|
餅売り ベルト が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
餅売り ベルトは、あともそ恵さん、お疲れ様です。新規推理が聞けないのが痛い。 2010/12/21 08:57:22
アイス が投票を取り消しました。
 | 6 アイス (AICE) 2010/12/21 09:03:41 | | >>5そんなこともある……。 共有も死んじゃったので、今日は慌てずしかし速やかにソルト吊りですねえ。コミットコミット わーい昼間にいっぱい喋れる！ iPhoneまでまるごと人狼も有り得るので、ハイカラ人狼でもiPhoneはいずれ吊ることになるんでないかしらん |
アイス が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
狐巫女 くー が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
アイスは、ちたんさんはソルトに投票していけよ 2010/12/21 09:08:10
| 9 アイス (AICE) 2010/12/21 09:14:07 | | ふじさん死んじゃったのは私がよくしらない人の白黒聞けなくて残念だが、くーに聞けばいいような気がするな
くーは共有のいいろさんとでも灰に対する意見をすり合わせてみてくれないだろうか
特にカオルは推理ではっきりさせておきたいのだよね |
 | +6 童女 カヤ (mist_) 2010/12/21 09:15:00 | | あ、噛まれたのだけ確認して寝て起きたら、既に1日進んでる。
ふぅ・・・なんか、燃え尽き症候群ですわ。 |
| +10 童女 カヤ (mist_) 2010/12/21 09:17:48 | | COでミスると、どうにも挽回できないな・・・。
ゆーろさんが村人だったのが意外でした。
あるぐれさんは怪しいと思うけど、雪さんとか吊れるのかなぁ。 |
アイスは、狐巫女 くーにはまあ出来れば全体見た推理を聞いて参考にしてみたいが、人数も多いので強制はできない。 2010/12/21 09:17:50
アイスは、イケメン ゆーろは生かして帰せない……。 2010/12/21 09:18:58
| 13 アイス (AICE) 2010/12/21 09:20:55 | | おまえらはあのソルトが仲間にいたら、売らないとでも言うのか |
 | 14 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/21 09:25:02 | | >>9今までよく一緒にやっていた人の事は分かるかもしれないんですが、カオルさんとはあまり同村した記憶がないのです・・・。 個人的には頑張って推理してみようと思います。ですが新規以外の推理にはあまり自信がありません・・・。 フォルカーも、長期掛け持ちフィルターがある今ちょっと揺らいでたりします・・・。 |
 | +16 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 09:39:44 | | mist先生信じて差し上げられなくてすみませんでした…！！
そしてレフトさんも、色々と本当に申し訳ありませんでした…。
狼さんは噛んでくださって本当にありがとうございました、もうわりとしにたい状態だったので、おかげさまで気が楽になりました…。 |
| 17 アイス (AICE) 2010/12/21 09:42:45 | | 現状だと、ハイカラ人狼でもなんでもゆーろ村人は私は全く自信が持てないので、村人だと思うなられふたいさんはちょっと理由を書いといてくれるか。
といといくんみたいに「まあもうコイツ確定白でいいよ」とまでは思えないんだが
ゆーろくんみたいな人は確定白扱いに置けない限り村人と言いたくないのよね |
| +19 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 09:49:21 | | >>+10ていうか狼さんの面子がすごいです。 でも逆にすごすぎてほとんど全員『生かして帰せないリスト』の方々な気がするですよね…。 もそ恵は噛まれて本当によかったのです。 これで落ち込まずに修論が書けます…。 |
アイスは、昨日のゆいにゃんカズマーンは笑った 2010/12/21 09:50:02
| +21 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 09:54:38 | | そして赤ログでチャミレスがくーちゃんを吊ってしまいそうだと言われていたのですが、実はくーちゃんに関しては、僕よりチャミレスの方がリアルの親交が深い分判断を謝らないんだよね。
それにしてもこの狼面子だったら、残るのはリヘンツェルさんかあるぐれさん辺りなのかな…。 |
 | 23 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/21 09:54:40 | | ソルト吊り後は、判断の難しい寡黙灰の白黒を見ていく感じになりますかね。
ゆーろ吊りを考慮するのはその後かな。
アイフォンはいずれ吊るにしても、しばらく放置でよいような気がします。
アイフォン狼でレフトが出てくる理由が無い気はするんですよね。 |
| +22 童女 カヤ (mist_) 2010/12/21 09:56:39 | | >>+19本当にお疲れ様でした。共有者もプレッシャーですよね。 この狼の中で役付きで生き残るのは難しい・・・と言うか、全く歯が立たなかったorz 出だしで屑ったのも大きかったですけど、それが無くても負けてただろうなぁ。 |
| +23 童女 カヤ (mist_) 2010/12/21 09:58:25 | | あんまり推理要素も残せなかったかなぁ。
3日目、あるぐれさんは怪しいと思いましたけど、他の人は推理している余裕が無かった。 |
アイスは、iPhoneは明日黒引けよ 2010/12/21 09:59:26
| +24 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 10:00:21 | | >>+22ひとりで『狼の方がよかったー！』なんておばかな泣き言を言ってたのは多分僕くらい。 共有とか怖いのです。噛んでもらえるまで退場出来ないし。 本当にもう怖くてどうしようかと思ってたから噛んでもらえてすごくありがたかった…。 カヤさんはほんとに信じられなくてごめんなさいでした。 くーちゃんとかいろさんは信じてたっぽかったんだけどね、もそ恵ちょっと、色々と怖くなってしまいました…。 |
アイスは、明日チャミレス襲撃で、襲撃欄にカヤがいるのが邪魔に見える未来が見える 2010/12/21 10:01:02
アイスは、フォルカーに白が出るとめんどくさくなる予感しかしないからんなところ指定すんなよ 2010/12/21 10:03:54
| +26 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 10:08:05 | | あ、あとすごく私信なのですが、mistせんせにDM送らせて頂きましたので、お時間ありましたら見てやってくださいなのです。 |
| 47 アイス (AICE) 2010/12/21 10:19:49 | | >>30私も混ざりたいよぉ なんつーか、人狼はカヤの黒出し見て、先ず直感でこれ狂人はないなと思うと思うのよね。 あれ、人狼から見たら結構すぐにカヤ真に見えたんじゃないかなあ。だってカヤ狂人だとしたら人狼に2/3の誤爆覚悟で特攻してることになるんですぜ。 で、ちょっと様子見ても勢いが全く落ちないとなったら結構すぐに確信できるんじゃないの。 ゆーろの反応は確かに早すぎたので、確かにアイフォン・ゆーろ両人狼まではないかもしれないし、ゆーろ人狼にしては早いとも確かに思えるけど。 |
| 59 アイス (AICE) 2010/12/21 10:26:04 | | ゆーろの昨日の弁舌って、「カヤ偽」を前提に話を組み立てているところもあったので、まあでも納得はいくからカヤ偽ならそれでもいいかなと思っていたけど、カヤ真だとしたらやっぱりちょっとゆーろ村人はそこまで信用は出来ないッスね。 という感じ。 アイフォンよりはゆーろのが信用できるけど、といといさんほどには信用は出来ないという。 で「まあ、でもこのゆーろ村人だと思うからおいとこうぜ」とはちょっと言いたくないなーという 少なくとも、今後ゆーろくんに推理してもらって考える範囲じゃないの >>46コノハ占いでいいよ。コノハじゃないならフマちゃんかなーというくらい。 |
| 71 アイス (AICE) 2010/12/21 10:33:00 | | >>53ナルホド。そういう所なら確かにそうだな。 レフトとも切れてる。じゃあゆーろ君の話くらいは聞こう……。 >>57テンテンさんまじ白いっすわー。ぱねぇっすわー。 ふぉるかーはまだともかく、このえみりたんはちょっと、どうやったら白黒つくの……？というレベルに見えるね……。 |
アイスは、そういやアイスさんは雪ちゃんと両人狼だったな。 2010/12/21 10:35:21
| 74 アイス (AICE) 2010/12/21 10:39:46 | | 暫定狂人のあいふぉんは、明日黒を出す可能性は割と高いので、言い訳不能の人はあんま占わせたくないんだよね。
白が出たらアッサリ食われそうで、黒が出たら白くなるような人がいいなーと思うので。
まあもしくは、いっそ白が出ても黒が出ても吊るしかねーなと言う人か。えみりたんとかちたんとかふぉるかー。
どっちの方向性がいいかは任せよう |
| 78 アイス (AICE) 2010/12/21 10:47:51 | | >>77>>74の下段はその方向性なので、明日吊りたい人を占わせるってことなら理解。 その方向性のがいいんなら、この先の占いは三日間、フォルカー・えみりたん・ちたんかなあ。 この中に人狼がいるともそもそもあんまり思ってないのではあるが。 |
アイスは、ギアルはローゼさんが白いって言うのできっと人狼ッスよ 2010/12/21 10:49:50
アイスは、墓下公開なら別に死んでもいいね 2010/12/21 10:50:11
| 82 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/21 10:50:18 | | ゆーろ狼で、3日目の熱弁はありうる範囲だと思います。人間カヤがああいうＣＯしてるのを見たら、狂は薄いから真だろうなと思うでしょうからね。 それでまあ、ゆーろ狼で2日目の >>2:731>>2:738が出るかどうかですね。2日目にアイフォン真を強く語っていたのは、この発言だけな気はします。 発言抽出して疑問に思ったんですが、「ユッタ白だったら」って条件がついているのは何故なんでしょうか？ >>2:728だと、狼ありうるとしてユッタ占い推ししてますよね。 |
アイスは、ローゼさん忙しい中で村なんか立てるからこういうことになるんや 2010/12/21 10:51:11
アイスは、イケメン ゆーろ、 >>83 どーでもいいけど、ローゼって現実をまだ見てないよね。 2010/12/21 10:52:44餅売り ベルトは、イケメン ゆーろに、ふむ、そういう意味なのですか。 2010/12/21 10:55:00
| 89 アイス (AICE) 2010/12/21 10:57:17 | | >>82いや、2日目は、レフトのCO後にもアイフォン真を強く推している。 2日目のCO状況が、「アイフォン狂人・レフト人狼・ユキ人狼」で、ゆーろ村人だった場合、ゆーろ君は人狼から見てものすごく邪魔に見えたはずなので、ユキのゆーろ白出しは納得がいく。 で、カヤのCOとゆーろ君の弁舌を見た伯爵が、ゆーろ君にそのまま突っ走らせるためにゆーろ黒判定 こう考えると、3日目の状況に割合納得いかなくもないね。 ゆーろ人狼の場合は、ここまでゆーろ村人での整合性もある程度とれるように、レフト・ユキが動いていることになるので、その辺がどーかという話。 |
| 95 アイス (AICE) 2010/12/21 11:04:07 | | >>86ユイにゃんは4日目に「カヤは判定マダー」と言ってて、人狼でメタ白獲得発言をした可能性はそこそこあるが、ユイにゃんを白いと言ってる人たちの理由はそこだよ 私もシャルロッテはなんか無駄に警戒してしまうが、3日目に謎のローテンションで、ソルト死ねよカスみたいに言ってた記憶があるので、割と白においていいような気がしている。 誰か見てきてくれーという感じ。 >>90ユッタは自信持って白いと思う。 ライカはなんかあんまみんなが白いと言ってくれないのでもっかい見てこよう。 |
アイスは、まあ、墓下にはといといさんが真っ先にご案内だよ 2010/12/21 11:04:38
| 100 アイス (AICE) 2010/12/21 11:09:40 | | 後レイはなんか、ここまで安定してユキ妄信されるともう村人でいいですよ……という気がしてきますね……。
ただ、4日目のはユキ人狼判定が出る可能性まで考えて白アッピルも入ってたかな？と思う。村人だって白アッピルはするからね。
コノハはなんか逆に、今回自分の村人アッピルが薄いよーな気がするんだよね。
私はコノハは白いと思う時って、村人アッピルが過剰で「まあしばさん人狼で、こういう腹黒い村人アッピルってあんまりできないよね……」というあきらめから入るので、今回は全く白く見えません。
