はう。>>1073はあれですね。レフト三橋さんにとっては笑い事じゃねーよ！なのだろうけど笑ってしまってごめんねごめんね

ハイカラの陰謀により、残り10秒しかボーナスタイムがない！

あ。0時まわってもーた。

山越え白いなー！実質山越えだからなー！

>>6
ゆろさん占いー！

みとみと絵が完成してしまった。
今日から忙しいから、一気にやっちゃったよ。

ゆろさん占いだと、なんかこうゆろさん食べたい（食べさせたい）狼か狂人さんにみえた感じなのですけど、何故にゆろさんだったのかしらー。

>>20
きゃあああああ♡

私もannさんにかいてほしーな！な！

黒猫 あるぐれは、えみりたんｗ>>1038はなんで真狼狼前提なんだろう…？ 展開に笑ったが使い切るのでまた明日@0 2010/12/19 22:33:17

気になって昨日actでも突っ込んだけど、スルーされてる気がするんでもう一度。
えみりたん>>2:1038で狼2騙り確定と言ってるけど、全然確定してないよね？

内訳知ってる視点漏れじゃないのかなあこれ。
-2

おばろどさんの絵私も見たいなあ。。いいなー。
本人にしか送ってないのかしらん。

＞ゆーろさん
あぁ、なるほどにゃー
しかしその理由にしてもわりと本人から聞きたかったな。。

んでもってはいからさんはゆーろさん占いかー。
私には判断しにくいところだけど、はいからさん真だと思えないからなぁ。。

>>11こんなんってつまりどんなんですか。

なんかはいからさんがやけに尖っているように見えるねー。

>>55
ご本人に送付したの。

次は真理さんかー。鋭い人のイメージがあるからなぁ。
ちなみに真理さんってメガネかけてます？

>>66
私を占う占い師なんて偽でいいよ。
吊り枠だとあれほど言ってるのに。

>>67
あーー！！
AICEさん入れてたつもりが、消えてた。
AICEさんは絶対権力者枠だから、支配者側だよ。

しばさんの白黒判断はわりと自信がある！と思っていたのにわーぐまーに見事に騙されてちょっと自信がなくなったのだけど

>>45を言えるしばさんは白しばさんに見えるよ！

しばさんマニアのテンテンさんどう思われますか。

>>65
鋭くないですよ！ほんわかした人ですよ！
眼鏡は授業中とかテレビを見るときとかに掛けたりしますね。

因みにあだ名はレイちゃんです。本名にかすってもいません！

>>80
しかしもし伯爵が人狼だったらやりかねない気がしてしまう。

>>94
あえて指摘しなかったのに。。。

>>84
にゃるほど。真理さんのイメージを構築してみまふ。

>>91
ん？内容ある発言ってなぁに？
雪は村の方向性についてまとめてるよ。将来のヴィジョンも含めて。

>>97
上から順番に印象を話しただけやで。
発言なくなったし。

そして明日学校なのでそろそろPCを落とすか……。

>>116
吊られ防止の為に絵を描くだなんて汚い、なんて汚いの沙紋先輩（お前が言うなーって言わない！）

でもそれもまた処世術。

ねこちゃんどうしてすぐ黒を出されてしまうん。

ゆったねさん人間かー。村人アピあざとかったな。。

今のところ
じぇみにさん≧伯爵＞＞＞はいからさん
くらいの信頼度なのだけど、私にはじぇみにさんと伯爵の真贋に自信をもてないのでゆーろさんのじぇみにさん真説に期待しよう。

激しく把握漏れしてる気がする。大丈夫だろうか？

>>140
私も教えて欲しい。
こんなに白い白い言われるの初めてなんじゃないかな。。

黒いという評価ばかりもらうのでなんか気持ち悪いよー

>>146
！？

！？

>>154
なるほどなあ。。
しかしその時点で未発言の伯爵を占ったのかー。

＞カヤ
なんでレフトを占ったの？

カヤさん何で今日COしたん、と思っら黒引いたからですかにゃー。

カヤさんカヤさん。
レフトのCOはいつ知ったの？>>157を見て、昨日を見に行って知ったんー？

狂人はいからさん「がんばって騙るもふー」
占い師iPhone「占い師めんどくせーなー」
人狼レフト「俺も占い師を騙るが、保険として俺に黒を出して信用を稼げカヤー！！」
人狼カヤ「アイアイサー！」

つまりこういうことだろう。

カヤはこのタイミングで対抗占いで出てきちゃったあたり、狼ではなさげに思うかなー。
狼だったらカヤがログ読めてなかったにしろ別の占い先指示するんじゃないかなあ。。

カヤ狼だとして
「おいお前CO見てなかったことにしてレフトに黒出してこい」
とかいう鬼畜はいるのか…？
じぇみにさん狼で、おそらくレフト真と踏んだならあり得るかもしれないけど、さすがにやらせないんじゃないかねえ。

>>177
そうか伯爵がいたか。。

わりとどちらにせよ伯爵は狼なんじゃないかという結論に至った。

灰に投票いろと言うならソルトに刺さるよー。

なんか普段にも増してどす黒く見えるんだけどこの綾乃。

>>199
にゃるるー。もしログ読んでからCOしたなら、あんだんて様恨む前に「ごめんなさい対抗占った…！」って発言あるかなーと思ったですけど、後だったですねえ。


そこかしこのactで言われてるけど私もカヤは真か狼やんねーと思いました。まる。

>>208
私も、>>159がちょっと早いというか、この発言用意してたんかにゃーと思いましたが誰か教えてプリーズ。

カヤが人狼で仲間のレフトに黒を出すのはメリットしかないぞ。

まず、既にCOしているレフトを占ってしまったことやその他の細かい違和感はすべて「新規なのでこういう人もありうる」で誤魔化すことが出来る。レフトを占った理由のでっち上げも「三橋さんだから」で済むから楽チンだ。

仲間を売ることによって真印象を稼ぐのは、一瞬でいいんだ。今日の襲撃のこの一瞬だけ狩人からの信頼を勝ち取れば、真占い師は喰えるんだ。ID公開長期では真占い師を殺すしか狼の勝ち筋は無く、極端な話人狼を5匹売ろうとも真占い師を殺せば勝ち目は残るんだ。

