童女 カヤ は、猫殺しの レフト を占いました。 猫殺しの レフト は 人狼のようです。
ヒキコモリ リヘンツェルは、昨日actで言った分の追加修正だが 2010/12/20 00:00:31
| 10 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:01:14 | | この九蓮さんが他のやる気あるやつと違うところがひとつある。 白く感じる相手も黒く感じる相手も一切根拠を書いていない。 そして突っ込み( >>797)を入れられると。 九蓮宝燈は、こうネタ気味なシックスセンスに突っ込まれても…。 2010/12/19 13:10:51 ヒキョウものよ…。 どれくらいヒキョウかというと、狩人入れ忘れたのに占い師を引いてしまったので村を建てなおすくらいヒキョウ。 そういうことだ。 |
| 16 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:02:00 | | >>875ここも気になる。ゆーろふまれふたいアイスせんべい なるほどなるほど。 ゆーろはわかる。まあふまもいいだろう。れふたいはよく序盤で食われてるな。アイスさんが生きてればいずれは食われるかもしれない。しかしせんべい、おせんべ(qwerty)……? こう並べてみて違和感を感じないだろうか。 他4人はこの村でもよくしゃべっている。ふまれふたいは推理してるかというとまあ推理しているか。とりあえず本題はそこではない。 俺がせんべいさんが大活躍をしていたログを知らないだけである可能性は非常に高いのでそうなら申し訳ないが、この村のログを見る限りで強い要素はあまりないぞ。 >>2:888がその片鱗と言えなくもないが俺はここに |
ヒキコモリ リヘンツェルは、別の要素を見た 2010/12/20 00:02:20
茶頭巾 もそ恵は、明けたー!昨日は0になってから悲しかったので、今日は無駄に発言しすぎないようにしなきゃ! 2010/12/20 00:02:38
| 20 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:03:07 | | みとみと絵が完成してしまった。 今日から忙しいから、一気にやっちゃったよ。 |
| 21 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:03:09 | | それでおせんべが初日に食われて死ぬんじゃないかなとはちょっとどうなの 本当にまじめにやってる?読んでる?シックスセンスって便利だよね?と聞きたくなっても仕方ないよね はっきり言おう。 このといといは怪しい。 占え。すぐにだ。
ダメならおせんべでもいい。 こいつらきっと仲間だ。
ここでレフトのCOがあったわけだが、この時九蓮は無発言のレフトを占い対象にあげていたわけだ。事前にCOすることは決まっていて、おせんべと併せて3人セットというのは深読みしすぎか? |
雪ちゃんは、さすが私。やればできる子だった。 2010/12/20 00:03:38
ヒキコモリ リヘンツェルは、処刑欄が長い 2010/12/20 00:04:11
雪ちゃんは、SNSで送ります。 2010/12/20 00:05:07
雪ちゃんは、ほい、送りました。 2010/12/20 00:14:59
雪ちゃんは、 >>28 いいですよー 2010/12/20 00:16:34
雪ちゃんは、みとみと!に、雑になってごめんね。 2010/12/20 00:17:50
雪ちゃんは、多分カオルさんでしょ。 2010/12/20 00:20:50
| 65 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:22:35 | | >>55ご本人に送付したの。 次は真理さんかー。鋭い人のイメージがあるからなぁ。 ちなみに真理さんってメガネかけてます? |
ヒキコモリ リヘンツェルは、ローゼさんマジ屑っすわ― 2010/12/20 00:25:35
| 74 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:26:10 | | 九蓮さんをここで占うのはどうなのかなあと思いますー。 >>30のユッタさんの仰る通り、数日食われないか見てから考えても遅くないと思うんですが…村だった時に速攻白出て速攻食われちゃう方が痛くありませんか? あと、占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが、九蓮さんが狼にいるなら、2/6も騙りに出るんでしょうか…。割と速攻で狩人抜いて占い抜けそうなことを前提に、灰潜伏に重点を置いたりしないかなあという気がしてしまっていたりするのですが…うーん。 でも普通に真狂狼ならこの辺りは割と無駄な考察。 ごめんなさい、私は普段の皆様がどんな感じなのか分かっていないので、あまり分かりません…です…。 |
ヒキコモリ リヘンツェルは、 >>72せんべーさん入れてるのに文句があるのかおまえ 2010/12/20 00:26:17
| 78 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:28:51 | | >>67あーー!! AICEさん入れてたつもりが、消えてた。 AICEさんは絶対権力者枠だから、支配者側だよ。 |
ヒキコモリ リヘンツェルは、 >>74さざなみさん占って食われた方が村の損失なので俺はちゅーれんのカスなど知るかと言います 2010/12/20 00:29:14
雪ちゃんは、そんなにショックだったんだ。あはは…はは。 2010/12/20 00:30:10
ヒキコモリ リヘンツェルは、今かっこいいこと言った! 2010/12/20 00:30:40
| 85 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:31:01 | | >>77なんか終盤にくーさんの >>2:985以降割とそういうノリの意見が多くなってたように思ってたんですが、よく考えたらエミリさんの『4COだから狼が2騙りしてるんだよね』っぽいのもそういうノリと認識してしまってただけな気がするので勘違いな気がしてきましたごめんなさい。 |
茶頭巾 もそ恵は、盛大に分かってない子だったことが分かったので無理しないで引っ込みます!!ごめんなさい!!|彡サッ 2010/12/20 00:32:34
茶頭巾 もそ恵は、ヒキコモリ リヘンツェル >>88 もそ恵にそんな権限はありませんです!もそ恵が皆様を分かってないのが悪いのですごめんなさい! 2010/12/20 00:34:53
ヒキコモリ リヘンツェルは、 >>93早く出せよカス 2010/12/20 00:36:47
| 102 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:39:03 | | >>84にゃるほど。真理さんのイメージを構築してみまふ。 >>91ん?内容ある発言ってなぁに? 雪は村の方向性についてまとめてるよ。将来のヴィジョンも含めて。 |
茶頭巾 もそ恵は、気を遣って頂いてしまってすみませんすみません…!だいじょうぶなのですもそもそするのです! 2010/12/20 00:39:35
ヒキコモリ リヘンツェル が リリカル ローゼ に投票しました。
| 110 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:44:13 | | アンダンテさんが人狼で、ユッタさんが人間なんですね!わかりました!