コノハ村人ならもっとあざとく村人アッピルしてください |
アイスは、 >>99 くそわろた>してもいいけどやめないで！ 2010/12/21 11:10:33 | 101 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/21 11:11:28 | | シャルロッテは占い師への態度、ソルトへの態度など端々で白要素拾えるんだけど、「でも、真理さんだしな」で灰に戻ってしまうという罠に陥っています。
もうちょい様子見ですね。
九蓮宝燈は、占い師への態度プラス霊騙りで、ようやく白ゾーンに置けたのですけどね。 |
| 102 アイス (AICE) 2010/12/21 11:11:35 | | レイのことって雪ちゃんが詳しい気がするんだけど、雪ちゃんから見てこのレイってどうなの
逆に、レイから見てこの雪ちゃんってどうなのかな
というのは聞きたいかも |
アイスは、テンテン黒塗りしてやろうか 2010/12/21 11:13:41
アイスは、ねむたい シャルロッテの白理由に3日目の占い師関連は当然入っているが、それだけだとまだ警戒してしまうというクオリティ 2010/12/21 11:15:56
| 103 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/21 11:16:09 | | レイとちたんは白黒判断が難しいタイプですねー。
ちたんには、たまに「私とこの人は同じログを読んでいるのだろうか」と疑問に感じてしまう事が、しばしば……。 |
| 104 アイス (AICE) 2010/12/21 11:18:30 | | これ上にあげとこう。
ねむたい シャルロッテの白理由に3日目の占い師関連は当然入っているが、それだけだとまだ警戒してしまうというクオリティ。
ただ、ソルトへの態度も鑑みたらわりと村人といってもいいのかもねと。
シャルロッテについては割とといといさんの意見を尊重したい気がする。
といといさんが「このシャルロッテは村人か人狼だからまあそのうち吊るだろう」くらいに見てるなら、吊ってしまっていいと思うよ |
アイスは、ふつう ちたんは村人だろうとここまでいくと吊るしかないだろーなあ 2010/12/21 11:19:06
餅売り ベルトは、アイスには、10人くらいまで村が続いて生きてたら人狼だよな、みたいなそんな判断。 2010/12/21 11:19:33
餅売り ベルトは、ＩＤ性能高いと、どうしても見る目が厳しくなってしまいますねー。 2010/12/21 11:21:11
アイスは、全盛期のチタン伝説が作れるレベル 2010/12/21 11:21:20
アイスは、テンテン、ローゼにギアル白いって言われると、なんかギアル人狼に見えてくるよね 2010/12/21 11:23:27
アイスは、ゆーろ君はむしろ、やる気を出した方が今からでも食われる可能性あるよ 2010/12/21 11:24:09
アイスは、まだ残り32人だしなあ。 2010/12/21 11:28:11
アイスは、/YS@HXEKW@ 2010/12/21 11:31:59
アイスは、あっ。。めんどくさいので、何回人狼吊りのがすと負けるのか教えてよ 2010/12/21 11:32:42
アイスは、アレ、思ったより吊れるな。 2010/12/21 11:33:15
アイスは、11回連続で間違えるって、改めて考えるとなかなかすごい規模の話だな 2010/12/21 11:35:38
| 121 アイス (AICE) 2010/12/21 11:43:41 | | レイは絶対食われないし推理もちょっと不安ではあるけど、11回連続で吊り逃すとダメなら、そのゴミ除去的なリストの11人の中からレイは除外したいなあ。
フマ、ヒキコモリがそのボーダーに入らないとちょっと安心できないので。
逆にコノハは、フマ・ヒキコモリと比べて外れるかどうかねって感じ。 |
アイスは、アイフォンもどっかで吊りたいしー 2010/12/21 11:44:21
アイスは、 >>122 えっマジで 2010/12/21 11:44:42 | 133 アイス (AICE) 2010/12/21 11:56:36 | | >>118>>119まあだいたいこういうことなんだが。 私はぶたちゃんよりおせんべさんのがむしろ信じきれてないかも カヤの黒COのあと、ぶたちゃんがカヤに絡んだあたりをまとめて読むと、確かにぶたちゃんはカヤにしつこく迫っているがそんなにぶたちゃん人狼っぽく見えない どーでもいいけどしつこく迫るって書くと気持ち悪い人みたいに見えるけどぶたちゃん気持ち悪くないよ |
| 136 アイス (AICE) 2010/12/21 12:02:31 | | れふたいさんは「ここでゆーろを村人って言って庇えばゆーろ君に『れふたいさんステキ！抱いて！』って言ってもらえる！」
って思ってる下心白いホモだよ |
| 144 アイス (AICE) 2010/12/21 12:12:01 | | >>137 ＼ │ ／ ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ オキナワ？ ＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ │ ＼ ∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ おきなわさいたまさいたま！ さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ / ／＼_」 / ／＼」 |
アイスは、雪ちゃんは超純灰って感じ 2010/12/21 12:12:20
| 148 アイス (AICE) 2010/12/21 12:17:40 | | ヒキコモリが見てくれてるが、コミットしてなかったのって人狼が襲撃やら今後の方向性やらに迷うからで、ベルト食えそうなら食うつもりだったんじゃねーかなとはちょっと思うが、昨日の時点で「アイフォンも護衛候補に入れるべきか……」とかいってたのなんてローゼくらいだった気がするんでちょっとアレだな
仲間がそろったからコミットした、というのもおかしな話のよーな気もする。
なんか情報出るような流れがあるなら教えてくれれば見に行くのだが |
おせんべは、もう我慢できない！パリッ！ 2010/12/21 12:20:48
おせんべは、⊂ ´⌒つ´∀｀)つ休憩終わり 2010/12/21 12:21:04
おせんべ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
赤鉢巻 カールは、おせんべぱりーん。 2010/12/21 12:25:28
| 152 アイス (AICE) 2010/12/21 12:26:05 | | ローゼがギアル白いっていうのやめてくれたらギアルを白いって言いたいんだけど、ローゼがぼくらの足を引っ張ろうとするよ >>149ぱりーん！ おせんべ・きゅーれん・れふたいまで「いやこのゆーろ村人だよ」っていうので、じゃあもっかいゆーろ君を信じてみよう。 ゆーろ君が真占い師を間違えたから……。 |
アイスは、 >>153 あっすいませんでした。 2010/12/21 12:28:51 | 164 アイス (AICE) 2010/12/21 12:38:07 | | >>156まいったなー白いからなー実質白いからなー >>157ゆーろの分もそこに加えてまとめといていいと思うので任せた 23時までにもっかいコミットしてたらうれしいなー。 |
| 166 アイス (AICE) 2010/12/21 12:40:50 | | テンテンがソルトの判定を忘れ去っているようだが……
カヤってレフトに黒出してたんですよ……？ |
| 172 アイス (AICE) 2010/12/21 12:51:56 | | ソルト真ってことはレフト真だよ。
レフトとカヤどっちが真かっつったらカヤだよ。
あとカヤ狂人とは私は既にもう思ってないけど、もろもろの状況からそもそもレフト真とは思えないよ。
後単純にソルトとベルト比べてベルトの方が真っぽいよ。
で、ソルト人狼で、レフト白じゃないとCOできなくて、真霊をあぶり出せなくて、アイフォン真の目がまだ消せないから襲いたくて出たというのがとてもありそうに見えるよ
という感じで
もう一人霊能でてきたらベルト疑いますよ |
| 180 アイス (AICE) 2010/12/21 13:10:53 | | ところで、ハイカラのコミットについて一つの重大な可能性に気付いたのだが。
これ、LW候補が正月家にいないという可能性はないか？ |
| 183 アイス (AICE) 2010/12/21 13:23:03 | | そりゃまあ、表で明言してるとは限らないだろうし、みとぐれは白いと思っているのだが。
ハハハそんな
ここでみんなで正月の予定を出すというド汚そうなプレイに走るとかそんな
私はそれまでに食われている気もするが、正月は家にいるよ。
ゆーろ＞
そこ3人吊って終わるとなると、ソルトが霊能騙らないと思うけどなあ。最悪でももうちょっと逃げられる場所に一人くらいはいると思うよ。
ところでソルトはコミットしてけよ |
赤鉢巻 カール が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
アイスは、ん? あれ、別にベルトの判定待つ必要がなくね。 2010/12/21 13:33:44
| 191 アイス (AICE) 2010/12/21 13:35:42 | | 吊り先占いじゃなくて、占った先吊りでいいんでしょ？
今日ソルト吊るから、それでできるんじゃないかな。
そしてアクションも全部切れたので午後がヒマだよー |
| -7 アイス (AICE) 2010/12/21 13:39:50 | | 占った先吊りじゃなくて吊り先占い師にする意味ってなんかあんのかな |
フォルカー が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
 | 202 フォルカー (Reunion) 2010/12/21 13:52:44 | | ソルト投票フォルカーバッチリ。
ゆーろさんから殺気がすごい来てる気がするのは気のせいでしょうか。
遅くても三日後にはこっちに集中できるようになりそう。 |
| -9 アイス (AICE) 2010/12/21 14:33:02 | | クーの前村で人狼引いてきたときを見てきたら、この人真っ先に人狼引いたの確認して赤ログに引きこもってた。 |
| -11 アイス (AICE) 2010/12/21 14:36:15 | | *6 狐巫女 クー (Yajirushi_P) 2010/12/18 00:07:15 うっそ・・・。 *9 狐巫女 クー (Yajirushi_P) 2010/12/18 00:08:30 と、とりあえず夜のうちは表出るのやめておきます・・・。 明日の朝出ます。まだちょっとやる事があって・・・。 *11 狐巫女 クー (Yajirushi_P) 2010/12/18 00:10:08 ありがとうございます。頑張ります・・・！ *15 狐巫女 クー (Yajirushi_P) 2010/12/18 00:14:51 >>93アンダンテさんまじ天使 *19 狐巫女 クー (Yajirushi_P) 2010/12/18 00:38:34 お疲れ様でしたー！ ちょっとやってみたかったｗ |
| +37 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 15:21:35 | | わあ、ユキさん！こんにちは！お疲れさまでした！
もそ恵実は怖くてもう早く死にたい病にかかってたので、噛んでくださってありがとうございました…ｗ |
| +40 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 15:24:32 | | そしてやっぱり『レフトさん狼っぽい＝フォルカー狼の可能性は限りなく低い気がする』は合ってたのですね…。
フォルカー最初疑っちゃってごめんね。ごめんね。
フォルカーはレフトさんに憧れてフォルカー使い続けてるレベルでレフトさん超絶尊敬してるから、レフトさん狼にいたなら尚更、あんな1,2回出てきてコミットするだけみたいなことはしないで、喜び勇んで無駄に張り切るよなあとは…思ってたんです…。 |
| +41 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 15:26:27 | | >>+39わー、ありがとうございました、なんかこんな凄い方々の中で共有とかこう、責任重大な立場なんだと思ってしまっていたので、どうしていいのか分からなくてテンパってしまって申し訳ありませんでした…。 ユキさんはtoytoyさんの断言がなかったら結構真っぽいと思ってた気がします！！怒ってた一生懸命さとかが… なのですごかったです、お疲れ様でした！！ |
| +43 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 15:28:32 | | >>+42わあ、やっぱり皆様でもそうなんですね、わあ…！！ 三橋さんかっこいいです。みんな憧れてるんです。 そのなかでもフォルカーは特に三橋さんを超絶尊敬してるんです。 |