>>217
レフトならやりそう


とか言うとレフトに怒られるかもしれませんがやりそう

>>146
なんか急展開ワロタ。

そうだな……わりと世間がハイカラ偽に傾く中「どいつも真にみえねーよ」と思っていたシャルロッテちゃんからすると、とっても信じてしまいそうなんだが。
狼か真の二択でここが狼ならまぁとりあえずライトも狼なんじゃねーの（ゆーろさんが言ったようなことが起きたと思うので）
ってことでまずライト真が消えたかんじなんだけど。

もふもふー。

で、これはその勝ち筋に乗るために人狼が取れる最良の作戦だと思うよ。

レフトに黒を出すのは新規でなくてはならない。古参の微妙な立ち位置の人間にこんなことをやらせると、村人の質問攻めによって圧殺されるに決まっている。IDが公開された状態で偽占い師が旧知の仲の人間を騙すなんて芸当は、おそらく100%不可能だ。
しかし、知らない相手なら多少の違和感が残っても「真もありうるな」となってしまうんだ。カヤに騙らせるなんて鬼畜だからあり得ない、なんて理屈は鬼畜なレフトに通用するわけがないし、人狼が本気で勝つためならそれくらいやるっつーの。

>>158>>178あたりを参考にしつつ
>>180が理由ね。

うーむ。
未発言を理由にしてしまうのがなんともなー
伯爵怖いという気持ちは非常にわかるのだけれど。

＞カヤ
未発言だったのにどうして役職無しだと思ったの？

＞チャミレス・もそ恵
『伯爵なら人狼仲間カヤに黒出しをさせることもあり得る』
とした上で、カヤの真贋についてどう思われますか。

アタシ、ゆーろさんの説も可能性はあるんじゃないかなーとは思うんだけど。
カヤ真パターンの方が普通だよねー、なんでゆーろさんやあいすさんはそんなにカヤ-レフト人狼説をおすの。
二人で人狼でもひいたの。

と思ってしまうわけだが。
まぁゆーろさんのジェミニ真の根拠に期待しよう。

朝一でレフトが
「カヤーッ！来たらこの文面で俺に黒を出せ！」

とか言っておいて、実は今も裏でカヤの返答を全て考えてたりしたらあり得るかもしれない。

>>245
これは参考になるかも。
もそ恵真贋チェックではカヤ真っぽいのか。

＞もそ恵・チャミレス
カヤがみんなの質問に答えてる状態だけど、答え方というか、いつものカヤとの違いとかって感じる？
なんか質問が抽象的でごめん。上の場合だと、普段のカヤとは若干違いが出たりしないかなーと。

俺がこれほどまでにiPhoneを信用する根拠を説明しよう。

まず、iPhoneの昨日の発言を抽出する。だいたい>>2:460くらいからローゼの占い先指定である「嫌いなやつを占え」についての話が始まるだろう。それを並行して読みながら俺の話を聞き給え。

結論から言うとこのiPhone、自分の占いが無駄にならないことに最大級の注意を払っていることが解る。ローゼの指定についてほぼ完璧な解釈をしながらも、共有者がCOしないと事故る可能性があって面倒だと繰り返していることからそれが解るだろう。

にゃんにゃん。
カヤさんよく知ってる共有さんたち的にはカヤ真に見えるのね。

>>261
わーい過去ログー

iPhoneが偽ならそんな心配はしなくていいんだよ。共有者と人狼を避けて黒を出すとかそんな面倒な真似はこの村の狂人に求められていないので、適当に分かったフリをして臭いところに白を出しておけばいい。全盛期のiPhoneならそういうところも含めて演技したかもしれないが、今のコイツがそんな回りくどいことをするとは思えない。

加えてiPhoneが人狼なら変に騙るより潜伏していた方が（人に責任を擦り付けられるという点で）ずっとラクだし、もし狂人で占い師を騙る場合でも一度は潜伏するだろう。あの開始直後の勢いで「ここでスタートダッシュをかけて真印象を取ろう」なんて面倒な考えをiPhoneがするはずがない。

ハイカラさんが偽確定みたいな扱いだけど、真なら明日食われるよねーほっといたら？と思っているのだが今日吊らないといけないの?
有希さんとかでお茶濁すんじゃダメなの?

>>262
全盛期のiPhoneなら当然可能だろうが、今のあいつには出来ないと言っている。

>>270
絶対的な真要素を出さない占い師COを偽がして何のメリットがあるんだよ。ハイカラは感情出して必死に真要素取りに行ってるしカヤは言うまでもないだろ。何度も言うが人狼が勝つためには絶対に占い師を消す必要がある。微妙にしか信用が取れず、かえって真の信用をあげるような偽占い師なら居ない方がマシなんだ。

ID公開長期で出来る狂人の仕事はふたつだ。

■1. 占い師COして偽決め打ちされる前に喰われる。
■2. 占い師COして偽決め打ちされる前に狩人に黒を出す。

これだけだ。他の何をやっても人狼の足を引っ張る。
こんなクソ面倒なこと、頭の良いiPhoneがやるわけないだろ。狂人引いたらめんどいから黙ってるよ。

>>274
はいからさんは狂人だと認識しているので狼だと考えたことはない。

>>281
iPhone+レフトの想定をしたことがなくて、その可能性はありうると一瞬思ってしまったが、あの二人が人狼ならソッコーで死にそうな占い師に二人ともが、しかも時間差で出るなんて面倒な真似はしないだろうと思い直した。表はそこそこに裏できゃっきゃするか、表で堂々ときゃっきゃするかのどっちかだろ。

とりあえず騙りログ見てきた。
長期のがあるともっと嬉しいな。ありそうなら出してくれると私が喜ぶ。
あと、霊能者でいいんで対抗有りの場合の真ログもあると嬉しいなあ、なんて。。
時間あったらでいいっス

なんか結構騙りつよそうねカヤの人。
確かに「〜はおかしくない？」とか噛み付く感じの発言は多いように思えたかしらん。
しかし、騙りでそれが出来る人が真でそれを出来ないとはあまり思わないんだよな。。。

短期でも的確にツッコミ入れていたのを見た限り、かなり頭は回る人なのではなかろうかー。
そういう人が、「未発言で、怖かったので占いました」は、言うかなあ…？
わりと言わされてんじゃないかなあと思い始めてきてしまった。

