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196村 【18日24時開始】メトロポリタン・ミュージアム

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生存 12人
リリカル ローゼ
ID: andante
共有者
みとみと!
ID: mitomito
村人
テンテン
ID: lefteye
村人
ユイにゃん☆
ID: 一真
村人
グロ姫 ライカ
ID: 紗紋
村人
おせんべ
ID: qwerty
村人
錆びない ギアル
ID: syurunei
村人
イケメン ゆーろ
ID: euro
村人
寒猫 レイドール
ID: 00doll
村人
木の精 コノハ
ID: siva
村人
巫女 レイ
ID: mikari
村人
ぶたちゃん
ID: BUTA
村人
犠牲 12人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
童女 カヤ
ID: mist_
占い師
茶頭巾 もそ恵
ID: 桐藤葵
共有者
実はねずみ ぴかちゅー
ID: ピカクロス
共有者
アイス
ID: AICE
村人
ジャージ きり
ID: kiriran
村人
ねむたい シャルロッテ
ID: 真理
狩人
狐巫女 くー
ID: Yajirushi_P
村人
店番 ユッタ
ID: satane
村人
蛙頭巾 チャミレス
ID: iiro
共有者
餅売り ベルト
ID: turugi
霊能者
九蓮宝燈
ID: toytoy
村人
処刑 13人
猫殺しの レフト
ID: 三橋
人狼
はいからさん ユキ
ID: high-color
人狼
黒うさぎ ソルト
ID: 有希
人狼
ふつう ちたん
ID: うみ
村人
えみりたんw
ID: エミリmixi
村人
雪ちゃん
ID: ann
人狼
iPhone
ID: gemini
狂人
赤鉢巻 カール
ID: mopparajin
村人
流浪人 カオル
ID: falria
村人
フォルカー
ID: Reunion
村人
灰かぶりフマ
ID: かににっぱ
村人
ヒキコモリ リヘンツェル
ID: sazanami
人狼
黒猫 あるぐれ
ID: earlgrey
人狼
-1 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/19 23:59:43
考えたけど結局中央部は横一線である
寒猫 レイドールは、独り言がぶつぶつしてたら跨いでわろた ボーナスタイム流石ですゆーろさん 2010/12/20 00:00:55
寒猫 レイドールは、>>6 oh... 2010/12/20 00:01:18
19 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:03:02
え、こみっとしたんだ。
そしてゆーろさん占ったんだー。
そうかー、そうかー。えー。そうかー。うーん。
20 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:03:07
みとみと絵が完成してしまった。
今日から忙しいから、一気にやっちゃったよ。
雪ちゃんは、さすが私。やればできる子だった。 2010/12/20 00:03:38
雪ちゃんは、SNSで送ります。 2010/12/20 00:05:07
27 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:05:20
>>2:1068
真理ちゃんが狼引いた時は抜けてて見た事が無いので長期で狼引いたらどういう動きするのはよくわかってないんですが、まぁ生き残る気があまり感じないのでこの麻理ちゃんロッテは村人かなと思ってます。

グロメミさんは前回見事に外したので自信は全くないんですが、狼引いた時のみるくちゃんとは違う気がするのでここも村じゃねーかなと。
木の精 コノハは、うーん、やっぱり反応が過剰見えるんだよなぁ。はいからもふー。 2010/12/20 00:06:47
32 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:07:45
頭痛いなう
木の精 コノハは、何か別の要素があったなら納得できるのだけどにゃー。 2010/12/20 00:08:15
34 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:09:17
疑い返し。疑い返し?
シックスセンスがそのactあたりの前あたりまでで、真面目感が>>2:874から後ろあたりじゃないんですかねぇ。とか勝手に言っていいのかなこんなの。
まぁ「絶対占え」枠とかに対して根拠薄そうってのはわかるので、そこは聞いてみたいですね。

後、おせんべさんは個人的にはすげー人だと思ってました。違うのでしょうか。
38 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:10:29
>>2:893で何でどんどん村人に見えてきたのかは私も気になった。
ユイにゃん☆は、SNS爆破記念ツイート 2010/12/20 00:11:03
40 アイス (AICE) 2010/12/20 00:11:18
ロクにコミットされなかった。

ハイカラって、要するに、「この状況を挽回するためには、偽なので発言では無理なので、狩人に黒を出すしかないからログを読み込む必要がある」んじゃないの
と私は思っていたので、黒が出てなかったのは意外だが、挽回するために黒を出そうと思って占った先がゆーろくんで判定も白なのでなんかちょっと本格的にアレである。

まあハイカラは偽だろーけど、このゆーろくんは割と村人だと思ってたけどな。

私、ハイカラが真で「もう発言じゃ挽回できない」とまで思う理由が理解出来ないんだよね。ハイカラってそんなにゴミカスみたいなPLだっけ?
44 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:12:47
はいからさんの占いに対してはoh...という感想以外が浮かばなかったのでにゃんとも言えないですすみません。
じぇみにさんと三橋さんはいつ来られるかな。

>>27
ほむ。ありがとう。
真理さん生き残る気感じないですか。自分はわりとちょっとやる気なのかなぁと感じていたので意外でした。
45 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:13:29
>>11
違ってみえたけど村人だったんだね!っていうならわかるけど、疑問形で終わると微妙もふー。
占って白が出てるならそれが真実ですの。

能力者の可能性があるっていいたいのですかしら。
村側なら言わないほうがいいし、狂人だと思うのかしら。
ユイにゃん☆は、>>41 狼側2騙りと脳内変換してた。新規さんだし、そういう言い方する人もいるんじゃないかなと思って 2010/12/20 00:14:20
雪ちゃんは、ほい、送りました。 2010/12/20 00:14:59
雪ちゃんは、>>28 いいですよー 2010/12/20 00:16:34
雪ちゃんは、みとみと!に、雑になってごめんね。 2010/12/20 00:17:50
木の精 コノハは、なんかはいからさんがへこんでるようにみえるもふ。みんなでわーわーいうからかなぁ。 2010/12/20 00:18:35
56 アイス (AICE) 2010/12/20 00:19:02
「ハイカラが真占い師で、フラストレーションが溜まった」というのは、フラストレーションが溜まるタイミングがちょっとおかしいんだよね。
昨日リアルタイムで偽視されていて、その時に反発するなら分かるけど。みんなの意見が落ち着ききったあとで「うーん偽視されてるなあ、どうしよっかなあ」とい考えた結果、今の態度に至っているように見えるよ。

ちなみに伯爵がCOしていましたが、伯爵とジェミニ君の真贋差は正直よくわかりません。なんかくーとかその辺が汚い真COしてくれないかなーとか思ってます。


ところで、annさんの>>2:923>>2:925>>2:926>>2:927>>2:928>>2:930>>2:932>>2:933
あ、あれ……なんか一人足りないよ……?
木の精 コノハは、>>40 私もそれはそう思うの。真なら焦る必要ないよね、って。 2010/12/20 00:19:36
寒猫 レイドールは、村を壊さないでください>< 2010/12/20 00:19:55
58 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:20:17
>>44
前回は確か初日でも「○○はここが村人っぽい」とかそういうのがあった記憶があるんですけど、今回それがないのでそんなに生き残るないんじゃねーかなと。
雪ちゃんは、多分カオルさんでしょ。 2010/12/20 00:20:50
62 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:22:05
あ、私狼だとそうです、そんな感じだよー。
他力本願。自分の能力は底辺!

>>2:932

癒し系かどうかはもふもふ。
65 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:22:35
>>55
ご本人に送付したの。

次は真理さんかー。鋭い人のイメージがあるからなぁ。
ちなみに真理さんってメガネかけてます?
67 アイス (AICE) 2010/12/20 00:24:07
annさんの昨日の推理で、一人足りない理由についていまから推理しようと思う。

ひとつ考えられるのは、「アイスとannが人狼仲間であり、仲間であるがゆえに存在を忘れた」。人狼の推理というものは偽造なので、仲間の存在はよく忘れるものである。

ただしえーと、私村人なんですよ。で、その場合一番考えられるのは、「annさんはアイスがきらいなので、天国を見るときには特殊なフィルタを活用しているため、アイスの存在は見えなくしている。そまため存在を忘れてしまった」という可能性がある。

この場合、私とannさんの人間関係に亀裂が入るおそれがあるので、アイスとannが人狼説をとろうかなと思っているのだがどうだろう
71 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:25:17
>>66
私を占う占い師なんて偽でいいよ。
吊り枠だとあれほど言ってるのに。
寒猫 レイドールは、>>2:931にAICEさん入ってるんじゃないんですか。 2010/12/20 00:25:48
75 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:26:46
>>67
はいってなくてさみしかったんですね。。。

強く生きて。でも狼なら吊ってあげるから言ってね!
76 アイス (AICE) 2010/12/20 00:28:20
>>67>>69
やっぱり!
そんな気はしてたんだ!

-----------------------------
みとみと
れふたい
きり
くー
ユイにゃん

このへんはちょっと白い気がするなー。あとはまだそんなに自信ないね。
レイドール・あるぐれも様子見つつ白に入れられたらいいねって感じ
ゆーろ・といといは白を決め撃たれることはないだろうけど、結構これは村人なんじゃないかなーと思ってるよ
77 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 00:28:50
>>74
>占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが

そうなの?知らなかったけどそうなの!?
78 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:28:51
>>67
あーー!!
AICEさん入れてたつもりが、消えてた。
AICEさんは絶対権力者枠だから、支配者側だよ。
80 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:30:00
はいからさん焦ってる感はわかりますけど、仮に真で焦ってるとしたら、真なのに護衛取れなさそう!しにそう!やべぇ!的な焦りもあり得るかなぁとも思ったんですけど。

>>58(ユイにゃん一真さん)
うーっと>>2:915以降がそれ系かとは思ったんですけど生き残る気ならもっとすげぇってことでしょうか真理さん。

>>74 もそ恵さん
狩人さんこの人数から抜くのは大変だと思うます。。。
雪ちゃんは、そんなにショックだったんだ。あはは…はは。 2010/12/20 00:30:10
寒猫 レイドールは、といといさんvsさざなみさん?が、といといさんのいないとこで繰り広げられていて面白い。 2010/12/20 00:31:30
木の精 コノハは、茶頭巾 もそ恵をもふった。謝らなくていいのですよー!`・×・ 2010/12/20 00:32:09
木の精 コノハは、むしろ推理してない私が悪いのだー!占い師の内訳なんて考えてないもふ。 2010/12/20 00:32:42
木の精 コノハは、きゃーれふたいさーん!人間なら喰われないでね! 2010/12/20 00:33:26
木の精 コノハは、あ。こんな時間に。ねるもふ!おやすみなさいー! 2010/12/20 00:33:47
89 アイス (AICE) 2010/12/20 00:33:51
>寒猫 レイドールは、>>2:931にAICEさん入ってるんじゃないんですか。 2010/12/20 00:25:48

>>2:931って誰の名前も書いてないんだけど、ここだとすると超名指しだよね。
ここ以外にみんなの名前書いてあるからね。つまりどういうことだろう。嫌われているか、人狼同士のライン切りなのだが……つまり人狼同士のライン切りかな。
なるほど……なるほどな……。


ハイカラ>>73
なんで昨日はその発言で挽回する気力が反射的にわかなかったのか、冷静に説明できる?
木の精 コノハは、おおかみなら喰われて!約束だよ!`・×・ 2010/12/20 00:35:08
アイスは、雪ちゃん>>78 ペッ 2010/12/20 00:35:23
木の精 コノハは、茶頭巾 もそ恵 ごめんねごめんね!のびのびしてていいのです>< 2010/12/20 00:35:37
アイスは、おふろ 2010/12/20 00:35:43
94 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:36:22
>>89
す、すみません下の方に「AICE」って書いてあったのだけ見て書きましたすみません。彼って書いてあって笑いましたすみません。
96 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:36:45
このアイスは人狼だろはげえええええええええええええええ
九蓮宝燈は、貴重な発言をつかってしまったな、ふっ・・・。 2010/12/20 00:36:59
97 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:37:10
>>80
ユイにゃんうざいだけ見てその辺うっかり見てなかった。
でも>>2:768で村人に見えると言った人とかちゃんと説明すると思うんですけどねー。前はちゃんと白いとか村っぽいとか思った人は一人一人説明してたはず。
99 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:37:21
andante
件名:長期
本文:判定貼れカス
九蓮宝燈は、このハイカラはリアルに切れてるのか切れてる真を演じてるだけなのかよくわからん 2010/12/20 00:37:40
101 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:38:07
アンダンテ人狼。
寒猫 レイドールは、わろた 2010/12/20 00:38:32
九蓮宝燈は、>>101 投票した 2010/12/20 00:38:34
九蓮宝燈 が リリカル ローゼ に投票しました。
iPhoneは、あとユッタ人間。 2010/12/20 00:38:45
102 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:39:03
>>84
にゃるほど。真理さんのイメージを構築してみまふ。

>>91
ん?内容ある発言ってなぁに?
雪は村の方向性についてまとめてるよ。将来のヴィジョンも含めて。
-5 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:40:41
さざなみが俺に対してなんか文章を用意していると聞いて期待してたのだがそこまで攻撃されなくて残念なんだけど。
107 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:41:22
ユッタさん人間ですかー。ほむん。

