrimをおすすめするの。 2010/12/20 06:07:27 ＞灰かぶりフマは、軽いから一昔前のPCでもサクサク動くの 2010/12/20 06:07:43 おぉ。導入してみる。ありがとうございます。 >>3:415>>3:422 ＞＜ サイン練習しとくね！ ……ふぅ。本題に入ろう。 えーとね、白い要素も黒い要素も特に見つけられなかった。テンションが低いとか初日とか言われてたのは風邪っぴきじゃないのと思ってるので別に。と。 んー。占い師いたら占って欲しいけど死んじゃったんだよね面倒だなあみたいな感じ。 結論：灰ですね。。 |
テンテンは、これがライン切りというやつか・・・ 2010/12/22 15:27:53
店番 ユッタは、もうどん底に見えるけどな。 2010/12/22 15:34:33
テンテンは、あいほんさんも突然死してくれてもいいのよ 2010/12/22 15:37:01
テンテンは、あ、２回目になってしまうのでやめておけ・・・ 2010/12/22 15:37:22
テンテンは、ルーファスのこともわすれないでください 2010/12/22 15:38:26
| 788 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 15:40:58 | | ・ライカ紗紋 >>2:1012（ >>2:1002）とか、狼ならわざわざ正解言わないというか流れに乗るよねマジ白い！ヽ(｡ゝω・｡)ﾉdёsц★ ちょっと絵をうｐできなかったのは黒要素だな…今日2枚頑張るわ…。 ・せんべいさん >>2:888が一瞬白いんかなーと思ったけど、伯爵さん狼でも普通に占COとか独断じゃないのと思ったので別になんでもなかった。 >>3:268になんか納得してしまって（感情云々）考えを私は改めた記憶が多少あるんだが、狼だったらしっかり誘導できてるなーとは感じる。 >>4:44>>4:56は割と白いの、かな。 今日のコノハ関連には納得した。 コノハ白いことを納得させてくれたぶんには嬉しいのだが本人が真っ白かと言われると |
| 789 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 15:41:05 | | コノハ白いことを納得させてくれたぶんには嬉しいのだが本人が真っ白かと言われるとそうでもないな。私せんべいさんのスキル計りかねてるんだけど。 >>600とか分かりやすいところあげてるだけだしな。 他何人かの白要素をコノハのときみたいにあげたりしていってる様子なら、割と白でいいんじゃないかくらいには置けそうかも。（微妙どころ白にしていく姿勢は白い） 結論：しばらく様子見。 |
店番 ユッタは、ねむたい シャルロッテ、あ、いえ、しゃるろってさんに言ったわけではないので。。。 2010/12/22 15:42:34
グロ姫 ライカは、空気読んでなかったすいません。。 ロッテちゃんはお疲れ様。。 2010/12/22 15:43:20
| 793 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 15:56:10 | | ・フォルカー 存在感が薄い。。 まあ真面目な話をすると３騙りもしといて残りの3匹のうち1匹がコレとかさすがにないわーとか思うんで村じゃないっすかね…と思うけどどうせ吊るよね皆。 結論：吊り枠 ・ギアルしゅるねーさん えーと目が滑る。目が滑るぞ……！ >>3:516とかの「占い師放っておけばいいんじゃないのー？」とかは、この日狼が一生懸命真であるカヤの信用を落とそうとしてたであろうことを考えると出ないんじゃないかと思う。気楽すぎて村っぽい。 >>4:65の「伯爵さん真か…」が素直白いと思ったのと、「ハイカラさん真だと思ってた」がね、これ狼ならふっと出すのは難しいだろうと思うの。 （続くよ） |
| 794 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 15:56:18 | | しゅるねーさんって多分狼でもぱっと思ったことを喋ると思うし今回も実際思ったこと喋ると思うんだけど、その内容が狼だとしたら難しいんじゃないかな、って感じる。
結論：多分白。 |
| 795 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 15:56:27 | | シャルロッテがソルトをぼっこにしていても、今ひとつ灰から抜けてこない辺り、ＩＤ公開村狼勝利の警戒感って高いんだなと実感しています。 |
餅売り ベルトは、ＩＤ消して、普通に見れば人印象なんですけどね。 2010/12/22 15:57:19
テンテンは、んじゃぴかちゅー吊るか。本人が希望してるみたいだし。 2010/12/22 15:58:42
グロ姫 ライカは、ぴかちゅーは私が折角媚を売ったのが無駄になるので吊っちゃだめだ。 2010/12/22 15:59:19
テンテンは、わがままなヤツらだ。 2010/12/22 16:00:51
| 798 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 16:02:59 | | なんでそるとさん出てきたんだろうね。
コミットするわけでもなく、熱弁振るうわけでもなく。
「ログ読んできまーす」を表で言う意義がよくわからない。
ソルトアイコンのイメージを落とすためなんかな。 |