良く寝た。

euro君占ったら人狼で、何となくナットレイした。
いや、納得した。

ここでゆーろさんに黒かー。
なんではいからさん伯爵二人してゆーろさん占ってるんだ。

まあ、次の占いは適当にセットして。
andanteに投票してコミット。

明日生きてるといいね。

あ、何もないッス。俺は村人を引く程度の能力なので。

迷いがなさすぎる俺の説得力をなくすには、迷いをなくさざるを得ない判定を出してくるんだろうなというのは昨日のレフトの反応でだいたい分かっていたけど。実際そうなると楽しくなってきたので、村人euro君vs人狼伯爵を君たちも楽しみにするといい。

>>300
適当。

推理を外すeuro君は人狼で、長期で二度ぐらい負けた記憶があるとか、こいつ俺を信じないとは節穴か人狼……ああ人狼かもな占うか、とか何となくイケメンのeuro君が気に入らないとかそんな理由だったように思う。多分三番目。

何か全然信用が無いようなので、今回の長期は楽に死ねるかも知れないが、生きている限り頑張ろう。
俺占い師なんだけどどうして信じないんだよ！

IDか！

じゃあ仕方ねぇな！

俺は確かに人狼を引いても狂人を引いても占い師ＣＯするからな。と言うか、このID性能悪すぎて人狼や狂人を引いても占い師ＣＯしないと死ぬし、占い師を引いても襲撃されるから占い師ＣＯして護衛を引きつけないと死ぬんだよな。引きつけられずに「襲撃されてたら死んでたな……」とか良くあるしな。

>>316
三日間寝て無かったので、ハイカラコミットしろと思いながら寝たんだよ！

>>318
処で、カヤって占い師ＣＯしてたっけ？

……。

>>146
……。

これは、俺が生き延びるチャンスかも知れない！

まあ待て、お前達。
実はカヤが占い師かも知れない……。

俺が人狼かも知れないだろ……！

つまり、レフトは吊れる！

襲撃する必要は全然無いね。

>>329
待て、カヤ真かも知れねーだろ！
俺人狼かも知れないじゃん！

吊れるって！

俺は、生き、たい！！！
geminiやハイカラが俺を襲撃しない程度に、俺は吊れると主張してくれぇー！！

>>331
何で俺尊敬されてんの。

ただの一人の男に過ぎないだろう……。

カヤさんが真とするとレフトさんが一発言もしていないと知ってて、そこにあえて占いセットあんどコミットしたことになり、レフトさんの占い師ＣＯの可能性は見てなかった事になります。
仮セットにしても他でいいと思ったりするのです。

新規達：この三橋とか言う人偉そうで怖い
古参達：この三橋とか言う人新規に尊敬されてる

三橋達：この三橋とか言う人のID性能悪い

てなわけでカヤ真は疑問。
だからといってレフトさん真に…
狂か。狂ですね。偽なら。

まあ、カヤさん放置でいい気がするので特にどうということもないですが

というか、狂だと他占い師の白に黒だすのも頷けてしまいます…

iphoneの人のかすかに頭に残ってる印象は、気が付いたら墓下にいらっしゃって、あ。真占い師だったんだ…ごめんなさい。
って感じです。

>>341
カヤ真ならレフト人狼なので、ハイカラとかオーバーロードとか、いやオーバーロードあれ冗談だったんだって？
geminiで良くね。
ハイカラかgeminiが人狼や！

決して俺が狂人で、頑張って人狼占い師のカヤを擁護しているとかそういう事では無い……。

しかしちょっとこの状況、下手に１ブラック引いてるからレフトは守らなくていいやとか思う奴が居たら、人狼が三体残ってる占い師を守らないようなものだからな！

とか言っても相手はあのeuro君で強すぎるので、競り負ける可能性は高い。

どうしろって言うんだよ！

アクションにも番号振れよ！
毎回読みにきーよ！

可能性1
じぇみに真・はいから狂・伯爵カヤ狼

伯爵がカヤに騙らせたパターン。
伯爵が「理由とか適当でいいんだよ！新規だし許されるって！ここで対抗占いで黒出ちゃってCOとか超真らしいって！gemini食うから護衛を獲得しろーッ」とか言ってそう。

個人的にははいからさん自体は狂狼どっちもあり得るんじゃないかなあ、と思う。
しかしカヤの短期を見る限り頭が回りそうなのにちょっと理由が微妙な感じだったりするのもあって、今一番あり得るんじゃないかなーと思っている。
カヤ騙らせるなんて鬼畜じゃね？と思ったが伯爵ってそういう人でしたねそういえば！

可能性2
カヤ真・じぇみ狂・伯爵はいから狼

カヤが伯爵を恐れるあまり？まだ未発言の伯爵にセットして結果対抗占いになってしまったパターン。
11：30に帰ってくるつもりだったらしいので、とりあえずで怖い伯爵にセットしておくのは、まあ、あるかも。
その時点での発言がある程度あったにも関わらず未発言の伯爵を選んだというのが不思議なので、上の可能性と比べると落ちる。

この場合のじぇみからの位置については考えるのめんどくさくなったので明日にでも考えよう
じぇみしゃくペアが二人で占い師騙りー？と思うので若干こっちの可能性のが高いと思う。

もしじぇみしゃくペアの場合狼の布陣どうなってるのか恐ろしいぞ。この二人が騙りに出れる布陣って。。。
じぇみにさんは伯爵が騙ることは予想できそうだし、それでも騙れるような潜伏がいるとかやめてよ。