>>96 (九連といといさん)
ど、どうしたんですか急に。

>>97 (ユイにゃん一真さん)
なるほど。そこは確かにそうかもですね。
そこから生き残ってやるぜぇ!感はないし村じゃねーのと。
九蓮宝燈は、>>107 いやなんかそういえって偉い人が 2010/12/20 00:41:45
寒猫 レイドールは、この4つの投票ずみはローゼ様に刺さっているのだろうか……ゴクリ 2010/12/20 00:42:00
108 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:43:35
ゆーろ君、残念だ。君は人狼を当てることはできなかった。

次はといといの番なので、といといの指定通りに占う。

今はまだ飲んでるがそろそろ解散するのでまたあとで。
伯爵が占い師COしたんかな。
111 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:44:50
>>107
そういうことです。

あとは狼引いてたらもっとやる気出すんじゃねーかなと思うのもプラスされて村人じゃねーかなと思ってます。
112 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:45:38
>>16>>21
せんべいはよくぱりーんされるけどな。特に狼側が強いと思っているが村でも普通に強いよ。それはちょっとせんべいを過小評価しすぎなんじゃねーかな。占うのは反対はしねーけどさ。

まぁそこはさておいてちょっと突っかかり方が強引じゃねーの?あんな戯言真に受ける必要ってあんのかなぁ。新規で俺のことをよくしらない奴ならともかくさざなみが、だぜ。
ユイにゃん☆は、>>110 推理もせずについったーなうのユイにゃん吊られちゃう。 2010/12/20 00:46:00
雪ちゃんは、推理なんか権力者がすればいいのよ。 2010/12/20 00:47:42
117 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:49:13
俺も深読みしすぎかもしれないけど

さざなみ「やべえwwwシックスセンスとかいって適当いってるのが当たってるんだけどwwwwとりあえずといといいきなり食うのもなんなんでまずは吊れるかどうかいってくるわwwww」

とか。いやないか。

いやでも割と真面目な話このさざなみさん微妙にみえてきたんすけどね、どうっすかね、じぇみたん。
九蓮宝燈は、>>114 といといさんは9割はいからの真贋白黒あててるけどはいからさんは6割くらいだよ。 2010/12/20 00:49:43
120 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:50:14
ほむほむ
九蓮宝燈は、>>119 考えておくが白だとやっちまった感があるんでな。 2010/12/20 00:50:29
122 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:51:08
>>113
それはわかってるんだけど。
どうにもいつもより生き残る気が無いように見えるからなー。

あとうざいとかやめてよ
124 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:52:06
>>116
吊られ防止の為に絵を描くだなんて汚い、なんて汚いの沙紋先輩(お前が言うなーって言わない!)

でもそれもまた処世術。
126 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:52:42
>>123
黒い。
128 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:53:13
>>121
えっ。昨日のとか適当なやつだろ。ネタと本気を織り交ぜすぎて分かりにくくしてしまったのは俺が悪いけど。

ただ伯爵さざなみは絶対どこかで占えとはおもっているので占っとけリストにいれたけどな。

きりくんはとりあえずおまけである。
九蓮宝燈は、昨日のリアルタイム独り言の一部をはるか 2010/12/20 00:53:52
129 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 00:55:11
>>111(ユイにゃんカズマーンさん)
ありがとう!

共有二人からフォルカーさんが挙げられてるのがちょっと面白い。占いよりは吊り場所かなぁ。
130 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:55:14
みとみと、ゆーろ、カヤ、コノハ、レイドール、テンテン、くー、あるぐれ


まだあんまり自信ないのもいるが、この辺以外の人たちを全部吊ろう。
132 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:56:48
具体的にはカール、ソルト、カオル、きり、フォルカー、えみり。

フォルカーとかカオルとかえみりの人とかあんまりよくわからんので候補に入ってるが。
*5 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:57:01
一人生き残れば十分!
他の村人を全員吊るぞー!
135 アイス (AICE) 2010/12/20 00:57:20
ところで、きりさんがなんかスゲー白いと思うんだけど、あんまりみんなに言われていないので、ちょっと誰か見てきてきりさんの白さ補強してきてよ。

あんまりよくしらない人の中だと、クーときり以外はアンマリ。ていうかなんか喋ってない人が多くて判別が付けづらいっす。
コノハはまあ、取り敢えず白いのかなあ。なんかでもこのコノハしばさんあんまり推理する気ないしな……。今のところは別にかばわなくてもいいかな……。
136 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:57:24
やべえ、このキリ君白いぞ。占うんじゃねえ。
誰だよ、こいつ黒いとかいったやつ。頭おかしいんじゃねーのか。
木の精 コノハ が フォルカー に投票しました。
九蓮宝燈は、俺の独り言駒大トマトマスばっかで内容なかったので断念する。 2010/12/20 00:58:22
139 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:58:24
全員村人だったら困るな。

フマちゃんは全力で守ろう。
142 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:01:15
グロメミさんの>>2:972
>有理シャルロッテは村じゃないかなーと思う。>>2:124>>2:129とかは狼だったら軽くは言えないんじゃないかなあと
これ>>2:21>>2:22の私は真理ロッテと同じ事言ってると思うんだが、私は白く見えなくて真理ロッテちゃんが白く見えるってのはどういう違いがあったの。
143 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:01:24
といといさん白意見をちょくちょく見たけど、個人的には特には白と思ってないっていうのもあってさざなみさん頑張れーっていうとなんか変ですけどわーわー。

>もそ恵さんact
吊りたいところがそんなに沢山あるわけでもないので、お二人がまだ様子を見たいというのでもなければフォルカーさんも吊り候補じゃないですかねぇ。
寒猫 レイドールは、>>144 す、すみませんフォルカーさん吊り候補とか言ってしまいました反省します 2010/12/20 01:02:29
寒猫 レイドールは、ソルトさんちたんさん吊りは特に反対はないんですけど。 2010/12/20 01:03:06
ユイにゃん☆は、!? 2010/12/20 01:03:51
148 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:03:55
あるぐれさんはgeminiのCOあたりの考察が白かったんじゃないかしら。
152 アイス (AICE) 2010/12/20 01:04:25
あ、あと。
ベルトつるぎんとか別にとっとと占っちゃえYO!という意見が見えたが、ベルトの推理発言はこの村で1.2を争う見やすさなので占わないだげてよぉ!

ここ白が出ると、マトモな人間が村から一瞬で消えてしまうのであんまりおすすめできません。
3回目くらいだったらまあ反対はしないけどなー。でもこの人って占って白だとがっかりするのよね。みたいな。
155 アイス (AICE) 2010/12/20 01:05:09
>>146
!?
157 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:05:12
えーと、伯爵のCO見てなかったってことで解釈して次へ進もうよ。
寒猫 レイドールは、!? 2010/12/20 01:05:31
164 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:06:55
>>156
>>130
俺があげた人たちの一覧は白い人たちですよ。ちゃんと最後に「以外の」って書いてるので。わかりにくくて申し訳ない。

吊りたいのは>>132こっち。
165 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:06:57
>>145(リヘンツェルさざなみさん)
>>2:890ユッタさんと>>2:942ちたんさんとかでした。
共有の方が指針を聞いて受け入れておられたのがちょっと印象強かったようです。

とか調べてたらびっくりした。
カヤさんがおられなくなった後だったんですね。
167 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:07:11
普通に伯爵のCO見てなかっただけでしょ。
割とこのmistは真にみえるな。

するとgemini狂のハイカラ狼かなぁ。
169 アイス (AICE) 2010/12/20 01:07:27
>>145
私はこのといといさんは別にふつーのといといさんに見えたけどなあ。
少なくともいきなり怪しむほどではないというか。

ふざけ半分推理半分にはみえてたし、推理で疑ってる面子見たときは、まあここはありうるけど人狼がここだけとかまだ弱いよなー位には思ったけど


ところでこのカヤってなんで対抗占った挙句に今日出てしもたん
172 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:08:47
あれでも三橋さん来てなかったってことはそもそも未COどころか未発現じゃないですっけ。
174 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:09:24
未発言に占い先合わせて、そのまま置いといたんですか?
176 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 01:09:43
ほわー。最後に覗いたらもう一人占い師が。

まぁ、もし伯爵占い師なら食べられなくなった?
んー、そんなことないなー。
伯爵が真で護衛外させようとしたらありかなー。
占い師1と狼1引き換えなら悪くないもふ。
狼2とひきかえかも?

えーでも狂人かもしれないもんねぇ。伯爵。

とにかく眠いのでまた明日!
寒猫 レイドールは、被ったどころかあるぐれさんが>>163一番早かったー 2010/12/20 01:10:17
九蓮宝燈は、>>169 新規組スルーの強PLほぼスルーだしな、そりゃ。 2010/12/20 01:10:33
179 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:10:41
なるほど。
寒猫 レイドールは、え、占い先が未発言だったら突然死しないか心配でいったん見たりしないですかふつう。。。? 2010/12/20 01:11:39
181 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:12:46
>>173
それもあるが、どちらにしろ伯爵は狼だよなそれ。
伯爵が真の場合の内訳があまり思いつかない。

>>178
俺mistさんとほぼ初対面なんだけど、そんなひとがあんなリスト参考にするかな…。
182 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:12:59
ついactに書いてしまった。

>>180カヤさん
占い先が未発言だったら突然死しないか心配で一旦見たりしなかったんですか?見たときに三橋さんのCO状況まで見なかったってことでしょうか。
九蓮宝燈は、カヤ狂人だけはないな。少なくとも。 2010/12/20 01:13:42
-7 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 01:14:27
ゆーろさん占いの理由をもふもふ考えてたらはいからさん真もあるのかなぁって思えてしまった。
九蓮宝燈は、>>186 レフトカヤ両狼ならまぁありうるけど。おにちくだな。 2010/12/20 01:14:44
192 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:16:10
>>178>>180で大体納得したのでこのカヤさん真だと思うな。

偽でも狼でレフトに黒出させるのは無いかなと思うので狼は無いんじゃないかな。
木の精 コノハ が投票を取り消しました。
194 アイス (AICE) 2010/12/20 01:16:47
>>177
ないとも思わない。

まあカヤ偽なら伯爵も人狼なのはフツーに確率高そうだなあ。このひと狂人引いてあんまりログを読まないようなPLには見えないのと、狂人でわざとこういう事するトリッキーな度胸もあんまりなとそうに見えるし。
このままだと吊り枠入ったと思うので、人狼で騙るのも不自然ではないが発言に期待。

えーと灰に最大人狼4かな?
占い師がこのタイミングで4COになるってことは、赤に結構強いPLがいると思うし、それが伯爵だとそこそこ納得もいってはしまうが。
195 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:16:53
アンダンテを吊り殺したいのを我慢しつつ伯爵にいれるか。どちらにせよ人狼だろう。
196 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:17:02
どっちみち、今日はソルトかカールに投票してもいいのかな。
197 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:17:04
>>190(カヤさん)
突然死は考えてなくて、いずれ来てなんらかの発言はするだろうと思ってたってことですか。どもです。ほむ。
リアル事情で見られなかったのは仕方ないですです。すみません。

>>188
ウワー
九蓮宝燈 が 猫殺しの レフト に投票しました。
おせんべ が 赤鉢巻 カール に投票しました。
ユイにゃん☆は、と思ったらレフトカヤ両狼ならあるらしかった。 2010/12/20 01:17:43
九蓮宝燈は、>>196 その二択ならソルトなんだが。 2010/12/20 01:17:47
おせんべ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
205 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:21:02
あんだんて>
そうだな、ハイカラが狂人の場合はげみに真伯爵mist狼となるかな。gemini伯爵狼のmist真は考えにくいし。

最初はハイカラ狂人だろ!とか言っていたが別に人狼が普通にあるとおもうんすけどね。

しかし伯爵吊っても情報はあんま増えないのか。狼陣営から伯爵いなくなるだけでだいぶちげーとおもうけど。

そして伯爵狼じゃなかったら俺ぷぎゃー。
210 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:22:42
個人的には未発言の人占うくらいなら、ちょっとでも発言があって材料があって自分で考えて少しでも判断できる発言アリの人占うかなぁと思うんですけど。。。
突然死の可能性はともかくとしても、何の材料もないところにぽんと占いを当てるんですかねぇ。
発言ないのに、「当時役職無し(と思ってた)」っていうのも?

いや、共有のチャミレスさんともそ恵さんが結構信じておられるようなので、もしかしたら感覚が結構違うのかなぁとも思うんですけど。
213 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:23:53
テンテン>
カヤ真の場合はハイカラ伯爵狼のげみに狂人でいいとおもうけど。

灰からなら綾乃でいいけどハイカラ吊ると一気に情報ふえねーかなぁとか思わなくもない。
アイスは、悩ましいのでちょっとみんなに任せてみよう 2010/12/20 01:24:37
九蓮宝燈は、>>209 す、すみません 2010/12/20 01:24:38
寒猫 レイドールは、>>159はまぁ>>1読んで2日目レフトさん抽出すればまぁありえなくは・・・どだろ。 2010/12/20 01:24:45
九蓮宝燈 が はいからさん ユキ に投票しました。
九蓮宝燈は、>>206 投票できるけどとりあえずカスが!!とだけ叫びたい。 2010/12/20 01:26:10
216 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:26:22
>>209
カールの考察はやってないし見極めてないのでいつ見極めたのと問われれば見極めてませんとしかいえないのだが。

現状見極めが不可能なので、一応処刑候補に入れるくらいいいじゃない。カールさん長期ではいつ見ても忙しそうなの。

じんさんがんばって!
218 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:27:39
じんさんはいつも通りやったら白黒わかるはずだが、俺がカールは白くないけど。村人だよと言ってもなんか忙しくて吊られるので年末だけどがんばって!
九蓮宝燈は、カヤ狂人でレフト黒をするメリットが見当たらなさ過ぎるのでないだろ、それは 2010/12/20 01:27:50
九蓮宝燈は、めいkなんとかか 2010/12/20 01:28:09
223 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:29:11
でも頑張らなかったら、こう、俺がどうこうしても吊られそうな気はするな。いや吊られるだろう。
225 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:31:29
正直なところカヤは役職はもってないだろうなーと思っていたので、占い師COされるとちょっと違和感がある。少なくとも占い師で潜伏してたとは予想外だった。真なら驚いた。
226 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:32:00
>>206(共有者ローゼ閣下様)
だ、大丈夫ですサー!