それにしてもフォルカーの浮きっぷりがひどい。 ぶっちゃけ推理放棄するフォルカーなんて人外だろ、がつぃった勢の常套句なんですが、割とリアル忙しそうですし、きっとあと数日は皆様他に吊りたいところとかあると思うので、今日は何も言いません…。 |
雪ちゃんは、推理なんか権力者がすればいいのよ。 2010/12/20 00:47:42
| 124 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:52:06 | | >>116吊られ防止の為に絵を描くだなんて汚い、なんて汚いの沙紋先輩(お前が言うなーって言わない!) でもそれもまた処世術。 |
| 125 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:52:41 | | >>118わたしもそうおもうー。なんか仲間に斉藤隊長とか強い狼がいる時の人狼フォルカーにしか見えないよね…。一人でのびのびフリーダムしてウザいから吊りでさっさと消えるときのフォルカーだよね。 狂人あたってこまったフォルカーもちょっとあるかもしれないね!霊で出てきたりしたら割と吊りたいよね… |
茶頭巾 もそ恵は、 >>129 数日後、他の方々の吊りたいところがある程度吊れた時点でもこの状態なら吊っていいと思います 2010/12/20 00:58:10
| 146 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:03:23 | | 遅れてすいません。 アンダンテさん恨みます。負けたら村側の方、申し訳ありません。
占い師CO。 レフト人狼。 |
ヒキコモリ リヘンツェルは、俺はあんだんてに入れてた 2010/12/20 01:04:37
実はねずみ ぴかちゅーは、なにがあったwww 2010/12/20 01:05:12
| 158 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:05:20 | | >>133mistせんせーは『占い2COする意味がよくわからない』って表のログで言ってるんだよね。 狼で初日からそんなことを表のログで白々しく聞いて白要素を稼ぐ人かなあ、ってところはちょっと疑問に思うの。普通に赤ログで聞きそう。 どっちかというと狼なら最終日直前とかを除いて基本的に白要素は推理で稼いでるイメージなんだけどどうかなあ…。 でもまだわからないね!フォルカー以上に!w |
| 159 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:05:54 | | あら?昨日ぎりぎりでレフトさん占い師COされてますね・・・。初日占い先対抗とか・・・orz 本当にすいません。 |
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤにびっくりしている。なんてこったい。 2010/12/20 01:06:07
ヒキコモリ リヘンツェルは、なるほどな… 2010/12/20 01:06:59
ヒキコモリ リヘンツェルは、 >>172被ったー 2010/12/20 01:09:34
| 178 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:10:23 | | mist先生のCOですが、九蓮さんの『確実に占うべきところ』リストから一番占っておきたいところを占ったんじゃないかな、とか思います。 昨日の時点で、個人的にはレフトさん狼の方に傾いていたので、結果としても納得行きます。
加えて、私さすがにmist先生がいきなり初日から三橋さんに偽黒食らわせる度胸のある人だとは思ってません。 狼の場合、わざわざ仲間狼がmist先生に騙りに出させるのは考えにくいし、狂人でもさすがにそれはしないんじゃ…と思います。
昨日の占いCOの意味を表ログで訊いた点とも繋がったので、カヤさんを信じたいです。 |
ヒキコモリ リヘンツェルは、 >>177ついに耐えきれなくなって出てきた 2010/12/20 01:10:26
| 180 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:11:24 | | >>163私が最後にいた時点で未発言、かつ、狼だととても怖い、かつ、当時役職無し(と思ってた)、あたりが理由です。 20時間以上レフトさんが表で発言されなかったのは、ログインしていないふりをして、裏で指示を出していたからかもしれない、というのもちょっと考えました。 |
えみりたんw が 猫殺しの レフト に投票しました。
ヒキコモリ リヘンツェルは、その辺の感覚の違いはちょっと戸惑うな 2010/12/20 01:12:10
| -8 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 01:15:01 | | 1つふと思ったのは、結局の所4COなので真狂狼狼って訳ですよね。
たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ!?
なんて思ってみたりします |
| 190 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:15:26 | | >>174本当は11:30頃に来れるつもりだったのです。 ですが、リアル事情で来れなくて。 対抗占いになってしまったのは本当に申し訳ないです。 レフトが初日から突然死の可能性は、正直あまり考えてませんでした。 |
茶頭巾 もそ恵は、 >>181 つぃった勢は九蓮さんの凄さを散々吹きこまれていますが…わかりません、ごめんなさい…。 2010/12/20 01:16:59
| 202 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 01:20:15 | | なかなか面白い展開、カヤ真の目はありますねこれ。
1つふと思ったのは、結局の所4COなので真狂狼狼って訳ですよね。
たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ!? なんて思ってみたりします、邪推邪推
とにかく、カヤ人間の場合『狼視点狂人もしくは真が出ていないことが明白だった』ってのが言えそうですね。
まだこちらに来て日が浅いので何とも言えないんですが、カヤは狂人でここまでのトリックプレイをするようなタイプには思ってなかったりします。そのへんはどうなんだろうか、あおいさん。 |
| 217 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:26:50 | | >>210過去ログとか読んでいらっしゃったと思われるカヤさんなら、レフトさんに対して『現時点では未発言だけどさすがにこのまま無発言で突然死とかする訳がない人だろうし、発言したところで発言から白黒読み取れる人とは思えないので占いセットしておこう』くらいの考えは全然アリかなあと思うというか、他の可能性があまりにも薄く感じるので消去法で信じたいというか。 狼の可能性はギリギリあるかもしれませんが、少なくとも狂人でログも見ずに(もしくは2/3狼と分かっていながら危険を冒して)レフトさんに黒出すとはちょっと思えません。 でも狼でも、カヤさんにそんなことさせる鬼畜狼ってそうそういない気がしませんか…。 |
| 232 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:33:19 | | >>210私としては、最初の占いの前の発言は、あまり判断材料にならないと思ってました。 短期村しかしたことなかったからの感覚なのかも知れませんが。 なので、発言数少なくても、役職CO済みの人以外で怖そうな人を選びました。 |
| 236 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:36:35 | | >>229用意するくらいなら、最初から 「ログイン遅れて対抗になってしまいました。すいませんorz レフト人狼」 とかで良いように思うのですが・・・ ログ読んでなくてCOしてしまったことにするのと、ログ読んで既に気づいていたけどCOにするのとで、そんなに違いありますでしょうか? |
| 244 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:40:42 | | >>237: >>238: 短期村ばかりだったので占い師COが1日の最後の方にある、という状況を正直あまり想定していなかった(これは思考がゴミでしたすいません)のと、11:30頃にログインするつもりだったからです・・・と言いながら、よく考えたら、これもレフトさんが最後のコミットだったら駄目なんですね。 |
| 245 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:41:09 | | 昨日カヤさんが占いCOのメリットデメリットを訊いたところから全部レフトさんのシナリオなら確かに有り得なくはない範囲だと思います。
ただ、それ以上に、データから言って、カヤさんが過去に真占いを引いた村…の時はまだ初心者すぎたので微妙だった気はしますが、騙りでこんなにバシバシ断定系語尾で返せる人ではないと思っています。過去にそこそこの人数の村でのカヤさんの騙りを2回見ていますが、騙りだと揚げ足取りのような疑問形発言が多くなるんですよね、カヤさん。
今回の場合はリアルタイムに赤ログで指導がある可能性もあるので完全には言い切れませんが、過去からの推測アリなら、私はこのカヤさんは割と真っぽいと見ています |
茶頭巾 もそ恵は、九蓮宝燈さんの案には私も今のところ異論ないです! 2010/12/20 01:44:00