しっかししゃくから狼でゆーろさんをわざわざパンダにするメリットって何かあるのかなそういや。

個人的にはカヤが真でも狼でも狼に見える伯爵吊りたいんだけどな。。
伯爵が赤からいなくなるってのはかなり大きいんじゃないかねー

はいからさんも真とは思えないけど、ここは狂狼どっちもあり得そうに思っているし。
どこを一番吊りたいかと言われるとレフトである。
はいからさんも反対はしないー。

灰だと綾乃かえみりたんかなー
まあ寝るにゃん

>>380
その頃桐藤は、共有者じゃなくて人狼じゃなかったっけ。

少なくとも、昼に短期をやってた時は、この村は始まっておらず、桐藤が人狼だったなー、これは勝ってただろうなー、狩人居ないし。

andante最低だなー。

と言う話をしていたはずだが、「レフトがハードルを上げたのは共有者のハードルを上げる為！」とか言われた。

俺は神か。始まっても居ない村の、桐藤の、希望無視の、共有者の難易度を上げる為にそんなハードル上げをしていたとはな……。

凄いな……。

適当に読み過ぎた。この村の昨日の発言か。

え？　ハードル上げも何も、普通の評価だけど……。

だってあのandanteが潰した村、どう考えても人狼勝ってたじゃん。だからandante＠占い師が潰したんじゃん。

ハードルを上げにいったのではなく、普通の感想なんだが。まあ、共有者オーバーロードにも散々偽と言われたので、今回はそれが桐藤になったというだけの事よ。

ID公開長期で役職引きすぎてだるいので、村人の俺は割と「わー、別に吊られてもいいやー」と思って気楽な気分でいたら、andanteがこれだからあの猫マジで殺すわ。俺が人狼だったら襲撃するわ。

>>389
占い師が共有者の味方な訳無いじゃん。
狩人も共有者もどうせ占い師の敵だよ。

占い師の俺が思わず偽黒をいっぱい出したお陰で、前の前のID公開長期は勝てたしな。

あいつらと協力しようってのが馬鹿げてる。

そもそもandanteが占い師で俺が村人でいいだろ。
何でやり直してんだよ。
殺すぞ。

ID公開長期は「三橋さんなら……！」「三橋さんだから……！」「三橋さんは……！」とか言われて論理が何もかも通じない魔境だぞ。
俺はID非公開長期のが好きだ。普通の長期だね、それ。

普通の長期をやるとれふぽんとsazanamiが共鳴者ＣＯせずに死ぬしよー。
おいsazanami、れふぽん、お前達今回共有者じゃないんだな？　本当だな？　占うぞ？　消すぞ？

>>391
一緒に遊んだ俺だから解るが、古参（笑）より斎藤や桐藤のが強いで。
多分、falriaも。

iiroやmistは俺程度かな。先生とか呼ばれてる奴より先生と呼んでる奴の方が強いと思う。忌憚のない意見。

ピカクロスは最近まともになってて強いので、共有者勝率がだだ低いandanteよりは活躍するんじゃね。
andanteは共有者でも吊られる可能性すらあるな。いやないか。無いな。無いだろう。安心してandanteに投票し続けるわ。死ね！　andante死ね！　死んでしまえ！　俺は！　お前を！　殺したい！！！！

andanteがいきなり襲撃されたら、俺人狼でいいよ。

開始前にも言ったけど、何でやり直したんだよこの村……。

あのまま進めれば良かっただろ……。

そして開始前から「あいつら人狼なら勝ってた」と言ってたのに、開始後も同じ事を言ったら人外の所業とか意味解らん共有者アタックを喰らうしよー！

いつも通りと言えばいつも通りだけど。

勝ちたければｅｕｒｏ君を吊って霊能判定を見ろ。俺が言えるのはそれだけだ。後andanteは死ね。れふぽんとsazanamiは共有者ＣＯしろ。butaは偉い。それだけだ。

>>397
占い師はお前が決めるんじゃない。
俺が占い師だと見抜けるかどうかだ。

信じて貰うとか、そういう殊勝な行いは前回の占い師で徒労に終わったのでだるい。
俺が喰われてから、「あー、三橋の奴ついに死んじゃったかー。占い師だったかー」とか言えばいいんだよ！

ぺっ！

andante死ね！

カヤも一緒に遊ぼうぜ！

俺は、負けるまでは「俺を信じない貴様等が悪い……」と言い続けるからな！

euro君吊って取り敢えず判定見りゃー、俺が占い師か仲間売りのどちらかである事は解るんだよ！
それすらもしたくないんだったらさっさと滅べ！　死ね！　くたばれ！　知った事ではないな！

>>402
geminiとハイカラが人狼で、mistが狂人だと思っている。

そしてeuro君とgeminiが結託して、俺を潰しに来ているな。

ハイカラは何かＣＯ発言早かったし、どうせ「toytoyと陣営が分かれた。無理。死ぬから占い師ＣＯする」とか言ってる人狼だろ。geminiとeuro君は、割と勝つ気で来てるな。お前達がeuro君に　また　負けたいならそれでもいいよ。知った事か。ＡＢＡＹＯ！

おはようございます。

前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。

前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。

それで、ユキさん吊りってお話散見してるのですが、ハイカラなユキさまはそんなに偽？　吊るほど？？


ユキさま吊るくらいなら、ライトさま吊ったほうがまだましだと思うのです、>>240 ってよーするに、ユキさまを狂か狼と断言してるってことではありませんか。

わたくし、そこまでユキさま偽とは思いませんわ。

ライトさま保留という名の枠外、雪ちゃん冗談。

よってあいぽんさまとユキさまが占い師候補で、どっちが真とかは特には無いけど「敢えて」どちらかというとユキさまかな？　あいぽんさまちょっとアピールがあざとく見えましたから……、と思っていたくらいですので、この偽偽の流れよく分かりません。
ゆろさま占いは、そこ？　って思ったけども、どっちかというと、ぶたさまのが嬉しかったなぁとは。

ユキさま>>2:1051 うわぁ……、それは……。
ID公開だからって自重しましょうよ。　ユキさま、あんまり気にしちゃだめよ。

ろーぜさま>>9 これは……（じと目　これは、あの反応にもなりますわね。
狼さん達にもご都合あるのでしょうけど、◆ろーぜさまを希望……って、>>73↑ゆーろさまのこれは……、えーっと……

突然死しそうとか、そういう緊急の場合除いて自重しましょう、みなさま（泣
（そーゆー村だといわれれば返す言葉ありませんけども）、ユキさまは他の参加者と同席しているところで村に来るの自重されるとか（>>1075）まで気を遣ってらっしゃるのに……。