>>217(もそ恵さん)
ほむほむ。アリな考えですかー。ありがとうございます。
勿論、三橋さんが突然死なんてされるわけとは自分も思いますよ。
発言0の相手を占うときってちなみにソレ何狙いなんでしょうか。単に白黒つけたかったって感じなんでしょうか。

ちなみにそんなことをしそうな鬼畜狼がありえるかどうかは周りの方を参考にしていただけると。。
228 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:32:42
>>211>>215
納得したが、私村人だよ信じて!
233 アイス (AICE) 2010/12/20 01:33:46
とりあえず綾乃に追従でセットしておいたが。
いやでもコイツ、いらないだけで黒いってほど黒いとも思わないけどなあ。
黒いって理由をわざわざ付けている人の推理はなんとなくむりやりに見えるよ。

と思って結局投票をエミリmixiに変更しておきました。暫定。


カヤが偽の理由は別にありうると思うけど、カヤが真の理由もまあありうると思うんだよな。
ゆーろくんがそんなに自信があるなら追従してしまおうかとも思うが、なんでそんなに自信があるのか私には分からなくもある。
ただ、伯爵人狼だとするとゆーろくんって多分村人なのよね。素直に自分の陣営に有利になるように必死にしゃべって考察を落としているような気がするので。
238 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:36:55
まぁまだどうせCO出るよねーとは思ってました。正直に言えばじぇみにさんもはいからさんもそんなに信じてませんでした。
で、でもこのカヤさんは個人的にはちょっとうーんな感じが物凄いのでえーっと。

ま、まだ出てきますかコレ。

>>210(カヤさん)
ほむ。む。
「発言数少なくても、役職CO済みの人以外」
発言数0で役職COするかどうかすらわからない人をこのカテゴリに入れたということですか。う、うーん。
ともあれさっきから何回も何回もわざわざすみません。どもどもです。
240 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:38:05
伯爵を吊る→黒がでる→情報ふえない\(^o^)/

ハイカラを吊る→白がでる→レフトカヤ狼でgemini真じゃね

→黒がでる→ハイカラレフト狼でカヤ真じゃね

という結論なんだが、やはり灰吊りなんすかね。

綾乃とかエミリmixi吊って黒でてもあんま情報面でいえば増えなさそうだけど。

ハイカラ吊りのメリットは真贋がわりとわかるんじゃね、狩人たすかるね!っていうメリットがありそりはべりいまそがり。

ハイカラにまだ真の目があるよっておもうひとは懇親誠意俺を説得してくれ。
寒猫 レイドールは、>>1:17 わろた 2010/12/20 01:38:08
九蓮宝燈は、そうだな、5人目が出たらそっちを盲信しそうだな。 2010/12/20 01:38:51
九蓮宝燈は、しかし真贋わかるころには占い師死んでそうだな、おい。 2010/12/20 01:39:13
242 アイス (AICE) 2010/12/20 01:40:09
「カヤが人狼ならこんなことはしない」
のではなく
「カヤが人狼ならこういうことをさせる人が仲間だ」

という考え方をするのを、ID長期が初めてな人にはおすすめするよ!
ていうか余裕でいるわそんなん。ぶっちゃけ人狼にとっては今日真占い師が抜けるかどうかが勝負なんで、なにやってもおかしくない。断言する。
むしろ私ならここでもう1人くらいCOさせるね!むしろ自分でCOするね!
九蓮宝燈は、まぁそこはカヤに責任があるわけではないが…。 2010/12/20 01:41:37
九蓮宝燈は、せんせー、むらがわあんだんてさんってつよいんですかー 2010/12/20 01:42:17
九蓮宝燈は、おりがぬけてたな 2010/12/20 01:42:31
九蓮宝燈は、じゃない、なんでそりになってるんだ 2010/12/20 01:42:51
248 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:43:12
カヤがどうこうより、伯爵はニセに見えます!
252 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 01:48:42
>>53
二日目はまだ分かるんだ。フォルカーはロジック推理系だから占いCOとかの情報しかない今は喋ることない。だから適当に喋っとこうって感じだと思ってた。まぁフォルカーらしくもないかなって思ったけど。
でも三日目。占いの結果も出てる中で発言してもしなくてもいい事を、しかもこの長期でフォルカーが言うとはあんまり考えられない。長期参加の新規組の心境はみんな同じなはずなのになんなんだろうこの余裕。今は大分怪しんでる。
253 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:48:47
ゆーろやアイスが言っていることも理解できるし>>245のようなカヤをよく知っている奴の話も理解できるので間をとろう。そうしよう。

誰を吊りますか?
   綾乃
ニア ハイカラ
   エミリmixi
256 アイス (AICE) 2010/12/20 01:49:59
ふじさんがカヤ真に自信あるというならそっちに転びそうになる。
がんばれ狩人!ふぁーいと!

カヤ人狼だとしたら、これは完全に占い師を抜きにかかっているので、フツーにアイフォン真なんだと思うなあ。
逆にカヤが真だったらえーと。
ハイカラが人狼で信用取れなさすぎで、仕方なく三橋が人狼で現れた???アイフォン・三橋両人狼でCOした???
というのが実はあんまり良く分からんのだがその辺ってどーだろう。
前者ならそこそこありうるのかなあ、という感じなのだがコミカス関連でちょっと微妙。もしアイフォンが人狼なら、そこで十分信用が取れているのに三橋まで対抗に出るかね。
257 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 01:51:52
カヤさん−レフト三橋さん狼説はアリだなぁと思います。

んー。自分よりもカヤさんについてよく知っておられる共有のお二人がカヤさん真説唱えておられるので、こう自信を持って偽だよ!とも言えないっちゃ言えないですけど。
アイスは、短期村と長期村の比較だとあんまり参考にならないような気がするので、長期村のログないの 2010/12/20 01:53:12
259 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:53:17
>>256
gemini狼は全くおもってないな。
カヤ真の場合はハイカラ伯爵狼しかほぼないと思われるわけだが、このパターンってそんなにないっすかね。

ハイカラがここまで信用取れなかったのは想定外だったかもしれないけど、伯爵が3人目にCOはそれとは別に既定路線だったとしてもおかしくないっしょ。

狼6いて占い食うために何人も騙りにだしたっていいだろっていうのは伯爵も以前からいってることであってなんらおかしくねえな。
262 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:55:16
>>258
人狼麻雀部村でgemini狂人の占い騙りのスペックの高さは重々承知してるので、それが真じゃないと出来ないってことはおもわねーなぁ。残念ながらどの国かわすれたのでログもってこれねえけど。
268 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:00:23
カヤ真の場合のハイカラ+伯爵人狼説ってちょっと、ハイカラさんの占い先や、今日のキレっぷりからみて伯爵とつながってるようにはあまり見えなんだが。

なんでゆーろくん占いやねんというツッコミもそうだけど、伯爵とつながってるならもう少し用意周到にするんじゃねーの。占い先については。

というところを考えると他ののパターンでも考えてもカヤ真ってどうなんかなーという微妙な感じはする。

登場の仕方はすばらしいのだが。
寒猫 レイドールは、さむいどころかねむいねむ・・・ 2010/12/20 02:01:01
269 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:01:20
>>146
mist先生が対抗占うとか初歩的な間違いすると思えない。間違え方があざとすぎる。
>>2:813
この流れからの占い師CO。真なんじゃ・・・。

味方のよほど強い狼さんに「こうやって対抗占え」とか指示されない限り、わざとあんな間違いはできない人だと思う。
ID公開長期だし、中身で判断してもいいよね・・・?
271 アイス (AICE) 2010/12/20 02:03:15
>>259>>260
へむ。「あるとしたら前者」、ということになるとやっぱりハイカラ吊ってしまいたいかなあ。

ちなみに占い師真偽は私初回襲撃前にロクに正解した試しがないので、ゆーろ君の発言内容次第ではあるけど、ゆーろくんの推理には信用を置いているので追従しているだけである。
アイフォンかカヤかなー、位にしか自分では自信を持って言えていないけど。
伯爵は状況的になんかもうないんじゃない、という気分ではあるなあ。

しかし、ふじさんの弁護とゆーろ君の弁護を見ていると、正直ゆーろくんの弁護のほうが筋が通ってて精度が高く見えるんだよな。。。
九蓮宝燈は、ローゼの推理はあてにしていない 2010/12/20 02:04:43
273 アイス (AICE) 2010/12/20 02:06:29
>テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05

忘れていた。

そうなんだよな。三橋+ハイカラ人狼だと、ハイカラが黒出しじゃないのも違和感なんだよな。
ここ二人が人狼なら、今日って勝負をかけまくって占い師真贋をゆらさなきゃいけないわけっしょ?
その決め手がハイカラから一個も出てきてないんだよね。三橋さんは寝てるんだかしらんが不在だし。
この、三橋不在ってのも、ハイカラのコミットしないのと作戦が全然噛み合ってないよね。
ユイにゃん☆は、>>261 ランダムで初回に喰われたゴミカス占い師がいる。 2010/12/20 02:07:16
274 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:07:32
カヤという人物を知らない以上フェアな推理っつーか公平な視点でみれないんだよな。

ちなみにゆーろはハイカラが狼だった場合どういう内訳だとおもうんだろ?
275 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:08:22
>>273
こう、ハイカラさんが人狼だと仮定したらgeminiとも伯爵とも仲間に見えないので、真贋はともかく一人でアセクセしてるように見えてしまう。
279 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:11:26
gemini真、ハイカラ狂人、カヤレフト人狼なんかなーというのが今のところ想定してる感じのラインである。
280 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:11:50
>>276
いや灰なんかより真贋見極めのほうが大事だろ。
占い師がいるだけでかなり違うのでどっちが真か9割確定させて狩人貼りつけたほうが勝率は高いんだって。あと楽ができるだろ。

まぁとはいえ今日明日で占い師しんでそうだけどまぁそれはさておき。
281 アイス (AICE) 2010/12/20 02:12:21
多分、ゆーろくんは推理の起点として、「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい!」と感じているのだと思う。
私もそれはすごく感じる。
中でも特に、三橋人狼だったらば何がしかの勝負はかけてくる発想があるはずだよなあー。

むしろ、そういう点ではアイフォン+三橋の方が、ハイカラ+三橋よりはあり得るような気がするんだよ。
でもそれはそれでやっぱりあんまりないような気がするんだよね。

という感じ。
このへんってといといさんとかからしたらどうなの。
アイスは、まあハイカラ真は考えなくていいと思う。 2010/12/20 02:15:12
282 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:15:37
新規の人たちくらいにしか推理ができない・・・。
でもこのカヤさんは真決め打っていいレベルに白いです。
反応もリアリティがありすぎる。本当にやってしまったっていう感じ。
味方狼の指示にしても、ここまで上手く演技ができるのでしょうか・・・。
アイス が えみりたんw に投票しました。
285 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:17:23
が、狂人と考えるとそれもあるかもしれない。
ログ読んでなかったのは本当だと思う。二日目のあの発言も占いを騙ろうとした狂人なら納得がいく。
287 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:17:33
>>281
gemini狼こそないとおもってるんだが…。

「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい!」

これはわかる。さっきもいったように占い師食わないと勝てないゲームなので狼が2〜3くらい騙りにだしたって何ら不思議じゃねーんだよ。

でもかといってgemini伯爵でか?という気はするんだけど。伯爵はもうなにをやってもしぬんで余裕で騙るだろうけど。この二人狼だったらもうちょっと他の方法をとりそうな気もするけどな。

あとハイカラの白だしだけど狂人のほうが黒だしたんじゃねーの。
288 アイス (AICE) 2010/12/20 02:17:38
ところで、カヤってそもそもなんで先ず真っ先に「潜伏しよう」って思ったんだろう。


ついでに、カヤの事良く知ってる人に聞きたいんだけど、カヤってよく潜伏占い師やってるのかな。
九蓮宝燈は、割とハイカラ狼じゃねーのとおもってきてるんだけど少数意見過ぎて悲しい。不貞寝したい。 2010/12/20 02:18:39
291 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:19:28
よって私は、カヤさんは真か狂人に見えますが・・・そうなると今出ている占いは全部騙り・・・?
明日狼の襲撃先が気になるところです・・・。
293 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:23:01
正直、俺が狩人なら今日寝れないくらいどっちを守ろうか延々に考えそうなレベルに真贋がついていないのだが。