| 252 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 01:48:42 | | >>53二日目はまだ分かるんだ。フォルカーはロジック推理系だから占いCOとかの情報しかない今は喋ることない。だから適当に喋っとこうって感じだと思ってた。まぁフォルカーらしくもないかなって思ったけど。 でも三日目。占いの結果も出てる中で発言してもしなくてもいい事を、しかもこの長期でフォルカーが言うとはあんまり考えられない。長期参加の新規組の心境はみんな同じなはずなのになんなんだろうこの余裕。今は大分怪しんでる。 |
茶頭巾 もそ恵は、過去の騙りのカヤさんがどの村だったか全部分かりますけど、番号言ってみるのはアリなのかなあ…。 2010/12/20 01:49:54
| 261 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:54:20 | | じゃあ貼りまーす。 Q騙りカヤさん(レン) [人狼天国 103村]狂騙りカヤさん(カレン) http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=176#form 真占いだった時のはカヤさんがすごく初心者さんでそもそも挙動が微妙だった時のやつしか記憶にないのですが、『真霊』の挙動ならサンプルがいくつかありますね。このあたりとか。 http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=45#form |
| 265 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:56:15 | | >>255: 対抗占いに気づいていても、黒だったので出ていたと思います。 黒を引けなかった場合ですが、自分の立ち位置で可能な範囲で、遅くまで引っ張りたいと思ってました。あまりに遅いと信用取れなくなるのと、割と早く占われそう(無論、騙りに、という意味ですが)だったので、4日目か遅くとも5日目には出る羽目になりそう・・・とも思っていましたが。 |
茶頭巾 もそ恵 が はいからさん ユキ に投票しました。
| 269 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:01:20 | | >>146mist先生が対抗占うとか初歩的な間違いすると思えない。間違え方があざとすぎる。 >>2:813この流れからの占い師CO。真なんじゃ・・・。 味方のよほど強い狼さんに「こうやって対抗占え」とか指示されない限り、わざとあんな間違いはできない人だと思う。 ID公開長期だし、中身で判断してもいいよね・・・? |
茶頭巾 もそ恵は、 >>268 自分でカヤさん擁護しまくっておいてあれですが、それは説得力ある気もします…。 2010/12/20 02:01:23
茶頭巾 もそ恵は、 >>268 でも逆に、それもレフトさんなら計算して指示してるかもですよね?繋がりが見えないように。 2010/12/20 02:02:39
| 278 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:10:16 | | >>271私もゆーろさんのご意見をお伺いしていて、カヤさんなら事前に何を言うべきかの指示さえはっきりしていればそれくらい出来るかも、という気はしてきました。 ただ、カヤさんがここまでで一つも危なっかしい発言が無く、回答も早いのはそれでもさすがに急に出来るかなあという疑問はまだあるんですが。 それにしても、カヤさん狼説の場合、ここで軽くレフトさんを切れるというのは、割と他の仲間狼にまだ相当強い方がいらっしゃる可能性が高い気がしますよね。 それもすごく怖いかなあという気はします。 |
茶頭巾 もそ恵は、長期は未経験なのでログないですー。 2010/12/20 02:11:07
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤさんすごく擁護してましたが、割とあっさりゆーろさんに説得されました。うん。 2010/12/20 02:12:39
茶頭巾 もそ恵は、あいふぉんさんとレフトさん人狼なら、カヤさんまで使う必要なさそうに見えます… 2010/12/20 02:13:58
| 282 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:15:37 | | 新規の人たちくらいにしか推理ができない・・・。 でもこのカヤさんは真決め打っていいレベルに白いです。 反応もリアリティがありすぎる。本当にやってしまったっていう感じ。 味方狼の指示にしても、ここまで上手く演技ができるのでしょうか・・・。 |
| 292 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:22:44 | | 私が対抗黒出しで信用を得ようと・・・と言う話ですが、正直、対抗に黒出ししても、吊って貰いにくいですし、霊能が黒出してくれても真確定してもらえるわけじゃないですよね。 灰の中(の狼)に黒出しすれば、そこを吊ってもらえますし、それなりの会話をすれば、真と見てもらえる確率は対抗黒出しとそう変わらない(もしくは少しは高い)のではないかと思います。
同じレフトさんを生贄にするのでも、灰にいてもらって占う方が・・・と思うのですが、いかがでしょうか。
ゆーろさんのおっしゃるとおり、私が騙りとすればメリットしかないのでしょうけれども、比較の問題として、灰の狼より対抗の狼に黒を出すメリットは大きいのでしょう |
| 298 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:26:00 | | >>285狂人が一番ないとおもうのです。 カヤさん狂人なら、自分視点占いは2/3狼なのが見えてるのに、その中でも一番狼っぽいところに黒出す発想はさすがにないと思います。 >>288カヤさんは霊だと訳の分からない潜伏して訳の分からないタイミングで出てきたせいで偽決め打たれて吊られたことがあったので潜伏の可能性はまあ無くもないですが、昨日出て来なかったのは確かに微妙。 真占い師はそもそも8人村以外では一回しか引いてないので普段潜伏占い師やってるも何もという状況です。 |
| 299 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:26:13 | | >>292最後の「か?」が抜けた・・・ >>288本人からで申し訳ないのですが、真占い師をあまりやったことがありません。というか、全ログが23とかのレベルなので、どの役職も経験少ないです。 |
| 304 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:27:59 | | >>288少人数村以外では見たことはありませんが、昨日の >>2:813から潜伏は決めていたのだと思います。この人数ですし、二日目の襲撃も吊りもない。状況的に、これは潜伏のほうがいいと思ったのではないでしょうか。でも何を利だと思って潜伏したのかは、私にはちょっと分かりません・・・。 |
| 312 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:32:24 | | >>288 >>304CO遅くて良いなら、白引いた時に潜伏続ける選択肢が残る分、COしないほうが良いのではないか、と思いました。 選択肢を残すことを上回る2日目COのメリットがよくわからなかったので・・・。 |
| 313 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:32:50 | | 【占】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 ユキ>無し>ゆーろ○ アイフォン>無し>ユッタ○ レフト>無し>ゆーろ● カヤ>レフト● 【霊】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目
【共】ローゼ ピカチュー チャミレス もそ恵 【狩】 【灰】 みとみと テンテン アイス ユイにゃん フマ ベルト ライカ おせんべ フォルカー ギアル エミリ くー レイドール カオル コノハ シャルロッテ きり アルグレ ソルト 雪ちゃん リヘンツェル 九蓮宝燈 レイ カール 雪ちゃん ぶたちゃん ちたん 【吊】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 無し ダミー 【噛】 2日目 3日目 4日目 |
茶頭巾 もそ恵は、 >>309 占いCO見てなくても、わざわざ狂人で3日目からいきなレフトさんに喧嘩売りに行くかなあ…? 2010/12/20 02:33:47
| 322 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:36:59 | | >>316印象操作については私が反論しても・・・と言うところですが、説明は、どういうCOの仕方をしても、せずに済む流れになったとは思えません(^^; |
茶頭巾 もそ恵は、また >>321が微妙だなあ、と思っています。いやレフトさんはやっぱり狼さんだと思ってますが…。 2010/12/20 02:37:48
ふつう ちたんは、判定がそろったようですね… 2010/12/20 02:38:14
茶頭巾 もそ恵は、 >>323 発言数制限あるから、この状況では他の灰の話してる場合じゃないんじゃないかとは思うの。 2010/12/20 02:38:33
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤが黒引こうが見事に推理当てようが喜んでるのを元々見たことないです。悔しがってるのはよく見ますが…。 2010/12/20 02:40:16
| 327 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:40:27 | | >>テンテンさん 対抗確認できていても、黒はCO・・・なんですけど、おかしいですか?