| -14 アイス (AICE) 2010/12/21 15:33:56 | | アイフォン人間ならゆーろくん白いし、あいふぉん吊ってもいいな。 |
| 228 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/21 15:44:13 | | 懐かしいログがはられてますね。
共有者だったので、「わーまとめているうちに墓下に行く役だ」と、超気楽にやっていたな。 |
| +50 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 15:45:33 | | >>+44そんなことないのです、皆様やっぱり凄すぎるのです！！ ユキさんもさすがでした…。 確かフォルカーがフォルカー使い始めたきっかけのログのEPで、三橋さんが『はいからさんは騙りでも潜伏でも使える』とか仰ってたのをお見かけした気がするなあ…とか昨日ぼんやり思ってたのですが、やっぱり仰る通り、騙り凄かったのです…。 そして、折角参加させて頂けて、しかも墓下から皆様の立ち回りをじっくり見せて頂ける立場になれたので、次回以降のためにしっかり皆様の動き方を覚えておきますです！！ 墓下公開、推理出来ないのはちょっと寂しいですが、皆様の立場が分かった上で、どの立場でどういう立ち回りをする方なのか見られるのは、個人的には勉強になってちょっと嬉しいのです。 |
| -18 アイス (AICE) 2010/12/21 15:47:03 | | 初日をさーっと読み返して、のギアル発言が全く残らなかったのでこいつやっぱ人狼じゃねーかな |
餅売り ベルトは、村の外でですか・・・ 2010/12/21 15:47:20
| +51 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 15:47:55 | | あ、墓下公開は、全員赤ログ読めちゃいます！！
なので、蛙頭巾が『明日は私が死ねるのかなあ』とｗｋｔｋしてそうな感じを見て、もそ恵は心を痛めています…。
想像上の伯爵様超人すぎる…ｗ
でもやっぱり凄い方なのは事実だと思いますｗ |
| -20 アイス (AICE) 2010/12/21 15:51:05 | | ところでハイカラが占いCOに飛び出せたってことはやっぱり伯爵以外にそういう人がいたってことだよな
あやのじゃあてになんねーし |
餅売り ベルトは、デティシアって村番号いくつでしたっけ。久々に読んでみたいな。 2010/12/21 16:00:30
餅売り ベルトは、それは残念。 2010/12/21 16:04:29
餅売り ベルトは、店番 ユッタに、年末年始仕様です。 2010/12/21 16:20:49
| -28 アイス (AICE) 2010/12/21 16:21:14 | | シャルロッテとソルトが人狼仲間だと、赤ログが不安になるからやめたげてよぉ |
| +55 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/21 16:28:40 | | >>+52ありましたよー！ たしか1918村のログだったかな…と言いながら自信がなかったので1918村を見に行ったら、多分合ってたんですが、はいからさんは初日に吊られていらっしゃいました…。 カヤ真だと思ったのは単にいつも一緒に遊んでもらってるから、偽でここまで言える人ではないような…と思ってただけだったのですが、私は最終的に『リアルタイムに指示があるなら出来るのかな』って方に転んでしまったのでダメダメでしたよう…。 新規組はどうなのでしょう、やっぱり皆様のことを存じ上げない分強気には推理出来ないのではないでしょうか…。カヤちゃんの件だけじゃないかなあ、新規組が自信持って話せたの。 でもくーちゃん強いのでくーちゃんに期待してるのです！！ 色々とありがとうございます！！ |
| -30 アイス (AICE) 2010/12/21 16:31:56 | | 人狼ならこの推理をリアルタイムで出されたら引くので、ちょっとこの付近を漁ろう |
| -34 アイス (AICE) 2010/12/21 16:41:02 | | >>3:690…………。 といといの発言が切れてから出てきた ・コノハ ・雪ちゃん ・レイ あのといとい説の後に一緒に喋ってる ・あーるぐれい ・シャルロット ・ライカ ・きり |
| -35 アイス (AICE) 2010/12/21 16:43:18 | | あのといといの後にハイカラが頑張って信用を落としに来ていることを考えると、あのといといの推理はヤバイものなんだろう。たぶん。 |
| -37 アイス (AICE) 2010/12/21 16:47:08 | | ふむ。
ハイカラひょっとして、自分が吊られたら自分が襲撃設定しても仲間がコミットしてない場合ランダム襲撃になることに気付いたとかか |
| -40 アイス (AICE) 2010/12/21 17:00:53 | | 昨日のソルト付近の流れだけ見るとギアルが白いな
レイ・雪・カオルが白くない |
餅売り ベルトは、ふつう ちたんが、私とは別のゲームをやっている気がする。 2010/12/21 17:26:14
| -42 アイス (AICE) 2010/12/21 17:38:33 | | れふたいさん向け。 【クー】 1.前村で人狼引いてきたときを見てきたら、この人真っ先に人狼引いたの確認して赤ログに引きこもってた。初日の最初見てて、恐れずに表に出てきて喋っている気がするので、白でいいのでは。 [参考ログ:前村の人狼クー] *6 狐巫女 クー (Yajirushi_P) うっそ・・・。 *9 狐巫女 クー (Yajirushi_P) と、とりあえず夜のうちは表出るのやめておきます・・・。 明日の朝出ます。まだちょっとやる事があって・・・。 *11 狐巫女 クー (Yajirushi_P) ありがとうございます。頑張ります・・・！ *15 狐巫女 クー (Yajirushi_P) >>93アンダンテさんまじ天使 *19 狐巫女 クー (Yajirushi_P) お疲れ様でしたー！ ちょっとやってみたかったｗ 2.くーはかなりはっきりカヤ真を推してる。しかも早い。あとリアルタイムで考えて朝の五時まで推理して喋ってる。内容はほぼ「私はカヤを信じてる」。 >>3:324 こういう言い方って、村人が自分の推理を推し通したいときに見える。 >>3:356 はっきりレフト・ユキの組み合わせに言及。 3.くー白に結構自信ありそうだったもそ恵さん真っ先に食われた。 正直このくーは確定白でいい。 |
| -44 アイス (AICE) 2010/12/21 17:39:34 | | ・コノハに質問。
初日にコノハで検索したらしいんだけど、私多分その存在知らないのでそれってなあに。
|
| -45 アイス (AICE) 2010/12/21 17:39:51 | | 【推理メモ】 ・今通しで読み返すと、カヤがどう見ても真占い師だな！ ・ハイカラが占いCOに飛び出せたってことはやっぱり伯爵以外にそういう人がいたってことだよな。あやのじゃアテになんねーし。 ・ >>3:457 むごい。シャルロッテとソルトが人狼仲間だと、赤ログが不安になるからやめたげてよぉ！ ・ハイカラはひょっとして、自分が吊られたら自分が襲撃設定しても仲間がコミットしてない場合ランダム襲撃になることに気付いたとかあるのか。しかしこれを推理に組み込む方法が思い当らず ・読み返したらぶたちゃんの白に自信が持てない ・初日から通しで読み返したらカオル・雪ちゃん・レイが一個も白くなかった |
| -46 アイス (AICE) 2010/12/21 17:40:13 | | 【といといさんこわいのでゆーろ白】 といといさんの3日目の後半推理が当たり過ぎで怖い説。 人狼ならこの推理をリアルタイムで出されたら引くハズ。 あのといといの後にハイカラが頑張って信用を落としに来ていることを考えると、あのといといの推理はヤバイものなんだろう。たぶん。 「といといの発言の前にはいたが、発言後にあまり喋っていない」 ・ギアル 「といといの発言が切れてから出てきた」 ・コノハ ・雪ちゃん ・レイ 「あのといとい説の後に一緒に喋ってる」 ・あーるぐれい ・シャルロット ・ライカ ・きり >>3:690 …………。あまり関係ないけど、このきりさんはやはり白い。 |
| -49 アイス (AICE) 2010/12/21 17:55:21 | | 「白」
テンテン 九蓮宝燈 あるぐれ シャルロッテ きり みとみと！ くー ゆーろ ユッタ ライカ レイドール
「-白」
おせんべ
「村人かも」
ギアル コノハ
「人狼ありうる」
ユイにゃん☆ ヒキコモリ ぶたちゃん フマ
「一個も白くねえ」
レイ 雪ちゃん カオル
「削除枠」
フォルカー えみりたんｗ カールちたん |
| -50 アイス (AICE) 2010/12/21 17:56:01 | | 「白」
テンテン 九蓮宝燈 あるぐれ シャルロッテ きり みとみと！ くー ゆーろ ユッタ ライカ レイドール
「-白」
おせんべ
「村人かも」
ギアル コノハ ヒキコモリ
「人狼ありうる」
ユイにゃん☆ ぶたちゃん フマ
「一個も白くねえ」
レイ 雪ちゃん カオル
「削除枠」
フォルカー えみりたんｗ カールちたん |
| -51 アイス (AICE) 2010/12/21 18:00:53 | | とりあえず、
・おせんべさんとぶたちゃんの白いところをみんなにもっかい教えてもらうスレ
・コノハの村人に自信をつけるスレ
この二つを行うか
|
| -52 アイス (AICE) 2010/12/21 18:08:58 | | しかしなにか、二人しか吊っていないのに既に中盤のような雰囲気ですね…… |
| -53 アイス (AICE) 2010/12/21 18:20:59 | | んー
昨日のギアル白いかなと思ったけど、よく考えてみたらあれは人狼のあやののアクションなので、ライト真を信じたのって反応としては微妙だな。
ライト真としての推理を真面目にすると、カヤ食われてる状況がおかしいことにフツー気づくよね。レイドール・ちゅーれん・おせんべは比較的早くそこに気づいた。
やっぱおせんべさんは村人でよさそうか。 |
| -54 アイス (AICE) 2010/12/21 18:21:43 | | あいふぉんを吊る理由
雑談を広げて発言を消費させようとしてくるので、表にいるとウザい |
| -55 アイス (AICE) 2010/12/21 18:22:15 | | あいふぉんをスルーするのもかわいそうなので、墓下で堂々と雑談させてあげよう |
| -56 アイス (AICE) 2010/12/21 18:24:28 | | シャルロッテもテンテンに言われてから気付いているけど、反応白に入れていいかなあ。
この流れのレイドールくんが白すぎて笑う |
木の精 コノハ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
 | 257 木の精 コノハ (siva) 2010/12/21 18:41:23 | | コミット｀・×・
はいからさん狼について朝びっくりしたんだったような気がするんだけど、しゃべれるようになる頃にはそんなフレッシュな感情はどこかに失われてしまうんだよねー。いっそ日中読まないほうがいいのかにゃと思う今日この頃もふ。 |
えみりたんｗ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| -69 アイス (AICE) 2010/12/21 21:25:54 | | あんだんてさん生かしておいたらアイフォン真も見てくれるとかそんなんかな |
アイス が投票を取り消しました。
おせんべは、⊂ ´⌒つ´∀｀)つ ただいまごろごろ 2010/12/21 21:54:05
おせんべは、ながーいながーい 2010/12/21 21:54:14
おせんべは、(´･ω･`)ログ長いめんどい 2010/12/21 22:36:53
 | 383 おせんべ (qwerty) 2010/12/21 22:52:09 | | どっかでコノハの白要素あげてくださいって言われてたんだが、白要素というかコノハ人間じゃね？白くないけど人間っぽいと思ったところが合ったんだが、具体的にそこ指摘するのはちょっとまずいので、さっき改めてコノハの発言みててまあ多分に村人じゃねーかなー。たぶんという点を言っておこう。 |
おせんべは、 >>382 その中で一番吊りたかったのはソルトだけど意味ないね。 2010/12/21 22:52:57 | 409 おせんべ (qwerty) 2010/12/21 23:19:58 | | 二日目の終わりに、はいからさんがもうキレまくりで帰ってきて、占い師のCO状況やらこうログを読んで現状を把握するのに必死な時にコノハも同時にその場にいたんだが
まあ当然忙しいといっても流石にハイカラさんは赤ログで状況把握したり、この後どうするかってのは確認してただろうけど、その時のコノハの発言を見てると
仮にコノハ人狼だと想定すると、今時間なくて現状把握に時間割いてるハイカラさんがいるのに、わざわざ表の発言窓使ってこんな会話すんのかな、これ。と思ってしまうような会話が結構散見してるのよな。 |