ゆーろのgemini真理論はわかるし筋も通っているんだけど俺はgeminiならそれくらい出来ると思っているので完全に納得はできないわけ。

で、mistって人はもう全然しらないので困ってるの。

なのでハイカラ狼じゃねーの?から、じゃカヤ真じゃねーの?っていう結論に若干なっただけで。

ハイカラが狼なら黒をださなきゃおかしいので狂人だろうというのはあまり同意できない。

眠くて文章おかしいな。
九蓮宝燈は、ハイカラが不憫なのでさっさと吊ってあげようという仏心もなくもない。 2010/12/20 02:24:05
297 アイス (AICE) 2010/12/20 02:25:20
なんか、占い師の中に人狼が2人というのは結構な情報なので、単体印象よりもラインとか組み合わせで考えたいように思う。


といとい>>287
ハイカラ+三橋人狼だと、三橋はハイカラに「俺寝ちゃうから、寝たいから、なるべく早くコミットしろよ」と思っていて、ハイカラは逆に「やだ!コミットしたくない!」と思っているんだよね。
お互い信用に関わるような物事なのに、そんなところを人狼仲間同士でライン偽装してどーすんの。って思うんだけど。
九蓮宝燈は、ゆーろが霊COしたらかっこいい 2010/12/20 02:26:57
304 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:27:59
>>288
少人数村以外では見たことはありませんが、昨日の>>2:813から潜伏は決めていたのだと思います。この人数ですし、二日目の襲撃も吊りもない。状況的に、これは潜伏のほうがいいと思ったのではないでしょうか。でも何を利だと思って潜伏したのかは、私にはちょっと分かりません・・・。
306 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:28:56
ええと、伯爵からゆーろ黒だと余計にハイカラ伯爵狼じゃねーのとか思ってしまうのは俺だけですかね。あ、そうですか…。

真面目な話ほぼ狼確定の伯爵からの黒だしとか早急に吊るつもりは全くないので俺はハイカラにセットだあああああああ
九蓮宝燈は、>>307 発言数心もとないから明日にしてよ、それ。 2010/12/20 02:30:18
309 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:30:47
>>298
狂人だったとしても、レフトさんの占いCOを見てなかったのなら納得はいく。カヤさんがレフトさんの占いCOを見てなかったのは多分本当だと思うの。
310 アイス (AICE) 2010/12/20 02:30:54
>>290
カヤが偽で揺らしに来ていた場合には、アイフォン真・三橋/カヤ人狼・ハイカラ狂人だと思うよ。


で、ゆーろ君にこのタイミングで黒が出たんで、ゆーろくん以外を吊りたいなあー。これ。
ゆーろくん人狼で、偽のアイフォンかばってるようには取り敢えず見えねーぞ。理論が納得できすぎる。
ゆーろくん人狼アイフォン真考えたけど、今日って勝負の日なのでフツーに無駄なんでやらないんじゃねーかなあ。ゆーろくん以外にアイフォン真を理論的にしつこく自信持って語れた人って居ないと思うよ。
九蓮宝燈は、カヤが偽の場合はそうだね、それはわかってるよ 2010/12/20 02:32:26
313 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:32:50
【占】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目
ユキ>無し>ゆーろ○
アイフォン>無し>ユッタ○
レフト>無し>ゆーろ●
カヤ>レフト●
【霊】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目

【共】ローゼ ピカチュー チャミレス もそ恵
【狩】
【灰】
みとみと テンテン
アイス ユイにゃん フマ ベルト
ライカ おせんべ フォルカー
ギアル エミリ
くー レイドール
カオル コノハ シャルロッテ きり
アルグレ ソルト 雪ちゃん
リヘンツェル 九蓮宝燈 レイ
カール 雪ちゃん ぶたちゃん ちたん
【吊】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目
    無し  ダミー
【噛】 2日目 3日目 4日目
アイスは、カヤが偽で状況確認してないってのは100%ありえないと思うね。 2010/12/20 02:34:15
アイスは、状況確認していなかった、ってのは真の場合以外にありえないと思うよ。 2010/12/20 02:34:55
九蓮宝燈は、だめだ。ねむい。けどターニングポイントくせえな、いま。 2010/12/20 02:35:27
320 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:36:13
ハイカラさん吊りましょう。
おせんべ が はいからさん ユキ に投票しました。
アイスは、>>316 それはちょっと。。。そういう頭のヘンなことする人やスレた人にはあんまり。。。 2010/12/20 02:36:27
324 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:37:49
>>314
>>312なので、真が真ゆえにさっさと黒引いてCOしたんだと思います。私はカヤさんが占いだと思ってる。
九蓮宝燈は、まぁいいや、明日頑張ろう。もやしもやさい。 2010/12/20 02:38:05
329 アイス (AICE) 2010/12/20 02:42:52
>>318
確かに、カヤは黒を引けたテンションではないよなあ。。。
黒引いてしかも相手があの三橋さんやでえ!


やっぱフツーにアイフォン真のよーな気がしてきましたよっと。
組み合わせで考えても、なんかカヤ真の場合のロジックが微妙なよーな。。

ところで話し変わって、今の会話に参加していたライカは村人のように思う。
おせんべはなんかいつものせんべーさんや。結構信用できるおせんべさんのような気がします。という感じ。
336 アイス (AICE) 2010/12/20 02:47:13
カヤが結局、「そもそも潜伏した理由」みたいなのがよく分からないんだけど。
なんで初日にCOせんかったの。
>>299だと、「真占い師をやったことがなかったので、初日にCOしませんでした」という感じに受け取れるが良く解らんぞオー!
341 アイス (AICE) 2010/12/20 02:49:49
クーに質問。

カヤ真に見てるのは分かるんだけど、それの場合、必ず他の占い師の中に人狼が2人いるのね。
その場合組み合わせをどう見えるか、ちょっと推理して考えてみてくれる。
343 アイス (AICE) 2010/12/20 02:52:14
>>340
そもそも「CO遅くしていいなら遅くする」という発想が、なんでそういう発想になったのかを聞きたいのだ。
347 アイス (AICE) 2010/12/20 02:55:31
なんか、カヤの潜伏にあんまり計画性を感じていないんだよな。

質疑応答のついでにそうだな。
いまの自分が黒引いた後の反応で、相手の白黒みたいなのってカヤから結構出てると思うんだが、その辺なんかないか。
アイスは、ところでハイカラの話題が、ハイカラの存在ごとキレイに消え去った 2010/12/20 03:00:51
アイスは、フルボッコにしてる人間の数を考えてから言えよこのチタン…… 2010/12/20 03:01:12
352 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 03:02:24
カヤはこう、途中で占い師やることになった人狼に見えてしまう。そもそも昨日のカヤが占い師に見えなかったんだよおぉおおおおおおお。
おせんべは、⊂ ´⌒つ´∀`)つごろごろして寝ましょう。 2010/12/20 03:04:12
アイスは、この村更新時間悪いよね 2010/12/20 03:04:53
アイスは、明日の昼暇そうだけど発言数がなくなってるうー 2010/12/20 03:10:20
356 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:19:00
>>341
みなさん騙りが上手くて全然自信はありませんが・・・。レフトさんとユキさんじゃないかな、と思います。
理由は昨日のレフトさんの発言。アイフォンさんとの絡みが目立ちます。言ってる事に何一つ間違いはありませんが、なんとなく赤ログで話せる狼なら、狼のユキさんに絡む必要はないのかなと。
あと今日の占い結果のゆーろさんのパンダ判定もあります。この人数で同じ所を占う可能性が低い事と、パンダは吊って霊を見る、のかな。どちらが出ても狼が2人で出したパンダ判定なら、霊能結果がどちらに転んでも狼の占いが信用が得られるんじゃないかなと思いました。
359 アイス (AICE) 2010/12/20 03:21:23
明日GJが起きたときに狩人以外にも真を解りやすくしておくために、ハイカラを吊っておくのは割とアリだが

一応今の私はえみりたんwに投票している。

黒でたけどこのゆーろくんを今日吊るのには反対はんたい絶対反対ー。
ハイカラ吊りに割とまとまりそうならハイカラに入れるよ。
367 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:36:09
>>358
私に考察できるのはこのレベルです・・・。>>356
カヤが何故レフトに占いを当てたのかは分かっていませんが・・・。
368 アイス (AICE) 2010/12/20 03:36:12
万一「じゃあゆーろパンダだから吊ろうぜ」とか言い始める人がいるとイヤなので庇っておこう。

ゆーろ君フツーに強いPLなのでみんな警戒して白に置かないと思うけど、このゆーろ君は今まで見てきた中で一番自信が持てるレベルで村人に思えるんだよな。
「いつものゆーろくんと違う!」っていう風に感じてる人って、エコってるゆーろくんしか見てないからちゃう。
やる気ある村人ってかんじだし、フツーにこんな人狼あんまりおらんよ。

少なくとも明日の襲撃状況次第で白黒がはっきりする位置にいる人だから、ゆーろ君吊るくらいならハイカラ吊ったほうがいいと思うね。
アイフォン襲撃になったらゆーろくんは先ず村人視できるわけだから
アイスは、黒猫 あるぐれ>>365 私はその二人セットが一番ちぐはぐに見えてるなあ。 2010/12/20 03:38:42
アイスは、グロ姫 ライカはなんか今日の流れで白くなったので別に吊らないよ。 2010/12/20 03:39:42
アイスは、ハイカラ伯爵が人狼なら、今日はひとつも勝負を揺らせてないことになるよ 2010/12/20 03:41:08
373 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:51:20
>>368
早いうちに吊ろうなんて考えはありませんでした。むしろゆーろさんは最後辺りまで残るPLだと思っています。annさんの推察も見ているので。
だからこそ今判定パンダを出す事で、最後辺りにどちらに転んでも心が揺らぎやすくなるのかな、と思ったのです。

でもゆーろさんの考えも納得がいきます・・・。すごく悩む・・・。とりあえずカヤさんは、何も変わらずいつも通りです。変わらないからこそ、真かもしれないと思いましたし、逆に変わらないからゆーろさんの推察どおり、偽なのかなとも思っています・・・。
アイスは、思考をまとめていたが、一応一回寝よう。。。4時だよ。。。 2010/12/20 03:52:39
アイスは、あしたおしごとよ。。。。 2010/12/20 03:52:56
-16 アイス (AICE) 2010/12/20 03:57:56
はいからさん+レフトが人狼の場合って、今日なんにも勝負を動かせるようなアクションを起こせてないので、この組み合わせだけはないと思う。
4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから。


あるとしたら、「ジェミニ人狼で信用が取れているのでその必要がない」か、「カヤ人狼でゆーろくんの推理通り」でないとあんまり納得できないなあ。
「この二人に、そんな勝負を仕掛けるとかいう発想はない」という前提の意見だとちょっと納得できないのよな。
408 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:00:03
>>139
⊂ ´⌒つ´∀`)つ守る!
409 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:05:46
200までしか読んでないが、三橋との関係の長さで、カヤの評価が綺麗に分かれてて面白い。

まぁ俺も三橋・カヤ人狼なら非常にやりそうだよね、と思ったし、その後の200までのカヤの発言を見てもあんまり信用出来ないと思ってるけど。
灰かぶりフマは、グロ姫 ライカサイズ修正、色調コントラストの補正だけしたいならフォトショよりJTrimをおすすめするの。 2010/12/20 06:07:27
灰かぶりフマは、軽いから一昔前のPCでもサクサク動くの 2010/12/20 06:07:43
410 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:09:21
>>229
そうそう俺もそれが言いたかったんだよ。
本当だよ。信じて!
411 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:19:31
>>269
のクーとか色んな人に言うと、狼が同じ狼に細かく指示を出して戦略を立てるぐらいは長期なら当たり前やで。

タイミング・発言・感情偽装の指示だって普通にやるし、相手がID見える初心者なら尚更指示を出すのがそこのレフトなので、レフトとある程度関係のある奴は大体
「この二人狼でセットなんじゃねーの…」
と思っている。
412 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:22:33
で、
ハイカラ真の場合
iPhone偽レフト偽カヤ偽だが
まぁ絶対無いとも言い切れないよね。

iPhone真の場合は言わずとも。

カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。


レフト真の場合って、狼側どうなってるの…?
413 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:23:42
不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…?
414 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:24:11
なので他占い師の真贋は置いといてレフトだけ吊ろうぜ。
灰かぶりフマは、そもそも占い師吊れば目瞑っても人狼側が75%で吊れるじゃん。 2010/12/20 06:27:17
灰かぶりフマは、じゃあ目開けたら90%ぐらいで人狼側吊れるじゃん? 2010/12/20 06:27:31
灰かぶりフマは、一度ぐらい渡ろうぜ!この橋をよお! 2010/12/20 06:27:42
灰かぶりフマは、そこのライト吊りは、状況が生んだボーナスゲーム…!吊るしか無い…! 2010/12/20 06:28:48
415 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:34:49
>>369
今度四国までサイン貰いにいくわ。
灰かぶりフマは、なんで俺がこんなに頑張ってるのに誰もしゃべってくれないの(´・_・`) 2010/12/20 06:37:27
416 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:45:07
よし、新規勢の為に俺がこの村に参加してる旧天国面子から、絵が描ける奴をピックアップしてやろう。

リリカル ローゼ ID: andante
みとみと! ID: mitomito
テンテン ID: lefteye
はいからさん ユキ ID: high-color
アイス ID: AICE
灰かぶりフマ ID: かににっぱ
グロ姫 ライカ ID: 紗紋
錆びない ギアル ID: syurunei
イケメン ゆーろ ID: euro
木の精 コノハ ID: siva
ねむたい シャルロッテ ID: 真理
黒猫 あるぐれ ID: earlgrey
赤鉢巻 カール ID: mopparajin
雪ちゃん ID: ann
ぶたちゃん ID: BUTA