対抗が確認できていたかどうかにかかわらず、結果が黒だったのでCO。 2日目潜伏していたのは、3日目の占い結果が白だったら潜伏続けるつもりだったので。
・・・ということなのですが。 すいません。何をおかしく思われているのかが把握できていません。 |
| 334 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 02:46:21 | | カヤさんが真とするとレフトさんが一発言もしていないと知ってて、そこにあえて占いセットあんどコミットしたことになり、レフトさんの占い師COの可能性は見てなかった事になります。 仮セットにしても他でいいと思ったりするのです。 |
| 335 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:46:57 | | >>318占い・霊能にはとても苦手意識があるので、占い引いた時点でローテンションに・・・。 狩人以外の村側役職で、村に貢献できた記憶がありません。 |
茶頭巾 もそ恵は、イケメン ゆーろにかなり説得されています。ただカヤが強気すぎて迷う。ロジック的にはゆーろさん寄りかもですが。 2010/12/20 02:47:44
| 339 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 02:48:35 | | てなわけでカヤ真は疑問。 だからといってレフトさん真に… 狂か。狂ですね。偽なら。
まあ、カヤさん放置でいい気がするので特にどうということもないですが
というか、狂だと他占い師の白に黒だすのも頷けてしまいます… |
| 342 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 02:51:45 | | iphoneの人のかすかに頭に残ってる印象は、気が付いたら墓下にいらっしゃって、あ。真占い師だったんだ…ごめんなさい。 って感じです。
|
茶頭巾 もそ恵は、iPhoneさんのリアクションを後で見るのは…参考にならないのかな…。ならないか…。と思っています。 2010/12/20 02:52:50
ふつう ちたんは、猫殺しの レフトの騙りが上手すぎて騙されたという名目でイケメンさんを吊ろうかな… 2010/12/20 02:53:53
| 350 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:57:31 | | >>343これだけ人数多いと、占い師の情報の有無は結構大きいと思うのです。 狩人が守れるのが一人だけなので、初日COだと、噛まれる可能性が十分にありますし、その場合1回分しか情報が残せません。 COを遅らせれば(自分が真決め打ってもらえなくて吊られたり噛まれたりしたとしても)推理のための情報を多く残せますし、後で何らかの理由で「真だった」と判明した時に、確白なり黒なりの人数を増やせます。 無論、CO前に噛まれる危険はありますが、この村だと、新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。 と言うわけで、COは遅らせたいな、と思ったのです。 |
ふつう ちたんは、しかし、こんなにフルボッコにされてるカヤが人狼って…どうなの… 2010/12/20 03:00:34
| -15 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:00:47 | | レフトさんは昨日僕にハードル上げるようなこと言ったから僕あんまり信じる気ないのです。
ヘリントンが一昨日の村で、僕はハードル上げられるとプレッシャーでゴミるという弱点を三橋さんに言ってたんだよね。そして『それってもしかして俺が得しない?どんどんハードル上げようぜ!』とか返していらっしゃったよね。 僕なんて最初からゴミカスなので大したことはないわけですが、それでもその弱点を知ってて、全く大したことない手間で少しでも自分が有利になるなら使うんじゃない?
逆に村側で共有にプレッシャーかける意味なんて無いと思うのです。 |
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤの発言残数が危ないので、明日の別の時間帯に、別の方々とも話して考えてもらった方が良い気がしています。 2010/12/20 03:03:11
茶頭巾 もそ恵は、たしかにー、アクションも番号あったら便利ですよねー。番号レスできないし…と思っています。 2010/12/20 03:09:56
| 356 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:19:00 | | >>341みなさん騙りが上手くて全然自信はありませんが・・・。レフトさんとユキさんじゃないかな、と思います。 理由は昨日のレフトさんの発言。アイフォンさんとの絡みが目立ちます。言ってる事に何一つ間違いはありませんが、なんとなく赤ログで話せる狼なら、狼のユキさんに絡む必要はないのかなと。 あと今日の占い結果のゆーろさんのパンダ判定もあります。この人数で同じ所を占う可能性が低い事と、パンダは吊って霊を見る、のかな。どちらが出ても狼が2人で出したパンダ判定なら、霊能結果がどちらに転んでも狼の占いが信用が得られるんじゃないかなと思いました。 |
| 362 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 03:23:27 | | >>345: あまりちゃんと推理できていないのですが、真占い師を狼に襲わせたい狂人としては、あいほんさんはあっさりしすぎている印象です。今後の発言次第ですけど、あいほんさん狼、発言を残していったはいからさん狂人、じゃないかな、と思っています。狼3騙りかも知れませんけど。 ゆーろさんは、私の立場からは狼を疑いたいところですが、推理内容に矛盾は無く、発言からはなんとも、というところです。レフトさんは黒っぽく見られていると思いますので、ここからの黒出しでゆーろさんが吊られやすくなるとはあまり思わないので・・・逆にかえって吊られ難くなると考えれば、ハイカラさん狂人でゆーろさん狼だったとき、ハイカラさん偽確定を |
| 363 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 03:23:45 | | 遅らせるために黒出しした、と考えることもできるかなと思います。なので、どちらかといえば黒っぽく見ています。この場合、狼目線で私真が確定しているので、是が非でも私から狩人を外したい、という理由で推理内容との整合性もあります。全体的に根拠薄弱ですけど。 >>348今日COしたのは、対抗に気づいてなかったからですが・・・気づいていた時にはCOしないほうが良かったわけですよね。ちょっとその理由まで考察が届いていないので、ゆっくり考えておきます。 と、発言数・時間ともに危ないので、そろそろお暇いたします。質問を残しておいていただければ、また後ほどお答えさせていただきます。 |
ヒキコモリ リヘンツェル は 童女 カヤ を襲撃します。
| 366 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:35:44 | | >>354カヤさんは村側だとアグレッシブな方だとは思います。 初プレイの時に、その村で一番怖い人に一人で絡みに行って『こいつ絶対狼だから吊ろう』と言い続けて周りを説き伏せて勝ってた程度には。 逆に狂人の時はひたすら白を出し続けた挙句、最終的に騙り狼の黒と同じところに黒を出すヒヨりっぷりを発揮していましたが。 なので、その辺りもあって、今回の強気さに疑問があるんです…。 あと、助言狼なら、geminiさん三橋さん狼とか…そんな推理を言うでしょうか…。 >>355ご、ごめんなさい…! |
| 373 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:51:20 | | >>368早いうちに吊ろうなんて考えはありませんでした。むしろゆーろさんは最後辺りまで残るPLだと思っています。annさんの推察も見ているので。 だからこそ今判定パンダを出す事で、最後辺りにどちらに転んでも心が揺らぎやすくなるのかな、と思ったのです。 でもゆーろさんの考えも納得がいきます・・・。すごく悩む・・・。とりあえずカヤさんは、何も変わらずいつも通りです。変わらないからこそ、真かもしれないと思いましたし、逆に変わらないからゆーろさんの推察どおり、偽なのかなとも思っています・・・。 |
| 374 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:52:55 | | >>358レフトさんとはいからさんは吊っていいんじゃないかな、と思ったのは、『カヤさんが圧倒的に真に見えたから』というより、『どのみち真の可能性があるとしたらiPhoneさんorカヤさんかな、と見えたから』です。 あとやっぱり偽カヤさんにしては誘導臭さがないんです…。 カヤさんは割と騙りだと『〇〇ですよね?』系で疑問を入れる誘導臭い発言が多くなる癖があると思うんですが、これは多分、仲間がいても修正されませんよね。 だって指示を出す方は、mist先生の騙りの癖を詳細には知らないはずですし…。 でも、それが見えないので…いつものカヤさんに見えてしまいます…。 ただ理屈としてはゆーろさん通ってると思うので微妙で… |
