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196村 【18日24時開始】メトロポリタン・ミュージアム

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生存 12人
リリカル ローゼ
ID: andante
共有者
みとみと!
ID: mitomito
村人
テンテン
ID: lefteye
村人
ユイにゃん☆
ID: 一真
村人
グロ姫 ライカ
ID: 紗紋
村人
おせんべ
ID: qwerty
村人
錆びない ギアル
ID: syurunei
村人
イケメン ゆーろ
ID: euro
村人
寒猫 レイドール
ID: 00doll
村人
木の精 コノハ
ID: siva
村人
巫女 レイ
ID: mikari
村人
ぶたちゃん
ID: BUTA
村人
犠牲 12人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
童女 カヤ
ID: mist_
占い師
茶頭巾 もそ恵
ID: 桐藤葵
共有者
実はねずみ ぴかちゅー
ID: ピカクロス
共有者
アイス
ID: AICE
村人
ジャージ きり
ID: kiriran
村人
ねむたい シャルロッテ
ID: 真理
狩人
狐巫女 くー
ID: Yajirushi_P
村人
店番 ユッタ
ID: satane
村人
蛙頭巾 チャミレス
ID: iiro
共有者
餅売り ベルト
ID: turugi
霊能者
九蓮宝燈
ID: toytoy
村人
処刑 13人
猫殺しの レフト
ID: 三橋
人狼
はいからさん ユキ
ID: high-color
人狼
黒うさぎ ソルト
ID: 有希
人狼
ふつう ちたん
ID: うみ
村人
えみりたんw
ID: エミリmixi
村人
雪ちゃん
ID: ann
人狼
iPhone
ID: gemini
狂人
赤鉢巻 カール
ID: mopparajin
村人
流浪人 カオル
ID: falria
村人
フォルカー
ID: Reunion
村人
灰かぶりフマ
ID: かににっぱ
村人
ヒキコモリ リヘンツェル
ID: sazanami
人狼
黒猫 あるぐれ
ID: earlgrey
人狼
童女 カヤ は、猫殺しの レフト を占いました。
猫殺しの レフト は 人狼のようです。
8 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 00:01:10
わーコミットされたきゃっきゃ!!
頭巾仲間がいなくなってしょんぼり…
12 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:01:38
真実の調停者ぶたちゃんが登場。
店番 ユッタは、(´・ω・`) すっかり麻雀たてるの忘れて発言使いきってごめんねごめんね。。。 2010/12/20 00:01:43
14 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:01:59
はいからさんは人にカスって言うときはちゃんと名前出せよ。
具体的には、「アンダンテ&トイトイ死ね!」って言えよ。
「アンダンテ&トイトイ死ね!」みたいな平和的な言い回しを心がけないと、無駄な軋轢を生むだろ!

無駄な軋轢を生むとアンダンテさんが
「俺が建てた村で無駄な軋轢が……。」
って悲しんじゃうだろ!
ねむたい シャルロッテは、>>9 「コミットしろよカス」にしか見えない。 2010/12/20 00:02:11
17 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:02:26
>1051 はいからさん ユキ (high-color) 2010/12/19 22:42:50
>あんだんてさんからメールでコミットしろって言われた

あれ?でもこいつ……。思いっきり自業自得だぞ……。
というか、人には他所でこの村の話をするなとか言っておいてアンダンテおまえ……。
アンダンテおまえ……。
アンダンテおまえ……。
と自業自得なのでオーケー!アンダンテ死ね!
茶頭巾 もそ恵は、明けたー!昨日は0になってから悲しかったので、今日は無駄に発言しすぎないようにしなきゃ! 2010/12/20 00:02:38
蛙頭巾 チャミレスは、麻雀まってました! 2010/12/20 00:02:43
19 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:03:02
え、こみっとしたんだ。
そしてゆーろさん占ったんだー。
そうかー、そうかー。えー。そうかー。うーん。
ねむたい シャルロッテ は iPhone を護衛します。
27 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:05:20
>>2:1068
真理ちゃんが狼引いた時は抜けてて見た事が無いので長期で狼引いたらどういう動きするのはよくわかってないんですが、まぁ生き残る気があまり感じないのでこの麻理ちゃんロッテは村人かなと思ってます。

グロメミさんは前回見事に外したので自信は全くないんですが、狼引いた時のみるくちゃんとは違う気がするのでここも村じゃねーかなと。
28 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 00:05:49
私もannさんにかいてほしーな!な!
29 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:05:56
そして、俺は思うんだが、お前らこいつは以前村人のときこうだったあーだったってのを強く思いすぎじゃね?
それであたるんならいいけど、結構外してるよね。なんでいつまでもそんなん信じてるの。
30 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:06:15
>>21 りへんつぇる
親友が序盤から推理していて割と驚いているわけだが、ちゅーれんさんが人ならほっときゃ食われるんだから、中盤以降に生きてれば吊ればいいだけなんちゃうの。
そんなに序盤の占使うほどかな。

せんべーさん占は私は困らないけど。
木の精 コノハは、うーん、やっぱり反応が過剰見えるんだよなぁ。はいからもふー。 2010/12/20 00:06:47
32 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:07:45
頭痛いなう
ねむたい シャルロッテは、しまったSNS爆破してたわ・・・。 2010/12/20 00:07:49
33 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:07:58
テンテンは、店番 ユッタにお願いがあるが、伯爵のキャラ名をカタカナにしてくれると俺が助かる。 2010/12/19 22:57:57

ごめんね。(´・ω・`)

>>2:1070 はいからさん
といといさんが狼なら占COしそうかどうかで見解に相違があるねってだけでしかないんじゃないかな。
その質問で私の判断ってつくのか疑問を感じたけど。。。
狂人でCOしないのはやりそうだというかやってたね。

麻雀はハンゲロビー7でパス1111で建ててるけど、更新直後は情報の多い時間なので、真面目に村をやるなら見ておいたほうがいいような気もする。
木の精 コノハは、何か別の要素があったなら納得できるのだけどにゃー。 2010/12/20 00:08:15
35 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:09:26
>>29
みたいにお前らって言うと、>>11のハイカラさんが、自分が直接ディすられたと思って無駄な軋轢を生む恐れがあるので、面倒でもちゃんと名前を言いましょう。
俺は面倒なのでいいません。
38 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:10:29
>>2:893で何でどんどん村人に見えてきたのかは私も気になった。
ユイにゃん☆は、SNS爆破記念ツイート 2010/12/20 00:11:03
40 アイス (AICE) 2010/12/20 00:11:18
ロクにコミットされなかった。

ハイカラって、要するに、「この状況を挽回するためには、偽なので発言では無理なので、狩人に黒を出すしかないからログを読み込む必要がある」んじゃないの
と私は思っていたので、黒が出てなかったのは意外だが、挽回するために黒を出そうと思って占った先がゆーろくんで判定も白なのでなんかちょっと本格的にアレである。

まあハイカラは偽だろーけど、このゆーろくんは割と村人だと思ってたけどな。

私、ハイカラが真で「もう発言じゃ挽回できない」とまで思う理由が理解出来ないんだよね。ハイカラってそんなにゴミカスみたいなPLだっけ?
45 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:13:29
>>11
違ってみえたけど村人だったんだね!っていうならわかるけど、疑問形で終わると微妙もふー。
占って白が出てるならそれが真実ですの。

能力者の可能性があるっていいたいのですかしら。
村側なら言わないほうがいいし、狂人だと思うのかしら。
47 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:13:36
>>37
別に疑う要素無く、それなりに真っぽいこと言っていればそれなりに信じるのは普通じゃね?
げみにだから伯爵だから何やっても信じないよっつーほうがおかしいよ。
ねむたい シャルロッテは、やるきやるきー!超やるきっすよー! 2010/12/20 00:13:44
48 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:13:58
>>41のあるぐれさんが白いと思う。
ユイにゃん☆は、>>41 狼側2騙りと脳内変換してた。新規さんだし、そういう言い方する人もいるんじゃないかなと思って 2010/12/20 00:14:20
52 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:16:37
>>43 りへんつぇる
私の主張は中身しか根拠がないけど、他のもっとわからなそうな人のほうが占優先順位高いんじゃないかなーと。
蛙頭巾 チャミレスは、>>32 お大事に(;;) 2010/12/20 00:17:57
木の精 コノハは、なんかはいからさんがへこんでるようにみえるもふ。みんなでわーわーいうからかなぁ。 2010/12/20 00:18:35
56 アイス (AICE) 2010/12/20 00:19:02
「ハイカラが真占い師で、フラストレーションが溜まった」というのは、フラストレーションが溜まるタイミングがちょっとおかしいんだよね。
昨日リアルタイムで偽視されていて、その時に反発するなら分かるけど。みんなの意見が落ち着ききったあとで「うーん偽視されてるなあ、どうしよっかなあ」とい考えた結果、今の態度に至っているように見えるよ。

ちなみに伯爵がCOしていましたが、伯爵とジェミニ君の真贋差は正直よくわかりません。なんかくーとかその辺が汚い真COしてくれないかなーとか思ってます。


ところで、annさんの>>2:923>>2:925>>2:926>>2:927>>2:928>>2:930>>2:932>>2:933
あ、あれ……なんか一人足りないよ……?
木の精 コノハは、>>40 私もそれはそう思うの。真なら焦る必要ないよね、って。 2010/12/20 00:19:36
57 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:20:14
さざなみが若返っている。別にちゅーれんは黒いとは思わんが、たいしたこと言っていなかったな。
たいしたことと言うと語弊があるな、えーっと村全体の意見と同じというか……。
もっとこうアイスは人狼だ!とか言ってくれたら面白かったのに。
58 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:20:17
>>44
前回は確か初日でも「○○はここが村人っぽい」とかそういうのがあった記憶があるんですけど、今回それがないのでそんなに生き残るないんじゃねーかなと。
ねむたい シャルロッテは、やった絵かいてもらえる!!ありがとうございますー楽しみーw 2010/12/20 00:20:41
62 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:22:05
あ、私狼だとそうです、そんな感じだよー。
他力本願。自分の能力は底辺!

>>2:932

癒し系かどうかはもふもふ。
-3 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:22:26
>>60 白い。
ぶたちゃんは、>>61 2010/12/20 00:22:39
ぶたちゃんは、>> おつかれかす 2010/12/20 00:23:02
67 アイス (AICE) 2010/12/20 00:24:07
annさんの昨日の推理で、一人足りない理由についていまから推理しようと思う。

ひとつ考えられるのは、「アイスとannが人狼仲間であり、仲間であるがゆえに存在を忘れた」。人狼の推理というものは偽造なので、仲間の存在はよく忘れるものである。

ただしえーと、私村人なんですよ。で、その場合一番考えられるのは、「annさんはアイスがきらいなので、天国を見るときには特殊なフィルタを活用しているため、アイスの存在は見えなくしている。そまため存在を忘れてしまった」という可能性がある。

この場合、私とannさんの人間関係に亀裂が入るおそれがあるので、アイスとannが人狼説をとろうかなと思っているのだがどうだろう
72 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:25:26
>>64 りへんつぇる
そーだねぇ。そのへんとか、ベルトさんとか、せんべーさんとかをイメージしていた。
74 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:26:10
九蓮さんをここで占うのはどうなのかなあと思いますー。
>>30のユッタさんの仰る通り、数日食われないか見てから考えても遅くないと思うんですが…村だった時に速攻白出て速攻食われちゃう方が痛くありませんか?
あと、占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが、九蓮さんが狼にいるなら、2/6も騙りに出るんでしょうか…。割と速攻で狩人抜いて占い抜けそうなことを前提に、灰潜伏に重点を置いたりしないかなあという気がしてしまっていたりするのですが…うーん。
でも普通に真狂狼ならこの辺りは割と無駄な考察。

ごめんなさい、私は普段の皆様がどんな感じなのか分かっていないので、あまり分かりません…です…。
75 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:26:46
>>67
はいってなくてさみしかったんですね。。。

強く生きて。でも狼なら吊ってあげるから言ってね!
76 アイス (AICE) 2010/12/20 00:28:20
>>67>>69
やっぱり!
そんな気はしてたんだ!

-----------------------------
みとみと
れふたい
きり
くー
ユイにゃん

このへんはちょっと白い気がするなー。あとはまだそんなに自信ないね。
レイドール・あるぐれも様子見つつ白に入れられたらいいねって感じ
ゆーろ・といといは白を決め撃たれることはないだろうけど、結構これは村人なんじゃないかなーと思ってるよ
77 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:28:50
>>74
>占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが

そうなの?知らなかったけどそうなの!?
81 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:30:09
ローゼさんには大変感謝してますが。
私の立場上、ローゼ死ねカスと言う他無いので、どうか甘んじて受け入れてください。
83 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:30:32
このアイス人狼だな。
84 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 00:30:37
>>65
鋭くないですよ!ほんわかした人ですよ!
眼鏡は授業中とかテレビを見るときとかに掛けたりしますね。

因みにあだ名はレイちゃんです。本名にかすってもいません!
店番 ユッタは、ヒキコモリ リヘンツェル、(´・ω・`) もんくないお。。。 2010/12/20 00:30:55
85 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:31:01
>>77
なんか終盤にくーさんの>>2:985以降割とそういうノリの意見が多くなってたように思ってたんですが、よく考えたらエミリさんの『4COだから狼が2騙りしてるんだよね』っぽいのもそういうノリと認識してしまってただけな気がするので勘違いな気がしてきましたごめんなさい。
木の精 コノハは、茶頭巾 もそ恵をもふった。謝らなくていいのですよー!`・×・ 2010/12/20 00:32:09
茶頭巾 もそ恵は、盛大に分かってない子だったことが分かったので無理しないで引っ込みます!!ごめんなさい!!|彡サッ 2010/12/20 00:32:34
木の精 コノハは、むしろ推理してない私が悪いのだー!占い師の内訳なんて考えてないもふ。 2010/12/20 00:32:42
木の精 コノハは、きゃーれふたいさーん!人間なら喰われないでね! 2010/12/20 00:33:26
木の精 コノハは、あ。こんな時間に。ねるもふ!おやすみなさいー! 2010/12/20 00:33:47
89 アイス (AICE) 2010/12/20 00:33:51
>寒猫 レイドールは、>>2:931にAICEさん入ってるんじゃないんですか。 2010/12/20 00:25:48

>>2:931って誰の名前も書いてないんだけど、ここだとすると超名指しだよね。
ここ以外にみんなの名前書いてあるからね。つまりどういうことだろう。嫌われているか、人狼同士のライン切りなのだが……つまり人狼同士のライン切りかな。
なるほど……なるほどな……。


ハイカラ>>73
なんで昨日はその発言で挽回する気力が反射的にわかなかったのか、冷静に説明できる?
-4 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 00:33:57
うーんとりあえず世論はgeminiさん真が濃厚なのかなぁ。
とりあえずgeminiさん護衛にセットしておこう。
茶頭巾 もそ恵は、ヒキコモリ リヘンツェル>>88 もそ恵にそんな権限はありませんです!もそ恵が皆様を分かってないのが悪いのですごめんなさい! 2010/12/20 00:34:53
ねむたい シャルロッテは、>>67 私はアイスさんがいないよ!ってちゃんと言ったよ。 2010/12/20 00:35:00
木の精 コノハは、おおかみなら喰われて!約束だよ!`・×・ 2010/12/20 00:35:08
アイスは、雪ちゃん>>78 ペッ 2010/12/20 00:35:23
木の精 コノハは、茶頭巾 もそ恵 ごめんねごめんね!のびのびしてていいのです>< 2010/12/20 00:35:37
アイスは、おふろ 2010/12/20 00:35:43
97 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:37:10
>>80
ユイにゃんうざいだけ見てその辺うっかり見てなかった。
でも>>2:768で村人に見えると言った人とかちゃんと説明すると思うんですけどねー。前はちゃんと白いとか村っぽいとか思った人は一人一人説明してたはず。
99 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:37:21
andante
件名:長期
本文:判定貼れカス
100 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:38:04
>>96
あっ、このきゅーれん、さては白いな。
101 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:38:07
アンダンテ人狼。
iPhoneは、あとユッタ人間。 2010/12/20 00:38:45
103 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:39:17
>>101
俺は最初からアンダンテ人狼だと思ってたよ。
茶頭巾 もそ恵は、気を遣って頂いてしまってすみませんすみません…!だいじょうぶなのですもそもそするのです! 2010/12/20 00:39:35
店番 ユッタは、>>101、(´・ω・`) 2010/12/20 00:40:16
ねむたい シャルロッテは、冷静冷淡冷酷のレイちゃんだそうです! うぅ……悲しい。 2010/12/20 00:40:37
ぶたちゃん が ふつう ちたん に投票しました。
店番 ユッタ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
店番 ユッタは、赤鉢巻 カール、(´・ω・`) 2010/12/20 00:43:20
108 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:43:35
ゆーろ君、残念だ。君は人狼を当てることはできなかった。

次はといといの番なので、といといの指定通りに占う。

今はまだ飲んでるがそろそろ解散するのでまたあとで。
伯爵が占い師COしたんかな。
110 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:44:13
アンダンテさんが人狼で、ユッタさんが人間なんですね!わかりました!