なんと、こいつら全員絵が描ける。多過ぎだろ。
417 iPhone (gemini) 2010/12/20 06:45:48
酔っ払いが帰宅したので発言でもしようかと思ったが、フマがいるので寝る。
418 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:47:46
ただ、まぁ一概に絵が描けると言っても「赤ちゃんでも描けるよ?定義が広すぎない?馬鹿なの?」と思われるだろう。

だが、芸術にランクを付けることほど愚かしい事は無い。
なので、実績や、その人ならではの特徴を踏まえた注釈を付けて行くことでその変わりとし、参考にして頂ければ幸いである。
419 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 06:47:58
>>417
お前に投票した。
灰かぶりフマ が iPhone に投票しました。
421 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:00:41
まず、上記の面子の中でも、特に絵に対する活動が活発な奴をピックアップしてみよう。

・リリカル ローゼ ID: andante
もっとも活動的なのがこのローゼだが、活動内容はそうだな、18禁なので自分で仲良くなってから慎重に距離感を図りながら築いた友情を壊さないように聞いてね。

・みとみと! ID: mitomito
もっとも活動的なのはローゼと書いたが、スマン。ありゃウソだ。一番活発なのはこのみとみとさんである。
もしあなたがみとみとさんと会話した事があり、連絡がとれ、プロフィールを教えたりする間柄であるなら、あなたの誕生日には必ずみとみとさんから誕生日お祝いの非常に可愛い愛嬌のあるイラストが送られてくる事だろう。
422 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:01:20
・グロ姫 ライカ ID: 紗紋
既にこの村でも活発にあざとくイラストを公開しているのでそこまで説明する事もないのだが、学業をしながら絵も描いている素晴らしい人材。グロ姫とは何ぞ、と聞かれても説明に困る。グロ姫だよ!
おばちゃんこの子のサイン欲しい。

・アイス ID: AICE
えーと、コイツ絵はダントツで上手く安定してるし、勉強もしてるはずだが、全然人のために描こうとしない。カス。
423 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:03:06
私の知る中だと、この4人が天国でもレベル高いし活動的やんね。
424 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:05:31
雪ちゃん ID: ann
入れ忘れてた。
こいつ、喋らず絵だけ描いてれば素晴らしいのに。
なんでしゃべるの。
非常に可愛い上に、キャラが生きてる絵を描くので、見てて楽しくなる絵を描くのだが、ちょっとこう。コイツ頭のネジがこう。こう。

まぁ絵だけ描いてればいいのではないかな…。
灰かぶりフマところで俺、今日面接なんだけど、履歴書書いてないのよね。 2010/12/20 07:06:35
425 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:08:09
まあ、伯爵に本気で占い師をやる気がないので、カヤとレフトが人狼なんやろな。

実際読み進めるほど、カヤレフト狼の直感を裏付けるようなログばかりだったのでまあそこはいいとして。処刑はなんでもイイが、カヤレフト人狼ならたぶん俺は今日死ぬか、GJが出てしばらく生き続けるかの、寿命に大差がある分岐点にみえる。

ゆーろ君の説得次第。
iPhoneは、灰かぶりフマ前回のを写せ。 2010/12/20 07:09:34
426 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:16:37
次は、頻度は決して高くないが、それでも良い絵を描いてくれる人物をピックアップしていきたい。

・ねむたい シャルロッテ ID: 真理
色使いが割とかなりハイセンスだし、顔とかも可愛く描けるのに、お前モニタのアス比直せよ(´・ω・`)ぶち殺すぞ

・木の精 コノハ ID: siva
のえるさんと錯覚したわ。

黒猫 あるぐれ ID: earlgrey
デフォルメしたキャラクターも可愛いが、塗り方や色をを常に新しくしようとしてて素晴らしいよね、親近感だよ。
星のカービィを描いた時だけあからさまに練度が違うのを覚えてるの。
427 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:18:32
・錆びない ギアル ID: syurunei
出しといて何だけど私も絵を描くという事以外よく分からなかった。が、確か割と描ける人だったが、よく分からなかった。

頻度は高くないが、割と描けるのはこの辺りだろうか。
iPhoneは、灰かぶりフマ紹介するからにはお前も絵を描けよ。 2010/12/20 07:18:37
429 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:23:01
比較的伯爵を知らない人や、純粋そうな人ほどカヤを信じていて、スレた奴や腐った奴や人を信じない奴ほどカヤも人狼や! と言っている傾向があってナットレイ。

のなかで、なんかといといだけ異彩を放っている気がする。
伯爵ハイカラペアってそんなありそうなんかな。ハイカラが人狼だと俺はほとんど思っていないのだが、ほかならぬといといがそこでハイカラの正体にそんな判断つきかねるんかしら。
430 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 07:24:21
>>416
えっ。私って絵が描けたんだ。すごい!!!

おはようございます。
一応寝た後の発言は目を通したのですが、レフトがゆーろさんに黒出したのですねぇ。でもレフトとはいからさんの判定でゆーろさんパンダ!吊ろう!とは全く思わない程度に真に見えないのでもふもふ。

カヤとじぇみにさんについてはまだ揺れてるっちゃ揺れてるのですが、んー、カヤは今日死ぬかもしれないってわかってるのかなぁ。占い師が死ぬのってこの村じゃかなり村側に不利なので。そのわりになんか淡々としてて「信用取らないと守ってもらえなくて死ぬ!信じてもらわないと!」みたいなやるきが感じられないのですが。
木の精 コノハは、灰かぶりフマだよね!私は可愛い絵をもふもふする陣営だよ。 2010/12/20 07:24:52
431 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:26:11
最後は、一癖も二癖もある絵を描く連中をピックアップするよ。

・はいからさん ユキ ID: high-color
俺が見た記憶のあるmixiの絵は割と上位に匹敵するレベルだった気もするのだが、お絵かきチャット形式の場所で見る絵は、なんかほら。オブラートに包むと、そうね、今日は調子が悪かったのかな。
トレス疑惑

・テンテン ID: lefteye
もし君がれふたいと仲良くなった暁には、除雪車描いてと頼んでみよう。きっと彼はあなたが見た事の無い除雪車を用意してくれるだろう。

・イケメン ゆーろ ID: euro
絵とは技術ではない、センスである。
そんな感じ。勝てる気がしない。
432 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 07:30:34
・赤鉢巻 カール ID: mopparajin
真面目に描いたところは見たことは無いのだが、ちょこっと描いた落書きから割と出来そうである。ところで俺ユッタ男だと思うんよ。

・ぶたちゃん ID: BUTA
絵を描き始めて間もなく、本の挿絵を依頼される才能に全米が嫉妬。
シンデレラ真っ青のサクセスストーリーを歩めるのはやはり生まれた星の下が違うのか。

・灰かぶりフマ(村人) ID: かににっぱ
4時間後までに履歴書をきちんと仕上げないとあかんねや。
灰かぶりフマは、俺履歴書描いて寝なあかん…。 2010/12/20 07:31:40
436 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:36:00
いやこう、素直にカヤの出方は真でしょう、だとしたらレフトユキ? という推理の仕方は非常にわかるので、たとえば新規組とかがその推理を披露してもまったく違和感を持たないけど。

まあ、カヤ真から話がスタートしてんだったっけといといの話って。ちょっと喋っててといといが実際どう言ってたか細部を忘れてきたが、すべてを表示するとスクロールが大変でね...。
442 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 07:42:16
>>2:943
ほんとだー。
せんべいさんとみかりさんのいうこの発言とっても微妙だねぇ。

カヤちゃんの信用がー落ちていくよー。
444 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:42:43
ゆーろ君が、ユッタ占いは俺の時間がなかったから推理する暇がなかったやんか、と言っていたので、もっかいゆーろ君に指定権をあげよう。

そもそも、俺が明日生きているかどうか自体がゆーろ君の頑張りにかかっていそうだし。
447 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:51:23
なんか今日のログって真面目に漁ったら人狼見つかりそうだよね。でも俺はたぶんできないのでゆーろ君にまかせよう。

ゆーろ君は俺の真を説得し、俺はゆーろ君の灰推理の説明の手間を省く。これぞ共存共栄。

それぞれのやることは、ゆーろ君は説得と推理、俺は占いをセットすること。手間はまあおおむね半々かな...。
448 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:52:40
iPhoneって、アンカー先をぱっと見られるようにできないのかな。
452 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:58:38
>>449
ハイカラ「明日から本気出す」
寒猫 レイドールは、昨日結局寝ちゃって、そのあとなんか凄いいろいろわーわーだったみたいですけど、とりあえず帰ってから 2010/12/20 07:59:45
453 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 08:00:00
>>434
余裕で断言しているけど。狼狂の判断はともかく真贋を俺が間違えるわけがないだろ!

過去ログを漁れば俺がどれだけそいつの真贋を当てているかわかるだろう。

ところで遅刻しそう。
寒猫 レイドールは、なんですけど、>>450チャミレスさん >>1:17はプロローグですよ。 2010/12/20 08:01:00
寒猫 レイドールは、携帯めんどい。。。 えーっとはいからさん吊りはちょっとチキンなうです。でも説得材料もないので 2010/12/20 08:02:49
アイスは、さむいーねむいー。。。 2010/12/20 08:04:33
iPhone が 灰かぶりフマ に投票しました。
寒猫 レイドールは、蛙頭巾 チャミレスの潜った穴にお布団を詰め込んだ。 2010/12/20 08:09:01
アイスは、>>454 私はその場合はゆーろくんの推理を参考にしたい気持ち 2010/12/20 08:16:17
455 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:18:35
共有者を説得して、かつまとめる気を出させない限り、たぶん灰は吊れへんで。
459 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:25:57
有理「有希さん、死んでくれませんか」
460 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 08:26:03
こんだけ文字打つんならactに書くんじゃなかった。
今日ゆろさん吊りはないです。

じぇみにさんがといといさんに目をつけておられましたけど、はいからさん吊り結構推してるのといといさんなんですよね。
で、じぇみにさんはハイカラさん狂人と思っておられるようですが、「ハイカラ白ならgemini真ある(>>240)」みたいな感じらしいんですけど、じぇみにさん真でといといさん狼なら首締めてないですかハイカラさん吊り。
寒猫 レイドールは、>>456はちょっとわかる気がする。 2010/12/20 08:27:58
-31 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 08:32:03
はいからさん真の場合
じぇみにさん狂
レフトカヤ狼

じぇみにさん狼
レフト狂 カヤ狼

じぇみにさん真の場合
はいからさん狂
レフトカヤ狼

はいからさん狼
レフト狂 カヤ狼

カヤ真の場合
レフト狼
はいからさん狂
じぇみにさん狼

レフト狼
じぇみにさん狂
はいからさん狼
462 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:34:38
>>460
たしかに。ハイカラ吊ろうぜと言い出したのはといといだったっけかな。

さすがレイドール君の推理だ。着眼点がすばらしい。もうまちがいない。万が一間違っているとしたら、それは悪いのはシステムだ。
アイスは、ソルト吊るならえみりたん吊るわ 2010/12/20 08:38:16
アイスは、もしくは、おそらくみんなが一通り喋ったあとゆーろが推理してくれるのでその中に吊りやすいのがいたら吊る 2010/12/20 08:40:27
464 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 08:41:18
打ってたら雨降ってきたけど傘ないないちゃう。

はいからさんチキンなうしてどこ吊るかってなったら灰なりか、結局三橋さんかなんですけどね。灰ったってまぁソルト有希さんか、共有の方が仰ってたフォルカーReunionさんかなぁと。
寒猫 レイドールは、灰からエミリさんでもまぁ。投票凄いですよね。 >>462 。。。 2010/12/20 08:42:43
465 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 08:44:11
ハイカラ真の場合
iPhone偽レフト偽カヤ偽だが
まぁ絶対無いとも言い切れないよね。
iPhone真の場合は言わずとも。
カヤ真の場合は、まぁハイカラ真と同程度にはありえる。
レフト真の場合って、狼側どうなってるの…?
不思議な力で信用を得てるiPhoneと、今日から頑張り始めたハイカラと、何か普通の信用度のレフトに、mistさんが黒を出すのって、結構なくそ度胸なのでは…?
なので他占い師の真贋は置いといてレフトだけ吊ろうぜ。
そもそも占い師吊れば目瞑っても人狼側が75%で吊れるじゃん。
じゃあ目開けたら90%ぐらいで人狼側吊れるじゃん?
一度ぐらい渡ろうぜ!この橋をよお!
そこのライト吊りは、状況が生んだボーナスゲ
466 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 08:44:36
途中で切れたが、こうなのでそこの綾乃の妄言より俺のほうが説得力があるからレフト吊ろうぜ。
寒猫 レイドールは、どの占い師さんがどうで、どこと繋がってそうかとかは帰ってからにしますさむい。 2010/12/20 08:45:47
468 iPhone (gemini) 2010/12/20 09:03:43
俺がカヤとレフトが人狼である証拠を五件ほど挙げてもいいが、めんどい上に、俺がやっても効果が半減なので眺めてる。
iPhoneは、>>463 といといそんなこと言うてたっけ。 2010/12/20 09:04:53
470 アイス (AICE) 2010/12/20 09:47:35
私がラインや状況で可能性が高いと思えるのって