| 378 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 04:18:56 | | >>369これだけのためにここまで起きていたっ・・・ かわいいぞ、ぴかちゅーがいるぞ。まさに転職だ! >>372っと、そう言う参考は葵さんやiiroさんの方が向いているかも。 自分カヤさんの騙りってのをそこまで見たことがないのでその辺りまで言及出来ませんね。 ただ今までのプレイングの印象からすると、若干らしくないかな?と言う印象がする分。まああり得るか程度には見えてます。 ちょいとじっくり見れてないので何とも言えないのがまだ本音だったりします。 |
| 383 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:35:28 | | 昨日の時点では『どうせ自意識過剰なので気にしないことにしよう』と思っていたんですが、あの時点で既にカヤさんを騙りに出させる気でいたとすれば、無駄にハードル上げたのは繋がるようにも思えます。 カヤさんの真偽を判断するに当たって、新規組かつ共有の私が少しでも発言力を持つ可能性があるなら、プレッシャーかけといた方がすごく得かなあという気がして…。
そんなことをふと思い出すと、実はカヤさんが占いCO確認した段階から、実は全部仕組まれてたのかなあとか思ってしまったりもしました。 |
| 384 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:36:24 | | まあ、何より第一に、ゆーろさんの仰ることが筋通ってて普通に納得してしまったのと、きりさんの仰るとおり、カヤさんの発言は一文一文が長文になってるだけでよく見ると結構微妙なところもあるかな…と思ったせいが大きいのですが、一応そんな考えもしてみたので、自意識過剰のアホの子と思われること覚悟で書くだけ書いてみるのです。 |
茶頭巾 もそ恵は、あほのこなので後悔しています! 2010/12/20 04:37:39
茶頭巾 もそ恵は、しまわれたー!今日はもうアホの子になってもふもふすることに専念します!きゃっきゃ!! 2010/12/20 04:39:12
茶頭巾 もそ恵は、わりとやけくそです。 2010/12/20 04:39:30
茶頭巾 もそ恵は、 >>385 2010/12/20 04:40:37
茶頭巾 もそ恵は、まちがえたー!先生、わたしは最初から共有者です… 2010/12/20 04:40:49
茶頭巾 もそ恵は、なんか徹夜テンションで変なこと言って後悔したので寝ます。 2010/12/20 04:42:00
茶頭巾 もそ恵は、リアル狂人でごめんなさいと土下座しています。おやすみなさい。 2010/12/20 04:42:58
| -19 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:44:55 | | あたまわるいたんとうに俺はなる。 でもやっぱり味方ならわざわざハードル上げないでようって思ってしまうですよう…。 |
| 391 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:52:10 | | >>386わたしはたしかにリアル狂人のアホの子ですが、それはないのです…。 この短期で『こいつプレッシャーに弱いぜ』的なことを言われたのは、一昨日の18日の朝です…。 私が言ったのは、それを見て、昨日19日の夜に、なんだかハードル上げるようなことを言われてたのかなって思ってしまたんです…。 実際昨日 >>2:956言われた時、すごくプレッシャーというか、なんか怖くてどうしようって思ってしまったので…。 でもどうせ眠くて血迷って自意識過剰発言しただけなんです…ごめんなさい…。気にしないでください…。透明あぼーんしてください…。 |
茶頭巾 もそ恵は、リリカル ローゼ様に土下座しながら、おもちゃ箱に帰ります…。ごめんなさいおやすみなさい…。 2010/12/20 04:56:24
| 397 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:05:17 | | テンパりすぎてなかなか眠れません…。 >>395そうなのか…。 共有は無駄に発言力強いものだという固定観念プレッシャーが抜けきっていなかったところにカヤさんが出てきて色々訊かれたので、もうなんだか怖くなってテンパってしまったんです…。 占い師決めるのに発言力あるとか怖すぎると思って…。 ごめんなさい…おもちゃ箱に帰らせてやってください…。 |
| -21 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:10:40 | | ちょっと完全に怯えモードに入ってしまったのでちょっと冷静になれる明日の夜くらいまで帰ってこないことにしようそうしよう…。 |
| 401 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:16:23 | | >>398はい、ありがとうございます、共有者を責任の重い役回りと勘違いしてたのが悪かったです、申し訳ありませんでした…。 色々プレッシャーに感じて完全にビビってしまってたのが、すごく気が楽になりました、ありがとうございます…。 でもそうじゃなくて見学とお伺いしたので、それでは、安心して見学でお勉強させて頂きますです…。 色々とテンパってしまって本当にすみませんでした…。 |
| -22 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:33:29 | | もう何もかも怖いようって思いながら、わたしは人狼も人狼やってる方々も好きなので、つい眠れずに見てしまうです…。
いやでもほら最初にこれくらいゴミプレイしておくと逆に今後有利かもしれないよ?と自分を慰めるです。
…今後やる勇気出るかなあ。
ユージさんとかと一緒に、外から見学にしとけばよかったなあ…。 村の方々にも、無駄に発言数とか使わせてご迷惑をお掛けしてしまったので、本当に申し訳ないのでもう表では出来るだけ黙ってふわふわします…。 |
| -25 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:40:22 | | 何か本当に気を使わせてしまった気がするんです。 頭悪くてごめんなさい。
こんな弱い子のこと強いなんて言われるのが信じられなかったんです…。 すごく尊敬してる方からそんなこと言われたら信じて嬉しいとかより先に疑ってしまったんです…。
ごめんなさい…。 |
| -26 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:41:24 | | でも見ちゃう辺り、やっぱり人狼好きなんだなあと思って自分でも呆れます。今日はコミット終わるまで見るだけにする。そうする。 |
| -27 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:43:09 | | みなさまだいすきです。遊んでくれてありがとうございます。 ご迷惑をお掛けしてごめんなさい。 |
流浪人 カオルは、帰ったら本気出す…。 2010/12/20 08:05:56
| 471 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 09:51:28 | | >>393私の「先生」はリアル職業からです・・・。 >>430これでもかなり必死なつもりなのですが、あまりそうは見えないでしょうか。 過去の村を見ていただければわかりますが、私は騙りが苦手なので、狼だった時はほぼ潜伏希望です。皆さまから見て昨日の発言が怪しいのであればなおのこと、「騙りが苦手」と言っている私をわざわざ騙りに出す意味あるでしょうか?しかも、普通に灰の中に黒出しをすればよいところを、対抗黒出ししてまで。 狼側の選ぶ選択肢としては 私以外が灰狼に黒出し > 私が灰狼に黒出し > 私が対抗に黒出し だと思うのですが。私が狼の一員なら、むしろ、昨日名前の挙がっていた私を黒出し対象にするのでは? |
| 472 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 09:54:02 | | それに >>447真占い師が、ここまで特定の個人とタッグ組むのって危険じゃないですか?その人が「違うかも」と言い出したら、非常に危険な立場になりますよね。騙りなら賭ける価値は十分ありますし、もし両狼だったら、「違う」と言われる可能性は無いわけですけども。 と言うわけで、一夜明けた段階で、iPhoneさん、レフトさん狼、ユーロさんも狼の可能性高い、と思っています。 |
童女 カヤは、アイス乗りついでに、iPhoneさん真・狼側勝負なら、積極的にiPhone「偽」を主張する人いるはずでは? 2010/12/20 10:11:44
童女 カヤは、どうやっても混ざれない私は・・・。というか、この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21
童女 カヤは、独り言? 2010/12/20 10:20:01
童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか? 2010/12/20 10:23:54
| 484 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 11:28:26 | | ゆーろさんに霊黒判定が出たあたりで猫殺しさんが撤回、iphoneさん生存 ってなるといいなーと思いつつ。 |
ふつう ちたん が イケメン ゆーろ に投票しました。