それにしてもフォルカーの浮きっぷりがひどい。
ぶっちゃけ推理放棄するフォルカーなんて人外だろ、がつぃった勢の常套句なんですが、割とリアル忙しそうですし、きっとあと数日は皆様他に吊りたいところとかあると思うので、今日は何も言いません…。
111 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:44:50
>>107
そういうことです。

あとは狼引いてたらもっとやる気出すんじゃねーかなと思うのもプラスされて村人じゃねーかなと思ってます。
ユイにゃん☆は、>>110 推理もせずについったーなうのユイにゃん吊られちゃう。 2010/12/20 00:46:00
113 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 00:47:59
>>97
上から順番に印象を話しただけやで。
発言なくなったし。

そして明日学校なのでそろそろPCを落とすか……。
118 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 00:49:33
>>110
このふぉるかーついった村だとこれ人狼のときの反応だよね。
ついった村だともそ恵さんとか強い人と一緒に狼で余裕ありまくりのときのふぉるかーにしかみえにゃい。
でも狂人あたってこまったふぉるかーにもみえた。
蛙頭巾 チャミレスは、紗紋イラスト正座待ち 2010/12/20 00:50:35
122 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:51:08
>>113
それはわかってるんだけど。
どうにもいつもより生き残る気が無いように見えるからなー。

あとうざいとかやめてよ
123 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:51:17
白もらったので、黒い独り言を披露しよう。
実は昨日の開始前からちらちら見ながら仕事してたので、開始直後にひとつ独り言を残していた。

-5 店番 ユッタ (satane) 2010/12/18 23:31:15

みとみとはいからあいすせんべえあるぐれあんぶた(敬称略がコミット済み)なので占い師ではないか、悩まずにセットしたか。

こんなのが残っていて、はいからさんCO後にはコミットがなくなってたと記憶しているんだけど、なんで即コミットしてたのか教えてもらえると嬉しい。
125 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:52:41
>>118
わたしもそうおもうー。なんか仲間に斉藤隊長とか強い狼がいる時の人狼フォルカーにしか見えないよね…。一人でのびのびフリーダムしてウザいから吊りでさっさと消えるときのフォルカーだよね。
狂人あたってこまったフォルカーもちょっとあるかもしれないね!霊で出てきたりしたら割と吊りたいよね…
126 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:52:42
>>123
黒い。
ねむたい シャルロッテは、>>122 \うざい/ 2010/12/20 00:56:53
133 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 00:56:56
>>125
そうなんだよね。
長期も初めてじゃないみたいだし。うーん。
様子みたい。
役職COしたら吊るところだよね☆
そしてmist先生が以外にいらっしゃらず狼で会話してるのかなと疑うナウ。
135 アイス (AICE) 2010/12/20 00:57:20
ところで、きりさんがなんかスゲー白いと思うんだけど、あんまりみんなに言われていないので、ちょっと誰か見てきてきりさんの白さ補強してきてよ。

あんまりよくしらない人の中だと、クーときり以外はアンマリ。ていうかなんか喋ってない人が多くて判別が付けづらいっす。
コノハはまあ、取り敢えず白いのかなあ。なんかでもこのコノハしばさんあんまり推理する気ないしな……。今のところは別にかばわなくてもいいかな……。
137 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:57:29
他の国では独り言とかシステム文章のコピペはNGだが、この国ではオッケーなので、能力者を引いたり、騙りをするときは独り言をたくさん残しておくといいよ。
木の精 コノハ が フォルカー に投票しました。
茶頭巾 もそ恵は、>>129 数日後、他の方々の吊りたいところがある程度吊れた時点でもこの状態なら吊っていいと思います 2010/12/20 00:58:10
140 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 00:58:45
>>130
あーるぐれいさんがなんか白いって意見が結構あったでー。
私にはあーるぐれいさんの白黒の理由がよくわからんかったので、誰か詳しく教えろよ。
142 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:01:15
グロメミさんの>>2:972
>有理シャルロッテは村じゃないかなーと思う。>>2:124>>2:129とかは狼だったら軽くは言えないんじゃないかなあと
これ>>2:21>>2:22の私は真理ロッテと同じ事言ってると思うんだが、私は白く見えなくて真理ロッテちゃんが白く見えるってのはどういう違いがあったの。
146 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:03:23
遅れてすいません。
アンダンテさん恨みます。負けたら村側の方、申し訳ありません。

占い師CO。
レフト人狼。
147 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 01:03:43
アンダンテやめて、フォルカーに入れた。

いや、実際にはちたんに入れてたが。
ユイにゃん☆は、!? 2010/12/20 01:03:51
149 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 01:04:03
>>146
ワロタ。
店番 ユッタは、えっ。 2010/12/20 01:04:19
152 アイス (AICE) 2010/12/20 01:04:25
あ、あと。
ベルトつるぎんとか別にとっとと占っちゃえYO!という意見が見えたが、ベルトの推理発言はこの村で1.2を争う見やすさなので占わないだげてよぉ!

ここ白が出ると、マトモな人間が村から一瞬で消えてしまうのであんまりおすすめできません。
3回目くらいだったらまあ反対はしないけどなー。でもこの人って占って白だとがっかりするのよね。みたいな。
155 アイス (AICE) 2010/12/20 01:05:09
>>146
!?
156 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 01:05:11
>>148
おせんべさんには黒い理由を言ってくれたほうが……。
158 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:05:20
>>133
mistせんせーは『占い2COする意味がよくわからない』って表のログで言ってるんだよね。
狼で初日からそんなことを表のログで白々しく聞いて白要素を稼ぐ人かなあ、ってところはちょっと疑問に思うの。普通に赤ログで聞きそう。
どっちかというと狼なら最終日直前とかを除いて基本的に白要素は推理で稼いでるイメージなんだけどどうかなあ…。
でもまだわからないね!フォルカー以上に!w
ぶたちゃん が フォルカー に投票しました。
159 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:05:54
あら?昨日ぎりぎりでレフトさん占い師COされてますね・・・。初日占い先対抗とか・・・orz
本当にすいません。
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤにびっくりしている。なんてこったい。 2010/12/20 01:06:07
161 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 01:06:27
>>158
mist先生占いCO出してきたでぇ…
168 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 01:07:20
えーと、まだ狩人生きてるから、真贋間違えずに誘導しなきゃいけないってことか。
今日はそれなりに忙しいので、他の人任せなんだけど。
169 アイス (AICE) 2010/12/20 01:07:27
>>145
私はこのといといさんは別にふつーのといといさんに見えたけどなあ。
少なくともいきなり怪しむほどではないというか。

ふざけ半分推理半分にはみえてたし、推理で疑ってる面子見たときは、まあここはありうるけど人狼がここだけとかまだ弱いよなー位には思ったけど


ところでこのカヤってなんで対抗占った挙句に今日出てしもたん
171 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 01:08:30
>>164
なんだこのおせんべさん言っていることが変だなと思ったら、私が変だった。すまんこ。
176 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 01:09:43
ほわー。最後に覗いたらもう一人占い師が。

まぁ、もし伯爵占い師なら食べられなくなった?
んー、そんなことないなー。
伯爵が真で護衛外させようとしたらありかなー。
占い師1と狼1引き換えなら悪くないもふ。
狼2とひきかえかも?

えーでも狂人かもしれないもんねぇ。伯爵。

とにかく眠いのでまた明日!
178 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:10:23
mist先生のCOですが、九蓮さんの『確実に占うべきところ』リストから一番占っておきたいところを占ったんじゃないかな、とか思います。
昨日の時点で、個人的にはレフトさん狼の方に傾いていたので、結果としても納得行きます。

加えて、私さすがにmist先生がいきなり初日から三橋さんに偽黒食らわせる度胸のある人だとは思ってません。
狼の場合、わざわざ仲間狼がmist先生に騙りに出させるのは考えにくいし、狂人でもさすがにそれはしないんじゃ…と思います。

昨日の占いCOの意味を表ログで訊いた点とも繋がったので、カヤさんを信じたいです。
180 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:11:24
>>163
私が最後にいた時点で未発言、かつ、狼だととても怖い、かつ、当時役職無し(と思ってた)、あたりが理由です。

20時間以上レフトさんが表で発言されなかったのは、ログインしていないふりをして、裏で指示を出していたからかもしれない、というのもちょっと考えました。
183 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:13:03
>>170
はい。黒でなければ潜伏のつもりでした。
-7 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 01:14:27
ゆーろさん占いの理由をもふもふ考えてたらはいからさん真もあるのかなぁって思えてしまった。
188 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 01:14:51
かやさん、独り言とかないですか?
189 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 01:15:14
カヤさんカヤさん。

>>146の判定出しは、レフトの占いCO見る前に書き込んだってことですか?
190 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:15:26
>>174
本当は11:30頃に来れるつもりだったのです。
ですが、リアル事情で来れなくて。
対抗占いになってしまったのは本当に申し訳ないです。

レフトが初日から突然死の可能性は、正直あまり考えてませんでした。
191 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 01:15:33
>>188
口を閉じていろ。
店番 ユッタは、(´・ω・`) 2010/12/20 01:15:53
192 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:16:10
>>178>>180で大体納得したのでこのカヤさん真だと思うな。

偽でも狼でレフトに黒出させるのは無いかなと思うので狼は無いんじゃないかな。
蛙頭巾 チャミレス が 猫殺しの レフト に投票しました。
木の精 コノハ が投票を取り消しました。
194 アイス (AICE) 2010/12/20 01:16:47
>>177
ないとも思わない。

まあカヤ偽なら伯爵も人狼なのはフツーに確率高そうだなあ。このひと狂人引いてあんまりログを読まないようなPLには見えないのと、狂人でわざとこういう事するトリッキーな度胸もあんまりなとそうに見えるし。
このままだと吊り枠入ったと思うので、人狼で騙るのも不自然ではないが発言に期待。

えーと灰に最大人狼4かな?
占い師がこのタイミングで4COになるってことは、赤に結構強いPLがいると思うし、それが伯爵だとそこそこ納得もいってはしまうが。
茶頭巾 もそ恵は、>>181 つぃった勢は九蓮さんの凄さを散々吹きこまれていますが…わかりません、ごめんなさい…。 2010/12/20 01:16:59
ユイにゃん☆は、と思ったらレフトカヤ両狼ならあるらしかった。 2010/12/20 01:17:43
199 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:18:04
>>175
占い結果CO→ 今日の>>1を読む → 嫌な予感がして昨日の最後の方のログを読む → あ”あ”あ”・・・orz
と言う流れです。
店番 ユッタは、だ、だって、自分がかやさんの立場で占い師引いたらめっちゃ独り言しそうなんですもん。。。。 2010/12/20 01:18:31
-9 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:18:32
>>188
???
200 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 01:18:59
このタイミングの占いCOはちょっと信じたくなるよー。
占ったのがレフトさんなのは気になるけど、セットしたままこれなかったのは納得できる。
それに占い師に狼判定だすのは真じゃなきゃリスクすぎるかな。

占い4COなのかにゃ。
狼2匹かな。
蛙頭巾 チャミレス が 赤鉢巻 カール に投票しました。
208 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 01:22:05
>>199
その割にはだいぶ、>>159占い気づいた発言が速かったように思うが、カヤさんは速い子なのか。

いや、これはカヤさんでなくて周囲の人に聞くべきか。
誰か教えてプリーズ。
店番 ユッタは、21時確認は問題なくできます。 2010/12/20 01:23:18
アイスは、悩ましいのでちょっとみんなに任せてみよう 2010/12/20 01:24:37
店番 ユッタ が投票を取り消しました。
217 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:26:50
>>210
過去ログとか読んでいらっしゃったと思われるカヤさんなら、レフトさんに対して『現時点では未発言だけどさすがにこのまま無発言で突然死とかする訳がない人だろうし、発言したところで発言から白黒読み取れる人とは思えないので占いセットしておこう』くらいの考えは全然アリかなあと思うというか、他の可能性があまりにも薄く感じるので消去法で信じたいというか。
狼の可能性はギリギリあるかもしれませんが、少なくとも狂人でログも見ずに(もしくは2/3狼と分かっていながら危険を冒して)レフトさんに黒出すとはちょっと思えません。
でも狼でも、カヤさんにそんなことさせる鬼畜狼ってそうそういない気がしませんか…。
220 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:28:17
タイピングやログ追いの速さは他の方の判断にまかせますが、
今日の>>1を見た→別タブで昨日のログ開いた→>>1で書かれてた>>2:1073見た→そこのアンカーにカーソル合わせて占いCO知った
という流れです。
224 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:31:26
>>146
なんか急展開ワロタ。

そうだな……わりと世間がハイカラ偽に傾く中「どいつも真にみえねーよ」と思っていたシャルロッテちゃんからすると、とっても信じてしまいそうなんだが。
狼か真の二択でここが狼ならまぁとりあえずライトも狼なんじゃねーの(ゆーろさんが言ったようなことが起きたと思うので)
ってことでまずライト真が消えたかんじなんだけど。

もふもふー。
ねむたい シャルロッテ は 童女 カヤ を護衛します。
228 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:32:42
>>211>>215
納得したが、私村人だよ信じて!
229 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 01:32:57
>>220
速いっていうのもあるけど、なんか>>159が用意されてたみたいな発言に見えるんだよな。

けっこう長文ってこともあって、あんまり、「あ、しまった」という感じがしないというか……。
232 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:33:19
>>210
私としては、最初の占いの前の発言は、あまり判断材料にならないと思ってました。
短期村しかしたことなかったからの感覚なのかも知れませんが。

なので、発言数少なくても、役職CO済みの人以外で怖そうな人を選びました。
233 アイス (AICE) 2010/12/20 01:33:46
とりあえず綾乃に追従でセットしておいたが。
いやでもコイツ、いらないだけで黒いってほど黒いとも思わないけどなあ。
黒いって理由をわざわざ付けている人の推理はなんとなくむりやりに見えるよ。

と思って結局投票をエミリmixiに変更しておきました。暫定。


カヤが偽の理由は別にありうると思うけど、カヤが真の理由もまあありうると思うんだよな。
ゆーろくんがそんなに自信があるなら追従してしまおうかとも思うが、なんでそんなに自信があるのか私には分からなくもある。
ただ、伯爵人狼だとするとゆーろくんって多分村人なのよね。素直に自分の陣営に有利になるように必死にしゃべって考察を落としているような気がするので。
234 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 01:33:56
カヤさんを騙りに出させる狼さんがいそうでこわい。
ただ、>>1:17 みてると何かしら役職についているのは確実なのはみてとれたので、占いCOも少し驚きましたがまあありかなと思いました。
あとついった村だと「三橋さんかっこいい」になってるので占い先としてもありかな?なのかな…?

狼ならどうせロラされる占い師にわざわざ黒出しするかなあともおもてます。
236 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:36:35
>>229
用意するくらいなら、最初から
「ログイン遅れて対抗になってしまいました。すいませんorz
レフト人狼」
とかで良いように思うのですが・・・
ログ読んでなくてCOしてしまったことにするのと、ログ読んで既に気づいていたけどCOにするのとで、そんなに違いありますでしょうか?
239 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:37:22
>>234:
1日目、役職わからないことないですか?
蛙頭巾 チャミレスは、童女 カヤさん!安価間違えてないですかー!僕であってますか? 2010/12/20 01:40:05
242 アイス (AICE) 2010/12/20 01:40:09
「カヤが人狼ならこんなことはしない」
のではなく
「カヤが人狼ならこういうことをさせる人が仲間だ」

という考え方をするのを、ID長期が初めてな人にはおすすめするよ!
ていうか余裕でいるわそんなん。ぶっちゃけ人狼にとっては今日真占い師が抜けるかどうかが勝負なんで、なにやってもおかしくない。断言する。
むしろ私ならここでもう1人くらいCOさせるね!むしろ自分でCOするね!
244 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:40:42
>>237: >>238:
短期村ばかりだったので占い師COが1日の最後の方にある、という状況を正直あまり想定していなかった(これは思考がゴミでしたすいません)のと、11:30頃にログインするつもりだったからです・・・と言いながら、よく考えたら、これもレフトさんが最後のコミットだったら駄目なんですね。
245 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:41:09
昨日カヤさんが占いCOのメリットデメリットを訊いたところから全部レフトさんのシナリオなら確かに有り得なくはない範囲だと思います。

ただ、それ以上に、データから言って、カヤさんが過去に真占いを引いた村…の時はまだ初心者すぎたので微妙だった気はしますが、騙りでこんなにバシバシ断定系語尾で返せる人ではないと思っています。過去にそこそこの人数の村でのカヤさんの騙りを2回見ていますが、騙りだと揚げ足取りのような疑問形発言が多くなるんですよね、カヤさん。

今回の場合はリアルタイムに赤ログで指導がある可能性もあるので完全には言い切れませんが、過去からの推測アリなら、私はこのカヤさんは割と真っぽいと見ています
ねむたい シャルロッテは、>>240ありおりはべりいまそがり 2010/12/20 01:41:56
蛙頭巾 チャミレスは、童女 カヤ、占いCOまで狼だとおもってたよ。ごめんちょ☆でもちょっと狼かなといまでも疑ってるなう。 2010/12/20 01:42:06
茶頭巾 もそ恵は、九蓮宝燈さんの案には私も今のところ異論ないです! 2010/12/20 01:44:00
店番 ユッタは、>>240がいいんかなー。 2010/12/20 01:44:31
250 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:45:46
アタシ、ゆーろさんの説も可能性はあるんじゃないかなーとは思うんだけど。
カヤ真パターンの方が普通だよねー、なんでゆーろさんやあいすさんはそんなにカヤ-レフト人狼説をおすの。
二人で人狼でもひいたの。

と思ってしまうわけだが。
まぁゆーろさんのジェミニ真の根拠に期待しよう。
店番 ユッタは、私がかやさん・レフトさんと狼なら、演技指導とか予想質問とか独り言準備とか文字色とかまで指導しそう。 2010/12/20 01:46:11
店番 ユッタは、というか、かやさん・レフトさん狼でその作戦だとして独り言部分が抜けるのが違和感がある。 2010/12/20 01:47:18
蛙頭巾 チャミレスは、童女 カヤさん頭良いので、ちゃちゃっとこなせそうですとだけいっておく。 2010/12/20 01:48:11
店番 ユッタは、すいません。。。 2010/12/20 01:48:11
252 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 01:48:42
>>53
二日目はまだ分かるんだ。フォルカーはロジック推理系だから占いCOとかの情報しかない今は喋ることない。だから適当に喋っとこうって感じだと思ってた。まぁフォルカーらしくもないかなって思ったけど。
でも三日目。占いの結果も出てる中で発言してもしなくてもいい事を、しかもこの長期でフォルカーが言うとはあんまり考えられない。長期参加の新規組の心境はみんな同じなはずなのになんなんだろうこの余裕。今は大分怪しんでる。
255 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 01:49:40
>>236
カヤが真で対抗占いだと気づいてたら潜伏続けなかったの?っつーことがある。そうでないと、どういう意図で潜伏してたの?って話になる。まあそこまで厳密に考えないもんかもしれんが、どうなんだろこの辺?

ところで、カヤは人狼を占えなかったらどのくらいまで潜伏するつもりだったんだろうか?
茶頭巾 もそ恵は、過去の騙りのカヤさんがどの村だったか全部分かりますけど、番号言ってみるのはアリなのかなあ…。 2010/12/20 01:49:54
256 アイス (AICE) 2010/12/20 01:49:59
ふじさんがカヤ真に自信あるというならそっちに転びそうになる。
がんばれ狩人!ふぁーいと!