1.カヤ真、ユキ狂人、レフト・アイフォン・ゆーろ人狼
2.アイフォン真、ユキ狂、カヤ・レフト狼(あと誰か)

のどっちかだと思うんだけどな。今日、人狼が騙りを2出している状況で、占い師の真がんをちゃんと揺らしにかかってるのってこの組み合わせくらいだと思うのよ。何度も言うけど、4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから、人狼側に「こうすることで今日は占い師を襲撃しやすくするぞ!」という意思が見えない組み合わせは状況に合致しない。

今の状況での推理に、先ずこれが外せない点になってるんだけど、その辺って割とどうでもいいのかな。
アイスは、ここで5人目のCOがあったらそうだな。こまるな。 2010/12/20 09:50:57
アイスは、困るけど、今の状況で飛び出てくるようなのは真占い師じゃないからどーでもいいな。 2010/12/20 09:51:26
アイスは、なんかカヤが乗ってきた。 2010/12/20 10:07:59
474 アイス (AICE) 2010/12/20 10:12:31
ユキ・レフト人狼の組み合わせを考えている人が多数いるけど、その場合って、人狼側は騙りを2出しておいて何してるの?という点でものすごく納得できないんだよ。
カヤ真の場合には>>470の『1』で考えてほしいところ。
『1』の場合連携の上手さがいくらなんでもキモいレベルなので、私が現状考えをまとめた本線は『2』だけど。

そもこういう状況でゆーろ君の推理を上回るような自信は私にはないし、他全員見てもこの中だとレフトくらいじゃねーの。と思うので、ゆーろ人狼じゃないと思うんなら、みんなもう彼の推理力を信じようぜ!
ただし、『1』が状況を見たらありうる範囲なので、信じきれない人も否定はできない。
アイスは、レフト吊りのが優先かねーこれ。ていうか『1』だと赤ログうらやましいなオイ。 2010/12/20 10:14:10
アイスは、まあ、私がカヤを信じられるとしたら『1』のパターンしかないよ。 2010/12/20 10:16:40
アイスは、しかし『1』の場合ってゆーろ君マジスーパーマンやな。。。『2』の場合でも結構なスーパーマンではあるが 2010/12/20 10:19:23
アイスは、まあこれ、明日真占い師が死んだとしても、今日だけで白を5人分くらい引いた効果はある気がするな。 2010/12/20 10:22:39
アイス が 猫殺しの レフト に投票しました。
アイスは、イケメン ゆーろ、私はそこまで言ってないけどアイフォン真は余裕なんだろうと思って、ゆーろ村人ならそこは妄信コースかな 2010/12/20 10:28:39
481 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:00:53
この村って48時間?
iPhoneは、いや、まだ見れるし、夜見てもええけど、前倒しだったら知らない。 2010/12/20 11:06:39
iPhoneは、OK。 2010/12/20 11:18:52
485 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:29:57
俺がレフトとカヤが人狼である証拠をまとめてやろう。

・カヤがレフトを占うことの不自然さ
ふつう、あの時点で無発言の人間に占いをセットして立ち去ることはしない。突然死はべつにしても、そいつが能力者COしたらどーすんだ。ていうか現にしたし。
騙りでもふつうそんなことにしないが、今回は伯爵がウラで指示をしたのだと思われる。お前なら誤魔化せる! いっけえーーー! 押し切れーー! とかそういう。
伯爵は占い師COせずに灰で黒を出された方がマシだった気がするが、あのひとよく黒出されるときに占い師COするし。あわよくば自分も数日は残れたりするからである。
486 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:32:11
・レフトにやる気がない
レフトに、真剣に占い師を騙る気がない。伯爵ハイカラ狼というのは、人狼側にとっては、ハイカラがゴミだったので伯爵が逆転にやってきたということである。
それ伯爵はめっちゃ本気でほか三人の偽たるやを語り、真偽を揺らしに来るはずやで。あの人が本気でCOして真贋不明になっていたら、どんだけ今が面倒な状況だったかという話である。
むしろ、とりあえずレフトは人狼だよねと言われるための発言を繰り返しているように見える。
493 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:38:44
飽きた。

まあ、狩人の位置によって、カヤか俺を守るかが微妙で、特に人によっては説得次第というカンジがめっちゃするのでゆーろ君よろしく。
495 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:43:58
伯爵って、「ゆーろ君を占ったら人狼でナットレイした」とか言ってなかったっけ。ちがうっけ。
わりとはっきり人狼と言っていたような。

ナットレイというのは、くさはがねの強力なポケモンであり、人狼とはなんら関係がないが、納得と言いながら使うとなんか韻が踏める。
iPhoneは、伯爵はそんな指示はしないと思うで。 2010/12/20 11:45:52
iPhoneは、伯爵があんまりやらないし、そういうの。 2010/12/20 11:47:29
iPhoneは、カヤがそういう小細工好きで勝手にやるぶんには推奨しそうだけど。 2010/12/20 11:49:39
iPhoneは、伯爵が「独り言を埋めとくといいよ? 結構この技は信用が取れるから」とか言ってたら、なんかWD臭がする 2010/12/20 11:51:18
iPhoneは、それはちょっとイヤですね...。 2010/12/20 11:52:07
504 iPhone (gemini) 2010/12/20 12:32:41
まあ伯爵って、こういう言動をしろとか、そんな指示は出さなあからなー。
黒出してこい! いけ! とか、そういうぐらい。
あとは、その調子でやればイケる! オッケー! と励まし続けてくれたりするので、結果騙りは自分のやりかたで、でも堂々としゃべれる、みたいなカンジ。

ゆーろ君のそれは、俺は、カヤの弁明が、いかにレフト占いがやむを得なく自然であるかを事前に考えていたような感があるので、ログは読んでたんじゃないかなと思うけど、まあどっちでもええかな。
iPhoneは、そろそろ出かけるか。 2010/12/20 12:33:02
アイスは、レフトに投票してい:るけど、灰からフォルカーならえみりたんでいいや。@0 2010/12/20 12:37:47
518 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:11:47
れふたい君の主張はまあわかるというか、俺としては正直、カヤのこの黒告発登場より、伯爵が真剣に占い師として俺と戦う方針を取っていたらどんだけダルかったかというカンジなので、この人狼側の方針ってどうなんかなとは確かに思うのである。

いや、戦略としては素晴らしいのだが、人選とかタイミングとかそういうアレで、いかにも仲間切り! ってカンジなのがなー。俺はまあ立場上それでもカヤレフト人狼は揺らがないのだが、村人でこの状態を見てたら、カヤレフト人狼っぽいけど、それ露骨過ぎね? なんか妙な真相だったりしないよな、とかは頭をよぎるかもなー。

俺の気になる点はそれぐらいだろうか。伯爵主導にしては状況が読みやす
iPhoneは、すぎる。 2010/12/20 13:12:15
520 アイス (AICE) 2010/12/20 13:13:36
占い師は吊り急がなくても、明日GJ起きたら落ち着いてライトユキを吊ればいいし、万一起きなかったら残りを吊ればいいし。つかレフトがいる赤ログが長い方が後で読んでて楽しいし明日でもよくね、と思ってたけど、レフトが赤ログにいるとマア赤ログ内の士気は上がるんだよね。
その手の意見も多いので、涙を呑んで真面目にレフトにセット。それ以外の理由では別に、残さない方がいいんじゃねーの。
霊能者はなんでもいいよ。

ところでこのゆーろさんの追及マジ容赦ないッスね。

【占い師関連の流れで白いと思った人】
(ユッタ)・テンテン・ライカ・くー・あーるぐれい・きり・おせんべ・レイドール・ぶたちゃん・みとみと
iPhoneは、あ、なんかふと、すげえありそうな、この違和感を払拭する可能性を思いついてしまった。 2010/12/20 13:14:20
523 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:19:57
端的に言うと、伯爵が、「俺は年末は忙しいんだよ!
それまでに死ぬ必要があるんだよ! よしカヤ、俺に黒を出してこい! おまえならやれる!

っていう可能性。

占い師を消すため以前に、伯爵が戦略的にすばやく死ぬために取られた作戦である説。

なんかありそうなんスけど。
529 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:30:22
なんかコレ、
レフト「俺に黒を出せカヤー!」
カヤ「え、それなら別にほかの灰の人狼に黒でもいいんじゃ...」
レフト「いいから俺に黒だ! もう占い師COしたし!」
カヤ「うーん、わかりました」

みたいな図が想像できるな。

人狼とか狂人って、意図せず最善手を取り損ねたとき、それを利用した逆説的な説得ってよくやるじゃん。
なんかそれに見えるぞ。
537 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:43:00
いや、俺はまあ、戦略自体は最善のひとつやと思ってるよ。

ただ、それは仲間売りをして占い師を即食う ということに関してであり、細かい点はまあちょっとアレかもねと思うだけよ。

たとえば、伯爵を一切表に出さずに、純粋そうな新規がうれしそうに同じく新規の灰に黒を出して現れて、その灰がもうどう見ても人狼だったら、俺はこの村においてそいつより瞬間の信用を取れる気がしないけど。

そういった、やりかたがもうちょっとあったんじゃないのというだけで、やろうとしてる戦術自体はベストだと思われる。
iPhoneは、童女 カヤに、結果としてそうだが、レフトにカヤが黒を出すことを、端的に最善と評することに違和感はないよ、という 2010/12/20 13:50:51
540 アイス (AICE) 2010/12/20 13:53:26
なんか、ゆーろの弁とカヤの弁に力量差がこれだけあると、
「えーと、ゆーろ・レフト・アイフォン人狼でとんでもない策略を完全に打ち消す要素まではないな。でもこの3人が灰に残って場の推理を混乱させに来た時よりも、表に3人とも出てきただけでだいぶマシだしもうアイフォン真で護衛して明日GJなのか見ようぜ」
という気分になっているのは私だけだろうか。

カヤ偽ならこの流れでカヤ庇う人間がいないのはおかしいと言われても、逆に考えて村人ゆーろのこの弁に対抗できる人狼って相当いないと思うよ。

というわけで、アイフォン真に一票入れつつライトにセットして今日は完。

>>536
ぶっちゃけもふもふしてるだけのしばさんは黒い
-43 アイス (AICE) 2010/12/20 14:01:33
ゆろじぇみは、むしろ表で役割分担を決めているので、フツーにできるとおもうけどな。。。

カヤの頑張りはまあ確かに真もなくはないのだが
-44 アイス (AICE) 2010/12/20 14:03:09
カヤが人狼でここまで頑張れるかどうかってところなんだよなあ。
でもこの人なんかあんまり過小評価する気にならないんだよな。
544 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:12:34
なんか俺、ゆーろ君のカヤのログ比較で、カヤがまだそんなに経験数はないのだということがわかったのでちょっと応援しているのだが、えーと、そうね。
 
俺とゆーろ君の連携、ってことよね。アンカーが見られないのであれやけど。
それなら、カヤが、新規勢に、私が狼で騙りを志願しないことはわかってもらえるはずと言っているように、古参勢が、まあこいつらはたまにこういうことやるよなと思っているからスルーなのである。

一応ほかの新規勢への説明もかねておくなら、ゆーろ君は真面目にやる限り相当強いヒトである。ただ、真面目にやることがあんまりないけど。
545 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:15:12
でもって、今回俺の参加環境がカスなのである。つまり、geminiが推理するより、ゆーろ君が推理するほうが精度いいよねと当人たち含めみんな思っているのでスルーしている。

確かにゆーろ君が人狼なら操作されるが、べつにそれって占いが外れまくったりとか変なところ指定されるようなら従うのをやめて疑惑対象にすればいいだけの話なので、そんなあわてて、ゆーろ君が人間かどうかを確かめなくてもいいのである。

たぶん村人だろうからいいよ、不自然だったらまた考えるよ、ということ。
ゆーろ君からしても、お前真だろうからそれを自由に使えるのは俺TUEEできちゃって便利だし、なんか判定が変だったらまた考えるよ、とか思っているわけ
iPhoneは、ちたん「この私と近い結論を出すとはまあまあやりますね、ゆーろさん。その調子で大丈夫ですよ」 2010/12/20 14:19:26
iPhoneは、カヤってレフトに黒を喰らったゆーろ君はそれを踏まえてもほぼ人狼なんかな。 2010/12/20 14:20:44
-52 アイス (AICE) 2010/12/20 14:46:44
【白】
みとみと!
テンテン
ユイにゃん☆
グロ姫 ライカ
おせんべ
狐巫女 くー
イケメン ゆーろ
寒猫 レイドール
ジャージ きり
黒猫 あるぐれ
店番 ユッタ
ぶたちゃん

【灰】
錆びない ギアル
流浪人 カオル
木の精 コノハ
巫女 レイ
------------
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
赤鉢巻 カール
雪ちゃん
ふつう ちたん

【いらない】
えみりたんw
フォルカー
黒うさぎ ソルト
554 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 14:47:21
疲れた
556 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 14:48:22
今更一部新規組に優しく無い呼び方をしていたのを思い出したので言っとくけど
メミさん=紗紋さん=グロ姫ライカちゃんです。
誠に申し訳ございませんでした。
ユイにゃん☆は、投票してカラオケ行ってくるにゃん。久々のカラオケやでー。 2010/12/20 14:49:00
ユイにゃん☆ が 猫殺しの レフト に投票しました。
-53 アイス (AICE) 2010/12/20 14:49:20
あ、ほんとだ。
雪ちゃんちょっと白いな。
-54 アイス (AICE) 2010/12/20 15:04:36
【白】
みとみと!(テンションたけえー!)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フ

ツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人

が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
おせんべ(ふっと現れて帰って行った。このおせんべさんは信用していい気がす

る)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
ぶたちゃん(情報がほしそう)

【灰】
流浪人 カオル(初日に「ライト強そうだから真」とあっさり言ってるところ)
巫女 レイ(ユキ真考察。浮きすぎてて思考が独自村人っぽい)
赤鉢巻 カール(おせんべ評)
雪ちゃん(初日の伯爵への対抗関連)
ふつう ちたん(浮きすぎてて思考が独自村人っぽいが、推理ができてなさ過ぎ

ていらない枠に放り込みたくなるよ!)
------------
錆びない ギアル
ユイにゃん☆
木の精 コノハ
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈

【いらない】
えみりたんw
フォルカー
黒うさぎ ソルト
-55 アイス (AICE) 2010/12/20 15:09:02
【白】
みとみと!(テンションたけえー!)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
------------------------
おせんべ(ふっと現れて「カヤ真やだ><」といいながら帰って行った。このおせんべさんはいいおせんべさんのような気がする)
ぶたちゃん(情報がほしそう)
iPhone が 猫殺しの レフト に投票しました。
-63 アイス (AICE) 2010/12/20 16:17:19
なんでこのフジッサーン共有なんだよ
-64 アイス (AICE) 2010/12/20 16:17:44
ばーかあーほねーこ
-65 アイス (AICE) 2010/12/20 16:18:32
ひまひま
-67 アイス (AICE) 2010/12/20 16:37:05
ひまねむ
564 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 17:26:15
別に護衛されてるわけでも無いし喰えるやろ。
-76 アイス (AICE) 2010/12/20 18:18:27
>>562
。。。。
-77 アイス (AICE) 2010/12/20 18:19:01
しかもなぜクラスの男子……
-78 アイス (AICE) 2010/12/20 18:21:05
>>566
それはちょっと考え始めていたというか、レフト人間だったらそれのような気がするのだが。

「伯爵が引いた」という今の状況は割とそれかもしれない
-79 アイス (AICE) 2010/12/20 18:22:07
ID長期で、真占い師側が一方的に真印象取るのってむしろ普通というか、ゆーろくんが言わなかったらむしろ一方的にはなってなかったんじゃないかなー
572 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 18:23:52
はいから→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない
iPhone→真に見えるけど俺こいつ吊りたいんよ
カヤ→よく見てないしもしかすると真の目も残ってるんじゃない

レフト→いよいよもって死ぬがよい
-80 アイス (AICE) 2010/12/20 18:26:51
じぇみしゃくが人間だとしたら、人狼から判断が付いていなかったので黒出しした可能性はそこそこあるかなあ。

ハイカラのテンションが持ち直したタイミングが狂人なのかなあとなんとなく思ってたけど
-81 アイス (AICE) 2010/12/20 18:28:34
なんか見返したら、伯爵黒出されたくなかったんちゃうかな。。。これ。。。という気がしてきたぞ。。。
-82 アイス (AICE) 2010/12/20 18:29:31
しかし狂人なら吊られたらまずいはずでもああるのだがうーむうーむうーむ
595 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 19:53:17
はむ。ゆーろさんの発言が取ってもわかりやすい読みやすい追従したいもふもふ、といった感じなのです。

今日ゆーろさんを吊るのだけは反対だよー。まさかとは思うけどね。
600 iPhone (gemini) 2010/12/20 19:59:12
明日レフトが白だったという霊能者が出てきたらたぶん村はパニックになるよ。
601 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:00:07
カヤについては色々客観的な考察をたくさんゆーろさんが出してくれてるね。それとは別に心理的にも真とは思いにくいなぁ。

>>146が第一声なわけだけど、こんなに大人数の中から初回占いで黒引いた占い師ってこんな感じにならなくない?しかもその時は対抗占いって知らないって言ってるから、純粋に灰からの黒引きだと思ってるわけだよね。なんで謝るの?

黒狙って占ったんじゃないってわけでもないようだし、潜伏したかったわけでもないようだし、カヤとしてはどうやって出てくるのがベストだったのかしら。違和感が満載もふー。
606 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:01:46
そういえばじぇみにさんはゆーろさんが村人だと確信持ってる?
別にそういうわけではない?
609 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:04:13
吊り先の話題だー。
フォルカーについては共有さんが意見を翻していたので、まぁ、急ぐ必要はないかなぁ。
昨日の印象のままだけど、個人的にはフォルカーよりエミリのほうが狼引いて無難な発言しかできなくなっちゃった人に見える。
iPhoneは、あ、イイよ再考しても。今日はもう帰るからちゃんと見ていよう。 2010/12/20 20:04:57
612 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:05:19
>>607
そうそうー。初回黒引いて自信がついた!がんばる!とかならわかるけど謝るのってなんか変。すっごい出てきたくなかったけど出てきました…みたいな感じがするんだよなぁ。
木の精 コノハは、>>608 確かによくわからないね。みかりさんの解説を待とう! 2010/12/20 20:06:39
iPhoneは、まだ外なのと、発言数残り1の都合でアレだが、ログだけ眺めてる。 2010/12/20 20:06:39
iPhoneは、>>606 まあ99%ぐらい確信してるかな。 2010/12/20 20:09:22
617 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:10:02
この伯爵が真ってことはないと思うっていうか、
あったらふるもっふなので吊っていいかなぁとは思う。

明日白が出たらそんなにたいへんになるっけ。カヤが偽確定して、レフトが狂人か真で。レフトが狂だと狼カヤが思い切って真か狂か変わらない人に黒出したよ!ほむ。なんか面倒だね。

狂人って潜伏してる可能性もあるんだよね、一応。霊能者の対抗とかでないかなー。
619 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:11:13
あ。そっか。レフト白だと霊能者出てきちゃうのかー。
それはちょっと大騒ぎだねぇ。。。
iPhoneは、iPhoneとゆーろをセットで疑う人の気持ちはまあ理解できるッスけど。 2010/12/20 20:11:15
木の精 コノハは、iPhoneふむふむ。ありがと。 2010/12/20 20:12:11
iPhoneは、iPhoneが真である前提でゆーろ君が狼だと、ゆーろ君は演技は凄まじいがゴミやで。 2010/12/20 20:14:33
622 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:15:25
私は別にセットで疑ってるわけじゃないですけどねー。
ゆーろさんが占い師のじぇみにさんを信じるのと、じぇみにさんが灰のゆーろさんを信じるのは別の話だと思いますし。

じぇみにさんが狼なら騙るとか面倒なことしなさそうなので、他の占い師の印象も合わせて相対的に真ぽいと思ってますね。他にも占い師が出てきたら考えなおします、という感じ。

それにしてもゆーろさんの頑張りはすごい。これがゆーろさんの実力なのですね`・×・!
iPhoneは、適当に言ったけど、よく考えたら予想を思いっきり覆されるだけでめんどくなかった。 2010/12/20 20:16:19
624 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 20:18:08
暇だからアンダンテの黒材料でもさがそう
625 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:18:37
昨日の私のれふたいさんに間違われた「はいからさん偽っぽいねー」っていう発言、いま読み返しても何を根拠に言ったのか思い出せないのだけど、あの時の場の雰囲気から何かを感じ取ったということに間違いはないのではいからさん偽っぽいっていうのは覆す気がないにゃー。
629 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:20:50
とりあえずレフト吊ろう。これでよし。

今日なんとなく発言読んでて村側だと思ったのは、
あいすさんとあるぐれさんかなー。
iPhoneは、俺この村、霊能者ってひとりしか出ない気がする。 2010/12/20 20:21:41
633 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 20:24:12
麻雀か・・・
636 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 20:29:33
>>628
そもそも語尾全部濁しているので、純粋に意味がわからないもふ…。変なのはわかるけどスルーしちゃってた。狼要素という前にとりあえず意味を聞いてみないとなぁといった感じですね。
木の精 コノハは、わー、私ってサイヤ人だったのかー! 2010/12/20 20:31:34
木の精 コノハ が 猫殺しの レフト に投票しました。
iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31
iPhoneは、俺、明日生きてたらしばらく生きてる気がする。 2010/12/20 20:33:31
638 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:04:09
うむ。
641 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:23:15
ゆーろが本気だしているので俺が真面目にやる必要ないんじゃねとか思ってしまうんだが、ゆーろほどgemini真とは盲信できないので真面目にやらざるを得ないこの悲しみプライスレス。

というわけで真面目な考察をしよう。

なんかカヤ真の最先鋒とか思われてるっぽけど別にそこまでカヤ真だろ!絶対真だろ!というわけではない。

昨日の段階では割とフィフティーフィフティーだったんだが、色々腑に落ちなくて日中ぐるぐると下記のようなことを考えてたら割とカヤ真結構あるんじゃねーかなと。理論的にはgemini真だと思いたんだけどね、こう、感性が許さないんすよね。

ゆーろやアイスの発言をみても十分にgemini真の理論は理解できる。
642 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:23:35
駄菓子菓子、妙に気持ち悪いっつーかすっきりしねーんだよな。まぁID公開の占い師とかほぼ毎回決め打たれてるけどさ。

カヤの発言や伯爵占いもそうだろうけど、伯爵カヤが狼で伯爵の指示で「レフト狼」でCOしたんじゃねーの、伯爵ならそれくらいオニチクなことするだろうという意見が散見される。いや実際、俺も伯爵ならそれくらい余裕でやると思うけど、思うからこそそれになんの意味があるのっていうね。

狼にとって占い師を消すのは最重要課題であって狼が2ないし3騙りに出しているんだからここが勝負どきでしょ?
643 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:24:07
レフトカヤ狼っていうことはgeminiが真なわけで、ここから狩人を引き剥がさなければならない。でも、二人が狼のときにこんな作戦で引き剥がせるのか。実際、世論はレフトがカヤに指示をだしたんじゃねーの?という意見になっているわけでそれくらい伯爵が読めないわけないんだよね。逆説的にそれはないだろという風に思ってくれるかもしれないっていう打算的な作戦かもしれへんけどそれはちょっとしっくりこないんだよな。それよりか、誰かも言ってたけどカヤなら他の灰に黒を出したほうが信用とれたんじゃないかな(実際geminiよりも真にみられるかどうかはさておくが)
644 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:24:27
何が言いたいかってgemini真に対してハイカラ狂が全く信用とれてねえ、これは俺(伯爵)が占い騙るから明日知らん顔でお前(カヤ)が俺に黒だしをするんだ!!っていうストーリーっつーか理論が筋が通り過ぎて気持ち悪いんだよはげえええええ。
*541 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 21:26:50
鳩からです。
この展開にふいたゃいましたが、カヤりんは普通に頂けるんじゃないかな。そして霊に騙りを出すんだから、たいていの灰は吊れる気がする〜。
吊れなさそうなのは癒し系あたりかも〜
あと霊はなんとなくれふぽん予想だけど、どうだろ〜
646 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:27:00
gemini狂ハイカラ狼伯爵狼カヤ真だとどういう流れでこうなったのかちょっと考えてみた。
まず、この場合はこの状況って狼にとって想定外だったんじゃねーかな。
geminiをまず真と誤認。ハイカラがあまりに信用取れなかったため取り敢えず伯爵がCOするも状況好転せず。
そこに何故かカヤが伯爵黒でCO。狼からすれば狂人がこんなことをするわけないのでどう考えてもカヤ真だろ、と。
「のままカヤが真に見られたらやべーな、実際真だしなー、実際」と思案していたら伯爵がカヤに指示を出したに違いないと村側は勝手に勘違い。
649 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:27:55
カヤ真ならこういうことじゃねっていうか割と真実なんじゃねというのが日中の妄想。裏付けるものが何にもないので戯言といわれてしまうとそれまでなんだけど、カヤレフトの仲間に黒だし指示だって裏付けるものが「伯爵だから」だけでなんもないしね。

割とこのカヤ真の場合はこうだったんじゃないかっていう話は俺の中で結構しっくりきてしまうのがカヤ真に傾いている理由。
元をたどるとハイカラは狼じゃねーのかな、これと思ったところから始まり、ハイカラが狼だとこういうパターンしかないよねと行き着いたからなんだが。
650 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:23
ちなみにハイカラ狼でなんでゆーろに白をだしたかだけど、そんなの狼じゃなきゃわかんねーだろハゲとかいうと怒られそうなので一応考えてみた。

1.ハイカラの独断
伯爵と仲間で独断でそんなことするかなぁ…。むしろ独断だったらゆーろに黒だしそうだよね。確かに。

2.伯爵の指示
その伯爵はゆーろに黒。つまり偽と思われている二人からパンダ状態。これなんの意味があるんすかね。僕にはさっぱりっすよ。

3.伯爵不在の為、他の仲間の指示
更新前後って伯爵いた気がするけど…。

結論、わかりませんでした。
652 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:38
いや、まってくれハイカラ狂人でもゆーろ白の意味がわからないだろ!どうせだったら吊れそうなところ黒だしてたほうがマシじゃねーか。狂人でも狼でもゆーろ白の理由がわからないのでここを論点にするのは不可能なのでノイズにしかならないから気にしないことにしようそうしよう。

gemini真ならどれだけ楽なことか。正直なんもしないで勝てるよ。過去のID公開のように。
でもなんか違うんじゃねーのか、これっていう気しかしないんだよなぁ。
カヤレフトの話も伯爵ならやりかねないっていうけどgemini偽でもこれくらいやるってまじで。身を持って体感してるって。
あの時うち狩人で占い師護衛ミスったからトラウマになってんだよハゲー!
653 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:58
しかしちっとも論理的ではない上に、ゆーろが99%gemini真だろ!ていうようにカヤは99%真だとは思えないので困ったな。
geminiが食われてもカヤが食われても困るな。GJが出てもちょっと困るな。だからハイカラを吊ろう、そうしよう。

むしろいいからハイカラを吊れ。

ハイカラをつるんだああああああああああ
659 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:36:41
発言はこれで最後なのでこれだけは言わせてくれ。
一日くらい伯爵生きててもかわらねーよ。というかもう死ぬ気だから指示ならさんざんだしてるっしょ。
伯爵狂人とかいっているやつはとりあえずお帰りください。むしろ(・∀・)カエレ!!
黒しかでないんだから情報面ではふえねーんだよ!
明日GJ出ることも考えてハイカラ吊ったほうが情報がふえるんだからそっちを吊れ!