| -41 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:16:44 | | >>2:564ここから >>482ここまで徹底してペア打ちの様な流れなんですけど、真占いと村人(狩りや霊能かもしれませんけど)で、こんなこと可能なんですか?普通に可能なら、感心するしかないのですが・・・。 >>502これ、かなり無理筋の推理じゃないですか? 赤ログは読むけど、表は読まない。打ち合わせや指示はあっても、レフトCOが話にも出てこない。そんなことありえないでしょう。 あと、何度も言ってますが、灰狼黒出しの方が普通の作戦ですよね。 >>230 で「最良」と言ってますけど、これに皆さん同意されているのでしょうか。されてないなら、ゆーろさんほどの方があえて「最良」と言った意図は黒塗りと思えませんでしょうか。 さらに、ゆーろさんはiPhoneさんは真に決め打ちして、考察を何もされていません。加えて、真占いは1vs狼達(±狂)の戦いになりがちなのに、iPhoneさんを積極的に黒主張する人もいません(私が真か偽かの考察の結果として、黒とされることはあっても)。 発言から疑われないよう、iPhoneさんは無難な推理に終始し、私への疑いは大部分をゆーろさんに任せています。 これをペア打ちと見ないのが、正直わからないのですが・・・。 |
| 522 流浪人 カオル (falria) 2010/12/20 13:19:27 | | 帰宅したのでそろそろ本気出す。ログを読んでたらゆーろさんが貼ってたついった村でカヤさんの対抗やってたことを思い出した。 こう、流し読みした感じでは対抗を占った焦りとかがあまり感じられないな。まずカヤさんは真ではなさそう。
レフトさんにやたらと買いかぶられてますけど実際の私って相当な醜態をさらしてます。 その辺は斉藤さん(いない)とかきりさんとか有希さんとか知ってるけども。 私のうんこっぷりはそう言えばといといさんにも見せてしまった気がする。まぁ話題が逸れた。
レフトさんは元々こういう方なのかどうかが分からないのだけど、 占い師っぽい動きと言われれば首をひねらざるを得ない。 真の目は低そう。 |
| 524 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:20:11 | | ごめんなさい、お騒がせしました。もう大丈夫です。 テンパってご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
>この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21
レフトさんは確かに凄いです。 でも、それ以外の狼面子なんて分かるんでしょうか? だってレフトさんは狼でも狂人でもどうせ騙りに出るよって言われてるじゃないですか。他は実は割と普通のメンバーかもしれませんよね。 この中で割と普通って誰か分かりませんけど…。 他の狼はどこにいると思っているんでしょうか。 |
| 525 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:20:58 | | >>2:564ここから現在に至るまで徹底してペア打ちの様な流れなんですけど、真占いと村人で、こんなこと可能なんですか?普通に可能なら、感心するしかないのですが・・・。 >>502これ、かなり無理筋の推理じゃないですか? 赤ログは読むけど、表は読まない。打ち合わせや指示はあっても、レフトCOが話にも出てこない。そんなことありえないでしょう。 あと、何度も言ってますが、灰狼黒出しの方が普通の作戦ですよね。 >>230 で「最良」と言ってますけど、これに皆さん同意されているのでしょうか。されてないなら、ゆーろさんほどの方があえて「最良」と言った意図は黒塗りと思えませんでしょうか。 さらに、ゆーろさんはiPhoneさ |
| 526 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:21:16 | | んは真に決め打ちして、考察を何もされていません。加えて、真占いは1vs狼達(±狂)の戦いになりがちなのに、iPhoneさんを積極的に黒主張する人もいません(私が真か偽かの考察の結果として、黒とされることはあっても)。 発言から疑われないよう、iPhoneさんは無難な推理に終始し、私への疑いは大部分をゆーろさんに任せています。特に疑われ易いのは推理への反論からなのですが、本人は一切していません。
これをペア打ちと見ないのが、正直わからないのですが・・・。
|
| 527 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:24:27 | | >>2:943>余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたいとは思いますけど。 >>350>新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。 潜伏しても基本的にまず吊り・襲撃は食らわないだろうと思うほど安心してたなら、割と最初から安全圏にいると思ってたはずですよね。 無駄に自分に白を当てて欲しいと思うでしょうか。 真なら、むしろ白なんか当てられた方が食われそうな気がすると思いそうな気もしないでもないんですが。 言動自体はカヤさんにしてはニュアンスが上手すぎるとは思うので、真の目が全く無いとは思いませんが。 昨日の発言の意図が微妙です。 |
| 528 流浪人 カオル (falria) 2010/12/20 13:26:42 | | で残るはユキさんとiPhone4さんの二択。普段の感覚ならばこうユキさん真に見たくなってしまうのだけども、 対抗の黒出しをスルーってのが引っかかる。 まぁそこは戦うべき所ではないだろうかと感じていますので偽っぽさうp。 よって多分iPhone4さんは真っぽい感じ。 もう本気終わってしまった。それよりiPhone4でいいんですかね。 http://www.focal.co.jp...そしてコレがすごく欲しいがどうでもいい話でした。 |
童女 カヤは、私への疑い、都合良く「指示ならあり得る」と「指示されていなければあり」が使いわけられてますよね。 2010/12/20 13:29:02
童女 カヤは、 >>521 私が自ら占い騙り希望ですか? 2010/12/20 13:30:50
童女 カヤは、 >>529 iPhoneさんすら、最善とは思わないのに、ゆーろさんは「最善」と言われたわけです 2010/12/20 13:32:22
流浪人 カオルは、iPhoneを良く地面に落とします。お陰でケースが割れている。 2010/12/20 13:33:04
| 532 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:35:24 | | あと灰吊りのお話ですが、どっちかというとカヤさんが真でも狼でも狼である可能性が高いライトさん吊りの方に個人的には傾いています。
ライトさん真の場合って、カヤさん狂が考えにくいとすると (1)はいからさんとカヤさんが狼、iPhoneさん狂人 (2)iPhoneさんとカヤさんが狼、はいからさんが狂人
この二通りだと思いますが、この二通りであればどちらにせよ、iPhoneさんがやや真視されてた以上、わざわざカヤさんまで使ってライトさんを潰しに行く意味が無いと思います。 しかも(1)の場合ならライトさんとiPhoneさんのどっちが狂人か狼にも見えてなさそうなのに、ライトさんをここで潰しに行くとは思えませんし…。 |
| 533 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 13:38:22 | | 九蓮さんに今日最後の粘着をしておくと 占い師死ぬよアピールが所々に見えるよ。真が死なないためにみんな今頑張ってるんだよ的な。
夜明け後推理ではせんべえさんとコンビ予想をしたがこの勝負どころっぽいところで占い師に関する真贋割るかなー、どうかなー。 |
童女 カヤは、黒猫 あるぐれ私がここで自ら占い騙り希望を出すことが無いということは、新規組の方は一致して支持してくれると思います 2010/12/20 13:40:47
| 536 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 13:42:14 | | コノハが基本的に余り白くなくてもふもふでもふもふだわ でもこの人死にそうにならないと白くならないという制約もってる気がするから、みんなもうちょっと吊り希望にあげて生命の危機を感じさせてあげてほしいもふ |
童女 カヤは、 >>537 私がレフトさんに黒出しすることが「最善」ではない、と言うことには変わりありませんよね。 2010/12/20 13:45:58
童女 カヤは、何を書いてもスルーされるのでかなり自信をなくしているのですが、皆さんにはペア打ち以外で 2010/12/20 13:51:24
童女 カヤは、このコンビネーションが可能と判断されているのでしょうか。 2010/12/20 13:51:41
| 541 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:55:23 | | カヤさんが自ら希望して騙りに出る訳がないのはその通りですね。 でも騙りに出て欲しいと言われて『絶対に無理です』と断固拒否するほど自分に自信の無い人ではないと思っているので、希望したかどうかでは判断出来ない気が。
潜伏ブラフの向上に関しては何とも言えません。 記憶にある限りカヤさんの初狼時のログってリセット前の2398村なので消えちゃってるんですが、初回と二回目で全然違ったのは記憶しているので、吸収力あるのは分かります…。
ただ、その学習能力を根拠にブラフ向上を正当化するなら、今度は『以前潜伏で失敗しているのに、潜伏用の文章をロクに用意していない』ことの方が納得行きません。矛盾すると思います。 |