カヤ人狼だとしたら、これは完全に占い師を抜きにかかっているので、フツーにアイフォン真なんだと思うなあ。
逆にカヤが真だったらえーと。
ハイカラが人狼で信用取れなさすぎで、仕方なく三橋が人狼で現れた???アイフォン・三橋両人狼でCOした???
というのが実はあんまり良く分からんのだがその辺ってどーだろう。
前者ならそこそこありうるのかなあ、という感じなのだがコミカス関連でちょっと微妙。もしアイフォンが人狼なら、そこで十分信用が取れているのに三橋まで対抗に出るかね。
-11 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:52:24
ゆーろさんに逆らってカヤ護衛してるけどこれで違ってたらおーこーらーれーるぅー。

なんていうかね。
ID公開長期の狩人って超重要役職やんね。
アイスは、短期村と長期村の比較だとあんまり参考にならないような気がするので、長期村のログないの 2010/12/20 01:53:12
261 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:54:20
じゃあ貼りまーす。

Q騙りカヤさん(レン)
[人狼天国 103村]

狂騙りカヤさん(カレン)
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=176#form

真占いだった時のはカヤさんがすごく初心者さんでそもそも挙動が微妙だった時のやつしか記憶にないのですが、『真霊』の挙動ならサンプルがいくつかありますね。このあたりとか。
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=45#form
ねむたい シャルロッテ が はいからさん ユキ に投票しました。
ねむたい シャルロッテ が はいからさん ユキ に投票しました。
ねむたい シャルロッテ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
265 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:56:15
>>255:
対抗占いに気づいていても、黒だったので出ていたと思います。

黒を引けなかった場合ですが、自分の立ち位置で可能な範囲で、遅くまで引っ張りたいと思ってました。あまりに遅いと信用取れなくなるのと、割と早く占われそう(無論、騙りに、という意味ですが)だったので、4日目か遅くとも5日目には出る羽目になりそう・・・とも思っていましたが。
266 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:57:42
ハイカラさんが偽確定みたいな扱いだけど、真なら明日食われるよねーほっといたら?と思っているのだが今日吊らないといけないの?
有希さんとかでお茶濁すんじゃダメなの?
茶頭巾 もそ恵 が はいからさん ユキ に投票しました。
267 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:59:41
>>261
うう・・・過去の恥が・・・。
ねむたい シャルロッテが、リリカル ローゼに投票しました。 2010/12/20 02:00:41
269 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:01:20
>>146
mist先生が対抗占うとか初歩的な間違いすると思えない。間違え方があざとすぎる。
>>2:813
この流れからの占い師CO。真なんじゃ・・・。

味方のよほど強い狼さんに「こうやって対抗占え」とか指示されない限り、わざとあんな間違いはできない人だと思う。
ID公開長期だし、中身で判断してもいいよね・・・?
茶頭巾 もそ恵は、>>268 自分でカヤさん擁護しまくっておいてあれですが、それは説得力ある気もします…。 2010/12/20 02:01:23
茶頭巾 もそ恵は、>>268 でも逆に、それもレフトさんなら計算して指示してるかもですよね?繋がりが見えないように。 2010/12/20 02:02:39
271 アイス (AICE) 2010/12/20 02:03:15
>>259>>260
へむ。「あるとしたら前者」、ということになるとやっぱりハイカラ吊ってしまいたいかなあ。

ちなみに占い師真偽は私初回襲撃前にロクに正解した試しがないので、ゆーろ君の発言内容次第ではあるけど、ゆーろくんの推理には信用を置いているので追従しているだけである。
アイフォンかカヤかなー、位にしか自分では自信を持って言えていないけど。
伯爵は状況的になんかもうないんじゃない、という気分ではあるなあ。

しかし、ふじさんの弁護とゆーろ君の弁護を見ていると、正直ゆーろくんの弁護のほうが筋が通ってて精度が高く見えるんだよな。。。
273 アイス (AICE) 2010/12/20 02:06:29
>テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05

忘れていた。

そうなんだよな。三橋+ハイカラ人狼だと、ハイカラが黒出しじゃないのも違和感なんだよな。
ここ二人が人狼なら、今日って勝負をかけまくって占い師真贋をゆらさなきゃいけないわけっしょ?
その決め手がハイカラから一個も出てきてないんだよね。三橋さんは寝てるんだかしらんが不在だし。
この、三橋不在ってのも、ハイカラのコミットしないのと作戦が全然噛み合ってないよね。
ユイにゃん☆は、>>261 ランダムで初回に喰われたゴミカス占い師がいる。 2010/12/20 02:07:16
278 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:10:16
>>271
私もゆーろさんのご意見をお伺いしていて、カヤさんなら事前に何を言うべきかの指示さえはっきりしていればそれくらい出来るかも、という気はしてきました。
ただ、カヤさんがここまでで一つも危なっかしい発言が無く、回答も早いのはそれでもさすがに急に出来るかなあという疑問はまだあるんですが。

それにしても、カヤさん狼説の場合、ここで軽くレフトさんを切れるというのは、割と他の仲間狼にまだ相当強い方がいらっしゃる可能性が高い気がしますよね。
それもすごく怖いかなあという気はします。
茶頭巾 もそ恵は、長期は未経験なのでログないですー。 2010/12/20 02:11:07
281 アイス (AICE) 2010/12/20 02:12:21
多分、ゆーろくんは推理の起点として、「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい!」と感じているのだと思う。
私もそれはすごく感じる。
中でも特に、三橋人狼だったらば何がしかの勝負はかけてくる発想があるはずだよなあー。

むしろ、そういう点ではアイフォン+三橋の方が、ハイカラ+三橋よりはあり得るような気がするんだよ。
でもそれはそれでやっぱりあんまりないような気がするんだよね。

という感じ。
このへんってといといさんとかからしたらどうなの。
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤさんすごく擁護してましたが、割とあっさりゆーろさんに説得されました。うん。 2010/12/20 02:12:39
茶頭巾 もそ恵は、あいふぉんさんとレフトさん人狼なら、カヤさんまで使う必要なさそうに見えます… 2010/12/20 02:13:58
アイスは、まあハイカラ真は考えなくていいと思う。 2010/12/20 02:15:12
282 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:15:37
新規の人たちくらいにしか推理ができない・・・。
でもこのカヤさんは真決め打っていいレベルに白いです。
反応もリアリティがありすぎる。本当にやってしまったっていう感じ。
味方狼の指示にしても、ここまで上手く演技ができるのでしょうか・・・。
アイス が えみりたんw に投票しました。
285 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:17:23
が、狂人と考えるとそれもあるかもしれない。
ログ読んでなかったのは本当だと思う。二日目のあの発言も占いを騙ろうとした狂人なら納得がいく。
286 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 02:17:29
このカヤ、出てきたあたりでは絶対偽だと思ってたが、話してみると意外といいヤツだったよ。
288 アイス (AICE) 2010/12/20 02:17:38
ところで、カヤってそもそもなんで先ず真っ先に「潜伏しよう」って思ったんだろう。


ついでに、カヤの事良く知ってる人に聞きたいんだけど、カヤってよく潜伏占い師やってるのかな。
291 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:19:28
よって私は、カヤさんは真か狂人に見えますが・・・そうなると今出ている占いは全部騙り・・・?
明日狼の襲撃先が気になるところです・・・。
292 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:22:44
私が対抗黒出しで信用を得ようと・・・と言う話ですが、正直、対抗に黒出ししても、吊って貰いにくいですし、霊能が黒出してくれても真確定してもらえるわけじゃないですよね。
灰の中(の狼)に黒出しすれば、そこを吊ってもらえますし、それなりの会話をすれば、真と見てもらえる確率は対抗黒出しとそう変わらない(もしくは少しは高い)のではないかと思います。

同じレフトさんを生贄にするのでも、灰にいてもらって占う方が・・・と思うのですが、いかがでしょうか。

ゆーろさんのおっしゃるとおり、私が騙りとすればメリットしかないのでしょうけれども、比較の問題として、灰の狼より対抗の狼に黒を出すメリットは大きいのでしょう
297 アイス (AICE) 2010/12/20 02:25:20
なんか、占い師の中に人狼が2人というのは結構な情報なので、単体印象よりもラインとか組み合わせで考えたいように思う。


といとい>>287
ハイカラ+三橋人狼だと、三橋はハイカラに「俺寝ちゃうから、寝たいから、なるべく早くコミットしろよ」と思っていて、ハイカラは逆に「やだ!コミットしたくない!」と思っているんだよね。
お互い信用に関わるような物事なのに、そんなところを人狼仲間同士でライン偽装してどーすんの。って思うんだけど。
298 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:26:00
>>285
狂人が一番ないとおもうのです。
カヤさん狂人なら、自分視点占いは2/3狼なのが見えてるのに、その中でも一番狼っぽいところに黒出す発想はさすがにないと思います。

>>288
カヤさんは霊だと訳の分からない潜伏して訳の分からないタイミングで出てきたせいで偽決め打たれて吊られたことがあったので潜伏の可能性はまあ無くもないですが、昨日出て来なかったのは確かに微妙。
真占い師はそもそも8人村以外では一回しか引いてないので普段潜伏占い師やってるも何もという状況です。
299 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:26:13
>>292
最後の「か?」が抜けた・・・

>>288
本人からで申し訳ないのですが、真占い師をあまりやったことがありません。というか、全ログが23とかのレベルなので、どの役職も経験少ないです。
304 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:27:59
>>288
少人数村以外では見たことはありませんが、昨日の>>2:813から潜伏は決めていたのだと思います。この人数ですし、二日目の襲撃も吊りもない。状況的に、これは潜伏のほうがいいと思ったのではないでしょうか。でも何を利だと思って潜伏したのかは、私にはちょっと分かりません・・・。
305 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 02:28:07
ゆーろのカウンター占いCOが後であるのか、
胸が熱くなるな。
-12 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 02:29:21
眠いお。
三橋さんのID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうな気も。
309 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:30:47
>>298
狂人だったとしても、レフトさんの占いCOを見てなかったのなら納得はいく。カヤさんがレフトさんの占いCOを見てなかったのは多分本当だと思うの。
310 アイス (AICE) 2010/12/20 02:30:54
>>290
カヤが偽で揺らしに来ていた場合には、アイフォン真・三橋/カヤ人狼・ハイカラ狂人だと思うよ。


で、ゆーろ君にこのタイミングで黒が出たんで、ゆーろくん以外を吊りたいなあー。これ。
ゆーろくん人狼で、偽のアイフォンかばってるようには取り敢えず見えねーぞ。理論が納得できすぎる。
ゆーろくん人狼アイフォン真考えたけど、今日って勝負の日なのでフツーに無駄なんでやらないんじゃねーかなあ。ゆーろくん以外にアイフォン真を理論的にしつこく自信持って語れた人って居ないと思うよ。
312 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:32:24
>>288 >>304
CO遅くて良いなら、白引いた時に潜伏続ける選択肢が残る分、COしないほうが良いのではないか、と思いました。
選択肢を残すことを上回る2日目COのメリットがよくわからなかったので・・・。
313 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:32:50
【占】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目
ユキ>無し>ゆーろ○
アイフォン>無し>ユッタ○
レフト>無し>ゆーろ●
カヤ>レフト●
【霊】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目

【共】ローゼ ピカチュー チャミレス もそ恵
【狩】
【灰】
みとみと テンテン
アイス ユイにゃん フマ ベルト
ライカ おせんべ フォルカー
ギアル エミリ
くー レイドール
カオル コノハ シャルロッテ きり
アルグレ ソルト 雪ちゃん
リヘンツェル 九蓮宝燈 レイ
カール 雪ちゃん ぶたちゃん ちたん
【吊】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目
    無し  ダミー
【噛】 2日目 3日目 4日目
314 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 02:33:24
>>309
偽が状況確認しないままCOするってのがあんまり無いような気がするんだよな。偽ってもうちょっと緊張するもんじゃないかな。

それだったら真が真ゆえにさっさと黒引いてCOしたか、偽が状況わからない振りしてCOしたかのほうが自然に感じる。
315 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:33:42
>>311
占い先が白だったら潜伏を続けるつもりだったのですが・・・変でしょうか?
茶頭巾 もそ恵は、>>309 占いCO見てなくても、わざわざ狂人で3日目からいきなレフトさんに喧嘩売りに行くかなあ…? 2010/12/20 02:33:47
アイスは、カヤが偽で状況確認してないってのは100%ありえないと思うね。 2010/12/20 02:34:15
アイスは、状況確認していなかった、ってのは真の場合以外にありえないと思うよ。 2010/12/20 02:34:55
316 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 02:35:03
真なのに説明がめんどいから、もしくは真印象を稼ぐために、本当は把握してたのに、状況わからないままCOふりしたよー^^

とかは無いよね……。
アイスは、>>316 それはちょっと。。。そういう頭のヘンなことする人やスレた人にはあんまり。。。 2010/12/20 02:36:27
322 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:36:59
>>316
印象操作については私が反論しても・・・と言うところですが、説明は、どういうCOの仕方をしても、せずに済む流れになったとは思えません(^^;
323 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 02:37:26
3人からあやしまれるフォルカー…


>>251
いつものmist先生のように思えます。
でもいつもの先生なら他の人の考察するような?
占い師の話ししかしてないのは気になるけれど、疑われてたらその話しかしないような。むむ。


よくわからないので他に目を向けるー
茶頭巾 もそ恵は、また>>321が微妙だなあ、と思っています。いやレフトさんはやっぱり狼さんだと思ってますが…。 2010/12/20 02:37:48
324 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:37:49
>>314
>>312なので、真が真ゆえにさっさと黒引いてCOしたんだと思います。私はカヤさんが占いだと思ってる。
茶頭巾 もそ恵は、>>323 発言数制限あるから、この状況では他の灰の話してる場合じゃないんじゃないかとは思うの。 2010/12/20 02:38:33
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤが黒引こうが見事に推理当てようが喜んでるのを元々見たことないです。悔しがってるのはよく見ますが…。 2010/12/20 02:40:16
327 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:40:27
>>テンテンさん
対抗確認できていても、黒はCO・・・なんですけど、おかしいですか?

対抗が確認できていたかどうかにかかわらず、結果が黒だったのでCO。
2日目潜伏していたのは、3日目の占い結果が白だったら潜伏続けるつもりだったので。

・・・ということなのですが。
すいません。何をおかしく思われているのかが把握できていません。
329 アイス (AICE) 2010/12/20 02:42:52
>>318
確かに、カヤは黒を引けたテンションではないよなあ。。。
黒引いてしかも相手があの三橋さんやでえ!


やっぱフツーにアイフォン真のよーな気がしてきましたよっと。
組み合わせで考えても、なんかカヤ真の場合のロジックが微妙なよーな。。

ところで話し変わって、今の会話に参加していたライカは村人のように思う。
おせんべはなんかいつものせんべーさんや。結構信用できるおせんべさんのような気がします。という感じ。
335 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:46:57
>>318
占い・霊能にはとても苦手意識があるので、占い引いた時点でローテンションに・・・。
狩人以外の村側役職で、村に貢献できた記憶がありません。
336 アイス (AICE) 2010/12/20 02:47:13
カヤが結局、「そもそも潜伏した理由」みたいなのがよく分からないんだけど。
なんで初日にCOせんかったの。
>>299だと、「真占い師をやったことがなかったので、初日にCOしませんでした」という感じに受け取れるが良く解らんぞオー!
茶頭巾 もそ恵は、イケメン ゆーろにかなり説得されています。ただカヤが強気すぎて迷う。ロジック的にはゆーろさん寄りかもですが。 2010/12/20 02:47:44
340 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:49:46
>>336
>>312
では駄目ですか?

>>テンテンさん
了解です。と言うか、対抗占わないように気をつけます・・・。
341 アイス (AICE) 2010/12/20 02:49:49
クーに質問。

カヤ真に見てるのは分かるんだけど、それの場合、必ず他の占い師の中に人狼が2人いるのね。
その場合組み合わせをどう見えるか、ちょっと推理して考えてみてくれる。
343 アイス (AICE) 2010/12/20 02:52:14
>>340
そもそも「CO遅くしていいなら遅くする」という発想が、なんでそういう発想になったのかを聞きたいのだ。
茶頭巾 もそ恵は、iPhoneさんのリアクションを後で見るのは…参考にならないのかな…。ならないか…。と思っています。 2010/12/20 02:52:50
347 アイス (AICE) 2010/12/20 02:55:31
なんか、カヤの潜伏にあんまり計画性を感じていないんだよな。

質疑応答のついでにそうだな。
いまの自分が黒引いた後の反応で、相手の白黒みたいなのってカヤから結構出てると思うんだが、その辺なんかないか。
348 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 02:55:34
俺があきらめたのにしつこいやつらだ。

カヤに言うと、占い師潜伏っていうのは狼に気づかれないことで襲撃を避け、なるべく死なないようにたくさん占うんだ。という意思を持った作戦だが。
今現在カヤは特に意味の無い情報をもったままでてきてしまったよね。どうして。潜伏したかったんじゃないの?なんで気が変わったの?

ということだ。たぶんおそらく。
349 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 02:56:15
>>347
まあ、俺もカヤが真ならなんとなく潜伏したんだろうなっつーことになった。
350 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:57:31
>>343
これだけ人数多いと、占い師の情報の有無は結構大きいと思うのです。
狩人が守れるのが一人だけなので、初日COだと、噛まれる可能性が十分にありますし、その場合1回分しか情報が残せません。

COを遅らせれば(自分が真決め打ってもらえなくて吊られたり噛まれたりしたとしても)推理のための情報を多く残せますし、後で何らかの理由で「真だった」と判明した時に、確白なり黒なりの人数を増やせます。

無論、CO前に噛まれる危険はありますが、この村だと、新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。
と言うわけで、COは遅らせたいな、と思ったのです。
351 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 02:58:45
>>348
これは、カヤがもしレフトの占いCOにきづいていたとしたらっつー話なので、話がめんどくさいね。
-15 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:00:47
レフトさんは昨日僕にハードル上げるようなこと言ったから僕あんまり信じる気ないのです。

ヘリントンが一昨日の村で、僕はハードル上げられるとプレッシャーでゴミるという弱点を三橋さんに言ってたんだよね。そして『それってもしかして俺が得しない?どんどんハードル上げようぜ!』とか返していらっしゃったよね。
僕なんて最初からゴミカスなので大したことはないわけですが、それでもその弱点を知ってて、全く大したことない手間で少しでも自分が有利になるなら使うんじゃない?