灰なら綾乃だ、綾乃。綾乃を吊れよ。エミリmixiでもいいんだが新規組を吊るとあの人新規組に容赦無いよね、まじで初回食おうぜとか今後の短期ライフが文字通り短期になっちゃうだろ!
661 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 21:39:05
>>653
今日は0時に此処に居れないかもしれないのでこの指示に沿います。
違ってたらごめんなさい・・・!
狐巫女 くー が はいからさん ユキ に投票しました。
-103 アイス (AICE) 2010/12/20 21:43:01
カヤ単体でそこまで真に見えないねー
664 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 21:43:05
>>662
一応そのメニューにあるハイカラさんに投票してます!
-104 アイス (AICE) 2010/12/20 21:44:44
GJでたら無言でハイカラ吊るだけだからどうでもいいよなあ
-105 アイス (AICE) 2010/12/20 21:45:51
といといさんがハイカラ吊りを急ぐ理由があんまりよくわからんにゃー
-106 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:45:54
なんか無駄に発言つかってたのかな。発言数たりねーんだけど。
-107 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:46:50
俺にもっと発言数を!!
もしくは1発言の文字数をふやしてくれえええ
-108 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:47:09
ここが瓜科なら飴をもらいまくるところだった。
-110 アイス (AICE) 2010/12/20 21:47:41
つかGJ出てなんで困るねん。。。
おせんべは、ただいま(´・ω・`) 2010/12/20 21:50:35
おせんべは、ながいなーごろごろ 2010/12/20 21:50:56
-112 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:52:47
有理と糞シンクロしてるのも気持ち悪いな。困ったな。
-113 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:53:08
あ、いえ有理さんが嫌いなわけじゃないっすよ。いやまじで。
-114 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:53:26
独り言見られたら死んでしまう。殺される。
-115 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:53:35
たすけてじぇみたーん
673 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 21:56:49
はいからさんに投票してるけどもうそのままでもええっすかね。これ。なんかレフト吊れそうだけど。

レフト人狼だろうなーというのは個人的に決め打ってて、はいからさんの判定が白でるかどうかだけスゴく確かめたい。
674 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:57:51
☆狩人さんへのお願い☆

【今日はiPhoneを放置してください】

詳細は俺とiPhoneの過去のいがみ合いを調べてね。
調べるのめんどくさいなら黙ってiPhoneを放置してね。
-116 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:58:10
ふwwwwwwwwwwwまwwwwwwwwwwwwwww
675 灰かぶりフマ (かににっぱ) 2010/12/20 21:58:11
これでどう転ぶかわからなくなったな……
おせんべは、(´・ω・`)ふま子ちゃん… 2010/12/20 21:58:34
-117 アイス (AICE) 2010/12/20 21:58:43
>>674
逆効果ワロタ
-118 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:58:55
>671
GJが出たときに違う。

>>672
なんで今さら。しかも微妙に弱気だぞ。なんでやねんな。
-121 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 22:03:53
それはお前がアンダンテで共有者だからそう見えるんだろ、このハゲが
-135 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 22:30:29
このきり君白いけどポンだぞ、おい
689 iPhone (gemini) 2010/12/20 22:34:49
レフト人間はパニックになるだけでめんどくさくないが、カヤが狂人で喰われるほうがなまじ筋が通るだけに明日がめんどくさそうなことに気付いた。

まあ、きっとカヤは人狼だろう...。明日は、ほら昨日の信用度でカヤ真なら喰われてるよという論理が使えるのだろう。


筋が通り過ぎて変だなというのは、俺の立場ですらちょっと思っていたので、有理やといといの言うことはわかるが、かと言って俺から言うことがあんまりないので、そうね。明日の襲撃次第だよまあ。
-137 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 22:35:14
そういやなんかちっとも灰みれてねえなあ
iPhoneは、アクションがあと3つ。見るだけ見てる。 2010/12/20 22:37:00
695 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:23:48
SNSを覗いたら、みとみとさんから絵が送られて、すごーく癒されました。

めっちゃ、かわいい。素直に嬉しい
この絵を独り占めするのは罪な気がするけれど、宝物として保存させて頂きます。
ありがとーねー。
696 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:24:03
>>639
これはカヤ真なら当然伯爵狼で別に考える必要ないので、カヤが偽の場合どういう可能性があるかなってのを考えてたの。だから伯爵狼は入ってないのよー。
697 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:26:36
私のID公開長期のイメージでは占い師は潜伏してるイメージがなんかあるのですが、はいからさんって潜伏する気なかったの?初回に食われそうな予感とかしてたの?

特にしゃべることなかったらでいいですの。
木の精 コノハは、みと絵ー!きゃっきゃ。 2010/12/20 23:27:47
木の精 コノハは、みとみとさんは白いねー。絵を描いてるからじゃないよ!! 2010/12/20 23:28:38
寒猫 レイドールは、わー23時半やー ログ読みきられへんー 2010/12/20 23:30:50
698 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:31:03
みとみとさんて絵師さんだねー。
雪&お兄様の絵を描いて頂いたのだ。感謝感謝。

ところで、しばちゃんって誰に投票したの?
とりあえず投票あわせたいから。
699 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:31:14
お昼間に考えたこととしては、
・カヤmist_さんが、短期の感覚で占ったのなら、確かに未発言占いもあり得たかなぁという思い直し。
それでも「発言少なくて未COから占う」時に、「発言0でCOするかどうかもわからない相手」を選ぶのかなぁとは思うのですが。
・カヤさん真説。
はいからさんレフトさん狼だと、ゆーろさんに判定ぶつけまくる意味があまりわからないのでなさそう。ので、iPhoneじぇみにさんレフトさん狼か、残り3人全狼……はさすがにないかなぁ。どだろ。
iPhoneじぇみにさんとレフトさんが狼なら、まぁありえるかなぁとは思うんですけど。
700 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:31:24
・皆さんさんざん仰られているので、今更感物凄いですけど、カヤ−レフト人狼で黒を出させた説。
レフトさんが偽ぽく振る舞い、カヤさんが護衛を引き付ける……と考えると、わざわざレフトさんに黒出し作戦になるのかなぁとは思うのですが。
ただ世論が「レフト三橋さんならやりかねない」という論調になるのは三橋さん自身、十二分にわかっておられたでしょうし、ちょっと現状を見るとこの状況を三橋さんが想定できなかったことはないと思うんですよねぇ。
あまりに村を揺らせなかった、という感じなのかもですが。。。
でもこれはいからさんとiPhoneじぇみにさんが真狂どちらでもこれなります、よね?判断間違えると怖そうですねここ。まぁ
701 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:31:57
>>698
私は雪ちゃんいわくお兄様ですよー。
702 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:32:14
まぁこのお二人なら確かにiPhoneじぇみにさん真かなぁとは思います。

とか書いてたけど要はほとんど考えきれてないしログ読めてないってことです。
でも30分前になっちゃったし投票はしようかななんですけど悩むなこれ。
木の精 コノハは、みなさまおつかれさまですよー。 2010/12/20 23:33:05
703 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:33:14
なにそれ、ログ読んでくるー。
寒猫 レイドール が 猫殺しの レフト に投票しました。
704 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:34:21
ハイライトはここ!

>>552>>555

ローゼちゃんの発言ですの。
木の精 コノハは、あとはせんべいさんが白いと思ったかなー。 2010/12/20 23:35:00
708 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:42:55
iPhoneさん+レフトさん+ゆーろさんかー。

この3人使って占い師食って、みたいにするのはなかなか残りの狼面子が……ゴクリ
みたいな気分ですが。いやまぁありえなくはないんですけどーどー。
あぁでもこれでならゆーろさん残念生き残りはするのかな。死にそうだけどなぁ。
710 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:43:55
なかなか素敵な展開だねー。

昨日さ、mistさんからピンポイントで潜伏臭を嗅ぎ取った雪ちゃんって凄くない?
711 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:45:42
>>581のゆーろさんって「白だったらもったいないから占わない」的なことって言ってなくないですか。
強い人占って白なのが分かれば推理が参考になるけど、はいからさんがゆーろさん白わかっても「占い師間違えてて参考にならない……」ってことしかわからないじゃないかって。
713 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:46:01
カヤちゃんにお返事。

>>471 
仲間によって立場って変わると思うんだよね。カヤよりもっと騙りが苦手な人ばっかりだったら騙ることもあるだろうし。狂人ならそもそも選べないしね。だから説得力はないと思いましたのー。

>>472
>真占い師が、ここまで特定の個人とタッグ組むのって危険じゃないですか?

これって真占い師の側からみて危険ていう意味かな?それとも村側からみて危険ていう意味かな?後半の文章読むに後者かしら。

「その人が違うかも」って言い出したら立場がひっくり返っちゃうって、その村人は一体だれを想定してるのかなって思ったよ。真占い師より強い村人ってほとんどいないと思うのだけどー。
寒猫 レイドールは、独り言誤爆でしょうかワロタ 2010/12/20 23:46:07
木の精 コノハは、>>712 そこから選ぶのであってるよー。 2010/12/20 23:47:43
715 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:48:51
実はさ、先週から自分でもかなり感覚が研ぎ澄まされて、わりと実生活でもGJが連発してるのよ。
なんか今の私だったら、狼連続で見つけれるかもしんない。長いこと人狼やってると、こうゆう時期があるのね。
問題は村側潜伏能力者と人外の区別がつかず、無差別にあぶりだすことだけど。
-143 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:49:00
もっともである
716 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/20 23:49:36
使わないのももったいないにゃー。
携帯から一回ログ読んでてもPCでもっかい読み直さないといろいろ思い出して書けない。

>>264なんですけど、iPhoneじぇみにさんが人狼なら占い師騙らない方がラクだし、とかiPhoneがこんな考えするはずがないみたいなのってどれくらい信じたらいいんだろうコレ。
いや新撰組の方々が○○さんはこんな人だからーみたいなのは参考にしようかなぁとも思うんですけど、相手がゆーろさんiPhoneじぇみにさんだとちょっと参考にしていい具合が難しい。
木の精 コノハは、きゃー雪ちゃーん!そこを何とか狼にしぼって`・×・ 2010/12/20 23:50:31
雪ちゃん が 童女 カヤ に投票しました。
木の精 コノハは、新撰組っていい名前だね。 2010/12/20 23:51:24
寒猫 レイドールは、新撰組は良いですよね 2010/12/20 23:52:14
719 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:52:45
>>716
どうなんだろうねー。でも日にちがたてばもうちょっと見えてくるかなって思う。真占い師が抜けると騙り占い師って大体役目終わりーってだれてくると思うし。
寒猫 レイドールは、あらコミットあるかしら 2010/12/20 23:53:12
-144 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:53:13
夜が明けそう
722 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:53:50
またぎりぎりでコミットになるのかー!

あ。でもみかりさん急がなくていいと思いますよー。
-145 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:54:03
文章用意してないからもうどうでもいいや
寒猫 レイドールは、全然関係ないですけどカヤさん真にせよ偽にせよ凄い強いお方ですね。スゲー。 2010/12/20 23:54:11
-146 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:54:25
なんだと…。有理はハイカラに入れてくれると信じてたのに。もてあそばれた。
寒猫 レイドールは、まぁ5分コミットしたところで感もあるのでにゃん。 2010/12/20 23:54:38
-147 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:55:18
いいえ。全く。麻雀してました。
木の精 コノハは、ですねですねー、カヤmistさんは強い方ですねー。 2010/12/20 23:56:22
-149 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:56:28
使い切る前にハイカラにかえろよ
728 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:57:20
そうだねー。
村の見識者の何人かが既に目がいってると思うけど、ソルトさんあたり占ってみるのは面白いかもね。
-150 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:57:30
ねえよ
-151 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:57:38
余裕で吊れよ
*645 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:57:46
どうせ霊COするからいいよね?
-152 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:57:58
いいぞ、さたねもっとやれ
-153 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:58:28
げみにカヤがどっちが真であってもゆーろアイスは村と思われる。
731 木の精 コノハ (siva) 2010/12/20 23:58:31
ソルトは今回日記帳じゃないからアヤシイ。
-154 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:58:54
有理も村と思われる。せんべいは自信がないけど村っぽい。

さぁあと4。
-155 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:59:21
ところでランダム投票はやめてくれよ

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