| 410 おせんべ (qwerty) 2010/12/21 23:20:18 | | あのときコノハって発言回数結構少なくなってて、アクションも多用してハイカラさんだけじゃなくて、一人ごとみたいにベラベラとコノハと検索するとどうのこうのとかようわからん事を喋ってたんだが
コノハとハイカラさんが人狼で、あんな会話のやりとりするの？表の発言回数やアクション使いながら、赤ログでもなんか会話してるの？ |
| 411 おせんべ (qwerty) 2010/12/21 23:20:27 | | その場に人狼二人いるなら、赤ログで聞いても良い会話もあったと思うんだが、あれってそれができないからあんな感じの拙い会話になってるんじゃないの？会話と言っても結構コノハから一方的に話しかけてる処もあるが、それもコノハの腹黒さからでた演技なんすかね。
あの会話のコノハとハイカラさんは、あんまり仲間にみえないやりとりなのだがどうか。
腹黒いからと言われればもうせんべいくおう。 |
おせんべは、 >>296 (´･ω･`) 2010/12/21 23:21:58おせんべは、⊂ ´⌒つ´∀｀)つ ぽふんぽふん 2010/12/21 23:27:39
| 436 木の精 コノハ (siva) 2010/12/21 23:54:13 | | ただいまー。ちょっとよっぴらいなのですよ。
なんかせんべいさんありがとうな流れですの。
わふわふ、ありがとうありがとう！
そっかーそういうのも情報になるんだねぇ。
もう村人アッピルしなくていいですかね、あいすさん。
というかいつだってそんなつもりはないんだよ。 |
木の精 コノハは、九蓮宝燈のほっぺたを渾身の力で引っ張った。 2010/12/21 23:56:32
木の精 コノハは、九蓮宝燈の麻雀牌を床の上にひっくり返した。 2010/12/21 23:57:11
木の精 コノハは、コミットしたので今日は更新されないよー。 2010/12/21 23:58:25
おせんべは、 >>435 (´･ω･`) 2010/12/22 00:00:41アイスは、連投するのでみんなちょっと遠慮してくれると嬉しい 2010/12/22 00:01:46
| 444 アイス (AICE) 2010/12/22 00:02:54 | | れふたいさん向け。正直、このクーの白さに自信を持てない人間がいるとは……という感じなのでどーでもいい気もするのだが。
【クー】
1.前村で人狼引いてきたときを見てきたら、この人真っ先に人狼引いたの確認して赤ログに引きこもってた。初日の最初見てて、恐れずに表に出てきて喋っている気がするので、白でいいのでは。
[参考ログ:前村の人狼クー]
*6 狐巫女 クー (Yajirushi_P)
うっそ・・・。
*9 狐巫女 クー (Yajirushi_P)
と、とりあえず夜のうちは表出るのやめておきます・・・。
明日の朝出ます。まだちょっとやる事があって・・・。
*11 狐巫女 クー (Yajirushi_P)
ありがとうございます。頑張ります・・・！
|
| 445 アイス (AICE) 2010/12/22 00:03:02 | | *15 狐巫女 クー (Yajirushi_P) >>93アンダンテさんまじ天使 *19 狐巫女 クー (Yajirushi_P) お疲れ様でしたー！ ちょっとやってみたかったｗ 2.くーはかなりはっきりカヤ真を推してる。しかも早い。あとリアルタイムで考えて朝の五時まで推理して喋ってる。内容はほぼ「私はカヤを信じてる」。 >>3:324 こういう言い方って、村人が自分の推理を推し通したいときに見える。 >>3:356 はっきりレフト・ユキの組み合わせに言及。 3.くー白に結構自信ありそうだったもそ恵さん真っ先に食われた。 というわけで、このくーは確定白でいい。 |
| 446 アイス (AICE) 2010/12/22 00:03:33 | | 【明日の吊り案】 1.アイフォン人間なら、アイフォン真だと思っていた人狼ユキのゆーろ白出し、と読んでゆーろくん状況白になるし、あいふぉん吊り。あとコイツ雑談を広げて発言を消費させようとしてくるので、表にいるとウザい 2.初日を見てきたら、 >>2:1022>>2:1025>>2:1028を見っけ。カオル人狼だとこのしばさん白っぽ。カオル吊り。 【推理メモ(わりとどうでもいい)】 ・今通しで読み返すと、カヤがどう見ても真占い師だな！ ・ハイカラが占いCOに飛び出せたってことはやっぱり伯爵以外にそういう人がいたってことだよな。あやのじゃアテになんねーし。 ・ >>3:457 むごい。シャルロッテとソルトが人狼仲間だと、赤ログが不安になる |
| 447 アイス (AICE) 2010/12/22 00:03:59 | | (続き)
・ハイカラはひょっとして、自分が吊られたら自分が襲撃設定しても仲間がコミットしてない場合ランダム襲撃になることに気付いたとかあるのか。しかしこれを推理に組み込む方法が思い当らず
・読み返したらぶたちゃんの白に自信が持てない
・初日から通しで読み返したらカオル・雪ちゃん・レイが一個も白くなかった
・コノハは見てきたが、本人がなんか今日来てないので言及はまだ避ける |
| 448 アイス (AICE) 2010/12/22 00:04:11 | | 【といといさんこわいのでゆーろ白説】 といといさんの3日目の後半推理が当たり過ぎで怖い説。 人狼ならこの推理をリアルタイムで出されたら引くハズ。 あのといといの後にハイカラが頑張って信用を落としに来ていることを考えると、あのといといの推理はヤバイものなんだろう。たぶん。 「といといの発言の前にはいたが、発言後にあまり喋っていない」 ・ギアル 「といといの発言が切れてから出てきた」 ・コノハ ・雪ちゃん ・レイ 「あのといとい説の後に一緒に喋ってる」 ・あーるぐれい ・シャルロット ・ライカ ・きり >>3:690 …………。あまり関係ないけど、このきりさんはやはり白い。 |
| 449 アイス (AICE) 2010/12/22 00:06:02 | | 【4日目のギアルとおせんべとレイドールとシャルロッテ】
昨日のギアル白いかなと思ったけど、よく考えてみたらあれは人狼のあやのからのアクションなので、ライト真を信じたのって反応としては微妙と思い、読み返し。
ライト真としての推理を真面目にすると、カヤ食われてる状況がおかしいことに気づくよね。
・おせんべは比較的早くそこに気づいたのが見ると分かる。やっぱおせんべさんは村人でよさそうか。
・シャルロッテはレフト白判定を見て真っ先に「狂人だったの？」と言及し、その後修正。テンテンに指摘されていなければもっと良かった気もするが、結構白反応。
・ソルトの判定後はレイドールの反応が一番白いので、誰かレイドー |
アイスは、レイドールの白が分かりづらいという人がいたら解説する。 2010/12/22 00:06:07
| 450 アイス (AICE) 2010/12/22 00:07:29 | | 「白」(ここが分からない！という意見があれば明日の暇な時間に説明を書こう)
テンテン 九蓮宝燈 あるぐれ シャルロッテ きり みとみと！ くー ゆーろ ユッタ ライカ レイドール
「-白」
おせんべ
「村人かも」
ギアル コノハ ヒキコモリ
「人狼ありうる」
ユイにゃん☆ ぶたちゃん フマ
「一個も白くねえ」
レイ 雪ちゃん カオル
「削除枠」
フォルカー えみりたんｗ カール ちたん |
木の精 コノハは、終わった？ コノハさんあいすさんにお手紙書いたので貼っていいですか。 2010/12/22 00:07:32
アイスは、完 2010/12/22 00:07:40
アイスは、木の精 コノハはっていいよー 2010/12/22 00:07:50
アイスは、ちなみにコミット外したのは、残り3時間もねーのに更新しても別にいいことがないからだ 2010/12/22 00:08:37
| 452 木の精 コノハ (siva) 2010/12/22 00:09:29 | | 村人アッピルしろよ！というアイスさんへのお手紙。
あいすさんが何をあざとい村人アピールだと思ってるのかわからないけど、それってたぶん誰かと会話してるところから拾ってると思うんだよね。今回のこの村のコアタイムって夜中2時と昼の14時ぐらいで、12時前になるとほとんどの人が発言切らしてるっていう状況なので必然的に私と会話をしてくれる人がいなくて、そういうのが全くないんだろうなーという感じ。アイスさんが求めてるであろう素の白さみたいなものは出てこないと思うのよね、申し訳ないけど。 |
アイスは、んでは、レイドール白は明日の昼が暇だからかいとくよ。 2010/12/22 00:09:33
| 453 木の精 コノハ (siva) 2010/12/22 00:09:54 | | あと、昼間に変にログを読んじゃっているせいで、他の人の意見に納得しちゃって、しゃべれる時になるとそれが自分の意見だったか誰かの意見の影響だったかあんまりわからないんだよねー。
というわけで明日は昼間ログ読むのやめよっかなーと思ったのでした。それでなにか印象が変わるといいね。 |
木の精 コノハは、さっきの考察で飛ばされてたけど、なにかあればどうぞ。 2010/12/22 00:10:30
アイスは、今日の午後の暇さときたら、初日からログを全部通しで読み返しちゃったくらい暇 2010/12/22 00:11:37
アイスは、ライカは一回簡単に書いたけど、あれじゃ信じるにたりない人がいるなら明日もっかい整理するよ 2010/12/22 00:12:57
アイスは、木の精 コノハのお手紙コレで終了でいいんかしらん 2010/12/22 00:13:52
| 458 木の精 コノハ (siva) 2010/12/22 00:15:35 | | あるさんの >>215は >>3:696かな。 伯爵狼が入ってない＝カヤ真が入ってないってことですので。 あとなんかあったっけー？ 昼間にログ読めないと仕事中暇なときにさみしいんだけどなー。でも我慢いたしましょう。 >>455おなじおなじー！さっきれーどるさんもどっかで言ってて共感しましたの。それは鳩で読んだので、ほら、具体的にいつの発言て言えないのよねー。 |
木の精 コノハは、アイス あ、うん、終わりだよ。 2010/12/22 00:16:07
おせんべは、仕事終わってログ読むのマジだるいっすよ…… 2010/12/22 00:17:50
木の精 コノハは、私はログ読むのは楽しいよー。でもわりと本みたいに読んじゃうのよね。犯人捜さないで。 2010/12/22 00:18:26
木の精 コノハは、まあ、木曜お休みなので、明日はログ帰って来てから読むよー。 2010/12/22 00:19:18
| 460 アイス (AICE) 2010/12/22 00:19:36 | | 一回通しで読み返すと、ギアルが不思議なくらい印象に残らないのはちょっと気になったところ。把握の仕方も悪いし。
昨日ってソルトが白だすのはわかってたから、あそこらヘンの反応はよく考えるとマッタク白くないんだけど、疑われた瞬間わーって言い返すのはあんまり人狼っぽくないんじゃないかなーとは思っている。
あるぐれはフツーに村人じゃないかなと思ってたが、といといろってが言うなら一回再考してこよう。
あとなんだっけな。私の白さとか信じられなさについて発言を割くのはぶっちゃけムダになる気がしてるから、やめたほうがいいんじゃないですかね……。 |
| 467 アイス (AICE) 2010/12/22 00:24:32 | | >>457ハイカラとのやりとりがあざとすぎて目が曇るのもあるが、通しで読むとなんか、目立って白いと思えるところが全くなかったんだよな。 取り敢えずレイは雪ちゃんと会話させてみたいんだけど。 まあそれ以上にカオルがマッタク白くなかったので、ベルトが確実に生きてるうちにここ吊って白黒見てみたい。ここ黒ならたぶんコノハ白よ。 あと、ゆーろくんに関しては頭を冷やしてログを読んだら >>89の理由と合わせて、といといが3日目後半に言ってた推理に納得なので、今はマッタク疑ってない。 |
| 474 アイス (AICE) 2010/12/22 00:28:33 | | あと、まとめて読み返すとぶたちゃんの白さにイマイチ自信が持てなくなってきたが、初日のピカクロス共有をありえんタイミングで見抜いてたりとかスルドーイという気だけはしている。 自信ある人はだれか説明しといて。 ちなみにふまさん >>461はなんかイマイチよくわからん。 コノハの白黒は、見てきて論理的に指摘できる部分は、 ・ >>2:1022>>2:1025>>2:1028。カオル人狼だとこのしばさん白っぽ ・ >>3:77人狼から2COに反応はコノハ人狼でできるのだろうか というところかなあ。あとコノハに一個確認したいことが。 ☆コノハにしつもん 初日の検索ってなんぞ。 |
アイスは、私がしぬまえにレイドールとライカの白の説明はさせたげてよぉ！ 2010/12/22 00:30:20
| 484 木の精 コノハ (siva) 2010/12/22 00:33:51 | | >>474え、ログが長すぎて追いきれないorなんか質問があったけどどこだけっていうときに「コノハ」とか「しば」って検索をかけるやつですよ。 そこだけ返事すると「疑いに過敏！」と言われて黒く見られると評判です。 今回はあんまりやってないけどねー。 グーグルクロームちゃんが頭いいので楽しかった。 |