逆に村側で共有にプレッシャーかける意味なんて無いと思うのです。
アイスは、ところでハイカラの話題が、ハイカラの存在ごとキレイに消え去った 2010/12/20 03:00:51
アイスは、フルボッコにしてる人間の数を考えてから言えよこのチタン…… 2010/12/20 03:01:12
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤの発言残数が危ないので、明日の別の時間帯に、別の方々とも話して考えてもらった方が良い気がしています。 2010/12/20 03:03:11
アイスは、この村更新時間悪いよね 2010/12/20 03:04:53
茶頭巾 もそ恵は、たしかにー、アクションも番号あったら便利ですよねー。番号レスできないし…と思っています。 2010/12/20 03:09:56
アイスは、明日の昼暇そうだけど発言数がなくなってるうー 2010/12/20 03:10:20
355 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 03:14:05
世界の調律を大事にする私は。

そもそもアクションで会話するんじゃねー。
などという本音を決してだしたりはしないが……。
だしたりはしないが……。

いや、ぶたちゃんは心広いっすからー。別に小声を使おうがアクション使おうが、共有潜伏しようがぜんぜん気にしないっすよー。

皆、自由に人狼楽しんでいってねー♪
356 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:19:00
>>341
みなさん騙りが上手くて全然自信はありませんが・・・。レフトさんとユキさんじゃないかな、と思います。
理由は昨日のレフトさんの発言。アイフォンさんとの絡みが目立ちます。言ってる事に何一つ間違いはありませんが、なんとなく赤ログで話せる狼なら、狼のユキさんに絡む必要はないのかなと。
あと今日の占い結果のゆーろさんのパンダ判定もあります。この人数で同じ所を占う可能性が低い事と、パンダは吊って霊を見る、のかな。どちらが出ても狼が2人で出したパンダ判定なら、霊能結果がどちらに転んでも狼の占いが信用が得られるんじゃないかなと思いました。
359 アイス (AICE) 2010/12/20 03:21:23
明日GJが起きたときに狩人以外にも真を解りやすくしておくために、ハイカラを吊っておくのは割とアリだが

一応今の私はえみりたんwに投票している。

黒でたけどこのゆーろくんを今日吊るのには反対はんたい絶対反対ー。
ハイカラ吊りに割とまとまりそうならハイカラに入れるよ。
362 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 03:23:27
>>345:
あまりちゃんと推理できていないのですが、真占い師を狼に襲わせたい狂人としては、あいほんさんはあっさりしすぎている印象です。今後の発言次第ですけど、あいほんさん狼、発言を残していったはいからさん狂人、じゃないかな、と思っています。狼3騙りかも知れませんけど。
ゆーろさんは、私の立場からは狼を疑いたいところですが、推理内容に矛盾は無く、発言からはなんとも、というところです。レフトさんは黒っぽく見られていると思いますので、ここからの黒出しでゆーろさんが吊られやすくなるとはあまり思わないので・・・逆にかえって吊られ難くなると考えれば、ハイカラさん狂人でゆーろさん狼だったとき、ハイカラさん偽確定を
363 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 03:23:45
遅らせるために黒出しした、と考えることもできるかなと思います。なので、どちらかといえば黒っぽく見ています。この場合、狼目線で私真が確定しているので、是が非でも私から狩人を外したい、という理由で推理内容との整合性もあります。全体的に根拠薄弱ですけど。

>>348
今日COしたのは、対抗に気づいてなかったからですが・・・気づいていた時にはCOしないほうが良かったわけですよね。ちょっとその理由まで考察が届いていないので、ゆっくり考えておきます。

と、発言数・時間ともに危ないので、そろそろお暇いたします。質問を残しておいていただければ、また後ほどお答えさせていただきます。
364 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 03:27:06
3人からあやしまれるフォルカー…


>>251
いつものmist先生のように思えます。
366 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:35:44
>>354
カヤさんは村側だとアグレッシブな方だとは思います。
初プレイの時に、その村で一番怖い人に一人で絡みに行って『こいつ絶対狼だから吊ろう』と言い続けて周りを説き伏せて勝ってた程度には。
逆に狂人の時はひたすら白を出し続けた挙句、最終的に騙り狼の黒と同じところに黒を出すヒヨりっぷりを発揮していましたが。

なので、その辺りもあって、今回の強気さに疑問があるんです…。

あと、助言狼なら、geminiさん三橋さん狼とか…そんな推理を言うでしょうか…。

>>355
ご、ごめんなさい…!
367 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:36:09
>>358
私に考察できるのはこのレベルです・・・。>>356
カヤが何故レフトに占いを当てたのかは分かっていませんが・・・。
368 アイス (AICE) 2010/12/20 03:36:12
万一「じゃあゆーろパンダだから吊ろうぜ」とか言い始める人がいるとイヤなので庇っておこう。

ゆーろ君フツーに強いPLなのでみんな警戒して白に置かないと思うけど、このゆーろ君は今まで見てきた中で一番自信が持てるレベルで村人に思えるんだよな。
「いつものゆーろくんと違う!」っていう風に感じてる人って、エコってるゆーろくんしか見てないからちゃう。
やる気ある村人ってかんじだし、フツーにこんな人狼あんまりおらんよ。

少なくとも明日の襲撃状況次第で白黒がはっきりする位置にいる人だから、ゆーろ君吊るくらいならハイカラ吊ったほうがいいと思うね。
アイフォン襲撃になったらゆーろくんは先ず村人視できるわけだから
アイスは、黒猫 あるぐれ>>365 私はその二人セットが一番ちぐはぐに見えてるなあ。 2010/12/20 03:38:42
アイスは、グロ姫 ライカはなんか今日の流れで白くなったので別に吊らないよ。 2010/12/20 03:39:42
アイスは、ハイカラ伯爵が人狼なら、今日はひとつも勝負を揺らせてないことになるよ 2010/12/20 03:41:08
373 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:51:20
>>368
早いうちに吊ろうなんて考えはありませんでした。むしろゆーろさんは最後辺りまで残るPLだと思っています。annさんの推察も見ているので。
だからこそ今判定パンダを出す事で、最後辺りにどちらに転んでも心が揺らぎやすくなるのかな、と思ったのです。

でもゆーろさんの考えも納得がいきます・・・。すごく悩む・・・。とりあえずカヤさんは、何も変わらずいつも通りです。変わらないからこそ、真かもしれないと思いましたし、逆に変わらないからゆーろさんの推察どおり、偽なのかなとも思っています・・・。
アイスは、思考をまとめていたが、一応一回寝よう。。。4時だよ。。。 2010/12/20 03:52:39
374 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:52:55
>>358
レフトさんとはいからさんは吊っていいんじゃないかな、と思ったのは、『カヤさんが圧倒的に真に見えたから』というより、『どのみち真の可能性があるとしたらiPhoneさんorカヤさんかな、と見えたから』です。

あとやっぱり偽カヤさんにしては誘導臭さがないんです…。
カヤさんは割と騙りだと『〇〇ですよね?』系で疑問を入れる誘導臭い発言が多くなる癖があると思うんですが、これは多分、仲間がいても修正されませんよね。
だって指示を出す方は、mist先生の騙りの癖を詳細には知らないはずですし…。
でも、それが見えないので…いつものカヤさんに見えてしまいます…。
ただ理屈としてはゆーろさん通ってると思うので微妙で…
アイスは、あしたおしごとよ。。。。 2010/12/20 03:52:56
-16 アイス (AICE) 2010/12/20 03:57:56
はいからさん+レフトが人狼の場合って、今日なんにも勝負を動かせるようなアクションを起こせてないので、この組み合わせだけはないと思う。
4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから。


あるとしたら、「ジェミニ人狼で信用が取れているのでその必要がない」か、「カヤ人狼でゆーろくんの推理通り」でないとあんまり納得できないなあ。
「この二人に、そんな勝負を仕掛けるとかいう発想はない」という前提の意見だとちょっと納得できないのよな。
蛙頭巾 チャミレス が 猫殺しの レフト に投票しました。
380 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:29:57
すごく自意識過剰臭いことを言ってみると、そもそも私昨日レフトさんに>>2:956>>2:986で妙に過大評価して下さってるっぽいこと言われた時点でレフトさん信じる気が無かったのです。
理由はぶっちゃけ199村([人狼天国 199村])EPの>>194 >>197 >>207 >>212という他村に飛び火するんですが。

ハードル上げたら緊張してダメになるタイプだと他人からハッキリ指摘されてるような共有者にわざわざハードル上げる発言して得するのは、どう考えても人外ですよね…と思っていたので…。
383 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:35:28
昨日の時点では『どうせ自意識過剰なので気にしないことにしよう』と思っていたんですが、あの時点で既にカヤさんを騙りに出させる気でいたとすれば、無駄にハードル上げたのは繋がるようにも思えます。
カヤさんの真偽を判断するに当たって、新規組かつ共有の私が少しでも発言力を持つ可能性があるなら、プレッシャーかけといた方がすごく得かなあという気がして…。

そんなことをふと思い出すと、実はカヤさんが占いCO確認した段階から、実は全部仕組まれてたのかなあとか思ってしまったりもしました。
384 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:36:24
まあ、何より第一に、ゆーろさんの仰ることが筋通ってて普通に納得してしまったのと、きりさんの仰るとおり、カヤさんの発言は一文一文が長文になってるだけでよく見ると結構微妙なところもあるかな…と思ったせいが大きいのですが、一応そんな考えもしてみたので、自意識過剰のアホの子と思われること覚悟で書くだけ書いてみるのです。
茶頭巾 もそ恵は、あほのこなので後悔しています! 2010/12/20 04:37:39
茶頭巾 もそ恵は、しまわれたー!今日はもうアホの子になってもふもふすることに専念します!きゃっきゃ!! 2010/12/20 04:39:12
茶頭巾 もそ恵は、わりとやけくそです。 2010/12/20 04:39:30
茶頭巾 もそ恵は、>>385 2010/12/20 04:40:37
茶頭巾 もそ恵は、まちがえたー!先生、わたしは最初から共有者です… 2010/12/20 04:40:49
茶頭巾 もそ恵は、なんか徹夜テンションで変なこと言って後悔したので寝ます。 2010/12/20 04:42:00
茶頭巾 もそ恵は、リアル狂人でごめんなさいと土下座しています。おやすみなさい。 2010/12/20 04:42:58
-19 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:44:55
あたまわるいたんとうに俺はなる。
でもやっぱり味方ならわざわざハードル上げないでようって思ってしまうですよう…。
391 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:52:10
>>386
わたしはたしかにリアル狂人のアホの子ですが、それはないのです…。
この短期で『こいつプレッシャーに弱いぜ』的なことを言われたのは、一昨日の18日の朝です…。
私が言ったのは、それを見て、昨日19日の夜に、なんだかハードル上げるようなことを言われてたのかなって思ってしまたんです…。
実際昨日>>2:956言われた時、すごくプレッシャーというか、なんか怖くてどうしようって思ってしまったので…。

でもどうせ眠くて血迷って自意識過剰発言しただけなんです…ごめんなさい…。気にしないでください…。透明あぼーんしてください…。
茶頭巾 もそ恵は、リリカル ローゼ様に土下座しながら、おもちゃ箱に帰ります…。ごめんなさいおやすみなさい…。 2010/12/20 04:56:24
397 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:05:17
テンパりすぎてなかなか眠れません…。

>>395
そうなのか…。
共有は無駄に発言力強いものだという固定観念プレッシャーが抜けきっていなかったところにカヤさんが出てきて色々訊かれたので、もうなんだか怖くなってテンパってしまったんです…。
占い師決めるのに発言力あるとか怖すぎると思って…。
ごめんなさい…おもちゃ箱に帰らせてやってください…。
-20 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:07:41
なんかもうこわいのでしにたい。
-21 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:10:40
ちょっと完全に怯えモードに入ってしまったのでちょっと冷静になれる明日の夜くらいまで帰ってこないことにしようそうしよう…。
401 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:16:23
>>398
はい、ありがとうございます、共有者を責任の重い役回りと勘違いしてたのが悪かったです、申し訳ありませんでした…。
色々プレッシャーに感じて完全にビビってしまってたのが、すごく気が楽になりました、ありがとうございます…。

でもそうじゃなくて見学とお伺いしたので、それでは、安心して見学でお勉強させて頂きますです…。
色々とテンパってしまって本当にすみませんでした…。
404 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 05:22:16
>>388
三橋さんは村人さんなのか。
村人さんの占い師騙りなのかな。むむ。
蛙頭巾 チャミレスは、アホの子でごめんなさい…!! 2010/12/20 05:26:19
蛙頭巾 チャミレスは、猫殺しの レフトさんも生きるがいいのです…!俺の屍をこえていくがいいでs 2010/12/20 05:27:25
-22 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:33:29
もう何もかも怖いようって思いながら、わたしは人狼も人狼やってる方々も好きなので、つい眠れずに見てしまうです…。

いやでもほら最初にこれくらいゴミプレイしておくと逆に今後有利かもしれないよ?と自分を慰めるです。

…今後やる勇気出るかなあ。

ユージさんとかと一緒に、外から見学にしとけばよかったなあ…。
村の方々にも、無駄に発言数とか使わせてご迷惑をお掛けしてしまったので、本当に申し訳ないのでもう表では出来るだけ黙ってふわふわします…。
蛙頭巾 チャミレスは、みはしさあああああああああああああん!!!!!! 2010/12/20 05:34:09
蛙頭巾 チャミレスは、店番 ユッタさん 麻雀どうしましょか! 2010/12/20 05:43:59
蛙頭巾 チャミレスは、はいからさん かっこいい…!! 麻雀!麻雀! 2010/12/20 05:45:44
408 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:00:03
>>139
⊂ ´⌒つ´∀`)つ守る!
409 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:05:46
200までしか読んでないが、三橋との関係の長さで、カヤの評価が綺麗に分かれてて面白い。

まぁ俺も三橋・カヤ人狼なら非常にやりそうだよね、と思ったし、その後の200までのカヤの発言を見てもあんまり信用出来ないと思ってるけど。
灰かぶりフマは、グロ姫 ライカサイズ修正、色調コントラストの補正だけしたいならフォトショよりJTrimをおすすめするの。 2010/12/20 06:07:27
灰かぶりフマは、軽いから一昔前のPCでもサクサク動くの 2010/12/20 06:07:43
410 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:09:21
>>229
そうそう俺もそれが言いたかったんだよ。
本当だよ。信じて!
411 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:19:31
>>269
のクーとか色んな人に言うと、狼が同じ狼に細かく指示を出して戦略を立てるぐらいは長期なら当たり前やで。

タイミング・発言・感情偽装の指示だって普通にやるし、相手がID見える初心者なら尚更指示を出すのがそこのレフトなので、レフトとある程度関係のある奴は大体
「この二人狼でセットなんじゃねーの…」
と思っている。
412 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:22:33
で、
ハイカラ真の場合
iPhone偽レフト偽カヤ偽だが
まぁ絶対無いとも言い切れないよね。

iPhone真の場合は言わずとも。

カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。


レフト真の場合って、狼側どうなってるの…?
413 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:23:42
不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…?
414 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:24:11
なので他占い師の真贋は置いといてレフトだけ吊ろうぜ。
灰かぶりフマは、そもそも占い師吊れば目瞑っても人狼側が75%で吊れるじゃん。 2010/12/20 06:27:17
灰かぶりフマは、じゃあ目開けたら90%ぐらいで人狼側吊れるじゃん? 2010/12/20 06:27:31
灰かぶりフマは、一度ぐらい渡ろうぜ!この橋をよお! 2010/12/20 06:27:42
灰かぶりフマは、そこのライト吊りは、状況が生んだボーナスゲーム…!吊るしか無い…! 2010/12/20 06:28:48
415 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:34:49
>>369
今度四国までサイン貰いにいくわ。
灰かぶりフマは、なんで俺がこんなに頑張ってるのに誰もしゃべってくれないの(´・_・`) 2010/12/20 06:37:27
-25 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:40:22
何か本当に気を使わせてしまった気がするんです。
頭悪くてごめんなさい。

こんな弱い子のこと強いなんて言われるのが信じられなかったんです…。
すごく尊敬してる方からそんなこと言われたら信じて嬉しいとかより先に疑ってしまったんです…。

ごめんなさい…。
-26 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:41:24
でも見ちゃう辺り、やっぱり人狼好きなんだなあと思って自分でも呆れます。今日はコミット終わるまで見るだけにする。そうする。
-27 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:43:09
みなさまだいすきです。遊んでくれてありがとうございます。
ご迷惑をお掛けしてごめんなさい。
416 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:45:07
よし、新規勢の為に俺がこの村に参加してる旧天国面子から、絵が描ける奴をピックアップしてやろう。

リリカル ローゼ ID: andante
みとみと! ID: mitomito
テンテン ID: lefteye
はいからさん ユキ ID: high-color
アイス ID: AICE
灰かぶりフマ ID: かににっぱ
グロ姫 ライカ ID: 紗紋
錆びない ギアル ID: syurunei
イケメン ゆーろ ID: euro
木の精 コノハ ID: siva
ねむたい シャルロッテ ID: 真理
黒猫 あるぐれ ID: earlgrey
赤鉢巻 カール ID: mopparajin
雪ちゃん ID: ann
ぶたちゃん ID: BUTA


なんと、こいつら全員絵が描ける。多過ぎだろ。
417 iPhone (gemini) 2010/12/20 06:45:48
酔っ払いが帰宅したので発言でもしようかと思ったが、フマがいるので寝る。
418 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:47:46
ただ、まぁ一概に絵が描けると言っても「赤ちゃんでも描けるよ?定義が広すぎない?馬鹿なの?」と思われるだろう。

だが、芸術にランクを付けることほど愚かしい事は無い。
なので、実績や、その人ならではの特徴を踏まえた注釈を付けて行くことでその変わりとし、参考にして頂ければ幸いである。
419 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:47:58
>>417
お前に投票した。
灰かぶりフマ が iPhone に投票しました。
420 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 06:50:11
>>416
すごい!!
多い!!!
わお!!
絵がみたい!
421 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:00:41
まず、上記の面子の中でも、特に絵に対する活動が活発な奴をピックアップしてみよう。

・リリカル ローゼ ID: andante
もっとも活動的なのがこのローゼだが、活動内容はそうだな、18禁なので自分で仲良くなってから慎重に距離感を図りながら築いた友情を壊さないように聞いてね。

・みとみと! ID: mitomito
もっとも活動的なのはローゼと書いたが、スマン。ありゃウソだ。一番活発なのはこのみとみとさんである。
もしあなたがみとみとさんと会話した事があり、連絡がとれ、プロフィールを教えたりする間柄であるなら、あなたの誕生日には必ずみとみとさんから誕生日お祝いの非常に可愛い愛嬌のあるイラストが送られてくる事だろう。
422 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:01:20
・グロ姫 ライカ ID: 紗紋
既にこの村でも活発にあざとくイラストを公開しているのでそこまで説明する事もないのだが、学業をしながら絵も描いている素晴らしい人材。グロ姫とは何ぞ、と聞かれても説明に困る。グロ姫だよ!
おばちゃんこの子のサイン欲しい。

・アイス ID: AICE
えーと、コイツ絵はダントツで上手く安定してるし、勉強もしてるはずだが、全然人のために描こうとしない。カス。
423 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:03:06
私の知る中だと、この4人が天国でもレベル高いし活動的やんね。
424 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:05:31
雪ちゃん ID: ann
入れ忘れてた。
こいつ、喋らず絵だけ描いてれば素晴らしいのに。
なんでしゃべるの。
非常に可愛い上に、キャラが生きてる絵を描くので、見てて楽しくなる絵を描くのだが、ちょっとこう。コイツ頭のネジがこう。こう。

まぁ絵だけ描いてればいいのではないかな…。
灰かぶりフマところで俺、今日面接なんだけど、履歴書書いてないのよね。 2010/12/20 07:06:35
425 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:08:09
まあ、伯爵に本気で占い師をやる気がないので、カヤとレフトが人狼なんやろな。

実際読み進めるほど、カヤレフト狼の直感を裏付けるようなログばかりだったのでまあそこはいいとして。処刑はなんでもイイが、カヤレフト人狼ならたぶん俺は今日死ぬか、GJが出てしばらく生き続けるかの、寿命に大差がある分岐点にみえる。

ゆーろ君の説得次第。
iPhoneは、灰かぶりフマ前回のを写せ。 2010/12/20 07:09:34
426 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:16:37
次は、頻度は決して高くないが、それでも良い絵を描いてくれる人物をピックアップしていきたい。

・ねむたい シャルロッテ ID: 真理
色使いが割とかなりハイセンスだし、顔とかも可愛く描けるのに、お前モニタのアス比直せよ(´・ω・`)ぶち殺すぞ

・木の精 コノハ ID: siva
のえるさんと錯覚したわ。

黒猫 あるぐれ ID: earlgrey
デフォルメしたキャラクターも可愛いが、塗り方や色をを常に新しくしようとしてて素晴らしいよね、親近感だよ。
星のカービィを描いた時だけあからさまに練度が違うのを覚えてるの。
427 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:18:32
・錆びない ギアル ID: syurunei
出しといて何だけど私も絵を描くという事以外よく分からなかった。が、確か割と描ける人だったが、よく分からなかった。

頻度は高くないが、割と描けるのはこの辺りだろうか。
iPhoneは、灰かぶりフマ紹介するからにはお前も絵を描けよ。 2010/12/20 07:18:37
428 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 07:20:23
ふまさんありがとうございます!!!
わかりやすい解説!
みんなに期待!!!
そしてふまさんに期待ヤー
429 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:23:01
比較的伯爵を知らない人や、純粋そうな人ほどカヤを信じていて、スレた奴や腐った奴や人を信じない奴ほどカヤも人狼や! と言っている傾向があってナットレイ。

のなかで、なんかといといだけ異彩を放っている気がする。
伯爵ハイカラペアってそんなありそうなんかな。ハイカラが人狼だと俺はほとんど思っていないのだが、ほかならぬといといがそこでハイカラの正体にそんな判断つきかねるんかしら。
430 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 07:24:21
>>416
えっ。私って絵が描けたんだ。すごい!!!