| 799 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 16:08:46 | | >>797んー、今回はあんまり誰かを庇って取り入ろう感がないのは白要素なのかなーと思ってる。 前回負けたときは適当に白く言ってもらってて疑いの目が滑ってしまったので、その手段は今回は使ってないかなーと。 といといさんと意見が被るっていうのもリアルタイムで見てたので本当に被ってるんだろうなあとは思うし、ここを起点に白に見てもらおうと思ってるのかなあと言われると微妙なような。 で私は割と >>2:972（2:124 >>2:129） （+ >>3:215）の観点も含めて白いかなあと考えてる。 けど、今回といといさんと意見が被ってる＝村人なら食われる可能性が割と高い ということでしばらく残ってたら再考すればいいのではと。 |
| 800 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 16:11:54 | | これでシャルロッテ人狼だったら私ちょっと有理さん警戒レベルをMAXまで上げないといけないので村人でほしい。願望。もがな。
過去２戦有理さんに負かされてることになるのにまだ信じる私の心の優しさが光るね！
いや引きずってるわけじゃなくてね。引きずってるけどね。いやそういうことじゃなくてね。その。 |
グロ姫 ライカは、つーか綾乃さん今一生懸命長文作ってるだけという可能性はないの。それなら別に許せる。 2010/12/22 16:14:38
グロ姫 ライカは、あーでもその場合綾乃さんなら普通に別タブで議事の進行も確認するか。。 2010/12/22 16:15:19
| 801 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 16:15:44 | | なるほど。
ライカは前回のＩＤ公開村でシャルロッテを白と見て、終わった後、悔しそうだったので、その辺の警戒心とかも含めて、どうなってるんだろうと思って聞いたのでした。 |
| 805 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 16:21:42 | | >>801忘れるのが異常に早いのであまり信憑性はないかもしれない。多分有理さんには割と騙されるタイプだと思います。 というか警戒心が割とない。。（←危ない） |
テンテンは、ワカランのならコミットしろカス。 2010/12/22 16:26:33
| 809 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 16:28:17 | | >>803 そるとさん 判定から導かれる内訳を個人考察に落とし込んでるみたいなんだけど、レフトさん真・かやさん狂が入ってないのは自分にとって自明だからなんかな。 私なんかは「レフトさん真であの態度はないわー」とかもそるとさんを信じない理由のひとつなので、そのやり方だと世論は変わらないと思うよ。 |
グロ姫 ライカは、なんかベルト >>807にわろた 2010/12/22 16:28:39グロ姫 ライカは、 >>808 あけてないにゃん 2010/12/22 16:29:01 | 812 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 16:30:51 | | 今の時点で私程度を翻せないのに、あと7時間半で世論を動かせると思うなら頑張ったらいいけど、そうじゃないなら諦めていいと思う。 |
| 814 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 16:36:13 | | まあ、ソルトが本当に真なんだとして、信用が取れないままここでコミットして負けてしまったところで
責任はソルト一人じゃなくて伯爵さんにもその一端があるし
ちょっと狼マジ強かったですね…ってことで解決すると思うので別に諦めてコミットするのも手じゃないでしょうか。。
多分ほとんど考慮されないと思うんだよな。。 |
| 815 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 16:37:06 | | >>811 ちょっとは喋ったり考えてないと今回皆やる気があるのでそのうち吊られちゃうから頑張ってね。。やる気ないのは庇えないよ。。 |
店番 ユッタは、なんだかソルトが真に見えてきたなー。 2010/12/22 16:40:54 2010/12/22 16:42:21
グロ姫 ライカは、黒うさぎ ソルトってもしかしたら真なのかなと思い始めた。 2010/12/22 16:44:54
テンテンは、ソルトが真にきまってんだろカスどもが。 2010/12/22 16:48:26
| 828 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 17:05:52 | | >>820楽しいのでこのまま友達の家に泊まり続けたいけど明日三者面談で学校行かなきゃだから帰らないといけないんだお……。しかも明後日バイトあるしな……。 約14時間前 www.movatwi.jpから ……。 ………………。 |
グロ姫 ライカは、神戸までの船のチケットを手配した。 2010/12/22 17:06:27
| 830 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 17:13:56 | | >>829ばかはそっちだよ！ 一瞬忙しいのに悪いこといっちゃったな・・・とか反省した私の純粋な気持ちを返せよばかー！ 面談がんばれー。けっ← |
店番 ユッタは、いちゃいちゃしやがって。 2010/12/22 17:15:54
グロ姫 ライカは、そそくさと逃げた。 2010/12/22 17:30:18
灰かぶりフマは、さっき二つ目のお祈りメールをもらったところなので意外と早いかもしれないな 2010/12/22 17:30:30