アイスは、 >>481 なぜ私が怒られるの；； S 2010/12/22 00:36:15アイス が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 489 木の精 コノハ (siva) 2010/12/22 00:38:45 | | 雪ちゃんについては、この前一緒に狼をやりましたが、
今回雰囲気見ててもその時と変わらないなぁとは思いますね。村側でもこんな感じなのかがむしろわからないので何とも言えないのですが。狼全然あるよなーと思ってますの。
まぁ、でも目下の質問としては！
あの雪ちゃんに描いてもらった絵は誰かに見せたりしないほうがいいのかな？見せて自慢してもいいのかな？ということなのですが。もふもふ。 |
木の精 コノハは、 >>490 関東人の私としては「やった」とだけ言われると何かうれしかったのかなーと思いました。 2010/12/22 00:40:14木の精 コノハは、九蓮宝燈 なんで笑うの´・×・ 2010/12/22 00:42:42
| 504 アイス (AICE) 2010/12/22 00:45:26 | | エミリ・フォルカー・ちたんって、参加状態からの把握の出来なさとか考えたらとてもじゃないけど最期まで残せないんだけど、ここを先に吊っていってしまうと、ベルトの判定が生かせなくなる可能性があるのだよね。
ぶっちゃけここ黒でも誰もロクに白くならないっしょ。
なんで、まだ狩人が食われてなさそうなうちに、黒や白だった場合に推理がはかどりそうなアイフォンを吊るとか、カオルを吊るとか。
明日の吊りはそういうことをしたい。
あいふぉんは白ってハッキリわかったほうがみんながゆーろ君を信じやすかったりしないかな。
みんなが特に、「いや、べつにゆーろ信じてるよ」というならカオル吊ってみたいなー |
| 507 木の精 コノハ (siva) 2010/12/22 00:46:47 | | なんかねー、ギアルは私疑えないんだよねー。
私と同じように感覚でぱぱぱーってしゃべってる感じが満載。突っ込みどころはとってもあるんだけど、「あ、そうだねーほんとだーじゃあそうかなー」ってなんの躊躇もなく言える感じ。村人だよ、これ。
|
アイスは、みんなあんまりシャルロッテにストレスを与えないでくれる。。。訂正見たよ！ 2010/12/22 00:48:01
木の精 コノハは、みとみとさんが優しい！ 2010/12/22 00:48:27
| 517 アイス (AICE) 2010/12/22 00:58:28 | | ところで、綾乃に忠告だが
お前、まさかコミットしないことで人狼がなにか一つでも有利になると思ってんのか。
このまま今日を放置すると、村人同士がどんどん意見を摺りあわせてお互いに白くなるぞ。
最近のやる気のないID長期と一緒に考えて、コミットを長引かせればダレるとか考えているなら大きな間違いだ。言っておくが、私は今昼間に村をのぞくしかやることがない程度のヒマさを備えている。
とか言って私が迷惑に思われて食われたら、レイドール・ライカの白さをちゃんと説明できないのでえーと。
といといさんとか真面目に通しでログ読めば分かってくれると思うが、ライカは3日目、レイドールは4日目を通しで読むのがオススメ |
えみりたんｗ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 531 アイス (AICE) 2010/12/22 01:15:30 | | コミットはしておきたいので、念のためレイドールについてサワリだけ話しておく。 レイドールって3日目だけ読むと、シャルロッテの >>291の感想になるとおもうんだど、4日目のソルトのCO前後の反応ね。 先ず、人狼にとってはソルトが白判定引っさげて現れるのは分かりきってたことなハズで、人狼はここのタイミングに対してあらかじめどんな反応をするかとかある程度考えていたと思うし、「ええっ、レフト真なの!?」という反応を一番用意しやすいと思うんだけど。 もしくは反応があんまりないか。 |
| 533 アイス (AICE) 2010/12/22 01:17:06 | | レイドールの反応は「え?」→「カヤ襲撃されてるんですけど一体なにが…え?」→「これはといといさんが真！」→「ベwwルwwトwwwwなにごとwwwww」→「まあでもベルト真ですよねー」
という感じで、見てきた中で一番自然に「ソルトのレフト白判定→ベルトまでの対抗」という状況から素早く推理が繋がっている感じがある。
これ、ソルトのCOは人狼反応できるけど、ベルトといといのCOって人狼からしたら予想外のはずなんだよ。
というわけで、取り敢えずここが人狼とは思えないところ。
まあ細かく見るとほかにもちらちら村人っぽいところはあったのと、アンカーするのがだるいので残りは明日 |
 | 534 赤鉢巻 カール (mopparajin) 2010/12/22 01:17:17 | | ただいま。
ところで人狼の内訳のうち、
伯爵、はいからさん、ソルト綾乃さんまで人狼って考えていいもんですかね。
すると人狼の作戦がしっちゃかめっちゃかになってないかなー、と。伯爵は人狼から占い師を出すのは当然という考え方を持っていそうなんですが、自分が占い師を騙ろうとするからには自分以上に潜伏役に適した人材がいたのかな、と。占い師騙りは伯爵がわざわざ買って出るものなのかな、と。新規ＰＬにやらせませんかね、たどたどしくてもこういう真占い師もいる、と。 |
アイスは、ソルトのCO周りで一番反応が白いのはレイドールよ……。 2010/12/22 01:18:35
アイスは、 >>535 反応の速さを見てくるといいよ。あと、コレれいどる人狼でできると思うのは割と買いかぶってる 2010/12/22 01:19:33アイスは、伯爵は騙るのがベスト選択肢だろう……。 2010/12/22 01:22:56
赤鉢巻 カールは、赤鉢巻に透かしてログを見ている。 2010/12/22 01:23:18
アイスは、人狼は、今日を伸ばすことで本当に一つでも有利になるとでも思っているのだろうかね……。 2010/12/22 01:23:36
赤鉢巻 カールは、流浪人 カオルさんは古参ＰＬですよね？ 2010/12/22 01:28:30
アイスは、ログ読んでると私とテンテンが言動かぶりまくってて微妙です。 2010/12/22 01:32:38
アイスは、 >>552 ぶちころすけ 2010/12/22 01:32:56アイスは、推理はともかく、言動が……。 2010/12/22 01:34:49
| 557 赤鉢巻 カール (mopparajin) 2010/12/22 01:38:43 | | >>554 こんな投票済の嵐の中で、意固地になって投票しないソルト真霊能者はなさそうだね。伯爵真狂もないよ。カヤが伯爵占ってた、というところで大分人狼ズの作戦が瓦解してるんじゃないかとも思うね。 伯爵「どうせ俺は死ぬから占いに出るわ、あと任せる」ぐらい投げっぱなしジャーマンだったとしたらそれはわかるんだけど、それじゃあ人狼勝てないしなあ。いや真占い師だろうと思うカヤが死んでるから勝ち筋はあるのか。 |
赤鉢巻 カールは、巫女 レイさんおやすみなさいー。 2010/12/22 01:40:44
赤鉢巻 カールは、52人村懐かしい。 2010/12/22 01:46:43
赤鉢巻 カールは、ふつう ちたんさんてまだ学生なんやろか。 2010/12/22 01:47:20
| 564 アイス (AICE) 2010/12/22 01:48:08 | | 今白いと思われてる人二、なんか紛れがないか各自でこまかく見ての白さを確定させたいな。他に追加あるかな
私は「ぶたちゃん・コノハ・ヒキコモリ・ユイにゃん」について「ここは絶対ちがうとおもう」みたいな意見があるなら聞いておきたい。
「白」
テンテン 九蓮宝燈 アイス おせんべ ゆーろ(食われる)
くー きり みとみと！ ユッタ(共通認識で白いと思うが異論あるっけ)
シャルロッテ(といといの自信白)
ライカ(アイス・といといの自信白/ほか推薦募集)
レイドール(アイスの自信白/ほか推薦募集)
コノハ(おせんべの自信白)
「村人かも?」(強い推薦理由募集中)
あるぐれ ギアル ヒキコモリ ぶたちゃん ユイにゃん |
アイスは、「絶対ちがうとおもう」ってのは、人狼じゃないと思うの意 2010/12/22 01:49:29
| 569 アイス (AICE) 2010/12/22 01:55:36 | | 人狼がコミットしやがらないので、出来れば村の共通認識レベルで、白にあげた人間が全員それぞれお互いを白いと思える程度まで精度を上げておきたいので、
「この人の白さはまだ納得できないよー」
というのは早めに言うように。 |
アイスは、2匹しか吊ってない筈だが、なんか既に中盤の気分になっている。 2010/12/22 01:56:54
赤鉢巻 カールは、霊界のログはまだ閑散としてそうだね・・・。 2010/12/22 01:57:58
アイスは、ぶたちゃん >>568 それは村人だと思うのかまだ人狼あるとおもうのかどっちの意味なんだ 2010/12/22 01:58:01 | 574 アイス (AICE) 2010/12/22 02:00:09 | | >>570全員が納得して共通認識まで上げられるなら、出来る限りの分はそうしておいたほうがいいと思うけどな ソルトがコミットしないんでー その辺の話し合い・擦り合わせの余地は十分あるって言うかー なにせソルトがねーコミットしないからねー そりゃ村側は出来る限り精度を高めますよー |
赤鉢巻 カールは、アイスさんは白いよ。ついでに俺も助けてよ。 2010/12/22 02:02:20
アイスは、 >>564の表の人数全部が共通白になったら、ここ以外に人狼いた場合釣りて足りなくなるから何も問題ない 2010/12/22 02:03:32アイスは、吊手じゃなかった。襲撃できる人数。 2010/12/22 02:04:49
| 577 アイス (AICE) 2010/12/22 02:09:48 | | ヒキコモリ・ユイにゃんは「村人だと思うよ」という人がいるけど、この二人最終ラインまで行くと発言の少なさとかからアッサリ吊られたりすると思うので、村人だと思うならもっと多くに納得されるレベルでハッキリ庇っておいたほうがいいんじゃないかなと思うのよな。
ヒキコモリは私は最近村人っぽく見えてきたなーと思ってるが、もうちょっと見返してなんかないとまだ自信持てないし、ユイにゃんは別に人狼あるんじゃないのと結構思ってるし。 |
アイスは、私このあるぐれ疑う気にならねーんだけどな。。。 2010/12/22 02:11:09
アイスは、どこを?と言われるとあんまり論理的に提出できなくて困るんだけど 2010/12/22 02:12:10
| 578 アイス (AICE) 2010/12/22 02:14:35 | | 何人までを、村として白決めてるといいのかみたいなのはめんどくて計算してないから、ゆーろ君だかなんだかに細かく任せていいかね。
こんだけ喋る人が多いから、結構それに近いラインまでもってけそうだけどな。 |
| 580 アイス (AICE) 2010/12/22 02:17:44 | | 理想としては、白決め打ち人数にある程度余裕を持たせておいて、人狼を万一上位白に置いていた場合にすぐリカバリが効くようにしたい的な感じ |
アイスは、 >>581 。。。。。 2010/12/22 02:20:49アイスは、ねむたい シャルロッテが自信持って言うならユイにゃん白でおいていいかなあ。異論ある人はシャルロッテまで 2010/12/22 02:27:22
| 587 アイス (AICE) 2010/12/22 02:34:37 | | >>585ソルトに墓下の仲間から「とっととコミットしろよカス……」と言わせるために真面目に推理して嫌がらせしようぜ |
アイスは、いかん寝てた。寝よう 2010/12/22 02:39:29
| +106 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 02:42:21 | | おはようございましたなのです。 レフトさんと見事に入れ違ってしまった…！！ レフトさん、テンパっておかしな疑い方をしてしまい、本当に申し訳ありませんでした…。 そして斎藤さんがやっぴさんなら狼でもこれくらい出来る！とか言ってる。 雰囲気的にはこれくらいの白さは確かに狼でもいつも全然出来てますが、推理的に白いと思ったんだけどなあ…うーん。 このフォルカーは…きっと数日後には本気出してくれると思うので、それまでちょっと頑張っていろさんが庇ってくれることを期待したいな…。 >>*432このフォルカーこの間なんか昼間から非新規組の皆様に混ざって短期やってLWで勝ってたくらい強いですよ…本気出したら…。 本気出せるのは多分3日くらい後だけど…。 |
| +110 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 02:47:06 | | >>+109>>+56と >>+60…でしょうか…？ ありがとうございますです！！:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): チャミレスが落ちてきて犠牲欄のカヤちゃんが何故か邪魔状態になれば…いいな…なんて…思ってませんが…。 きっとレフトさんの遺言通り次にいらっしゃるのはピカさんなのですね…。 |