おはようございます。
一応寝た後の発言は目を通したのですが、レフトがゆーろさんに黒出したのですねぇ。でもレフトとはいからさんの判定でゆーろさんパンダ!吊ろう!とは全く思わない程度に真に見えないのでもふもふ。

カヤとじぇみにさんについてはまだ揺れてるっちゃ揺れてるのですが、んー、カヤは今日死ぬかもしれないってわかってるのかなぁ。占い師が死ぬのってこの村じゃかなり村側に不利なので。そのわりになんか淡々としてて「信用取らないと守ってもらえなくて死ぬ!信じてもらわないと!」みたいなやるきが感じられないのですが。
木の精 コノハは、灰かぶりフマだよね!私は可愛い絵をもふもふする陣営だよ。 2010/12/20 07:24:52
431 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:26:11
最後は、一癖も二癖もある絵を描く連中をピックアップするよ。

・はいからさん ユキ ID: high-color
俺が見た記憶のあるmixiの絵は割と上位に匹敵するレベルだった気もするのだが、お絵かきチャット形式の場所で見る絵は、なんかほら。オブラートに包むと、そうね、今日は調子が悪かったのかな。
トレス疑惑

・テンテン ID: lefteye
もし君がれふたいと仲良くなった暁には、除雪車描いてと頼んでみよう。きっと彼はあなたが見た事の無い除雪車を用意してくれるだろう。

・イケメン ゆーろ ID: euro
絵とは技術ではない、センスである。
そんな感じ。勝てる気がしない。
432 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:30:34
・赤鉢巻 カール ID: mopparajin
真面目に描いたところは見たことは無いのだが、ちょこっと描いた落書きから割と出来そうである。ところで俺ユッタ男だと思うんよ。

・ぶたちゃん ID: BUTA
絵を描き始めて間もなく、本の挿絵を依頼される才能に全米が嫉妬。
シンデレラ真っ青のサクセスストーリーを歩めるのはやはり生まれた星の下が違うのか。

・灰かぶりフマ(村人) ID: かににっぱ
4時間後までに履歴書をきちんと仕上げないとあかんねや。
灰かぶりフマは、俺履歴書描いて寝なあかん…。 2010/12/20 07:31:40
436 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:36:00
いやこう、素直にカヤの出方は真でしょう、だとしたらレフトユキ? という推理の仕方は非常にわかるので、たとえば新規組とかがその推理を披露してもまったく違和感を持たないけど。

まあ、カヤ真から話がスタートしてんだったっけといといの話って。ちょっと喋っててといといが実際どう言ってたか細部を忘れてきたが、すべてを表示するとスクロールが大変でね...。
442 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 07:42:16
>>2:943
ほんとだー。
せんべいさんとみかりさんのいうこの発言とっても微妙だねぇ。

カヤちゃんの信用がー落ちていくよー。
444 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:42:43
ゆーろ君が、ユッタ占いは俺の時間がなかったから推理する暇がなかったやんか、と言っていたので、もっかいゆーろ君に指定権をあげよう。

そもそも、俺が明日生きているかどうか自体がゆーろ君の頑張りにかかっていそうだし。
445 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 07:47:46
>>426
体のバランスと手と目と口と影がかけないよ!
モニタは最近直してますすいません。。
447 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:51:23
なんか今日のログって真面目に漁ったら人狼見つかりそうだよね。でも俺はたぶんできないのでゆーろ君にまかせよう。

ゆーろ君は俺の真を説得し、俺はゆーろ君の灰推理の説明の手間を省く。これぞ共存共栄。

それぞれのやることは、ゆーろ君は説得と推理、俺は占いをセットすること。手間はまあおおむね半々かな...。
448 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:52:40
iPhoneって、アンカー先をぱっと見られるようにできないのかな。
450 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 07:55:22
>>440
そうでした。
>>1:17 >>2:943
をみて僕はmistさんが占いCOするまで狼だとちょっと疑ってたのでした。

でも黒でるまでmistさん潜伏宣言してましたから噛まれないようにするためだったかもしれません。
難しい…。
蛙頭巾 チャミレスは、>>449 期待!!!正座 2010/12/20 07:55:51
452 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:58:38
>>449
ハイカラ「明日から本気出す」
アイスは、さむいーねむいー。。。 2010/12/20 08:04:33
蛙頭巾 チャミレスは、寒猫 レイドールさん、はっはずかしい>< 2010/12/20 08:05:03
iPhone が 灰かぶりフマ に投票しました。
蛙頭巾 チャミレスは、穴にもぐった 2010/12/20 08:06:54
-29 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 08:13:47
泣きそう。。
蛙頭巾 チャミレスは、寒猫 レイドールさんのいれたお布団ですやすや眠ることにした。 2010/12/20 08:14:29
アイスは、>>454 私はその場合はゆーろくんの推理を参考にしたい気持ち 2010/12/20 08:16:17
-30 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 08:18:12
私にはゆーろさんが言うほどジェミニさんが真に見えない…。
みんな納得したとかいうけどなんでなの?
私にはわかんないぞ。

伯爵がカヤに指示している説は普通にありえると思うけど。
ゆーろさんの推理の出発点が納得いかない。
もしカヤの占い師CO後だったなら信じられたかもしれないけど、昨日の時点で確信を持ってジェミニさん真って言ってるゆーろさんは信用ならない。
455 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:18:35
共有者を説得して、かつまとめる気を出させない限り、たぶん灰は吊れへんで。
456 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 08:20:25
ジェミニさんのことをよく知ってて強PLが揃ってゆーろさんを支持するこの状況に寒気を覚えるんだがなんなのだろうね。
457 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 08:21:19
有希さんが人柱COしたら吊れると思うけど。
459 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:25:57
有理「有希さん、死んでくれませんか」
-31 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 08:32:03
はいからさん真の場合
じぇみにさん狂
レフトカヤ狼

じぇみにさん狼
レフト狂 カヤ狼

じぇみにさん真の場合
はいからさん狂
レフトカヤ狼

はいからさん狼
レフト狂 カヤ狼

カヤ真の場合
レフト狼
はいからさん狂
じぇみにさん狼

レフト狼
じぇみにさん狂
はいからさん狼
462 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:34:38
>>460
たしかに。ハイカラ吊ろうぜと言い出したのはといといだったっけかな。

さすがレイドール君の推理だ。着眼点がすばらしい。もうまちがいない。万が一間違っているとしたら、それは悪いのはシステムだ。
アイスは、ソルト吊るならえみりたん吊るわ 2010/12/20 08:38:16
アイスは、もしくは、おそらくみんなが一通り喋ったあとゆーろが推理してくれるのでその中に吊りやすいのがいたら吊る 2010/12/20 08:40:27
465 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 08:44:11
ハイカラ真の場合
iPhone偽レフト偽カヤ偽だが
まぁ絶対無いとも言い切れないよね。
iPhone真の場合は言わずとも。
カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。
レフト真の場合って、狼側どうなってるの…?
不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…?
なので他占い師の真贋は置いといてレフトだけ吊ろうぜ。
そもそも占い師吊れば目瞑っても人狼側が75%で吊れるじゃん。
じゃあ目開けたら90%ぐらいで人狼側吊れるじゃん?
一度ぐらい渡ろうぜ!この橋をよお!
そこのライト吊りは、状況が生んだボーナスゲ
466 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 08:44:36
途中で切れたが、こうなのでそこの綾乃の妄言より俺のほうが説得力があるからレフト吊ろうぜ。
468 iPhone (gemini) 2010/12/20 09:03:43
俺がカヤとレフトが人狼である証拠を五件ほど挙げてもいいが、めんどい上に、俺がやっても効果が半減なので眺めてる。
iPhoneは、>>463 といといそんなこと言うてたっけ。 2010/12/20 09:04:53
470 アイス (AICE) 2010/12/20 09:47:35
私がラインや状況で可能性が高いと思えるのって

1.カヤ真、ユキ狂人、レフト・アイフォン・ゆーろ人狼
2.アイフォン真、ユキ狂、カヤ・レフト狼(あと誰か)

のどっちかだと思うんだけどな。今日、人狼が騙りを2出している状況で、占い師の真がんをちゃんと揺らしにかかってるのってこの組み合わせくらいだと思うのよ。何度も言うけど、4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから、人狼側に「こうすることで今日は占い師を襲撃しやすくするぞ!」という意思が見えない組み合わせは状況に合致しない。

今の状況での推理に、先ずこれが外せない点になってるんだけど、その辺って割とどうでもいいのかな。
アイスは、ここで5人目のCOがあったらそうだな。こまるな。 2010/12/20 09:50:57
アイスは、困るけど、今の状況で飛び出てくるようなのは真占い師じゃないからどーでもいいな。 2010/12/20 09:51:26
471 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 09:51:28
>>393
私の「先生」はリアル職業からです・・・。

>>430
これでもかなり必死なつもりなのですが、あまりそうは見えないでしょうか。

過去の村を見ていただければわかりますが、私は騙りが苦手なので、狼だった時はほぼ潜伏希望です。皆さまから見て昨日の発言が怪しいのであればなおのこと、「騙りが苦手」と言っている私をわざわざ騙りに出す意味あるでしょうか?しかも、普通に灰の中に黒出しをすればよいところを、対抗黒出ししてまで。
狼側の選ぶ選択肢としては
私以外が灰狼に黒出し > 私が灰狼に黒出し > 私が対抗に黒出し
だと思うのですが。私が狼の一員なら、むしろ、昨日名前の挙がっていた私を黒出し対象にするのでは?
店番 ユッタは、騙り占い師の役目は真から護衛を剥がすことであり、真っぽく振舞うことではない。 2010/12/20 09:51:53
店番 ユッタは、ではないっていうとアレだけど、真っぽく振舞うのは手段で、目的ではないので、レフトさん偽としてえーと。 2010/12/20 09:53:42
472 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 09:54:02
それに
>>447
真占い師が、ここまで特定の個人とタッグ組むのって危険じゃないですか?その人が「違うかも」と言い出したら、非常に危険な立場になりますよね。騙りなら賭ける価値は十分ありますし、もし両狼だったら、「違う」と言われる可能性は無いわけですけども。

と言うわけで、一夜明けた段階で、iPhoneさん、レフトさん狼、ユーロさんも狼の可能性高い、と思っています。
-32 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:01:04
狼は全員で揺らしに来ているだろう。
アイスは、なんかカヤが乗ってきた。 2010/12/20 10:07:59
童女 カヤは、アイス乗りついでに、iPhoneさん真・狼側勝負なら、積極的にiPhone「偽」を主張する人いるはずでは? 2010/12/20 10:11:44
474 アイス (AICE) 2010/12/20 10:12:31
ユキ・レフト人狼の組み合わせを考えている人が多数いるけど、その場合って、人狼側は騙りを2出しておいて何してるの?という点でものすごく納得できないんだよ。
カヤ真の場合には>>470の『1』で考えてほしいところ。
『1』の場合連携の上手さがいくらなんでもキモいレベルなので、私が現状考えをまとめた本線は『2』だけど。

そもこういう状況でゆーろ君の推理を上回るような自信は私にはないし、他全員見てもこの中だとレフトくらいじゃねーの。と思うので、ゆーろ人狼じゃないと思うんなら、みんなもう彼の推理力を信じようぜ!
ただし、『1』が状況を見たらありうる範囲なので、信じきれない人も否定はできない。
アイスは、レフト吊りのが優先かねーこれ。ていうか『1』だと赤ログうらやましいなオイ。 2010/12/20 10:14:10
アイスは、まあ、私がカヤを信じられるとしたら『1』のパターンしかないよ。 2010/12/20 10:16:40
童女 カヤは、どうやっても混ざれない私は・・・。というか、この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21
アイスは、しかし『1』の場合ってゆーろ君マジスーパーマンやな。。。『2』の場合でも結構なスーパーマンではあるが 2010/12/20 10:19:23
475 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:19:35
言いたかったことがだいたい言われてる気がするんだけど、はいからさん吊りよりはレフトさん吊りのほうが無難なのかなと。

組み合わせ全部想定できてないけど、
  はいから あいふぉん レフト かや
1:  狂    真       狼   狼
2:  狼    真       狂   狼
3:  狼    狂       狼   真
4:  狂    狼       狼   真
の4通りのどれかな気がする。
童女 カヤは、独り言? 2010/12/20 10:20:01
476 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:22:38
1はレフトさん脚本の対抗ボムアタックによる護衛剥がしで、この解説はゆーろさんがしてるから省略。

2は脚本家が別にいた場合。ただ、この場合ってはいからさんが黒判定じゃないのが変。事前に作戦練っていたのなら、黒判定で村のリソースを割くほうが成功率高そう。

3はかやさんが出てくるまで狼にもあいふぉんさんの真偽がわかっていなかったという状況。

4はあいすさん>>470の1。灰からサポートしてるゆーろさんも狼になりそう。あいふぉんさんが真面目に騙り続ける役だったってことになるかな。
アイスは、まあこれ、明日真占い師が死んだとしても、今日だけで白を5人分くらい引いた効果はある気がするな。 2010/12/20 10:22:39
店番 ユッタは、数字にするならせめてあいすさんのと合わせるべきであった。すいません。。。。 2010/12/20 10:23:52
童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか? 2010/12/20 10:23:54
アイス が 猫殺しの レフト に投票しました。
アイスは、イケメン ゆーろ、私はそこまで言ってないけどアイフォン真は余裕なんだろうと思って、ゆーろ村人ならそこは妄信コースかな 2010/12/20 10:28:39
-33 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:30:51
>>474 あいすさん
かや真ではいから・レフト狼の場合って、狼側からあいふぉんさんが真っぽく見えてたはずなので、偽決め打たれそうなはいからさんはせめて黒だして判断ゆらそうとするんじゃないかってことでいいんかな。
-34 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:32:31
かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。
480 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:42:35
ほとんど同じ感想のベルトさん>>478なんだけど、はいからさん・レフトさんの連携の取ってなさ加減が気になる。
即襲撃予定とは限らないからはいから・レフト狼でも今日のはいからさんの白出しはそんなに気にならないけど。

かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。
店番 ユッタ が 猫殺しの レフト に投票しました。
481 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:00:53
この村って48時間?
店番 ユッタは、iPhone、24時間。 2010/12/20 11:03:34
iPhoneは、いや、まだ見れるし、夜見てもええけど、前倒しだったら知らない。 2010/12/20 11:06:39
店番 ユッタは、>>206ってあるから、21時周辺で見れるなら問題ないんじゃなかろうか。 2010/12/20 11:10:35
iPhoneは、OK。 2010/12/20 11:18:52
485 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:29:57
俺がレフトとカヤが人狼である証拠をまとめてやろう。

・カヤがレフトを占うことの不自然さ
ふつう、あの時点で無発言の人間に占いをセットして立ち去ることはしない。突然死はべつにしても、そいつが能力者COしたらどーすんだ。ていうか現にしたし。
騙りでもふつうそんなことにしないが、今回は伯爵がウラで指示をしたのだと思われる。お前なら誤魔化せる! いっけえーーー! 押し切れーー! とかそういう。
伯爵は占い師COせずに灰で黒を出された方がマシだった気がするが、あのひとよく黒出されるときに占い師COするし。あわよくば自分も数日は残れたりするからである。
486 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:32:11
・レフトにやる気がない
レフトに、真剣に占い師を騙る気がない。伯爵ハイカラ狼というのは、人狼側にとっては、ハイカラがゴミだったので伯爵が逆転にやってきたということである。
それ伯爵はめっちゃ本気でほか三人の偽たるやを語り、真偽を揺らしに来るはずやで。あの人が本気でCOして真贋不明になっていたら、どんだけ今が面倒な状況だったかという話である。
むしろ、とりあえずレフトは人狼だよねと言われるための発言を繰り返しているように見える。
488 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:34:44
赤鉢巻 カールは、猫殺しの レフトの赤ログ読みてええ!! 2010/12/20 01:47:44
仁さんが好きなので庇うと、このactは白いと思う。