れふとさまの>>295、これ、ゆーろさま黒って言う意味？？　みなさまこれで通じるとは（>>296 >>298↑ >>300）さすがですわ。

れふとさま>>301 え？　ゆーろさま狼さんじゃなかったの？　レフトさま視点では？？



ともかく、この判定でライトさま本気でご自身を占い師と述べてると理解しました（判定出すまでは撤回とか、てきとーに遊びとかあるとも思ってたのですけども）

ちなみに、雪ちゃんは判定ありますか？　ないのなら明確に非占い宣言しておいてね。
思うところあって伏せるのでしたらそれでも良いですけど。

おせんべさま>>352 確かに>>2:943「余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたい」は潜伏用にしても気になりますね。

親しい方々にお訊きしたいのですが、こーゆーこと言える方でしょうか？

あいすさま>>359 もそえさま>>374
わたくしそこまでユキさま真がないとも思えないので無しだと主張します。

ゆーろさま吊りがないのには同意ですけど、「仮に占い師の中で吊る」のでしたらライトさまですわ。
ユキさま偽よりも、ライトさま狼のがありえそうですもの。

>>426
体のバランスと手と目と口と影がかけないよ！
モニタは最近直してますすいません。。

せんせー、>>449 そーゆー脅しはあざといとおもいまーす。


といったところで、これで失礼します。
22時くらいには覘く予定ですので、票あわせは可能ですわ。

ジェミニさんのことをよく知ってて強PLが揃ってゆーろさんを支持するこの状況に寒気を覚えるんだがなんなのだろうね。

有希さんが人柱COしたら吊れると思うけど。

まあいっか。

【占い先】
流浪人 カオル

でセットよろしく。

ついでに、吊りはフォルカーにしようと思っている。

ゆーろさんに霊黒判定が出たあたりで猫殺しさんが撤回、iphoneさん生存
ってなるといいなーと思いつつ。

べるとさま>>479 裏でアドバイスもらえてたらそれこそ、「真占い師としての心境を独り言で埋めておけよ」とのお話あるのでは？


はいからユキさまとレフトさま同時の狼はないですよね。
ゆーろさまで合わせたのがチームとするとちぐはぐ感がありますもの。

占い先としては、カヤさまがゆーろさま、あいぽんさまは好きにして頂いて、ユキさまがぶたさまかなぁ？
レフトさまは特に希望ありません。

雪ちゃんはわたくしの運勢を占ってね。 チャミーちゃんの恋の行方でもいいかなぁ。

処刑は……、ゆーろさまとユキさま当然パスで。
ライトさまをパスとすると、今のところ、えみりさまかフォルカーさまかなぁと考え中ですの。　前者はともかく後者は共有組からのお話もありますから、そのあたりを判断しておくのはありかと考えました。


でもってね……

ライトさま狼って明言してないよね？　ほのめかしはいろいろしてるけど。

明確には、ゆーろさま占ったらナットレイした、もとい納得した。
としか述べてらっしゃらないような？　ナットレイ＝人狼って内輪用語か何かのネタならわかるのですけども……？？


わたくしとしてはこれ、あとで適当に言いくるめるための前振りだとか、撤回への伏線なのでは？　って思うのですけど、皆様どうしてすんなり黒だと受け入れてらっしゃるのかしら？

レフトを生かすと厄介だからレフトを吊ってもいいよ。
さっきのは灰ならフォルカー、と訂正する。

で、カヤの話だけど。
一つ思ったのは、べつにカヤ-レフトでもカヤがレフトの占い師COを把握してないってのは全然あり得るんじゃないの。表のログを読まずに裏のレフトの指示だけ聞いてCOしたのなら普通に考えられるでしょ。

というのも、カヤの弁明で「レフトのCOは見ていなかった」というのだけが妙に真実味を帯びてるのだよな。具体的には>>236とかはカヤの偽らざる本音なんじゃねーの。

おっひるやーすみー。

>>295
ゆろさんに黒出てるわろた
ゆろさん大人気やんねー！

なんかこう、ベルトあたりでも占ったのかにゃーとか思ってました。キックさんがいたら初日に占ってたんだろうなーと思いますが、いないのでつるぎさんあたりかと…。でも、前の村で占わずにベルト人狼当ててたし占わないのかな。

>>308
3番目の理由じゃしょうがないな

本題の過去mistとの比較に入ろう。
まずは独り言について。

【今回のmist】
童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか？ 2010/12/20 10:23:54

【過去のmist】
ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=148&date=2&log=all#think3
-3 院生 カーク 2010/12/12 02:51:20
これ、占いCOあり得ない状況に・・・

これはmistが狂人のときの夜明け後の独り言だ。他の占い師CO状況を見てからの独り言なので、夜の独り言が山越えしたわけではない。つまり、このmistは短期ですら昼にわざわざチェックを入れて独り言をするような人間なのだ。こういう人間が長期で占い師を引いて「書くものなのですか？」とか言うだろうか。

ゆーろさんの熱弁がはじまりそうなところに発言挟んで申し訳にゃーですが、きゅーけー終わる―

まあ、みとみと今日ゆーろさんを吊りたくないと言っておくのよー。
占い師ならレフト、灰ならエミリたんかフォルカーかしらーと思っているのよー！まる。

はろーはろー。
よく考えたら今日お休みなのに昨晩喋りすぎた。。気がつけば残り6発言しかない。

>>503>>504あたりが見えたので鳳凰院・C・狂魔のときのログをあさってみたんだけど

『次に、キャロルが適当に議題を作って投下する。
俺の調査によるとどうせフルオープンでスタートになる為、キャロルは自分の議題に即時答え、■3.役職のCOについてに対し「フルオープンがいいです」とか書いて提出する事。』

『>>*65
ちょっと後で、「時間が出来ちゃったので、私の回答を置いておくね」とか言っておけば何の問題もない。
全く問題がない。余裕だ。』

こんな感じで、文章のポイントだけのアドバイスが多かった感じ。伯爵がアドバイスする村でさえそうだったので、伯爵ががっつり文章考えているよりは、ポイントだけ指示してあとはカヤに考えさせている、というほうがありそう。

ついでに言うと、短期の際の夜の独り言は標準かやや多い程度のようだ。基本的にどの役職を引いても夜には独り言を残しているログが確認出来た。ただし、人狼の場合は赤ログで喋るのみで、独り言を残したログは存在しなかったことを明記しておく。