| +112 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 02:58:28 | | >>+111えええ、あわわ驚きました…！！ お気遣い頂いてしまい申し訳ありませんが、お気遣い下さったのがとても嬉しいです、ありがとうございます…。 復活…というか、最初から私が勝手に凹んでしまっていただけですので…すみませんでした…oyz でも、単純なので、今すごく元気になっています！！ がんばります！！ありがとうございます！！ |
| 599 おせんべ (qwerty) 2010/12/22 03:02:23 | | 白いよ！ハッピーターンで言うと少し前に出たハッピーパウダー250%入りのやつくらい白い。 |
| 600 おせんべ (qwerty) 2010/12/22 03:10:26 | | フォルカー、えみりたん、ギアル、カオル、レイ、カール、雪ちゃん、チタン。
順番はともかくこの辺吊りたいっすね。
|
| 602 おせんべ (qwerty) 2010/12/22 03:14:52 | | レフト、ハイカラ、ソルトが散ってまで残った３人メンツがちょっと予想がつかないが、一人くらいは最後まで残れそうなメンツがいるくらいに考えて警戒していたほうがよさそうである。
実際そういう警戒をしていても、上記の人たちを吊って終わる可能性もあるだろうけども。 |
| 603 おせんべ (qwerty) 2010/12/22 03:16:21 | | ふまちゃんは特別枠なので、疑ってすらないけど、なんか今回のフマちゃんなんかやる気なさそうだし人狼じゃねーんじゃねーの。知らんけど。 |
おせんべは、ところでなんで綾乃は更新しないの？ 2010/12/22 03:22:01
おせんべは、⊂ ´⌒つ´∀｀)つ 仕事なのでねるの。 2010/12/22 03:26:24
| +118 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 04:00:07 | | >>611エミリさんはいつも村でも狼でも黒くて割と判断付かないので、エミリさんの全ログ読むなら、フォルカーの全ログ読んでエミリさんは黙って吊った方が分かりやすいんｊ… |
| -115 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 06:55:41 | | 皆様優しくて、なんかもう、やっぱり参加させて頂けて本当に良かったです…
と、墓下に行けて安心出来た途端思ってしまう程度にはもそ恵は単純でした。うにょん。
今回のもそ恵は本当にダメダメだったので、次回以降のために皆様の動きをしっかり見ておくですよ。
無駄な記憶力を発揮したいのです。 |
| 622 アイス (AICE) 2010/12/22 07:05:57 | | 白いと言われてる人の中だと、一番再考しなおした方がいいのってみとみと！じゃね
ほかはそこそこ疑われて注目されてるし懸念材料見当たらないかなあ
あるぐれとか推理のやる気がありすぎるから村でいいよこんなん
みとみとがちょっと推理すくなくなってきた |
| 624 アイス (AICE) 2010/12/22 07:07:49 | | 狩人っぽいから吊りたくないとか言ってるとだいたい人狼だからカオル吊ろうぜ
まあiPhone先でもいいよ |
| 625 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 07:13:21 | | おはようございます。ソルト投票まだなんですよね。
この引き伸ばしの意味は何なんだろうか。
「ちょっと発言して白くなる予定だから、待って」みたいな妄想。
まあ、でも昨夜喋ってる人は、大体白く見えますね。 |
| 626 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 07:18:47 | | カオルなんですが、流れみてるとゆーろがアイフォンにカオル占いを指示。
翌日ユキがカオルに先黒だしって流れになってるんですよね。
ユキ−カオル狼で、アイフォンの占い先にあわせて黒出すって、どういう考えなんだろうと言う疑問沸きます。
アイフォンの真贋がわかっている、いないに関わらず白で良いんじゃないのかな。 |
| 627 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 07:21:54 | | まあ、単にカオル−ユキ狼で、カオル黒は普通にあるとは思うんですけどね。
占い先合わせに、何か妙なちぐはぐ感を感じますね。 |
| 628 赤鉢巻 カール (mopparajin) 2010/12/22 07:33:13 | | おはようございます。せんべいさんは俺をかばえ！いややっぱいい。
ソルトは「ここは俺に任せろ！投票を遅らせて更新の時間を伸ばしてその間に発言するんだ。俺を踏み台にしていけ！そして鉄火場をちょうどイブに持ってきてやるぜ！」なんていう熱血キャラを赤ログで展開しているんでしょうかね。今日の出掛けにでも投票していくとちょうど仕事の時間や学校の時間と被って更新間際それぞれ発言できる人できない人の差が生まれて目標が達成しやすいんじゃないですかねえ。 |
| 631 赤鉢巻 カール (mopparajin) 2010/12/22 07:41:44 | | 灰について言及しづらい位置に人狼はいるのかな。今日でいえばソルト昨日、一昨日でいえばハイカラさんや伯爵といった「ここは状況的に黒だろう、てかもう人狼間違いない」という黒推理をぶつけやすい、踏み台にしやすい、発言しやすいように人狼たちはしているのかな。すると灰について発言していない奴があやしい。俺、うん否定できない。 |
餅売り ベルトは、黒が出たら情報多いのは解ります、とりあえずアイフォン偽が確定しますしね。 2010/12/22 07:42:39
| -119 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 07:53:20 | | ＞ユキ・ライトのゆーろさま合わせがなんだかちぐはぐなのでつながってないとすると狂人なのですが、そうするとソルトさまが真というちゃぶ台返ししたくなるようなお話になるので
せんせい！そもそもカヤさんがレフトさんに黒出してます！
そしてカヤさんは噛まれてるので真or狂は確定してます！
その状態でソルトさんが真、レフトさんが白なら、カヤさんの判定が偽だったことになるので、カヤさんが狂人確定します！！
カヤさん狂人でレフトさん黒で出てくるのは…ちょっと…考えにくいです…よね…。 |
| +124 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 08:01:14 | | もそ恵地上にいたら『これソルトさん狂人じゃね？』と思ってしまってたかもしれないなあ…。
狼でレフトさん白で出てくるとかすごく吊られに出てくるようなものだし、霊あぶり出しが目的なのは分かるけど、さすがに既に狼吊れてる状況であぶり出しのために更に一人捨てるとかやるのかなあ、とか思っちゃってた気がする。
逆に狂人なら自分が吊られてもいいし仕事としてはアリじゃね、と思ってしまった気がすごくする。
でもそれだとレフトさんとiPhoneさんが両方狼ってことになるのか…。
そのお二人が両方灰では残れない位置と踏んで騙りに出てくるまでは納得行っても、狼からそこ2人を騙りに出すならユキさんまで出す必要性が全く感じられないというか霊引っ張り出す以上に無駄死にするだけな気がするので、ユキさん狼が霊結果で確定してる以上やっぱり微妙っぽかった。
そしてどうせ灰の狼さんは地上にいても絶対わからなかったなー…。 |
| 641 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 08:01:50 | | この村、年末年始がちょっと不安なんですよね。
果たしてどれだけの人が、どれだけ発言できるのか。
私も、もし生きてたらですが31日〜2日くらいは霊判定マシーンになる気がします。 |
| +126 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 08:04:45 | | フォルカーが完全に生き残れそうにないので、蛙頭巾もっとフォルカーを庇ってあげて…！！うわああああん！！
フォルカーの本気が見たい！見たい！！
初日に疑いかけてすまんかった…フォルカー…。 |
| 643 木の精 コノハ (siva) 2010/12/22 08:24:50 | | 更新されてにゃー。
あれかな、狼は明日が長くなるのが嫌なのかなもしかして。
よくわからないけど夜までに進んでると嬉しいなー。
｀・×・ |
| +129 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 09:19:49 | | >>+128まじか。やっぱmist先生つええ。 僕雪さんはレフトさんとの茶番感で一瞬怪しんだけど、あるぐれさんは割と信じてたなあ…。 テンテンさん、といといさん、ゆーろさんの次くらいに普通に信じちゃってたのぜ…。 |
| -121 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 09:22:02 | | ちなみにカヤちゃん真ならゆーろさん狼あるかなは一瞬だけ思ったけど、数時間考えてやっぱり微妙かな寄りに落ち着いてはいたの。
言うだけ言ってみるべきか言わざるべきか考えてたら噛まれたけどー。
もしゆーろさん狼なら、折角レフトさんがゆーろさん黒出しまでして『（吊られなければ）噛みにくいところ＝しばらく噛まれなくても不自然じゃないところ』にしたんだから、ゆーろさんはむしろもうちょっと悩む素振りとか見せて白要素と発言力稼ぎでもしたかなって思ったの。
どのみちゆーろさん最後までは残れないにしても、そうやってカヤちゃん狼説で護衛逸らす扇動は他の人に任せて今後の発言力稼いでいっぱい無駄吊りさせる方向にした方が有利って判断になりそうじゃね？とか思って。 |
| +134 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 09:31:31 | | しかしチャミレスが噛まれると本格的にフォルカーを庇える人がいなくなるので、フォルカーは吊られるまでにさっさと掛け持ち長期を終わらせてこっちで本気を出して欲しいものであります…。
フォルカーが本気出せばきっと強いのに！超強いのに…！ |
| +135 童女 カヤ (mist_) 2010/12/22 09:32:21 | | ゆーろさん黒決め打ってたりしてましたから、無理です（＾＾；
あと当たりの中で微妙と思っていたのはリヘンツェルさんくらいですから。 |
| +136 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 09:38:01 | | >>+135わたしはカヤちゃん噛まれた直後は割とゆーろさん狼あるかもって思ったけど、数時間考えてやっぱり微妙かな寄りに落ち着いてたの…。 もしゆーろさん狼なら、折角レフトさんがあんまり信用稼げてない状態でのゆーろさん黒出しで、ゆーろさんを『（吊られなければ）噛みにくそうなところ＝しばらく噛まれなくても不自然じゃないところ』にしたんだから、ゆーろさんはカヤ偽扇動とか黒く見られるようなことするより、吊り回避＆白要素と発言力稼ぎでもする方が上策っぽいよなあ…とか。 どのみちゆーろさん最後までは残れないにしても、カヤちゃん狼説で護衛逸らす扇動は他の人に任せて、自分は白くなって今後の発言力稼いでいっぱい無駄吊りさせる方向にした方が有利になりそうじゃね？とかそんな感じで。 …とかなんかさっきこんなことをちょうど独り言に書いたところだったｗ |
| +137 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 09:42:44 | | >>+135ていうかゆーろさん黒決め打ってたとしても占うかそのうち噛まれるかで白わかりそうだったし、雪さんはなんか最初から『生かして帰せないリスト』入りしてた勢いだったんだから、あるぐれさんとリヘンツェルさん両方怪しんでたならもうそれだけで十分すぎませんかカヤ先生…。 |
| +139 童女 カヤ (mist_) 2010/12/22 09:56:32 | | >>+136他に表に立ってカヤ偽で押し切れる人がいれば、その通りなんですけど・・・。 >>+137リヘンツェルさんの優先順位はさほど高く無かったですから・・・。 何より、生き残らないと（＾＾； 雪さんは、個人的にはノーマークでした。 新参組とtoytoyさん、テンテンさん、みとみとさん、あたりが白決め打ってたところ・・・。 正直、真面目に推理する余裕が無かったです。 |