>>379 はいからさん
ほい、了解。

リリカル ローゼは、ポイントポイントは読んでるから推理するよ。 2010/12/20 04:38:30
懐かしいネタで笑った。

蛙頭巾 チャミレスは、店番 ユッタさん 麻雀どうしましょか! 2010/12/20 05:43:59
えーと、今夜も更新後も村がアクティブに動きそうだからどうしようかな。。。
一応帰宅したらハンゲに建てておきます。

>>432 ふまさん
ないろさんはユッタを女性キャラとして描いてたような。

>>456に共感を覚えるけど、あいふぉん真に見えている。
492 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:38:26
レフト・かや狼だとしたら、ID性能から作戦がバレるんじゃないかなーとも思ったけど、はいから白あいふぉん白レフト黒で騙っててもあいふぉんは抜けないので、こうやって揺らす効果が出てる以上、メリットのほうが大きいかな。
仲間狼1人の命で占い師を殺せる確率50%を得ることが出来るなら上等過ぎる。
493 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:38:44
飽きた。

まあ、狩人の位置によって、カヤか俺を守るかが微妙で、特に人によっては説得次第というカンジがめっちゃするのでゆーろ君よろしく。
495 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:43:58
伯爵って、「ゆーろ君を占ったら人狼でナットレイした」とか言ってなかったっけ。ちがうっけ。
わりとはっきり人狼と言っていたような。

ナットレイというのは、くさはがねの強力なポケモンであり、人狼とはなんら関係がないが、納得と言いながら使うとなんか韻が踏める。
496 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:44:58
>>489 れいさん(みかりさん)
独り言偽装しないのかなーって私も疑問だったんだけど、そんなに重要なポイントではないんじゃないかな。
あくまで補助的な材料でキャラによるというか。

独り言がすぐに出てくれば、本物か用意してたかになる。
独り言してなくても、これが初長期らしいし、してないことが不自然ってほどでもないわけで。

童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか? 2010/12/20 10:23:54

という一言で解決しちゃうほうが楽ではある。
iPhoneは、伯爵はそんな指示はしないと思うで。 2010/12/20 11:45:52
iPhoneは、伯爵があんまりやらないし、そういうの。 2010/12/20 11:47:29
店番 ユッタは、iPhone、そーなのか。私はそういう小細工大好きだからそういう思考になっちゃうけども。 2010/12/20 11:48:29
iPhoneは、カヤがそういう小細工好きで勝手にやるぶんには推奨しそうだけど。 2010/12/20 11:49:39
iPhoneは、伯爵が「独り言を埋めとくといいよ? 結構この技は信用が取れるから」とか言ってたら、なんかWD臭がする 2010/12/20 11:51:18
iPhoneは、それはちょっとイヤですね...。 2010/12/20 11:52:07
店番 ユッタは、>>499に同感。 2010/12/20 12:07:59
503 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 12:25:00
そういえば、レフトさんと一緒に狼をやったときに、レフトさんが占騙って2日目に仲間に黒を出したことがあったんだけど、その時は事前に作戦会議なんかはやらなかったな。
綿密に打ち合わせしすぎると自然な反応ではなくなるからって言ってた記憶がある。
504 iPhone (gemini) 2010/12/20 12:32:41
まあ伯爵って、こういう言動をしろとか、そんな指示は出さなあからなー。
黒出してこい! いけ! とか、そういうぐらい。
あとは、その調子でやればイケる! オッケー! と励まし続けてくれたりするので、結果騙りは自分のやりかたで、でも堂々としゃべれる、みたいなカンジ。

ゆーろ君のそれは、俺は、カヤの弁明が、いかにレフト占いがやむを得なく自然であるかを事前に考えていたような感があるので、ログは読んでたんじゃないかなと思うけど、まあどっちでもええかな。
iPhoneは、そろそろ出かけるか。 2010/12/20 12:33:02
アイスは、レフトに投票してい:るけど、灰からフォルカーならえみりたんでいいや。@0 2010/12/20 12:37:47
店番 ユッタは、きゃー、ゆーろさんいけめん! 2010/12/20 12:40:52
-36 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 12:52:03

ろーぜ、ちゃみれす、もそえ、ぴかちゅー

白そう
みとみと、あいす、くー、ゆーろ、れいどーる、てんてん、あるぐれ、ふま、このは、らいか、かーる、きり、べると?、れい?

食われる
ちゅーれん

吊られそう
そると、ちたん、ふぉるかー、えみりたん、ゆいにゃん?

占い師しーおー
はいから狂、あいふぉん真、れふと狼、かや狼

みてない
かおる、ぎある

中身的に信用するのはちょっと・・・
(てんてん)、(あいす)、(ふま)、せんべー、(ゆーろ)、しゃるろって、りへんつぇる、ぶたちゃん、ゆきちゃん

おおかみさんたち
レフト、かや+ふぉるかー、かおる、れい、しゃるろって
(´・ω・`)?
518 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:11:47
れふたい君の主張はまあわかるというか、俺としては正直、カヤのこの黒告発登場より、伯爵が真剣に占い師として俺と戦う方針を取っていたらどんだけダルかったかというカンジなので、この人狼側の方針ってどうなんかなとは確かに思うのである。

いや、戦略としては素晴らしいのだが、人選とかタイミングとかそういうアレで、いかにも仲間切り! ってカンジなのがなー。俺はまあ立場上それでもカヤレフト人狼は揺らがないのだが、村人でこの状態を見てたら、カヤレフト人狼っぽいけど、それ露骨過ぎね? なんか妙な真相だったりしないよな、とかは頭をよぎるかもなー。

俺の気になる点はそれぐらいだろうか。伯爵主導にしては状況が読みやす
iPhoneは、すぎる。 2010/12/20 13:12:15
520 アイス (AICE) 2010/12/20 13:13:36
占い師は吊り急がなくても、明日GJ起きたら落ち着いてライトユキを吊ればいいし、万一起きなかったら残りを吊ればいいし。つかレフトがいる赤ログが長い方が後で読んでて楽しいし明日でもよくね、と思ってたけど、レフトが赤ログにいるとマア赤ログ内の士気は上がるんだよね。
その手の意見も多いので、涙を呑んで真面目にレフトにセット。それ以外の理由では別に、残さない方がいいんじゃねーの。
霊能者はなんでもいいよ。

ところでこのゆーろさんの追及マジ容赦ないッスね。

【占い師関連の流れで白いと思った人】
(ユッタ)・テンテン・ライカ・くー・あーるぐれい・きり・おせんべ・レイドール・ぶたちゃん・みとみと
iPhoneは、あ、なんかふと、すげえありそうな、この違和感を払拭する可能性を思いついてしまった。 2010/12/20 13:14:20
-41 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:16:44
>>2:564
ここから
>>482
ここまで徹底してペア打ちの様な流れなんですけど、真占いと村人(狩りや霊能かもしれませんけど)で、こんなこと可能なんですか?普通に可能なら、感心するしかないのですが・・・。

>>502
これ、かなり無理筋の推理じゃないですか?
赤ログは読むけど、表は読まない。打ち合わせや指示はあっても、レフトCOが話にも出てこない。そんなことありえないでしょう。

あと、何度も言ってますが、灰狼黒出しの方が普通の作戦ですよね。
>>230 で「最良」と言ってますけど、これに皆さん同意されているのでしょうか。されてないなら、ゆーろさんほどの方があえて「最良」と言った意図は黒塗りと思えませんでしょうか。

さらに、ゆーろさんはiPhoneさんは真に決め打ちして、考察を何もされていません。加えて、真占いは1vs狼達(±狂)の戦いになりがちなのに、iPhoneさんを積極的に黒主張する人もいません(私が真か偽かの考察の結果として、黒とされることはあっても)。
発言から疑われないよう、iPhoneさんは無難な推理に終始し、私への疑いは大部分をゆーろさんに任せています。

これをペア打ちと見ないのが、正直わからないのですが・・・。
523 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:19:57
端的に言うと、伯爵が、「俺は年末は忙しいんだよ!
それまでに死ぬ必要があるんだよ! よしカヤ、俺に黒を出してこい! おまえならやれる!

っていう可能性。

占い師を消すため以前に、伯爵が戦略的にすばやく死ぬために取られた作戦である説。

なんかありそうなんスけど。
524 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:20:11
ごめんなさい、お騒がせしました。もう大丈夫です。
テンパってご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

>この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21

レフトさんは確かに凄いです。
でも、それ以外の狼面子なんて分かるんでしょうか?
だってレフトさんは狼でも狂人でもどうせ騙りに出るよって言われてるじゃないですか。他は実は割と普通のメンバーかもしれませんよね。
この中で割と普通って誰か分かりませんけど…。
他の狼はどこにいると思っているんでしょうか。
525 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:20:58
>>2:564
ここから現在に至るまで徹底してペア打ちの様な流れなんですけど、真占いと村人で、こんなこと可能なんですか?普通に可能なら、感心するしかないのですが・・・。

>>502
これ、かなり無理筋の推理じゃないですか?
赤ログは読むけど、表は読まない。打ち合わせや指示はあっても、レフトCOが話にも出てこない。そんなことありえないでしょう。

あと、何度も言ってますが、灰狼黒出しの方が普通の作戦ですよね。
>>230 で「最良」と言ってますけど、これに皆さん同意されているのでしょうか。されてないなら、ゆーろさんほどの方があえて「最良」と言った意図は黒塗りと思えませんでしょうか。

さらに、ゆーろさんはiPhoneさ
526 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:21:16
んは真に決め打ちして、考察を何もされていません。加えて、真占いは1vs狼達(±狂)の戦いになりがちなのに、iPhoneさんを積極的に黒主張する人もいません(私が真か偽かの考察の結果として、黒とされることはあっても)。
発言から疑われないよう、iPhoneさんは無難な推理に終始し、私への疑いは大部分をゆーろさんに任せています。特に疑われ易いのは推理への反論からなのですが、本人は一切していません。

これをペア打ちと見ないのが、正直わからないのですが・・・。
527 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:24:27
>>2:943
>余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたいとは思いますけど。

>>350
>新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。

潜伏しても基本的にまず吊り・襲撃は食らわないだろうと思うほど安心してたなら、割と最初から安全圏にいると思ってたはずですよね。
無駄に自分に白を当てて欲しいと思うでしょうか。
真なら、むしろ白なんか当てられた方が食われそうな気がすると思いそうな気もしないでもないんですが。

言動自体はカヤさんにしてはニュアンスが上手すぎるとは思うので、真の目が全く無いとは思いませんが。
昨日の発言の意図が微妙です。
童女 カヤは、>>524 >>362 >>470 1 と >>472 参照してください 2010/12/20 13:26:13
童女 カヤは、私への疑い、都合良く「指示ならあり得る」と「指示されていなければあり」が使いわけられてますよね。 2010/12/20 13:29:02
529 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:30:22
なんかコレ、
レフト「俺に黒を出せカヤー!」
カヤ「え、それなら別にほかの灰の人狼に黒でもいいんじゃ...」
レフト「いいから俺に黒だ! もう占い師COしたし!」
カヤ「うーん、わかりました」

みたいな図が想像できるな。

人狼とか狂人って、意図せず最善手を取り損ねたとき、それを利用した逆説的な説得ってよくやるじゃん。
なんかそれに見えるぞ。
童女 カヤは、>>521 私が自ら占い騙り希望ですか? 2010/12/20 13:30:50
童女 カヤは、>>529 iPhoneさんすら、最善とは思わないのに、ゆーろさんは「最善」と言われたわけです 2010/12/20 13:32:22
532 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:35:24
あと灰吊りのお話ですが、どっちかというとカヤさんが真でも狼でも狼である可能性が高いライトさん吊りの方に個人的には傾いています。

ライトさん真の場合って、カヤさん狂が考えにくいとすると
(1)はいからさんとカヤさんが狼、iPhoneさん狂人
(2)iPhoneさんとカヤさんが狼、はいからさんが狂人

この二通りだと思いますが、この二通りであればどちらにせよ、iPhoneさんがやや真視されてた以上、わざわざカヤさんまで使ってライトさんを潰しに行く意味が無いと思います。
しかも(1)の場合ならライトさんとiPhoneさんのどっちが狂人か狼にも見えてなさそうなのに、ライトさんをここで潰しに行くとは思えませんし…。
童女 カヤは、黒猫 あるぐれ私がここで自ら占い騙り希望を出すことが無いということは、新規組の方は一致して支持してくれると思います 2010/12/20 13:40:47
537 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:43:00
いや、俺はまあ、戦略自体は最善のひとつやと思ってるよ。

ただ、それは仲間売りをして占い師を即食う ということに関してであり、細かい点はまあちょっとアレかもねと思うだけよ。

たとえば、伯爵を一切表に出さずに、純粋そうな新規がうれしそうに同じく新規の灰に黒を出して現れて、その灰がもうどう見ても人狼だったら、俺はこの村においてそいつより瞬間の信用を取れる気がしないけど。

そういった、やりかたがもうちょっとあったんじゃないのというだけで、やろうとしてる戦術自体はベストだと思われる。
童女 カヤは、>>537 私がレフトさんに黒出しすることが「最善」ではない、と言うことには変わりありませんよね。 2010/12/20 13:45:58
iPhoneは、童女 カヤに、結果としてそうだが、レフトにカヤが黒を出すことを、端的に最善と評することに違和感はないよ、という 2010/12/20 13:50:51
童女 カヤは、何を書いてもスルーされるのでかなり自信をなくしているのですが、皆さんにはペア打ち以外で 2010/12/20 13:51:24
童女 カヤは、このコンビネーションが可能と判断されているのでしょうか。 2010/12/20 13:51:41
540 アイス (AICE) 2010/12/20 13:53:26
なんか、ゆーろの弁とカヤの弁に力量差がこれだけあると、
「えーと、ゆーろ・レフト・アイフォン人狼でとんでもない策略を完全に打ち消す要素まではないな。でもこの3人が灰に残って場の推理を混乱させに来た時よりも、表に3人とも出てきただけでだいぶマシだしもうアイフォン真で護衛して明日GJなのか見ようぜ」
という気分になっているのは私だけだろうか。

カヤ偽ならこの流れでカヤ庇う人間がいないのはおかしいと言われても、逆に考えて村人ゆーろのこの弁に対抗できる人狼って相当いないと思うよ。

というわけで、アイフォン真に一票入れつつライトにセットして今日は完。

>>536
ぶっちゃけもふもふしてるだけのしばさんは黒い
541 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:55:23
カヤさんが自ら希望して騙りに出る訳がないのはその通りですね。
でも騙りに出て欲しいと言われて『絶対に無理です』と断固拒否するほど自分に自信の無い人ではないと思っているので、希望したかどうかでは判断出来ない気が。

潜伏ブラフの向上に関しては何とも言えません。
記憶にある限りカヤさんの初狼時のログってリセット前の2398村なので消えちゃってるんですが、初回と二回目で全然違ったのは記憶しているので、吸収力あるのは分かります…。

ただ、その学習能力を根拠にブラフ向上を正当化するなら、今度は『以前潜伏で失敗しているのに、潜伏用の文章をロクに用意していない』ことの方が納得行きません。矛盾すると思います。
童女 カヤは、>>540 私を庇うではなく、iPhoneさんを攻めるです。偽の目を残す努力はしませんか? 2010/12/20 13:57:35
童女 カヤは、>>542 いや、裏での話し合い無しに、役割分担から誘導までできるものですか? 2010/12/20 14:00:01
-43 アイス (AICE) 2010/12/20 14:01:33
ゆろじぇみは、むしろ表で役割分担を決めているので、フツーにできるとおもうけどな。。。

カヤの頑張りはまあ確かに真もなくはないのだが
-44 アイス (AICE) 2010/12/20 14:03:09
カヤが人狼でここまで頑張れるかどうかってところなんだよなあ。
でもこの人なんかあんまり過小評価する気にならないんだよな。
童女 カヤは、了解です。ただ、今夜は来れない可能性が・・・。一応、18時ころコミットはしておく予定です。 2010/12/20 14:07:54
童女 カヤ は 黒猫 あるぐれ を占います。
童女 カヤは、あ、占い先指定あれば、お願いします。ゆーろさんという話もありましたが、私からだとほぼ黒なので。 2010/12/20 14:10:08
544 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:12:34
なんか俺、ゆーろ君のカヤのログ比較で、カヤがまだそんなに経験数はないのだということがわかったのでちょっと応援しているのだが、えーと、そうね。
 
俺とゆーろ君の連携、ってことよね。アンカーが見られないのであれやけど。
それなら、カヤが、新規勢に、私が狼で騙りを志願しないことはわかってもらえるはずと言っているように、古参勢が、まあこいつらはたまにこういうことやるよなと思っているからスルーなのである。

一応ほかの新規勢への説明もかねておくなら、ゆーろ君は真面目にやる限り相当強いヒトである。ただ、真面目にやることがあんまりないけど。
545 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:15:12
でもって、今回俺の参加環境がカスなのである。つまり、geminiが推理するより、ゆーろ君が推理するほうが精度いいよねと当人たち含めみんな思っているのでスルーしている。

確かにゆーろ君が人狼なら操作されるが、べつにそれって占いが外れまくったりとか変なところ指定されるようなら従うのをやめて疑惑対象にすればいいだけの話なので、そんなあわてて、ゆーろ君が人間かどうかを確かめなくてもいいのである。

たぶん村人だろうからいいよ、不自然だったらまた考えるよ、ということ。
ゆーろ君からしても、お前真だろうからそれを自由に使えるのは俺TUEEできちゃって便利だし、なんか判定が変だったらまた考えるよ、とか思っているわけ
iPhoneは、ちたん「この私と近い結論を出すとはまあまあやりますね、ゆーろさん。その調子で大丈夫ですよ」 2010/12/20 14:19:26
iPhoneは、カヤってレフトに黒を喰らったゆーろ君はそれを踏まえてもほぼ人狼なんかな。 2010/12/20 14:20:44
550 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:36:00
>>543
それって、カヤさんとユキさんが狼で、わざわざ狂人か真か分からない対抗に黒出し特攻かけたってことになるんですよね。
しかも狂人レフトさんが狼ユキさんの白出し先にわざわざ黒を被せたことになるんですよね。その意図って何でしょう…。

そして、新規のカヤさんに、レフトさんに偽黒ぶつけさせる作戦を指示するって、カヤさんレフトさん両狼以上の鬼畜作戦ですが、皆様そこまで鬼畜ですか?
あと、この作戦でユキさん狼を仮定する場合、ユキさんが何のためにあんな感情偽装までしたのか疑問のような気もします。自分を狂人に見せかけて、相対的にレフトさんを狼に見せるとか?