ヒキコモリ リヘンツェルは、童女 カヤに割と可能だと思っている。 2010/12/20 13:55:24
童女 カヤは、 >>540 私を庇うではなく、iPhoneさんを攻めるです。偽の目を残す努力はしませんか? 2010/12/20 13:57:35
童女 カヤは、 >>542 いや、裏での話し合い無しに、役割分担から誘導までできるものですか? 2010/12/20 14:00:01
ヒキコモリ リヘンツェルは、カヤの質問は夜にまだ発言残ってる奴に改めて聞いてみると望む答えが返ってくるかもしれない 2010/12/20 14:06:14
童女 カヤは、了解です。ただ、今夜は来れない可能性が・・・。一応、18時ころコミットはしておく予定です。 2010/12/20 14:07:54
童女 カヤ は 黒猫 あるぐれ を占います。
童女 カヤは、あ、占い先指定あれば、お願いします。ゆーろさんという話もありましたが、私からだとほぼ黒なので。 2010/12/20 14:10:08
| 543 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 14:11:15 | | かりにカヤが真だとすると、 まず対抗占うべきじゃないし、忙しかったなら仕方ないけど それならコミットするべきじゃないし、 コミット好きならしょうがないけど、未発言の伯爵さんにセットするべきじゃないし、 伯爵さんを占ったなら、潜伏してもっと情報を集めてからCOすべき。(潜伏の道を選んだのだから)
だからカヤ偽まではおにーさんにも分かるのですが、 カヤ レフトが狼でレフトがカヤに指示してカヤがCOしたって話は無理がある気がします。 ゆーろさん―カヤは切れてると見るとゆーろさんが白、つまりレフトさんが偽、多分狂になります。 で、iphoneさんが真と。 |
| 546 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 14:16:51 | | しかし、そういうのはどうでもいいから伯爵さんに騙されたと言いつつゆーろさんを吊るというプランにも魅力を感じているちたんです。
ゆーろさんのカヤ考察はすごいなーと思います。ただ、自分と結論が近い(カヤ偽iphone真)っぽいということを把握したので大丈夫でしょう。 |
| 550 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:36:00 | | >>543それって、カヤさんとユキさんが狼で、わざわざ狂人か真か分からない対抗に黒出し特攻かけたってことになるんですよね。 しかも狂人レフトさんが狼ユキさんの白出し先にわざわざ黒を被せたことになるんですよね。その意図って何でしょう…。 そして、新規のカヤさんに、レフトさんに偽黒ぶつけさせる作戦を指示するって、カヤさんレフトさん両狼以上の鬼畜作戦ですが、皆様そこまで鬼畜ですか? あと、この作戦でユキさん狼を仮定する場合、ユキさんが何のためにあんな感情偽装までしたのか疑問のような気もします。自分を狂人に見せかけて、相対的にレフトさんを狼に見せるとか? よくわからないので、もそ恵はもそもそします。 |
| 557 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:49:26 | | ところでフォルカーの評価なんですが、この占い師真贋の流れの中で、逆に『狼でリアルタイムに仲間からアドバイスが貰える状況、しかもきっと狼仲間に昔のログで見た尊敬する方が一人は混じっていそうな状況で、わざわざこんな速攻吊られて仲間に迷惑掛けそうなプレイをするかなあ』という気がし始めました。 >>125の時点ではリアルタイムに仲間と話せるという意識が薄かったので短期の時と同じ見方をしてしまいましたが、どちらかというと『単に今フォルカーさんリアル忙しいので適当に突然死回避だけしたんじゃないの』という方向に気持ちが傾き気味なので、ちょっと微妙かなあとも思い始めています。 |
ヒキコモリ リヘンツェル が フォルカー に投票しました。
| -56 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:33:21 | | フォルカーがフォルカーを使ってる理由は1918村だっけ。
そういえば確かあの村のEPで、三橋さんは、御自身が狼の時は仲間狼を駒として最大限使うようなことを言っていらっしゃいましたよね。 でもあの村のEPは確か『はいからさんは騙らせても潜伏させても便利』というお話になっていたので、結局のところあの方が狼だとしても、使っていらっしゃる駒がはいからさんなのかカヤさんなのかはよくわからないのでした!!
それにしてもID公開長期って、記憶力いいとすごく便利そうだなあ。ふにゅん。
と、色々ぐんにゃりなので、割とまったり観戦してみるのです。てへっ。 |
| -57 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:35:59 | | しかしもし三橋さん狼ならこのフォルカーはないなー。 さすがに絶対これはないと思うなー。
フォルカー、こないだぼくたちが『三橋さんと遊んでもらったよー!いっぱいおはなしできたよー!』って言った時割とマジで超羨ましがってた程度には三橋さんに憧れてるもの。 そんな方と一緒に狼でこんな適当プレイするとはさすがに思えないよーう。
もしフォルカーが狼ならきっとレフトさん狼じゃない気がするの。 |
| -61 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:44:56 | | しかし僕あたまわるいなー。本格的にあたまわるいなー。 絶対こんな頭使うゲーム向いてないなー。 でも人といっぱい話せるのが嬉しいからやっちゃうなー。 仕方無いなー。どうしようもないなー。 |
童女 カヤは、なるほど。反論の道筋自体が間違っていたわけですね。あと2発言、どうしようかと思いましたが、 2010/12/20 15:53:01
童女 カヤは、私程度の推理でどうにかなるわけではなさそうなので、少しでも反論であがこうかと思います。 2010/12/20 15:53:41
童女 カヤは、占い対象は、フォルカー以外のだれかにセットしておきます。では、また後ほど。 2010/12/20 15:54:39
童女 カヤ は ふつう ちたん を占います。
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 560 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 16:15:48 | | ユッタさんプレゼンおつかれさまなのですー!! わたしは散々好き勝手言わせて頂いてしまいましたが、最終的には >>523とかも見てカヤさんとレフトさん狼説を85%くらい信じつつカヤさん真の可能性も10%くらい考えて、どっちにしても95%くらい狼さんかなーと思ってるレフトさんに入れてみますっ!! 本物の占い師さんは4人中1人だから、少なくともレフトさんは75%の確率で村ではない!とか適当なことを言って責任逃れしながらGOなのです! そして、今朝は怖くなってテンパってしまい、レフトさんには本当に色々と申し訳ありませんでした。 後で改めてきちんと謝らせてください。 |
茶頭巾 もそ恵 が 猫殺しの レフト に投票しました。
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 570 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 18:17:55 | | そろそろいったん落ちないといけない(夜中は間に合うかどうか不明)なので、1発言使って独り言について。 私は元々昼の独り言はかなり少ないです。大抵は、何かミスをして、独り言で落ち込んでいる時です。なので、昨日は特に独り言はしませんでした。 夜は狼でなければ独り言ですが、これは長期村での独り言とは性質が違うでしょう。狼の場合、独り言にする必要が無いので、LWでも独り言にはしません。 潜伏なのに用意していなかったのか、と言うことですが、そもそも2日目にCOがあったのが意外で、3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。 >>232 でもちょっと書きましたが、占い結果後本格開始、長期3日目が短期2日目、の様な感 |
童女 カヤは、覚だったためです。 2010/12/20 18:18:02
ヒキコモリ リヘンツェルは、論戦で行ったら一方的だな 2010/12/20 18:20:16
童女 カヤ は 黒猫 あるぐれ を占います。
ヒキコモリ リヘンツェルは、誰もいない。連載投下をするなら今のうち。 2010/12/20 18:44:23
| 574 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 18:45:49 | | 視聴者0の大人気連載イケメン★ホスト学院〜第二回〜
イケメンホスト学園には3人の攻略対象がいる 眉目秀麗高身長メガネの先輩 正統派イケメンの幼馴染で後輩 そしてチャラ男の同級生君である |
| 578 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 18:57:59 | | ひょこ。
多分9時まで顔を出せないと思われる。プロでも言いましたが忙しいのですよー。
あんだんてさんの指示等は確認したのでとりあえず葵さんがそれに沿っていい感じに進めてくれることに期待するとかは酷すぎますかね?