| +140 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 10:06:38 | | >>+139確かにあの状況で推理する余裕とか…ないですよね…。 本当にもう、流されてしまってすみませんでした、お疲れ様でしたoyz そして表に立ってカヤ偽を押しきれる人は… レフトさんとユキさんとiPhoneさんなんて強そうな人たちが最初から惜しげもなく騙りで出てきちゃってるっぽいという時点で、割と潜伏にまだ凄い人達がいっぱいいるんじゃないのかなあとは思ってましたが…うーん。 でもどうせゆーろさん最後までは生きられない人っぽかったし、ゆーろさん狼だとしても、あそこで占い師噛めるようになるなら何でも使うのが正解なのかなあと言われればそうだったのかもしれません…。 というかそんなようなことを誰かから言われてたら2秒で納得してた自信はあります…御しやすい子！！ｗ 私も新参組、toytoyさん、テンテンさんまでは白決め打ち一緒だったけど、みとみとさんは判断付かないと思ってたですー。 そして初日ベルトさんを割と怪しんでましたが霊でした。おわた。 |
| +141 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 10:09:25 | | あ。えみりさんは別に白決め打ってなかった。
というかあまりにいらっしゃらないので思考から抜け落ちてました…。 |
| 648 アイス (AICE) 2010/12/22 10:21:04 | | >>567>>581ぶっちゃけ、このくらいしかソルトがコミットしない合理的な理由がない。 フォルカーは吊ろう。カオルちゃん女の子だったりしないの。 参考までに、フォルカーが人狼でない限り、どー考えてもソルトと赤でもふもふしたがらないどころか「コミットしろカス」と言いそうな人間を挙げる。 自信があるのは以下だが、なんなら自己推薦募集。 [テンテン・(アイス)・ゆーろ・あるぐれ・九蓮宝燈・ユッタ] あと、他灰のやる気が高すぎて、現在みとみとの白さが下がり中だということを誰か気に留めておいてね。 占い師がいないと、力押しゲーなので、村人はがんばるように。村人のが力強いから村人のやる気が高ければ勝てるよ。 |
アイスは、ところで、今日ヒマだろうと思ってたら大して暇じゃなかったのでどうするかな。 2010/12/22 10:22:49
| +143 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 10:25:29 | | それにしても長期の狼さん、楽しそうだなあ。
短期だと割と瞬発力で動かなきゃいけないところがあるので後から『こうした方が良策だった…！』みたいなのいっぱいで('A`)ってなることが多々ありますが、長期だとリアル生活リズムとの兼ね合いとかを言い訳に、表に出る時間をコントロールして長期的に戦略を考えながら動いていけるんですねー。
ただ村側も短期みたいに制限時間ギリギリに焦って瞬間的な判断で訳の分からない勢いのみの吊りとかしちゃうことはないから、生き残るにはしっかり全体としての戦略を練った上で、みんなが単体でも相当白くなれないと難しそうなんですね…。わーお。 |
| 653 アイス (AICE) 2010/12/22 10:39:01 | | ギアルはなんか、「推理してんのかアンタ。してないやろ」という発言が多すぎて突っ込みどころが果てしないが、疑われた時の反射がわーっわーって感じでこういうの村人っぽいと思うんだよな。 今日の >>264>>379>>381>>499+[act:...雰囲気で喋ってるのは否定しないー。 ] つっこまれたり疑われた時にテンションが普段より明るくなるというのはナカナカ人狼でできることではない。 コノハが結構このタイプなので、 >>507が聞けたのはよかったかも。 ギアルはアヤシイと思ったらすぐに突っ込んで、おかしくなかったら素直に受け取っていいと思うな。 白いなーと言って放置してると黒くなるタイプに見えるので、定期的にみんなで構ってあげて！ |
| +146 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 10:42:47 | | >>+145(∀｀*ゞ)てへぺろ☆ えみりさんすみませんでした…（土下座 そしてチャミレスがフォルカー吊りそうです。 レフトさん狼がほぼ確定してる今、どう見ても白いやろ！状態になっているフォルカーを吊りそうです…。 |
| +147 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 10:48:59 | | >>652僕もいろさまが騙りに出てこなくて安心しました。 あとカヤさんが潜伏狼じゃなかったことにも安心しました。 そしてやっぴさんが超絶白かったことにも安心しました。 |
| 659 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 10:49:28 | | 個人的には、ちたんの白黒見てみたいんですよね。
最後に来て、第1発言まで妙に時間ありましたし、ログ読むと騙りにトラウマあるみたいなので、騙れなかった吊られ位置の狼とかあるのかなと。
彼が黒だと、ちたん不在に触れた、きりが少し白くなりますかね。
|
赤鉢巻 カールは、灰かぶりフマに那覇行きのチケットを渡した。 2010/12/22 10:52:48
| +148 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 10:56:14 | | あ、そういえばきりさんも、カヤちゃんの流れで白いなあと思ってたなあ…。 逆に灰ではおせんべさんを割と黒いと思ってしまってたー。というか墓下に落ちてきておせんべさんが狼じゃなくてちょっとびっくりした勢いで黒いと思ってたー。 >>3:132で挙げてたラインが無難に吊れるところすぎて…。 |
餅売り ベルトは、ワンダですか、どういう発言してたか思い出せないな。 2010/12/22 11:07:47
| 676 アイス (AICE) 2010/12/22 11:08:02 | | >>657しるばさん乙。 >>659候補に入れましょう。まあきりさんは私は既に疑えないよ……。 ギアルは他の人にも見てもらったらちゃんと白に置けるかなー。ゆーろ君やることないなら見てきてよ。と思うがゆーろ君にはあんまり白く見えないタイプかも知れない。 あとあるぐれさん疑ってる人がいたけど、人狼でこんなに殺る気に溢れてないんで、やっぱ素直に白でいいと思いますよ……。 だんだんテンション下がってたら考えたけど、むしろだんだん上がってるようにしか見えない。 これ吊らないで負けたら私のせいにしていいから、絶対吊るなよ。 ライカ・レイドールもそのラインまで上げたいので時間が空いたら残りはそれに使うよー |
| 679 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 11:24:28 | | >>677 そこに１〜２狼くらいいると楽なんですけどね。 レフト、ユキ、ソルトが出てきてるなら、良位置に１〜２狼いてもおかしくなさそうな。 今のところフマ、リヘンツェル辺りが、周りと比べると白印象劣る気はしています。 |
| +156 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 11:27:18 | | フォルカーの白さを新規組が強く主張してくれないので悲しい。 強く主張しそうなカヤさんと私はすでにしんでしまったので、やっぴさんが頑張ってくれることを祈るのみだなあ…。 新規組のエースが本気出す前に吊られるとか悲しいのです…。 >>+155ありがとうございます、そろそろ真面目に学校行ってがんばります！！わーい！！ｗ |
赤鉢巻 カールは、この村名こそ、古参にふさわしいとおもいます。 2010/12/22 11:28:57
| +164 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 11:55:10 | | >>+163おかえりなさい！おつかれさまです！ 生きてるうちに… 一応『新規組に狼いないんじゃないの』とは言ってきたのですが、チャミレスとくーちゃんはあんまり乗ってくれなかったなあ。タクティクスさすがです…。 くそう、フォルカーが最初から本気出してれば白くて強いフォルカーが見られた気がするのに…！！ |
餅売り ベルトは、このまま、本当に０時まで更新されないのかな。 2010/12/22 13:35:06
| 721 アイス (AICE) 2010/12/22 13:56:20 | | >>703このちたんはもはや新手の荒らしだ。まあ人狼じゃない気はするけど、どー考えても残しておけない。カールよりは先だなー。 あと「アイフォン人間ならゆーろ村人」って意見が結構説得力もあるし多いから、そこ確定させたいかも。もう食われないよコイツ。 正直、狩人COは既にあまり恐れるようなものでもないんだけど、カオル吊り恐れるんならアイフォンがいいな。 でえーと、ライカとレイドール読み返して「やっぱこれ村人だなあ」という自信は持ててるんだけど、上手く文章にする時間が取れなさげなので真面目に仕事をする。 生きてたら明日ね。死んでたらライカはといとい、レイドールはテンテンにお任せ。 |
| 726 アイス (AICE) 2010/12/22 14:23:31 | | 「白」 テンテン 九蓮宝燈 アイス おせんべ ゆーろ(食われる/おせんべ以外ソルトコミカス) くー きり みとみと！ ユッタ(共通認識で白い・ユッタはソルトコミカス/異論募集) シャルロッテ(といといの自信白) ライカ(アイス・といといの自信白/ほか推薦募集) レイドール(アイスの自信白/ほか推薦募集) コノハ(おせんべの自信白/ >>5:453より経過観察中) あるぐれ(アイスの自信白・ソルトコミカス/ほか推薦募集) ユイにゃん(シャルロッテの自信白/ほか推薦募集) 「村人かも?」(強い推薦理由募集中) ギアル(テンテン・アイスから推薦の見込みあり) レイ(といといから推薦の見込みあり) ヒキコモリ ぶたちゃん |
| 727 アイス (AICE) 2010/12/22 14:25:36 | | >>724ところで、ソルトって今朝ツイッターで呟いてたような気がするんだけど気のせいかな。 わざわざ消したんならツイッター指摘してた人達が激白なのだが、ちょっと寝ぼけてたので自信がない。 コミットしてもらえそうなので白まとめを投下してしまったが、これをみんなで常にチェックしていく感じでいっすかね。 |
赤鉢巻 カールは、キター！ 2010/12/22 14:31:08
| 738 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/22 14:34:54 | | >>303このエミリさん白い気がします。 エミリさんはまず状況を把握する人です。短期では常にメモをとるくらい几帳面な人です。 大声COが新規組の主流だったので、ただ単に情報がまとめられなくてやる気が削ぐれてる村人に見えるのです。狼が分からないフリをして推理放棄をしてるようには見えないんですよね…。短期でのエミリさんの狼をよく見ていましたが、推理を放棄しているところは見た事がないんです。短期の20人とかの人数で、COせずに死んでいった真霊能の可能性をめんどくさいから信じないというちょっと大雑把な推理もたまにしますが、そういう時は大体村側なんですよね。狼ではそう簡単に諦めない人だと思っています。少なくとも、 |
| 741 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/22 14:35:33 | | 分からないステルスなんて使わない人だと思います。普段ほぼ絶対に貼ってる表をあまり貼っていないところを見ても、単純に膨大なログを追いきれていなくて若干やる気が削ぐれた村人に見えます。 |
| 752 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/22 14:42:51 | | というのも、自分のまとめの師匠的な人なのです。そのくらい、まとめの人っていう印象が強いんですよね。
だから、まとめができなくてやる気が削ぐれているように見えるんですよね…。 |
| 795 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 15:56:27 | | シャルロッテがソルトをぼっこにしていても、今ひとつ灰から抜けてこない辺り、ＩＤ公開村狼勝利の警戒感って高いんだなと実感しています。 |
餅売り ベルトは、ＩＤ消して、普通に見れば人印象なんですけどね。 2010/12/22 15:57:19
赤鉢巻 カールは、黒うさぎ ソルトは犠牲になったのだ。 2010/12/22 16:08:22
| 801 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/22 16:15:44 | | なるほど。
ライカは前回のＩＤ公開村でシャルロッテを白と見て、終わった後、悔しそうだったので、その辺の警戒心とかも含めて、どうなってるんだろうと思って聞いたのでした。 |
赤鉢巻 カールは、つーるーぎ！つーるーぎ！ 2010/12/22 16:37:34
赤鉢巻 カールは、黒うさぎ ソルトを信じることにした。 2010/12/22 16:43:41
赤鉢巻 カールは、ソールート！ソールート！ 2010/12/22 16:52:24
| -142 アイス (AICE) 2010/12/22 16:59:42 | | そるとが中途半端にがんばることによって、ギアルが白くなってしまいました |