よくわからないので、もそ恵はもそもそします。
-52 アイス (AICE) 2010/12/20 14:46:44
【白】
みとみと!
テンテン
ユイにゃん☆
グロ姫 ライカ
おせんべ
狐巫女 くー
イケメン ゆーろ
寒猫 レイドール
ジャージ きり
黒猫 あるぐれ
店番 ユッタ
ぶたちゃん

【灰】
錆びない ギアル
流浪人 カオル
木の精 コノハ
巫女 レイ
------------
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
赤鉢巻 カール
雪ちゃん
ふつう ちたん

【いらない】
えみりたんw
フォルカー
黒うさぎ ソルト
554 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 14:47:21
疲れた
556 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 14:48:22
今更一部新規組に優しく無い呼び方をしていたのを思い出したので言っとくけど
メミさん=紗紋さん=グロ姫ライカちゃんです。
誠に申し訳ございませんでした。
ユイにゃん☆は、投票してカラオケ行ってくるにゃん。久々のカラオケやでー。 2010/12/20 14:49:00
ユイにゃん☆ が 猫殺しの レフト に投票しました。
-53 アイス (AICE) 2010/12/20 14:49:20
あ、ほんとだ。
雪ちゃんちょっと白いな。
557 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:49:26
ところでフォルカーの評価なんですが、この占い師真贋の流れの中で、逆に『狼でリアルタイムに仲間からアドバイスが貰える状況、しかもきっと狼仲間に昔のログで見た尊敬する方が一人は混じっていそうな状況で、わざわざこんな速攻吊られて仲間に迷惑掛けそうなプレイをするかなあ』という気がし始めました。

>>125の時点ではリアルタイムに仲間と話せるという意識が薄かったので短期の時と同じ見方をしてしまいましたが、どちらかというと『単に今フォルカーさんリアル忙しいので適当に突然死回避だけしたんじゃないの』という方向に気持ちが傾き気味なので、ちょっと微妙かなあとも思い始めています。
-54 アイス (AICE) 2010/12/20 15:04:36
【白】
みとみと!(テンションたけえー!)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フ

ツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人

が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
おせんべ(ふっと現れて帰って行った。このおせんべさんは信用していい気がす

る)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
ぶたちゃん(情報がほしそう)

【灰】
流浪人 カオル(初日に「ライト強そうだから真」とあっさり言ってるところ)
巫女 レイ(ユキ真考察。浮きすぎてて思考が独自村人っぽい)
赤鉢巻 カール(おせんべ評)
雪ちゃん(初日の伯爵への対抗関連)
ふつう ちたん(浮きすぎてて思考が独自村人っぽいが、推理ができてなさ過ぎ

ていらない枠に放り込みたくなるよ!)
------------
錆びない ギアル
ユイにゃん☆
木の精 コノハ
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈

【いらない】
えみりたんw
フォルカー
黒うさぎ ソルト
-55 アイス (AICE) 2010/12/20 15:09:02
【白】
みとみと!(テンションたけえー!)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
------------------------
おせんべ(ふっと現れて「カヤ真やだ><」といいながら帰って行った。このおせんべさんはいいおせんべさんのような気がする)
ぶたちゃん(情報がほしそう)
iPhone が 猫殺しの レフト に投票しました。
-56 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:33:21
フォルカーがフォルカーを使ってる理由は1918村だっけ。

そういえば確かあの村のEPで、三橋さんは、御自身が狼の時は仲間狼を駒として最大限使うようなことを言っていらっしゃいましたよね。
でもあの村のEPは確か『はいからさんは騙らせても潜伏させても便利』というお話になっていたので、結局のところあの方が狼だとしても、使っていらっしゃる駒がはいからさんなのかカヤさんなのかはよくわからないのでした!!

それにしてもID公開長期って、記憶力いいとすごく便利そうだなあ。ふにゅん。

と、色々ぐんにゃりなので、割とまったり観戦してみるのです。てへっ。
-57 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:35:59
しかしもし三橋さん狼ならこのフォルカーはないなー。
さすがに絶対これはないと思うなー。

フォルカー、こないだぼくたちが『三橋さんと遊んでもらったよー!いっぱいおはなしできたよー!』って言った時割とマジで超羨ましがってた程度には三橋さんに憧れてるもの。
そんな方と一緒に狼でこんな適当プレイするとはさすがに思えないよーう。

もしフォルカーが狼ならきっとレフトさん狼じゃない気がするの。
-58 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:36:41
『と』?『に』?

うにゅ。助詞って難しい。
ワタシニホンゴワカリマセン…
-59 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:38:48
独り言しゃべってるひとがあんまりいなーい!
そういえば今日って平日の昼間だったー!
-60 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:43:46
60げと!
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
-61 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:44:56
しかし僕あたまわるいなー。本格的にあたまわるいなー。
絶対こんな頭使うゲーム向いてないなー。
でも人といっぱい話せるのが嬉しいからやっちゃうなー。
仕方無いなー。どうしようもないなー。
童女 カヤは、なるほど。反論の道筋自体が間違っていたわけですね。あと2発言、どうしようかと思いましたが、 2010/12/20 15:53:01
童女 カヤは、私程度の推理でどうにかなるわけではなさそうなので、少しでも反論であがこうかと思います。 2010/12/20 15:53:41
童女 カヤは、占い対象は、フォルカー以外のだれかにセットしておきます。では、また後ほど。 2010/12/20 15:54:39
童女 カヤ は ふつう ちたん を占います。
559 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 15:59:24
プレゼン無事終了。疲れたお。。。

>>552なら▼レフトさん(白引き霊CO)がいいな。

あいふぉんさんの心配>>518はすごい共感出来る。
レフトさんはID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうだし。
占い師を真面目に騙ってない現状を踏まえると、その後の発想>>523以降がそれっぽいなーという。
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
-62 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 16:12:47
レフトさん狼時の自分の考察。
>>2:1044>>2:1046
560 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 16:15:48
ユッタさんプレゼンおつかれさまなのですー!!

わたしは散々好き勝手言わせて頂いてしまいましたが、最終的には>>523とかも見てカヤさんとレフトさん狼説を85%くらい信じつつカヤさん真の可能性も10%くらい考えて、どっちにしても95%くらい狼さんかなーと思ってるレフトさんに入れてみますっ!!

本物の占い師さんは4人中1人だから、少なくともレフトさんは75%の確率で村ではない!とか適当なことを言って責任逃れしながらGOなのです!

そして、今朝は怖くなってテンパってしまい、レフトさんには本当に色々と申し訳ありませんでした。
後で改めてきちんと謝らせてください。
茶頭巾 もそ恵 が 猫殺しの レフト に投票しました。
-63 アイス (AICE) 2010/12/20 16:17:19
なんでこのフジッサーン共有なんだよ
-64 アイス (AICE) 2010/12/20 16:17:44
ばーかあーほねーこ
-65 アイス (AICE) 2010/12/20 16:18:32
ひまひま
-66 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 16:28:00
>>524はいい感じだなーと思って、そこをとりあげるあるぐれさん>>531の白印象があがった。

しかし、白い白いばっかり言ってても仕方ないので、白さを感じ無かった面子を見極めないとなぁ。
-67 アイス (AICE) 2010/12/20 16:37:05
ひまねむ
562 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 16:50:54
クラスの男子「おいトイレいこーぜ」
アイスさん「おう、いこうか」
真理「えっ?」

そのまま男子トイレに消えていったアイスさん。

うとうとしてたらそんな夢をみてしまいました。。

んー相変わらずiPhone…というよりゆーろさんの信用が高すぎる。こわい。
-68 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 16:56:46
灰狼は扇動できるならするだろうし、扇動できないなら迷いを見せるだろうと思ってるんだけど、それって普通の村人でも感じることなので材料にならないという。
店番 ユッタは、ねむたい シャルロッテ, 2010/12/20 17:00:24
店番 ユッタは、ねむたい シャルロッテ、>>2:887。。。みんななかよしてんごく。。。。 2010/12/20 17:01:18
-69 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 17:05:26
貴重なactを1つ無駄にしてしまった。。。(´・ω・`)
-70 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:13:20
ぬわわわわわわわわ。
なんなのなんかもんにょりするよ今の展開に!
何がとんでもない見落としがあるんじゃないか?

カヤ真レフトはいからジェミニ狼ゆーろ狂とかさぁ。
ねむたい シャルロッテ が 猫殺しの レフト に投票しました。
564 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 17:26:15
別に護衛されてるわけでも無いし喰えるやろ。
-71 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:27:05
iPhoneがな。
iPhoneでログ見るのって少なくとも私はまったく辛くないんだが。
赤ログあったら辛いかもね。とか思っちゃう。
-72 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 17:29:25
唐突だけどなんだろう。
誤爆の可能性はあるのか?
-73 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 17:29:56
単にしゅるねーさんへの返答だった。
565 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:37:02
つらつら。

カヤの独り言についての話はわりと、違和感を覚えたのでそこはカヤの偽要素たりえる。
カヤが潜伏してたこと自体への違和感はないな。
カヤの昨日の発言で「占い師もうでるの?はやくね?」みたいなのがあったから。

真でも偽でもレフト占いはおかしいと思うのでそこは微妙なところ。
レフトの支持でレフト黒出しはおかしいんじゃないか?
カヤがまず言い訳するのがだるい。
そしてレフトは自身のID性能の悪さを心得ているはずなので自分に黒を出させたらむしろカヤの信用が落ちるとわかるはず。
今日が勝負の日ではあるので適当なところに黒を出させ、戦う方がいいのではないかと思われる。
明日以降カヤが偽確定しよう
ねむたい シャルロッテは、がどうでもいい。 2010/12/20 17:37:54
-74 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:42:51
3回ほどログを読んだがわからん。
なぜこんなにiPhone真にかたむくんだ?
ねむたい シャルロッテは、んーとりあえず眠いのでまた後で。おやすみ。 2010/12/20 17:43:56
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
570 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 18:17:55
そろそろいったん落ちないといけない(夜中は間に合うかどうか不明)なので、1発言使って独り言について。

私は元々昼の独り言はかなり少ないです。大抵は、何かミスをして、独り言で落ち込んでいる時です。なので、昨日は特に独り言はしませんでした。
夜は狼でなければ独り言ですが、これは長期村での独り言とは性質が違うでしょう。狼の場合、独り言にする必要が無いので、LWでも独り言にはしません。

潜伏なのに用意していなかったのか、と言うことですが、そもそも2日目にCOがあったのが意外で、3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。>>232 でもちょっと書きましたが、占い結果後本格開始、長期3日目が短期2日目、の様な感
童女 カヤは、覚だったためです。 2010/12/20 18:18:02
-76 アイス (AICE) 2010/12/20 18:18:27
>>562
。。。。
-77 アイス (AICE) 2010/12/20 18:19:01
しかもなぜクラスの男子……
-78 アイス (AICE) 2010/12/20 18:21:05
>>566
それはちょっと考え始めていたというか、レフト人間だったらそれのような気がするのだが。

「伯爵が引いた」という今の状況は割とそれかもしれない
-79 アイス (AICE) 2010/12/20 18:22:07
ID長期で、真占い師側が一方的に真印象取るのってむしろ普通というか、ゆーろくんが言わなかったらむしろ一方的にはなってなかったんじゃないかなー
572 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 18:23:52
はいから→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない
iPhone→真に見えるけど俺こいつ吊りたいんよ
カヤ→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない

レフト→いよいよもって死ぬがよい
-80 アイス (AICE) 2010/12/20 18:26:51
じぇみしゃくが人間だとしたら、人狼から判断が付いていなかったので黒出しした可能性はそこそこあるかなあ。

ハイカラのテンションが持ち直したタイミングが狂人なのかなあとなんとなく思ってたけど
童女 カヤ は 黒猫 あるぐれ を占います。
-81 アイス (AICE) 2010/12/20 18:28:34
なんか見返したら、伯爵黒出されたくなかったんちゃうかな。。。これ。。。という気がしてきたぞ。。。
-82 アイス (AICE) 2010/12/20 18:29:31
しかし狂人なら吊られたらまずいはずでもああるのだがうーむうーむうーむ
店番 ユッタは、帰宅したので、ハンゲロビー7、パス1111で建てました。里姉=sataneです。 2010/12/20 19:28:09
590 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 19:41:49
ジャージ きりは、ぶっちゃけると、どういう風にすれば効果的に「勝負を揺らした」ことになるのかわからんので、こう、話半分ですけどね。 2010/12/20 18:25:02

勝負を揺らす、というのは、狩人に護衛先を迷わせる=占い師真贋をつけにくくする、という意味だと思う。
占い師をいかに早期に消すか、というのが狼の命題なわけで、そのために狩人を迷わせようとする狼側の動きが「勝負を揺らす」動きかと。

はいから・かや狼だとすると、レフトさんに黒をぶつけて、真狂ははっきりさせたわけだけど、あいふぉんさんに護衛がはりつきそうだし、はいからさん真説の世論をつくろうと思ったら黒出すべきだったんじゃないかな。
店番 ユッタは、ゆーろさんの頑張りがなかったら、世論はわりと迷走してそうだもんねぇ。 2010/12/20 19:47:07
店番 ユッタは、しかし、これだけ主張しても、狩人がマイ理論でろーぜさま護衛したら占い師死んじゃうのよね。。。 2010/12/20 19:49:27
595 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 19:53:17
はむ。ゆーろさんの発言が取ってもわかりやすい読みやすい追従したいもふもふ、といった感じなのです。

今日ゆーろさんを吊るのだけは反対だよー。まさかとは思うけどね。
596 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 19:54:56
ろーぜ様のお言葉
>>552
>>555
600 iPhone (gemini) 2010/12/20 19:59:12
明日レフトが白だったという霊能者が出てきたらたぶん村はパニックになるよ。
601 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:00:07
カヤについては色々客観的な考察をたくさんゆーろさんが出してくれてるね。それとは別に心理的にも真とは思いにくいなぁ。

>>146が第一声なわけだけど、こんなに大人数の中から初回占いで黒引いた占い師ってこんな感じにならなくない?しかもその時は対抗占いって知らないって言ってるから、純粋に灰からの黒引きだと思ってるわけだよね。なんで謝るの?

黒狙って占ったんじゃないってわけでもないようだし、潜伏したかったわけでもないようだし、カヤとしてはどうやって出てくるのがベストだったのかしら。違和感が満載もふー。
606 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:01:46
そういえばじぇみにさんはゆーろさんが村人だと確信持ってる?
別にそういうわけではない?
609 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:04:13
吊り先の話題だー。
フォルカーについては共有さんが意見を翻していたので、まぁ、急ぐ必要はないかなぁ。
昨日の印象のままだけど、個人的にはフォルカーよりエミリのほうが狼引いて無難な発言しかできなくなっちゃった人に見える。
iPhoneは、あ、イイよ再考しても。今日はもう帰るからちゃんと見ていよう。 2010/12/20 20:04:57
612 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:05:19
>>607
そうそうー。初回黒引いて自信がついた!がんばる!とかならわかるけど謝るのってなんか変。すっごい出てきたくなかったけど出てきました…みたいな感じがするんだよなぁ。
木の精 コノハは、>>608 確かによくわからないね。みかりさんの解説を待とう! 2010/12/20 20:06:39
iPhoneは、まだ外なのと、発言数残り1の都合でアレだが、ログだけ眺めてる。 2010/12/20 20:06:39
iPhoneは、>>606 まあ99%ぐらい確信してるかな。 2010/12/20 20:09:22
617 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:10:02
この伯爵が真ってことはないと思うっていうか、
あったらふるもっふなので吊っていいかなぁとは思う。

明日白が出たらそんなにたいへんになるっけ。カヤが偽確定して、レフトが狂人か真で。レフトが狂だと狼カヤが思い切って真か狂か変わらない人に黒出したよ!ほむ。なんか面倒だね。

狂人って潜伏してる可能性もあるんだよね、一応。霊能者の対抗とかでないかなー。
618 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:10:31
レフトさんがあの態度で真はない。
レフトさんが真だった時に狼だったけど、さんざん愚痴たらたらだったけど、きちんと勝利のために真面目に(当人比1/3の労力らしいけど)やってた。

▼レフトさんで白出し霊が出たら、GJの有無にもよるだろうけど、みんなでひと通り驚いた後は狂人決め打って、狼の作戦に首かしげながら進めるだけなんじゃないかな。
619 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:11:13
あ。そっか。レフト白だと霊能者出てきちゃうのかー。
それはちょっと大騒ぎだねぇ。。。
iPhoneは、iPhoneとゆーろをセットで疑う人の気持ちはまあ理解できるッスけど。 2010/12/20 20:11:15
ねむたい シャルロッテ は iPhone を護衛します。
木の精 コノハは、iPhoneふむふむ。ありがと。 2010/12/20 20:12:11
iPhoneは、iPhoneが真である前提でゆーろ君が狼だと、ゆーろ君は演技は凄まじいがゴミやで。 2010/12/20 20:14:33
622 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:15:25
私は別にセットで疑ってるわけじゃないですけどねー。
ゆーろさんが占い師のじぇみにさんを信じるのと、じぇみにさんが灰のゆーろさんを信じるのは別の話だと思いますし。

じぇみにさんが狼なら騙るとか面倒なことしなさそうなので、他の占い師の印象も合わせて相対的に真ぽいと思ってますね。他にも占い師が出てきたら考えなおします、という感じ。

それにしてもゆーろさんの頑張りはすごい。これがゆーろさんの実力なのですね`・×・!
iPhoneは、適当に言ったけど、よく考えたら予想を思いっきり覆されるだけでめんどくなかった。 2010/12/20 20:16:19
624 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 20:18:08
暇だからアンダンテの黒材料でもさがそう
625 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:18:37
昨日の私のれふたいさんに間違われた「はいからさん偽っぽいねー」っていう発言、いま読み返しても何を根拠に言ったのか思い出せないのだけど、あの時の場の雰囲気から何かを感じ取ったということに間違いはないのではいからさん偽っぽいっていうのは覆す気がないにゃー。
627 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:19:39
霊ローラーはすぐにやる必要ないだろう。
この人数で占霊が消されると、灰の白さ勝負になって面倒なので、ラインを見る霊能力は大事だと思うよ。
629 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:20:50
とりあえずレフト吊ろう。これでよし。

今日なんとなく発言読んでて村側だと思ったのは、
あいすさんとあるぐれさんかなー。
iPhoneは、俺この村、霊能者ってひとりしか出ない気がする。 2010/12/20 20:21:41
店番 ユッタは、灰かぶりフマ、暇なら麻雀たってますよ。ハンゲロビー7、パス1111。 2010/12/20 20:21:51
店番 ユッタは、◆って襲撃を表す記号だった気がするけど、気のせいかもしれない。 2010/12/20 20:22:36
633 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 20:24:12
麻雀か・・・
636 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:29:33
>>628
そもそも語尾全部濁しているので、純粋に意味がわからないもふ…。変なのはわかるけどスルーしちゃってた。狼要素という前にとりあえず意味を聞いてみないとなぁといった感じですね。
木の精 コノハは、わー、私ってサイヤ人だったのかー! 2010/12/20 20:31:34
木の精 コノハ が 猫殺しの レフト に投票しました。
iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31
iPhoneは、俺、明日生きてたらしばらく生きてる気がする。 2010/12/20 20:33:31
-90 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:44:40
iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31