個人的な意見としては別に占い師に手を出してもいいと思ったりもしてます。 ただその場合、吊る先はほぼ偽決め打ちに近い状態で吊らないと後々めんどくせなのでその辺は覚悟の上でやるべきでしょうね。まあでも大多数の方は理解の上だと思いますが。
片白も1/4片白という状態ですし。
灰に関してちらほら思ったことはあるんですがそれは余裕があったときにまとめます。 |
| 579 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 18:58:31 | | ・・・しかし、ここまでのレベルとなると共有の存在意義の低さがよくわかりますね、やっぱ灰同士でやりあってもらった方が要素がボロボロボロボロ出てきますから。
仕事をしないつもりじゃないですが出る幕が少なそう。
それではのちほどっ!すたたたたっ!
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ふつう ちたんは、なんか同じような文章がならんでる… 鳩がオカシイのかな? 2010/12/20 19:43:22
ふつう ちたん が フォルカー に投票しました。
| 604 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 20:01:37 | | 探したら意外に選択肢はあった。 1 ローゼさんに投票 2 ローゼさんに反逆 3 フォルカーさんに投票
(ちたんは3を選んだ。) |
| *541 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 21:26:50 | | 鳩からです。 この展開にふいたゃいましたが、カヤりんは普通に頂けるんじゃないかな。そして霊に騙りを出すんだから、たいていの灰は吊れる気がする〜。 吊れなさそうなのは癒し系あたりかも〜 あと霊はなんとなくれふぽん予想だけど、どうだろ〜 |
| 655 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:32:45 | | 感覚論じゃちょっと説得力がないなあ
そんなことよりも狼見つけたんスよ狼! みとみと!は、しっぽぱたぱたお待ちしてますの! 2010/12/20 00:06:30
みとみと狼だァー! |
狐巫女 くー が はいからさん ユキ に投票しました。
ヒキコモリ リヘンツェルは、共鳴者?何のことです?私はただのサスケです 2010/12/20 21:39:24
実はねずみ ぴかちゅー が はいからさん ユキ に投票しました。
童女 カヤ は ふつう ちたん を占います。
| 694 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 23:09:43 | | すこし戻ってきたらぶたさん >>693か見えた。 ゆーろさんパンダだし沢山人がいるから吊ればいいじゃんと思ってた今日の朝、やっぱり猫殺しさんが偽に見えてフォルカーさんに投票した今。 同じだーと思いました。 |
ふつう ちたんは、ぶたさんの天国におけるポジションが管理人じゃなくなっているようだということには戸惑うものの、白いかな 2010/12/20 23:10:59
ふつう ちたんは、信じているの。 2010/12/20 23:11:32
ふつう ちたんは、ミラクル ロマンス 2010/12/20 23:14:00
ふつう ちたんは、じゃーん。 2010/12/20 23:14:14
ふつう ちたんは、ぶたちゃんさん、ちたんはどのくらい白いでしょうか。 2010/12/20 23:15:22
ふつう ちたんは、共有者より白いと言われても、andanteさんが共有ってアイスさんが言ってた事しか覚えていない。 2010/12/20 23:16:49
流浪人 カオル が 猫殺しの レフト に投票しました。
ふつう ちたんは、これは、どこか暖かい黒さという好評価だと喜んでいる 2010/12/20 23:22:51
| 695 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:23:48 | | SNSを覗いたら、みとみとさんから絵が送られて、すごーく癒されました。
めっちゃ、かわいい。素直に嬉しい この絵を独り占めするのは罪な気がするけれど、宝物として保存させて頂きます。 ありがとーねー。 |
童女 カヤ は アイス を占います。
| 698 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:31:03 | | みとみとさんて絵師さんだねー。 雪&お兄様の絵を描いて頂いたのだ。感謝感謝。
ところで、しばちゃんって誰に投票したの? とりあえず投票あわせたいから。 |
| -141 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 23:36:47 | | 帰ってきましたけど、時間ぎりぎり・・・。 まあ、でも予告どおりあがきます。 >>589昨日の段階で潜伏と言う認識が無く、今日の会話でその認識を持った、というだけです。 // 情けない話ですが、 iPhoneさん+ゆーろさん vs 私+レフトさん+狼4人(狂人考えず) で、こんなワンサイドゲームになると思いますか?レフトさんは、自身の占い騙り、灰狼黒出し、と言う戦術を蹴って、対抗黒出しを指示した挙句、こんな状況になるのを許す方ですか? iPhoneさん+ゆーろさん+レフトさん+狼3人 vs 私 だからこその今の状況だと思われませんか? |
| 705 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 23:38:27 | | 帰ってきましたけど、時間ぎりぎり・・・。 まあ、でも予告どおりあがきます。 >>589昨日の段階で潜伏と言う認識が無く、今日の会話でその認識を持った、というだけです。 // 情けない話ですが、 iPhoneさん+ゆーろさん vs 私+レフトさん+狼4人(狂人除く) で、こんなワンサイドゲームになると思いますか?レフトさんは、狼側で勝負をかけた上で、自身の占い騙り、灰狼黒出し、と言う戦術を蹴って、対抗黒出しを指示した挙句、こんな状況になるのを許す方ですか? iPhoneさん+ゆーろさん+レフトさん+狼3人 vs 私 だからこその今の状況だと思われませんか? |
童女 カヤは、これで発言@0です。 2010/12/20 23:38:56
| 710 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:43:55 | | なかなか素敵な展開だねー。
昨日さ、mistさんからピンポイントで潜伏臭を嗅ぎ取った雪ちゃんって凄くない?
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| 715 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:48:51 | | 実はさ、先週から自分でもかなり感覚が研ぎ澄まされて、わりと実生活でもGJが連発してるのよ。 なんか今の私だったら、狼連続で見つけれるかもしんない。長いこと人狼やってると、こうゆう時期があるのね。 問題は村側潜伏能力者と人外の区別がつかず、無差別にあぶりだすことだけど。 |
雪ちゃん が 童女 カヤ に投票しました。
ヒキコモリ リヘンツェルは、更新待ちしてるが今日は何もないな 2010/12/20 23:55:36
| 728 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:57:20 | | そうだねー。 村の見識者の何人かが既に目がいってると思うけど、ソルトさんあたり占ってみるのは面白いかもね。
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