えみりたんｗ が iPhone に投票しました。
| 885 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/22 20:36:55 | | [しゃもん先輩]
しゃもん先輩
[白い]
やじるしP
[やや白い]
あるぐれさん、といとい、しゅるねい
[ともすると白い]
AICE
[あやしい]
andante、gemini、あやの |
えみりたんｗは、出先なんで，今日は２２３０くらいに適当にしゃべる 2010/12/22 21:11:53
| 893 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 21:14:33 | | えみりたんｗは、出先なんで，今日は２２３０くらいに適当にしゃべる 2010/12/22 21:11:53
楽しみにしていよう。 |
ふつう ちたんは、 >>3:552は覚えてる数少ない発言の内の一つ。 ソルトさんやるなあ… 2010/12/22 21:33:49グロ姫 ライカは、 >>908 ひゃっほう 2010/12/22 21:38:50ふつう ちたんは、コノヒトタチコワイ… 2010/12/22 21:44:16
えみりたんｗは、まだ、灰整理が終わらないｗどうしましょｗ 2010/12/22 22:35:47
店番 ユッタは、こみかす。 2010/12/22 22:43:10
ジャージ きりは、ログ見ず言うと >>956が黒いなせんべいちゃん。。。 2010/12/22 22:47:42 | 960 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 22:49:25 | | 【占】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
iPhone アンダンテ○ カオル○
ユキ ユーロ○ カオル● 吊った
レフト ユーロ● 吊った
カヤ レフト● 噛まれた
【霊】 ４日目 ５日目 ６日目
ソルト レフト○ ユキ●
ベルト レフト● ユキ●
【共】ローゼ・もそ恵・チャミレス・ぴかちゅー
【狩】
【灰】
みとみと テンテン アイス ユイにゃん☆
灰かぶりフマ ベルト ライカ おせんべ
フォルカー ギアル えみりたんｗ くー
レイドール コノハ シャルロッテ きり
あるぐれ ソルト リヘンツェル 九蓮宝燈
レイ ユッタ カール 雪ちゃん
たちゃん ちたん
【吊】 ３日目 ４日目 ５日目 ６ |
| 961 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 22:49:59 | | 偶数進行。個人的意見だが。
いきなり占い襲撃＞占いロラの流れが、
あれ？狂人ペグリの可能性あるのにもう吊るの？
６Ｗで、４−２−４なので、全ロラしたら、
コレで３Ｗ１狂。３Ｗをシステム抜きで吊り上げるわけですね。
私としては、そんなに急がなくてもいいのに何故、早々と
ロラに移行したのかが、分かりませんでしたわ。
まあ、占いに霊能や共有が紛れ込んでるから、こういう結果なのでしょう。 |
| 962 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 22:50:04 | | 大声に関してですが、ＣＯ関係は、村にとって最も重要な情報です。
その情報を、大声で言わないって事を、どうしても。
『情報を渡したくない＞村に不利＞つまり騙りだね』
っと、捕らえる傾向があります。
まあ、いつも発想や推理が斜め上で、ミスリー要員としてよく残されることは、
否定しませんわ。 |
| 966 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 22:53:51 | | ちなみに、人の名前を呼ぶときは、名前かしら？
それともＩＤで喋るべきかしら？
個人的にはＩＵＰＡＣまんせーな人なので、
ひとつの物を呼称するのに、複数の呼び名が在るとかは、
かなり、ぐんにょりな気分になってしまう。 |
| 977 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 23:01:08 | | そうか、アンダンテと、ローザは、同一人物か。
道理で数が合わないはずだ。
むむむ。これは、もう一回確認しないと悲惨な目にあいそうだｗ
そういえば、スライドした人も居た気がするが、
まあ、いいや。とりあえず、占いをいきなり破壊する村だから、完全に説得ゲームになってる気がするｗ |
えみりたんｗは、お風呂お風呂お風呂お風呂お風呂お風呂お風呂お風呂 2010/12/22 23:04:25
| 987 グロ姫 ライカ (紗紋) 2010/12/22 23:08:28 | | ちょっと暇すぎて（暇じゃないけどなんかコミットするまでぼーっとしてようとかいう気分になってしまって）知ってるグロサイトの既読部分を読み返す作業に没頭してしまっていた。
無駄い。 |
| 994 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/22 23:12:19 | | あるぐれさんの発言みておもったのは、コノハが白くなって吊れなくする必要ないじゃない、みたいな趣旨だと思うが、しかしコノハ一人白くしてせんべいが白くなれるなら安いものだと思う。
ので、こう、コノハ白指摘のみでそうそうせんべいを白く考えるのってせんべいちゃん舐めすぎなような気がするのですけれども。。。。 |
| -177 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 23:22:08 | | 【占】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