で、次にmistが占い師を引いた村。

ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=12&date=2&log=all

簡単に説明すると、潜伏に憧れてちょっと潜ってみたものの、結局やめて対抗から少し遅れてCOし、最終的にあまり信用を取れず吊られた、というのがこの村のmistダイジェストだ。

で、そんな自分を省みたmistは墓下で

+6 童女 カヤ 2010/11/19 20:22:32
サクヤ全く疑われてないの・・・私戦犯なのorz

と言ったり、さらにはエピローグの名曲とのやりとりで

45 お嬢様 シャルロッテ (meikyoku) 2010/11/19 20:35:35
カヤは潜伏するなら潜伏するようの文章用意しておいてくれないと信用し難い。

51 童女 カヤ (mist_) 2010/11/19 20:37:10
>>45:
そこはそう思ったの。反省しますの。

とまで言っている。もそ恵がどこかで「mistが占い師のときのログはまだ初心者さんだったので参考にならないかも」と言っていたが、初心者だったなら尚更潜伏のデメリットや作法を学んで今に活かしているはずではなかろうか

>>514
なるほどにゃー
確かにカヤまじめそうだし、今回ちゃんと潜伏用の文章を考えて灰に貼り付けたりとかしてそうだなあ。一度しか占い師やったことないなら、尚更。
なんで潜伏したの？と聞かれて答えられるようにはしているように思えるねー。

カヤとよく同村してる人たちはどう思うのかな。

>>515
カヤが「占い師騙りしたいです」と言いつつ昨日の既に2CO〜発言をして、その後ずっといなくて、夜明け後戻ってきた直後に伯爵が
「カヤ、出来るだけ早く、俺に黒出しでCOしてくれ。理由は怖かったんで……。とでも言っとけ！お前なら許されるさ！」
とでも言ってカヤがログ読む前にCOさせて、その後カヤ自身ログ読みにいってびっくり、とかかなあ。。

でも、なんでその場合でもなんでわざわざレフトに黒出しでCOさせたのかは気になるねー。
>>357あたりくらいしか私には思いつかない。。

帰宅したのでそろそろ本気出す。ログを読んでたらゆーろさんが貼ってたついった村でカヤさんの対抗やってたことを思い出した。
こう、流し読みした感じでは対抗を占った焦りとかがあまり感じられないな。まずカヤさんは真ではなさそう。

レフトさんにやたらと買いかぶられてますけど実際の私って相当な醜態をさらしてます。
その辺は斉藤さん（いない）とかきりさんとか有希さんとか知ってるけども。
私のうんこっぷりはそう言えばといといさんにも見せてしまった気がする。まぁ話題が逸れた。

レフトさんは元々こういう方なのかどうかが分からないのだけど、
占い師っぽい動きと言われれば首をひねらざるを得ない。
真の目は低そう。

で残るはユキさんとiPhone4さんの二択。普段の感覚ならばこうユキさん真に見たくなってしまうのだけども、
対抗の黒出しをスルーってのが引っかかる。
まぁそこは戦うべき所ではないだろうかと感じていますので偽っぽさうｐ。
よって多分iPhone4さんは真っぽい感じ。

もう本気終わってしまった。それよりiPhone4でいいんですかね。
http://www.focal.co.jp...
そしてコレがすごく欲しいがどうでもいい話でした。

あ、>>524は確かに気になる。
あの時点でカヤ視点で確実に見えてた狼ってライトだけよね。
伯爵じぇみにさん狼・はいからさん狂予想で
ゆーろさん狼も今は強く疑ってるみたいだけど>>362>>363では「発言からはなんとも、状況的には狼っぽい」というような予想。

カヤ視点伯爵じぇみにゆーろ狼だろ！と言い切るくらい強く思ってたならともかく、そうでもないのにこの発言はちょっと微妙かも。@1

過去mist比較の原稿を一つ書き上げてあるのだけど、いまいち説得力を持たせられずにいて投下するかずっと悩んでいる。まあ落としてみてみんなの判断を待つか。

気晴らしにカヤの発言に突っ込むけれど、>>180のレフト占い理由で「私が最後にいた時点で未発言」と「当時役職無し（と思ってた）」って両立すんの？　未発言で怪しいヤツを役職COしないだろうと決め込んで占うほどカヤが常識はずれには見えないよ。

次、mistが霊能者で潜伏を選んだ村。

ttp://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=39&date=2&id=13

読めば解るが、お世辞にもこの人が潜伏上手とは言えない。

26 童女 カヤ 2010/11/26 01:52:20
>>16
霊能者名乗らせてはまずかろう

69 童女 カヤ 2010/11/26 01:57:12
霊能出ても対抗出るだけじゃろう。
初心者もおるのじゃから、不用意にCOを勧めるのは危険じゃぞ。

あたりで霊能者の話題に過剰反応しているし、この人は潜伏はしてもブラフを打って狼を騙すような人種ではないことが解る。

何が言いたいかっつーと、>>2:943はカヤが真なら絶対に出てこない発言だということだ。

この続きを考えつつも「絶対」って言うほどかなー、とか悶々としてたので不完全だが一旦落とす。

ちなみにこの村のログは一ヶ月以上前だが、mistが占い師or霊能者を引いたのはこの次の村での霊能者以降、一度もない。村人メインで時々人狼、狂人が混ざる程度の経験を一ヶ月積んだところで潜伏用ブラフを打つ能力がここまで向上するとは思えないが、そこまで説得力もないので参考程度に。

かりにカヤが真だとすると、
まず対抗占うべきじゃないし、忙しかったなら仕方ないけど
それならコミットするべきじゃないし、
コミット好きならしょうがないけど、未発言の伯爵さんにセットするべきじゃないし、
伯爵さんを占ったなら、潜伏してもっと情報を集めてからＣＯすべき。（潜伏の道を選んだのだから）

　だからカヤ偽まではおにーさんにも分かるのですが、
　カヤ レフトが狼でレフトがカヤに指示してカヤがＣＯしたって話は無理がある気がします。
ゆーろさん―カヤは切れてると見るとゆーろさんが白、つまりレフトさんが偽、多分狂になります。
で、iphoneさんが真と。