イケメン ゆーろは、それじゃ、ギアル、カオル、ベルト、ライカから選べ。 2010/12/20 20:43:03
638 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:04:09
うむ。
-95 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:12:47
アイフォン護衛に変えたけど。

やっぱ本能より理論をとるべきかなーと思った。
ゆーろさんの言ってることはもっともで、それを「怖いから」とか「なんとなく信用できない」だけで退けるわけにはいかない。
カヤから納得のいく説明がなされないのであればアイフォンを護衛しよう。
-96 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:13:23
iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31iPhoneは、俺、明日生きてたらしばらく生きてる気がする。 2010/12/20 20:33:31イケメン ゆーろは、それじゃ、ギアル、カオル、ベルト、ライカから選べ。 2010/12/20 20:43:03

この流れはアイフォンが偽ならなかなかでてこないんじゃないかと思う。
-97 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:13:46
うん。いいんじゃないかな。
頑張れ俺。
ねむたい シャルロッテは、お箸を持つ方がライトですよ。 2010/12/20 21:14:09
-98 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:15:15
ただし狩人だとバレないために表ではカヤ真予想のままでいこう。
あんまやりすぎるとゆーろさんにぶっ殺されかねないのでほどほどにだが。
店番 ユッタは、みんな気持ち悪がってるな。ほんとなんだろねこれ。 2010/12/20 21:25:57
647 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:27:10
うーん。
とりあえず私はgeminiさんとカヤを比べただけの印象ではカヤの方が真印象を受けてしまうんですよね。
まぁこれはgeminiというIDが足を引っ張っていないとは言い切れないのですけども。
今アイフォン真だと思ってる人たちもgeminiさんが真っぽいというよりはゆーろさんが説得力あるから信じるって感じですよね。

なんかすごいもんにょり。
651 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:28:34
>>641
>理論的にはgemini真だと思いたんだけどね、こう、感性が許さないんすよね。

めっちゃわかる。
-100 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:31:25
うおおおおおトイトイさんの話は参考にしよーと思ってたがまた悩ましい。
658 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:35:25
>>650
ハイカラ「明日の占い先どうするー?」
三橋「適当な奴に白でも出しておけ」
ハイカラ「わかった」

ハイカラ(んーじゃあ真なら占いそうなところにしておこうかな……)

ハイカラ「ゆーろ白!」


とかだめですか。
661 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 21:39:05
>>653
今日は0時に此処に居れないかもしれないのでこの指示に沿います。
違ってたらごめんなさい・・・!
狐巫女 くー が はいからさん ユキ に投票しました。
663 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:42:19
私はトイトイさんのような感覚が普通じゃないの?と思ってるんだけど結構みんなアイフォン真に偏っていて気持ち悪い。

アイフォンになんか突っかかってやろうかと思ったがこのアイフォン野郎あと一発言しか残してないぜ!
-103 アイス (AICE) 2010/12/20 21:43:01
カヤ単体でそこまで真に見えないねー
664 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 21:43:05
>>662
一応そのメニューにあるハイカラさんに投票してます!
-104 アイス (AICE) 2010/12/20 21:44:44
GJでたら無言でハイカラ吊るだけだからどうでもいいよなあ
665 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:45:38
アイフォン真に偏ってるワケじゃなくてカヤ真派が何も言わないだけじゃないのって言ってる人がいるが言わない時点ですでにカヤが死んでも
「あぁ死んじゃった……やっぱりね……そうじゃないかとは思ったんだけど」
とか言うだけの存在なのでね。ね。

ちなみに私は「絶対カヤ真だって!自信あるって!ゆーろの言ってることなんて戯れ言よ!」
とか言えるわけでは全くないし、今もぐらぐら揺れてるんだが余りにもこの場がワンサイドに見えるのでカヤ真の考察をメインにしているだけである。
-105 アイス (AICE) 2010/12/20 21:45:51
といといさんがハイカラ吊りを急ぐ理由があんまりよくわからんにゃー
-110 アイス (AICE) 2010/12/20 21:47:41
つかGJ出てなんで困るねん。。。
668 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:51:47
なんかあれなんだよね。

「カヤの発言が他の村と矛盾してる!」
ってのはよく分かるんだけど。
じゃあ真だったら絶対発言に矛盾が生まれないの?っていうとそうでもないよねって思っていたりするわけですよ。
もし本当にそうだというのならこの世界はもっと完全で美しい正しい世界になるでしょう。とか。
実際は何を言っているのか理解できない村人どもや明らかに間違った占い先を占って戯れ言を抜かす占い師がごろごろいるのが人狼というゲームだと思っているので。

そんなこと言い出したらキリがねーだろ!っていうのは分かってるんですけど誰もそう思ってないのかなってちょっと不安になった。私が変なだけかなぁ・・・。
669 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:54:08
あ、カヤが戯れ言抜かしてるとかそういう意味じゃないですよ念のため。

あとあと。
つい昨日自分が言ったことと全然違う行動をとってしまうということは、人間にはよくあることと思いませんかー。
過去の自分の発言にまったく矛盾しないで生きてる人なんていないよ。多分。
674 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:57:51
☆狩人さんへのお願い☆

【今日はiPhoneを放置してください】

詳細は俺とiPhoneの過去のいがみ合いを調べてね。
調べるのめんどくさいなら黙ってiPhoneを放置してね。
675 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:58:11
これでどう転ぶかわからなくなったな……
-117 アイス (AICE) 2010/12/20 21:58:43
>>674
逆効果ワロタ
676 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 21:58:52
では、揺らされて投票は (-ω-)スピーさんに変えよう。
店番 ユッタ が はいからさん ユキ に投票しました。
677 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:59:03
もう一つ違和感を覚えるのはゆーろさんの推理の出発点なのです。
今日カヤのCOを見てから「このカヤは偽やー!レフトもハイカラも偽だからアイフォン真やー!」ならなんとなくしっくりこないこともないのですけど。
昨日の段階で「アイフォン真やー!」ってなるのはよくわからない。
ゆーろさんの説明は筋が通っていたとは思うんですけどね。
まぁこうゆーろさんはイケメンな上に頭もいいのでぱしっと一本筋が見えているのかも知れませんが。
-120 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:59:57
まぁ大体こんなものだろうか。
大分狩人にみえないんじゃないかこれで。
680 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:03:17
まあこうやってうだうだ悩んでいてもゆーろさんgeminiさんカヤはみんな発言がほとんど残っていないし、結局のところ狩人さんがどこ護るかが全てでなんの意味もないんですけどね。
なんか本能が警鐘を鳴らすので心のうちをぶちまけてしまった。ぴよぴよ。

これ以上アホなことを抜かすのもアレなので丸投げ♡
681 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:04:56
>>678
未発言占いが納得いかなくてカヤ偽って、じゃあレフトが人狼なら納得いくのか。
私はどっちも納得行かないぞ!
ねむたい シャルロッテは、みんな発言なくなっちゃったの(´・ω・`) 2010/12/20 22:05:14
683 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 22:11:03
お暇な方はハンゲ一般ロビー7、パス1111へどうぞ。
更新直前直後は村優先になる麻雀卓が建っております。
-122 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:11:56
ログなら腐るほど読んだわ……!
-123 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:12:35
いえ、キレてるとかそんなんではないのですよ。ホントに。
クソ狩人なんか引くんじゃなかった……!
684 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 22:13:07
状況的にかやさん真・はいからさん・レフトさん狼・あいふぉんさん狂の目がないとは言わないけど、かやさん真なら発言からもっと真っぽくなるもんなんじゃないの。
685 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:19:36
>あるぐれさん

ログはみたんですけど。
三橋に言わされてるんじゃねーのってことですよね?
まぁ私が言いたいのは。
カヤ真で未発言を占うのは当然オカシイけど真でオカシイことを三橋プロデュースでやるんでしょうか?
いくら三橋さんが何でもやりかねない人だからって、わざわざみんなから突っ込まれることをさせるかなと疑問に思うわけです。
伯爵がさっさと死にたかっただけじゃないのって人もいた気がしますが、この状況を見る限り今回の狼ってID公開長期において間違いなく勝利の為に本気で真占い師を殺しにかかってますよね。
やる気は十分だと思うんですが。
687 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:21:42
誰が真でもどうにも腑に落ちない点がちょいちょいあるので困ったね。
-124 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:22:37
生まれて初めて日常生活中に長期のことを考えて頭を悩ませています。
童女 カヤ は ふつう ちたん を占います。
ねむたい シャルロッテは、あと七発言もあるんだけどどうしようかな。 2010/12/20 22:23:47
-125 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:24:31
>>679
お前は少し黙っていろ。
-126 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:25:46
賢いシャルロッテちゃんはこうして狩人であることを巧妙に隠しているというのにお前のその不用意な一言のせいで……!
-127 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:26:10
クソが……!
-128 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:26:30
なーんてこと、シャルロッテちゃんは当然思ってないのですよ☆(ゝω・)vキャピ
-129 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:27:59
村人どもが明らかに狩人なら言わないようなことをポンポン言うので狩人炙り出すのやめろよ!なんなの!死ぬの!?
という感じである。
-130 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:28:18
あ、私の独り言読んでて気分を悪くしたらごめんなさい……!
-131 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:28:57
>>-130
なんて言えば許されろと思って独り言に暴言書きまくるヤツはなんなの死ぬの?
-132 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:29:42
誤字った。

私は謝るくらいなら書くんじゃねーよといつも思っている。
私は謝らないので書く。
あんだんてのバカー!
-133 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:30:19
天国ってやりたい放題できて素敵だね!
-134 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 22:30:22
(´・ω・`) ちゃみれすさんが来ないお。。。
-136 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:30:58
狩人はストレスがたまる職ですね。
ねむたい シャルロッテは、このもんにょり感はサスケェ……共有者のときと同じような気持ちの悪さ。 2010/12/20 22:33:20
689 iPhone (gemini) 2010/12/20 22:34:49
レフト人間はパニックになるだけでめんどくさくないが、カヤが狂人で喰われるほうがなまじ筋が通るだけに明日がめんどくさそうなことに気付いた。

まあ、きっとカヤは人狼だろう...。明日は、ほら昨日の信用度でカヤ真なら喰われてるよという論理が使えるのだろう。


筋が通り過ぎて変だなというのは、俺の立場ですらちょっと思っていたので、有理やといといの言うことはわかるが、かと言って俺から言うことがあんまりないので、そうね。明日の襲撃次第だよまあ。
iPhoneは、アクションがあと3つ。見るだけ見てる。 2010/12/20 22:37:00
693 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/20 23:06:41
昨日の夜くらいまでは、
お前ら、いくらゆーろがイケメンだからってそんなに命を大切にしてもしょうがないで、あいつだっていつか死ぬんやで。死ぬ前に吊って霊判定見ようか。36人いるんやし、きっちりいこかー。
くらいの気持ちだった気がするが、今日のゆーろと、初日にゆーろ占って黒引いたレフトの判定の出し方が舐めている件も手伝って、わりとどうでもよくなった。
レフト吊られるんかなー、まあでも占い師生きてたほうが楽しいのになー、なんかカオルのほうがいいなー、と思いつつフォルカーにでも入れるか。
ぶたちゃんは、今日ゆーろ吊るのが正しい。 2010/12/20 23:08:22
ぶたちゃんは、そして、ゆーろ吊らないならレフト吊るのが正しい。 2010/12/20 23:08:39
ぶたちゃんは、俺は正しくない。 2010/12/20 23:08:48
ぶたちゃんは、だけど、 2010/12/20 23:08:57
ぶたちゃんは、それでいいいんだ。 2010/12/20 23:09:05
ぶたちゃんは、同じくーににうまれーたーの。 2010/12/20 23:10:46
ぶたちゃんは、ミラクルーロマンスー。 2010/12/20 23:10:56
ぶたちゃんは、まあ、俺は共有者より白いからな。 2010/12/20 23:11:57
ぶたちゃんは、4人で承認しあった共有者の白さを10とすると、 2010/12/20 23:12:23
ぶたちゃんは、ぶたちゃんの白さは100ある。 2010/12/20 23:12:36
ぶたちゃんは、ふつう ちたんは、ごはんですよ!とタメはれるくらい白い。 2010/12/20 23:18:01
696 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:24:03
>>639
これはカヤ真なら当然伯爵狼で別に考える必要ないので、カヤが偽の場合どういう可能性があるかなってのを考えてたの。だから伯爵狼は入ってないのよー。
童女 カヤ は アイス を占います。
697 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:26:36
私のID公開長期のイメージでは占い師は潜伏してるイメージがなんかあるのですが、はいからさんって潜伏する気なかったの?初回に食われそうな予感とかしてたの?

特にしゃべることなかったらでいいですの。
木の精 コノハは、みと絵ー!きゃっきゃ。 2010/12/20 23:27:47
木の精 コノハは、みとみとさんは白いねー。絵を描いてるからじゃないよ!! 2010/12/20 23:28:38
701 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:31:57
>>698
私は雪ちゃんいわくお兄様ですよー。
木の精 コノハは、みなさまおつかれさまですよー。 2010/12/20 23:33:05
店番 ユッタは、(´・ω・`) 2010/12/20 23:33:32
704 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:34:21
ハイライトはここ!

>>552>>555

ローゼちゃんの発言ですの。
木の精 コノハは、あとはせんべいさんが白いと思ったかなー。 2010/12/20 23:35:00
-141 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 23:36:47
帰ってきましたけど、時間ぎりぎり・・・。
まあ、でも予告どおりあがきます。

>>589
昨日の段階で潜伏と言う認識が無く、今日の会話でその認識を持った、というだけです。

//
情けない話ですが、
iPhoneさん+ゆーろさん vs 私+レフトさん+狼4人(狂人考えず)
で、こんなワンサイドゲームになると思いますか?レフトさんは、自身の占い騙り、灰狼黒出し、と言う戦術を蹴って、対抗黒出しを指示した挙句、こんな状況になるのを許す方ですか?
iPhoneさん+ゆーろさん+レフトさん+狼3人 vs 私
だからこその今の状況だと思われませんか?
705 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 23:38:27
帰ってきましたけど、時間ぎりぎり・・・。
まあ、でも予告どおりあがきます。

>>589
昨日の段階で潜伏と言う認識が無く、今日の会話でその認識を持った、というだけです。

//
情けない話ですが、
iPhoneさん+ゆーろさん vs 私+レフトさん+狼4人(狂人除く)
で、こんなワンサイドゲームになると思いますか?レフトさんは、狼側で勝負をかけた上で、自身の占い騙り、灰狼黒出し、と言う戦術を蹴って、対抗黒出しを指示した挙句、こんな状況になるのを許す方ですか?
iPhoneさん+ゆーろさん+レフトさん+狼3人 vs 私
だからこその今の状況だと思われませんか?
童女 カヤは、これで発言@0です。 2010/12/20 23:38:56
709 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:43:44
>>707
なぜうちのクラスの男子とアイスさんが連れションする夢をみたのか、それは私にもわかりません………。
713 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:46:01
カヤちゃんにお返事。

>>471 
仲間によって立場って変わると思うんだよね。カヤよりもっと騙りが苦手な人ばっかりだったら騙ることもあるだろうし。狂人ならそもそも選べないしね。だから説得力はないと思いましたのー。

>>472
>真占い師が、ここまで特定の個人とタッグ組むのって危険じゃないですか?

これって真占い師の側からみて危険ていう意味かな?それとも村側からみて危険ていう意味かな?後半の文章読むに後者かしら。

「その人が違うかも」って言い出したら立場がひっくり返っちゃうって、その村人は一体だれを想定してるのかなって思ったよ。真占い師より強い村人ってほとんどいないと思うのだけどー。
木の精 コノハは、>>712 そこから選ぶのであってるよー。 2010/12/20 23:47:43
714 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:48:06
>>712
そこから選べばよいかと。

ところでカヤちゃんは狼を探すより自己弁護すべきだと思いますよ。
だって信じてもらえなきゃ狼見つけても喰われて死んじゃいますからね!
木の精 コノハは、きゃー雪ちゃーん!そこを何とか狼にしぼって`・×・ 2010/12/20 23:50:31
木の精 コノハは、新撰組っていい名前だね。 2010/12/20 23:51:24
717 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:52:12
とりあえずのこり5発言なのでなにか喋って使い切ろう。

この占い師真贋についてで結構白印象を獲得した人がいると思うんだけど。
ぱっと見た感じそう言う人たちを狼候補から覗くと結構残る人が少ないんですよね。
結局寡黙勢が残る印象。
だからさーやっぱさー狼もこの話には便乗して結構喋ってるんじゃないかなー。
個人的にはしっかりパターン分けとかして考えちゃってる人が狼臭いんじゃないのーとか思ってる。
発言稼ぎやすいししっかり考察してる印象もたれるしね!
718 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 23:52:28
フォルカーさんが投票している。
719 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:52:45
>>716
どうなんだろうねー。でも日にちがたてばもうちょっと見えてくるかなって思う。真占い師が抜けると騙り占い師って大体役目終わりーってだれてくると思うし。
720 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 23:53:06
ので、れいさん(みかりさん)が投票すればコミットされる。
721 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:53:50
ちなみに今はレフトにいれてるよん。
まぁここは狼なんじゃないのってことで。
722 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:53:50
またぎりぎりでコミットになるのかー!

あ。でもみかりさん急がなくていいと思いますよー。
725 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:54:48
残り五分だしコミットされようがされまいがわりとどうでもよかったりするが。
発言数0組たちがボーナスタイムに向けてなんか書きためてたりするんかね。
726 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:55:54
せっかくなので次の日になるまで画面前で待機してよう。
727 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:56:08
つかいきったぜ!
木の精 コノハは、ですねですねー、カヤmistさんは強い方ですねー。 2010/12/20 23:56:22
729 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 23:57:23
>>717は同感。
730 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 23:57:42
>>728
そこは吊るところでは。
ねむたい シャルロッテは、ソルト占いとかしなくてもそのうち吊られると思うんだけどな。 2010/12/20 23:57:58
ねむたい シャルロッテは、ソルトの扱いが酷くてすいません。 2010/12/20 23:58:14
731 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:58:31
ソルトは今回日記帳じゃないからアヤシイ。
ねむたい シャルロッテは、あたしのソルトちゃんとりやがって・・・!とか思ってないよ。 2010/12/20 23:58:45

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