iPhone アンダンテ○ カオル○
ユキ ユーロ○ カオル● 吊った
レフト ユーロ● 吊った
カヤ レフト● 噛まれた
【霊】 ４日目 ５日目 ６日目
ソルト レフト○ ユキ●
ベルト レフト● ユキ●
【共】ローゼ・もそ恵・チャミレス・ぴかちゅー
【狩】
【灰】
みとみと テンテン アイス ユイにゃん☆
灰かぶりフマ ベルト ライカ おせんべ
フォルカー ギアル えみりたんｗ くー
レイドール コノハ シャルロッテ きり
あるぐれ ソルト リヘンツェル 九蓮宝燈
レイ ユッタ カール 雪ちゃん
たちゃん ちたん
【吊】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
レフト占 ユキ占●
【噛】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
初日 カヤ占 もそ恵共
村村村村村村村村村村村村村村村村村村村村村村占霊狩共共共共
狼狼狼狼狼狼狂 |
| -178 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 23:26:39 | | 【占】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
iPhone ローゼ○ カオル○
ユキ ユーロ○ カオル● 吊った
レフト ユーロ● 吊った
カヤ レフト● 噛まれた
【霊】 ４日目 ５日目 ６日目
ソルト レフト○ ユキ●
ベルト レフト● ユキ●
【共】ローゼ・もそ恵・チャミレス・ぴかちゅー
【狩】
【灰】
みとみと テンテン アイス ユイにゃん☆
灰かぶりフマ ベルト ライカ おせんべ
フォルカー ギアル えみりたんｗ くー
レイドール コノハ シャルロッテ きり
あるぐれ ソルト リヘンツェル 九蓮宝燈
レイ ユッタ カール 雪ちゃん
たちゃん ちたん
【吊】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
レフト占 ユキ占●
【噛】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
初日 カヤ占 もそ恵共 |
| 1012 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/22 23:27:15 | | しかしこのせんべいいつもの「ここ黒いんちゃう、吊ればわかるよ」みたいなのないわー白いとこあげてるだけだわー。
そして吊りたいところは吊れそうなとこあげてるだけだわー。
とはまじめに思っているので、こう。。。
せんべいちゃんと同村回数がそこそこ多い私としてはまじめにあまり素直に白くみれない。 |
えみりたんｗは、突然死したら、吊り縄有効活用できる気がする。がこれってマナー違反だよね。たしか。 2010/12/22 23:28:09
ジャージ きりは、げろげろー 2010/12/22 23:30:43
| 1019 店番 ユッタ (satane) 2010/12/22 23:32:45 | | えみりたんｗは、突然死したら、吊り縄有効活用できる気がする。がこれってマナー違反だよね。たしか。 2010/12/22 23:28:09
突然死は村有利だから面白くないよ。 |
ジャージ きりは、ベルグ。。。？ 2010/12/22 23:33:50
えみりたんｗは、突然死しないように、一日一回は喋るようにする。リアルに影響が出そうで心配。 2010/12/22 23:34:02
| 1020 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/22 23:36:48 | | >>1017と同時に、まぁ、あるぐれさんは白いんちゃうとは私も普通に思っていますけれども。。。 まぁ、せんべいに関して現段階であれだけではちょっと。。。という気持ちで警鐘でもならしてみただけでした。 |
| 1022 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/22 23:39:59 | | まぁ、れふたいさんには私の白要素としてはとられていたが、しかしせんべいの2dでの「カールの白黒だけは見極める。明日やろう」→3dのそれまで一発言のカールを吊ろうぜはふつうに違和感なので。 |
ジャージ きりは、おせんべくっくっくっ。。。 2010/12/22 23:41:28
ジャージ きりは、おせんべさすが人狼はいうことがちがうな。。。 2010/12/22 23:43:37
ジャージ きりは、 >>1030 そんなこと思わないよ！むしろ感動しちゃうよ！ 2010/12/22 23:46:26ジャージ きりは、まぁ、こんなこといっているがせんべいが村なら 2010/12/22 23:48:41
ジャージ きりは、狼をてきとーに抽出してくれるはずなのでそれ待ちである。 2010/12/22 23:49:05
ジャージ きりは、ヒキコモリ リヘンツェルぬらりひょん下から２番目でしたけどどうなってるの。 2010/12/22 23:53:14
ジャージ きりは、ていうか、なんか決着つかずで延期、みたいな最後でしたからね。 2010/12/22 23:56:02
ジャージ きりは、羽衣狐さま！ 2010/12/22 23:56:21
ジャージ きりは、私はこのエミリさん白いと思うのですが。 2010/12/22 23:57:26
ジャージ きりは、しかし庶民なので無力であった。 2010/12/22 23:58:05
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