| -145 アイス (AICE) 2010/12/22 17:04:54 | | ソルトが半端に頑張ることによって、ギアル >>5:821+[act:] 錆びない ギアルは、ログ読み中だから神出鬼没だよ。神出鬼没ってかっこいいよね。 2010/12/22 16:51:13 イケメン ゆーろは、わかったかねギアル君。わかったらもうソルトと口を聞くんじゃない。 2010/12/22 16:51:26 錆びない ギアルは、イケメン ゆーろ、ちょっとそのメンバー怖い。強すぎる。 2010/12/22 16:51:54 錆びない ギアルは、はーい 2010/12/22 16:52:05 が白くなってしまったので、マジで黙ってコミットした方が傷痕は小さくて済んだのでは…… 5日目が伸び伸びになることによって、白組からはみとみとの白さだけ下がってきたけど、なんかもうそういう問題じゃないところに人狼いそうだな。 みとみと人狼なら思考停止でサクサクコミットした方が絶対よかったぞ。 フォルカー・カオル・雪ちゃんが人狼候補かなあ。 |
| -146 アイス (AICE) 2010/12/22 17:07:09 | | 推奨の吊り順は
アイフォン(多分白だが、白が出た方がゆーろ君を信用しやすいので有効)→カオル→フォルカー→ちたん→雪ちゃん
で、えみりたん・カールはそのあと手をつければいいと思うよ。この二人結構村人なんじゃないかと思ってるけど。 |
赤鉢巻 カールは、灰かぶりフマさん早く帰ってきてください。 2010/12/22 17:29:42
赤鉢巻 カールは、リリカル ローゼなんと！ 2010/12/22 18:09:38
| -152 アイス (AICE) 2010/12/22 18:16:51 | | レイドール人狼長期はだいぶ昔のログを読んだことがあったきりでその後長期人狼をゆった気配はなく、短期での人狼は1年前くらいにやってたのを見たのが私の記憶だと最後で、それでこのプレイングは出来ないと思うがな…… |
| -153 アイス (AICE) 2010/12/22 18:20:06 | | あれ、最後にレイドール人狼見たのって2年前かな
一年前の短期の村人でもなんかすでに余り白くなかったくらいだったので多分これは村人だろうと思うが |
| -154 アイス (AICE) 2010/12/22 18:28:25 | | 話をしよう、あれは今から2年・・・いや、1億トンで3年前だったか、
まぁいい、私にとってはつい昨日の出来事だが、君たちにとっては多分明日の出来事だ
彼には72通りの名前があるから、なんて呼べばいいのか
確か最初に会ったときは、レイドール、そうあいつは最初から人狼をあまり引かなかった。
もう少し人狼役をやっておけばな、まぁいいやつだったよ
あぁやっぱり今回も村人だったよ、あいつは人狼を引かないからな
そうだな、次はこれを見ているやつにも推理してもらうよ |
| -155 アイス (AICE) 2010/12/22 18:30:11 | | 何が言いたいかというと、レイドール君マジ人狼引かないんで見たことがあると言ったらないが、人狼で私に疑いの目を向けて絡んでくるような度胸は経験上余りない気がする
というわけで初日から割と村人っぽい |
えみりたんｗ が iPhone に投票しました。
| -158 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 19:48:44 | | >>738割とスルーしてたけどそのエミリさんのそれってあれですよね。 霊が初日から寝落ちか何かで出てこなくて、私がさっくり霊乗っ取っておきながら気を抜きすぎてアホな失言して負けた村ですよね。 あれは…思い出したくない黒歴史やでぇ…。 |
えみりたんｗは、出先なんで，今日は２２３０くらいに適当にしゃべる 2010/12/22 21:11:53
| +244 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 21:26:41 | | 立てるだけ立てたけどめんどくさくなって何もしなかったあのコミュですね！！！！！！！！
もう人狼勉強会コミュにでもしろよとか言われてるあの無駄コミュですね！！！！！！！！
立てて以来自分でも数ヶ月一度も見てなかった無駄コミュのくせにコミュレベル24っておま…。 |
| +252 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 21:35:48 | | それは別にその、ゆーろさん見つけて速攻フォローしに行った程度には隠す気ありませんでしたし、つぃった村勢はほとんど皆知ってることなので別にいいんですが！ｗ
泣いて帰るような誤爆って…なんだったんでしょう…。
とりあえず安心しておきます！！:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): |
| +253 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/22 21:37:39 | | あ、すみませんフォローってつぃったのお話ですヽ(・ω・´)ゞ
もう全く隠す気とかないのでいいのですが、いいのですが、ちょっとびっくりはしました…ｗ |
赤鉢巻 カールは、ソールート！ソールート！ 2010/12/22 22:26:52
赤鉢巻 カールは、ソールート！ソールート！ 2010/12/22 22:27:37
赤鉢巻 カールは、ソールート！ソールート！ 2010/12/22 22:27:59
赤鉢巻 カールは、ソールート！ソールート！ 2010/12/22 22:28:25
赤鉢巻 カールは、ソールート！ソールート！ 2010/12/22 22:29:58
赤鉢巻 カールは、ソルートー！ソルートー！ 2010/12/22 22:31:22
おせんべは、明日は休みやー。 2010/12/22 22:35:31
えみりたんｗは、まだ、灰整理が終わらないｗどうしましょｗ 2010/12/22 22:35:47
 | 960 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 22:49:25 | | 【占】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
iPhone アンダンテ○ カオル○
ユキ ユーロ○ カオル● 吊った
レフト ユーロ● 吊った
カヤ レフト● 噛まれた
【霊】 ４日目 ５日目 ６日目
ソルト レフト○ ユキ●
ベルト レフト● ユキ●
【共】ローゼ・もそ恵・チャミレス・ぴかちゅー
【狩】
【灰】
みとみと テンテン アイス ユイにゃん☆
灰かぶりフマ ベルト ライカ おせんべ
フォルカー ギアル えみりたんｗ くー
レイドール コノハ シャルロッテ きり
あるぐれ ソルト リヘンツェル 九蓮宝燈
レイ ユッタ カール 雪ちゃん
たちゃん ちたん
【吊】 ３日目 ４日目 ５日目 ６ |
| 961 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 22:49:59 | | 偶数進行。個人的意見だが。
いきなり占い襲撃＞占いロラの流れが、
あれ？狂人ペグリの可能性あるのにもう吊るの？
６Ｗで、４−２−４なので、全ロラしたら、
コレで３Ｗ１狂。３Ｗをシステム抜きで吊り上げるわけですね。
私としては、そんなに急がなくてもいいのに何故、早々と
ロラに移行したのかが、分かりませんでしたわ。
まあ、占いに霊能や共有が紛れ込んでるから、こういう結果なのでしょう。 |
| 962 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 22:50:04 | | 大声に関してですが、ＣＯ関係は、村にとって最も重要な情報です。
その情報を、大声で言わないって事を、どうしても。
『情報を渡したくない＞村に不利＞つまり騙りだね』
っと、捕らえる傾向があります。
まあ、いつも発想や推理が斜め上で、ミスリー要員としてよく残されることは、
否定しませんわ。 |
おせんべは、 >>958 納得した 2010/12/22 22:52:06 | 965 おせんべ (qwerty) 2010/12/22 22:53:39 | | えみりたんはゆーろくんに黒がでたときに綾乃に、ゆーろくんかえみりたんのどっちか吊りましょうとか言われてたので、村人かもしんないなーとは思うが、えみりたんの頑張りがなければどっちみち吊られちゃうかもしれないので、えみりたんファイト！ |
| 966 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 22:53:51 | | ちなみに、人の名前を呼ぶときは、名前かしら？
それともＩＤで喋るべきかしら？
個人的にはＩＵＰＡＣまんせーな人なので、
ひとつの物を呼称するのに、複数の呼び名が在るとかは、
かなり、ぐんにょりな気分になってしまう。 |
| 977 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 23:01:08 | | そうか、アンダンテと、ローザは、同一人物か。
道理で数が合わないはずだ。
むむむ。これは、もう一回確認しないと悲惨な目にあいそうだｗ
そういえば、スライドした人も居た気がするが、
まあ、いいや。とりあえず、占いをいきなり破壊する村だから、完全に説得ゲームになってる気がするｗ |
えみりたんｗは、お風呂お風呂お風呂お風呂お風呂お風呂お風呂お風呂 2010/12/22 23:04:25
| -177 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 23:22:08 | | 【占】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
iPhone アンダンテ○ カオル○
ユキ ユーロ○ カオル● 吊った
レフト ユーロ● 吊った
カヤ レフト● 噛まれた
【霊】 ４日目 ５日目 ６日目
ソルト レフト○ ユキ●
ベルト レフト● ユキ●
【共】ローゼ・もそ恵・チャミレス・ぴかちゅー
【狩】
【灰】
みとみと テンテン アイス ユイにゃん☆
灰かぶりフマ ベルト ライカ おせんべ
フォルカー ギアル えみりたんｗ くー
レイドール コノハ シャルロッテ きり
あるぐれ ソルト リヘンツェル 九蓮宝燈
レイ ユッタ カール 雪ちゃん
たちゃん ちたん
【吊】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
レフト占 ユキ占●
【噛】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
初日 カヤ占 もそ恵共
村村村村村村村村村村村村村村村村村村村村村村占霊狩共共共共
狼狼狼狼狼狼狂 |
| -178 えみりたんｗ (エミリmixi) 2010/12/22 23:26:39 | | 【占】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
iPhone ローゼ○ カオル○
ユキ ユーロ○ カオル● 吊った
レフト ユーロ● 吊った
カヤ レフト● 噛まれた
【霊】 ４日目 ５日目 ６日目
ソルト レフト○ ユキ●
ベルト レフト● ユキ●
【共】ローゼ・もそ恵・チャミレス・ぴかちゅー
【狩】
【灰】
みとみと テンテン アイス ユイにゃん☆
灰かぶりフマ ベルト ライカ おせんべ
フォルカー ギアル えみりたんｗ くー
レイドール コノハ シャルロッテ きり
あるぐれ ソルト リヘンツェル 九蓮宝燈
レイ ユッタ カール 雪ちゃん
たちゃん ちたん
【吊】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
レフト占 ユキ占●
【噛】 ３日目 ４日目 ５日目 ６日目
初日 カヤ占 もそ恵共 |
えみりたんｗは、突然死したら、吊り縄有効活用できる気がする。がこれってマナー違反だよね。たしか。 2010/12/22 23:28:09
えみりたんｗは、突然死しないように、一日一回は喋るようにする。リアルに影響が出そうで心配。 2010/12/22 23:34:02
| 1024 おせんべ (qwerty) 2010/12/22 23:40:28 | | せんべいさんは一応綾乃の話を聞く気はあるが、綾乃は人狼なので、人狼の綾乃の話として話を聞いてやろうみたいなそんな三段で話しかけようとしたんだが、綾乃がいない。 |
| 1026 おせんべ (qwerty) 2010/12/22 23:42:33 | | しかしまあレイドールくんやあるぐれさんが警戒する気持ちは、何となく理解したがそんなに警戒するほど人狼上手いわけじゃないっすよ。村人村人！ |
| 1030 おせんべ (qwerty) 2010/12/22 23:45:02 | | キリさんは、序盤でなんか村っぽいキリさんかと思ったが、白い候補にいれたら逆にキリさんに「なんだこのセンベイ。懐柔しようとしてるのか」とか面倒な事になるので吊り候補にいれました。すいません。マジすいません。 |
おせんべは、(´･ω･`) 2010/12/22 23:47:51
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