しかし、そういうのはどうでもいいから伯爵さんに騙されたと言いつつゆーろさんを吊るというプランにも魅力を感じているちたんです。

ゆーろさんのカヤ考察はすごいなーと思います。ただ、自分と結論が近い（カヤ偽iphone真）っぽいということを把握したので大丈夫でしょう。

クラスの男子「おいトイレいこーぜ」
アイスさん「おう、いこうか」
真理「えっ？」

そのまま男子トイレに消えていったアイスさん。

うとうとしてたらそんな夢をみてしまいました。。

んー相変わらずiPhone…というよりゆーろさんの信用が高すぎる。こわい。

つらつら。

カヤの独り言についての話はわりと、違和感を覚えたのでそこはカヤの偽要素たりえる。
カヤが潜伏してたこと自体への違和感はないな。
カヤの昨日の発言で「占い師もうでるの？はやくね？」みたいなのがあったから。

真でも偽でもレフト占いはおかしいと思うのでそこは微妙なところ。
レフトの支持でレフト黒出しはおかしいんじゃないか？
カヤがまず言い訳するのがだるい。
そしてレフトは自身のID性能の悪さを心得ているはずなので自分に黒を出させたらむしろカヤの信用が落ちるとわかるはず。
今日が勝負の日ではあるので適当なところに黒を出させ、戦う方がいいのではないかと思われる。
明日以降カヤが偽確定しよう

☆狩人さんへのお願い☆

【今日はiPhoneを護衛してください】

■はいからさん ユキが偽である理由
まず一つが俺を占ったこと。俺や九蓮宝燈、テンテン辺りを序盤に占うのは村人だった場合のリスクが大きすぎる。それも世論で俺が胡散臭いという話になっていたならともかく、ただ俺がiPhoneを信用していたからという理由だけで自分勝手に占っていて、それ白が出たとき何もいいことがないよね、という。
ふつう村側で強い人間を序盤に占うのは白だった場合でも推理を参考にするためだが、はいからさん視点ではこの俺は白だけど占い師を間違えてる粗大ゴミだった、というのがわかっただけであり、何の参考にもなっていない。

さらにはいからさんはそんな粗大ゴミの俺に対して>>11、>>37、>>90とずっと「こんなゆーろ村人じゃない」と言い訳を繰り返している。自分視点でほぼ村人が確定した相手にお前の推理村人じゃないよねなんて文句を言って何かいいことでもあんのか。「ゆろたん村人でこれはないだろー」なんて思い、伝わるわけねーだろ。だって俺村人なんだから。

そして一日目から振り返っても、このはいからさんは推理する姿勢が無い。初日前半は「共有者はCOしてね」という体裁は保っているものの、ローゼ以外の共有者どころかローゼが本当に共有者かどうかすら把握する気がない。

今日の判定が出てからも俺の推理を参考にするわけでもなく、自分の推理を修正するわけでもない。コイツは狼を探す気はなく、ただ占い師っぽい振る舞いをしたいだけの偽である。

■童女 カヤが偽である理由
詳しくは昼の俺の発言を読んでもらいたいが、大きく分けて
・未発言だったレフトを占った。
・潜伏時の心境説明（主に独り言関連）がちぐはぐ。
の二つである。前者は言うまでもないし、後者はカヤのこれまでの短期のログと大きく食い違っている。短期で全く独り言を言わない人が長期では言いまくるというなら解るが、逆はヘンだ。

そもそもカヤは>>2:813で占い師に対して「ここでCOする意味がよくわからない」という疑問を感じている。これはカヤ自身が占い師のクセにその疑問を持ったまま放ったらかしにしているという点でもおかしいが、それを独り言に書き綴っていないのはカヤの性格から考えるとものすごく違和感がある。

カヤの主張は>>570「大抵は、何かミスをして、独り言で落ち込んでいる時」しか昼に独り言をしないようだが、>>335「占い引いた時点でローテンションに」なっているならそこでまず独り言を落とすだろうと思える。

加えて>>327では「2日目潜伏していたのは」と自分で潜伏を選んだことを認識していたはずなのに、>>570では「3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。」となってしまっている。今見つけたけどコレだけで偽決め打ちに出来るレベルの矛盾だよね。

結局カヤは自身の潜伏についても、レフトの占い理由についてもちゃんと説明出来ておらず、「自分狼でこの作戦はおかしい」としか主張出来ていない。以上より、カヤは偽である。

☆狩人さんへのお願い☆

【今日はiPhoneを護衛してください】

■猫殺しの レフトが偽である理由
・建設的な発言がゼロ。
これに尽きる。「いいからeuro君を吊れ。吊れば解る。解らない奴は死ね」しか言っていない。
ぶっちゃけ発言数を保ちながら真面目に占い師を演じられたら俺は死ぬほど面倒だっただろうが、同じくレフトも面倒だったっぽく早々に発言数を使い切ってしまったので、彼への反論はこれで十分だろう。黒を出されたのが俺じゃない誰かであったとしても、この理由によりレフトが偽だと断ずることが出来る。偽。

■iPhoneが真である理由
・以上、他三人の占い師候補が全て偽であること。
・やる気がないなりに自分の占いを無駄にしたくないという初日の姿勢。
後者は>>258、>>264辺りの俺の発言を読むと解ると思われる。はいからさんの共有に対する姿勢と比べるともっとわかりやすい。

以上より、iPhoneは真占い師なので、狩人はここから護衛を外すことはしないように。
なんか【今日は】が強調されてしまっている気がするが、むしろ毎日護衛してくれ。何があってもここから外すな。もし外して喰われたら次は俺に護衛を寄越せ。俺が代わりに占い師をやってやる。

5発言余ったので雑談しよう。

ジャージらへんが危惧してた「勝負を揺らす」って話だけど、レフトが一番揺らしたかったのって俺なんじゃねーの。俺が揺れたら世論は揺れるよ。俺視点で偽確定したレフトとそこに黒を出す新選組を用意することで、俺の占い師を見る目を狂わせる、もしくは俺の発言力を低下させて相対的にカヤが浮くようにする。なんか俺が無駄な頑張りを見せてiPhone真から揺らぎないために揺らせてないように見えるだけやろ。

ちなみに新規さんの呼び方は新選組ということになった。古参のカッコイイ呼称も募集中だ。

確かに猫殺しさんは
ゆーろさん狼からの発展が無い気がしてきた…

あーあと、どっかで「占い師騙りにレフトが出てきたということは、潜伏に強い人が居そうですね」とか言っている人を見かけたするが、その理屈は何も理にかなってないぞ。

占い師を消さなければ人狼が勝てないのは潜伏狼が強かろうが弱かろうが同じだし、むしろ占い師を撃退する役目は狼の中で最強の人物がやるべきである。強い奴がだらだら潜伏しているのは宝の持ち腐れ。

……まあ、そう心では思ってはいてもいつもいつも最善の作戦が取れるとは限らないのだけどね。

あれ？占い師を残してゆーろさんも残すブリリアントな選択肢が一つしかない…

ただいまだよー！
はにゃー。ローゼ様からのメニューが出ているのねー。

レフトとフォルカーで悩むかな。うーん

探したら意外に選択肢はあった。
１ ローゼさんに投票
２ ローゼさんに反逆
３ フォルカーさんに投票

（ちたんは３を選んだ。）

言っている人を見かけた気がするが。
脱字してしまった。

吊りはなるべくレフトにしてね。フォルカーに参加する意思がカケラもないのでさっさと葬ってもいいのだが、あれはいつでも吊れるから今日吊る必要はあるまい。レフトを残して明日からやる気を出される方が面倒である。

>>600
それメンドイよね。
つーかiPhoneおるんかい。占い先再考しようかな。

>>600
しそうしそう。

>>601
その「ごめんなさい」は、「私が占い師をひいてごめんなさい」じゃないかしらー。でもそれにしてもおかしいか。真なら黒引いてるんだからいくらか責任は果たしてるわけだし。

>>603
レフト狼なら、赤から消したほうが絶対いいよねー！と思う。
でもこのレフト、すぎ様狩人に黒あてた時の狂人に似てなくもないかなあ、と思ったんだけど、そうなると内訳どうなるんじゃー？って感じ。

……しかし、ディシディア天国ファンタジーの時の伯爵の占い方を参考にすると、やっぱカオル辺りがベストかなという気がするのよね。判断つかないしもし白で喰われても問題ないポジション。

話は戻ってレフトに白が出た場合に何が面倒って、護衛が霊能者に行くことである。俺は喜んで……とまではいかないものの吊られてやるのは構わんが、その時iPhoneが死んだら何も残らない。霊能者が俺の白を確信しているなら黙っていてくれた方が嬉しい。

レフト白がでた場合ねえ。
落ち着いてカヤ吊って次の日にいけばいいね！っていうだけの話ですにゃんね！

>>616
狼が霊騙りしてきたら表にでてきてくれてありがとう！と霊能者ともどもトゥットゥルーって吊るかにゃ。

>>627
そだった。殴り合いするには材料多いほうがいいですし、すぐにする必要ないやー。

>>626
お絵かき！お絵かき！

>>631
このコノハさんは、生命の危機にさらされないと真の白さは発揮されないみたいなのです。

でも、もふもふしてるから白いねーって思ったらダメなのです。前に、もふもふ狼だったことがあるのですー。

うーん。
とりあえず私はgeminiさんとカヤを比べただけの印象ではカヤの方が真印象を受けてしまうんですよね。
まぁこれはgeminiというIDが足を引っ張っていないとは言い切れないのですけども。
今アイフォン真だと思ってる人たちもgeminiさんが真っぽいというよりはゆーろさんが説得力あるから信じるって感じですよね。

なんかすごいもんにょり。

>>641
＞理論的にはgemini真だと思いたんだけどね、こう、感性が許さないんすよね。

めっちゃわかる。

>>650
ハイカラ「明日の占い先どうするー？」
三橋「適当な奴に白でも出しておけ」
ハイカラ「わかった」

ハイカラ（んーじゃあ真なら占いそうなところにしておこうかな……）

ハイカラ「ゆーろ白！」


とかだめですか。

>>655
ばっ！ばれたぁぁぁ！
そこに気づくとはおぬし…！まさか、共鳴者か！

>>661
くーちゃんその人別に共有者でも確定白でもない灰よ…！
一応、ローゼ様からメニューでてるのよー！>>552

私はトイトイさんのような感覚が普通じゃないの？と思ってるんだけど結構みんなアイフォン真に偏っていて気持ち悪い。

アイフォンになんか突っかかってやろうかと思ったがこのアイフォン野郎あと一発言しか残してないぜ！

アイフォン真に偏ってるワケじゃなくてカヤ真派が何も言わないだけじゃないのって言ってる人がいるが言わない時点ですでにカヤが死んでも
「あぁ死んじゃった……やっぱりね……そうじゃないかとは思ったんだけど」
とか言うだけの存在なのでね。ね。

ちなみに私は「絶対カヤ真だって！自信あるって！ゆーろの言ってることなんて戯れ言よ！」
とか言えるわけでは全くないし、今もぐらぐら揺れてるんだが余りにもこの場がワンサイドに見えるのでカヤ真の考察をメインにしているだけである。

あ。ほんとだはいからさんもメニューだった。。
なんとなく自分がレフトとフォルカーで迷ってたからはいからさん吊り選択のこと忘れてた。

は、はずかしー！！！！ご、ごめんなさいー！

なんかあれなんだよね。

「カヤの発言が他の村と矛盾してる！」
ってのはよく分かるんだけど。
じゃあ真だったら絶対発言に矛盾が生まれないの？っていうとそうでもないよねって思っていたりするわけですよ。
もし本当にそうだというのならこの世界はもっと完全で美しい正しい世界になるでしょう。とか。
実際は何を言っているのか理解できない村人どもや明らかに間違った占い先を占って戯れ言を抜かす占い師がごろごろいるのが人狼というゲームだと思っているので。

そんなこと言い出したらキリがねーだろ！っていうのは分かってるんですけど誰もそう思ってないのかなってちょっと不安になった。私が変なだけかなぁ・・・。

あ、カヤが戯れ言抜かしてるとかそういう意味じゃないですよ念のため。

あとあと。
つい昨日自分が言ったことと全然違う行動をとってしまうということは、人間にはよくあることと思いませんかー。
過去の自分の発言にまったく矛盾しないで生きてる人なんていないよ。多分。