|
童女 カヤ は、猫殺しの レフト を占いました。
猫殺しの レフト は 人狼のようです。
ねむたい シャルロッテは、 >>9 「コミットしろよカス」にしか見えない。 2010/12/20 00:02:11蛙頭巾 チャミレスは、麻雀まってました！ 2010/12/20 00:02:43
 | 20 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:03:07 | | みとみと絵が完成してしまった。
今日から忙しいから、一気にやっちゃったよ。 |
ねむたい シャルロッテ は iPhone を護衛します。
雪ちゃんは、さすが私。やればできる子だった。 2010/12/20 00:03:38
雪ちゃんは、SNSで送ります。 2010/12/20 00:05:07
ねむたい シャルロッテは、しまったSNS爆破してたわ・・・。 2010/12/20 00:07:49
 | 40 アイス (AICE) 2010/12/20 00:11:18 | | ロクにコミットされなかった。
ハイカラって、要するに、「この状況を挽回するためには、偽なので発言では無理なので、狩人に黒を出すしかないからログを読み込む必要がある」んじゃないの
と私は思っていたので、黒が出てなかったのは意外だが、挽回するために黒を出そうと思って占った先がゆーろくんで判定も白なのでなんかちょっと本格的にアレである。
まあハイカラは偽だろーけど、このゆーろくんは割と村人だと思ってたけどな。
私、ハイカラが真で「もう発言じゃ挽回できない」とまで思う理由が理解出来ないんだよね。ハイカラってそんなにゴミカスみたいなPLだっけ？ |
 | 41 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 00:11:32 | | 黒猫 あるぐれは、えみりたんｗ >>1038はなんで真狼狼前提なんだろう…？ 展開に笑ったが使い切るのでまた明日@0 2010/12/19 22:33:17 気になって昨日actでも突っ込んだけど、スルーされてる気がするんでもう一度。 えみりたん >>2:1038で狼2騙り確定と言ってるけど、全然確定してないよね？ 内訳知ってる視点漏れじゃないのかなあこれ。 -2 |
黒猫 あるぐれは、携帯でコピペったら変なのが下にくっついた 2010/12/20 00:12:24
ねむたい シャルロッテは、やるきやるきー！超やるきっすよー！ 2010/12/20 00:13:44
雪ちゃんは、ほい、送りました。 2010/12/20 00:14:59
雪ちゃんは、 >>28 いいですよー 2010/12/20 00:16:34雪ちゃんは、みとみと！に、雑になってごめんね。 2010/12/20 00:17:50
蛙頭巾 チャミレスは、 >>32 お大事に（；；） 2010/12/20 00:17:57 | 55 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 00:18:38 | | おばろどさんの絵私も見たいなあ。。いいなー。
本人にしか送ってないのかしらん。
＞ゆーろさん
あぁ、なるほどにゃー
しかしその理由にしてもわりと本人から聞きたかったな。。 |
| 56 アイス (AICE) 2010/12/20 00:19:02 | | 「ハイカラが真占い師で、フラストレーションが溜まった」というのは、フラストレーションが溜まるタイミングがちょっとおかしいんだよね。 昨日リアルタイムで偽視されていて、その時に反発するなら分かるけど。みんなの意見が落ち着ききったあとで「うーん偽視されてるなあ、どうしよっかなあ」とい考えた結果、今の態度に至っているように見えるよ。 ちなみに伯爵がCOしていましたが、伯爵とジェミニ君の真贋差は正直よくわかりません。なんかくーとかその辺が汚い真COしてくれないかなーとか思ってます。 ところで、annさんの >>2:923>>2:925>>2:926>>2:927>>2:928>>2:930>>2:932>>2:933あ、あれ……なんか一人足りないよ……？ |
ねむたい シャルロッテは、やった絵かいてもらえる！！ありがとうございますー楽しみーｗ 2010/12/20 00:20:41
雪ちゃんは、多分カオルさんでしょ。 2010/12/20 00:20:50
| 63 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 00:22:11 | | んでもってはいからさんはゆーろさん占いかー。 私には判断しにくいところだけど、はいからさん真だと思えないからなぁ。。 >>11こんなんってつまりどんなんですか。 なんかはいからさんがやけに尖っているように見えるねー。 |
| 65 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:22:35 | | >>55ご本人に送付したの。 次は真理さんかー。鋭い人のイメージがあるからなぁ。 ちなみに真理さんってメガネかけてます？ |
| 67 アイス (AICE) 2010/12/20 00:24:07 | | annさんの昨日の推理で、一人足りない理由についていまから推理しようと思う。
ひとつ考えられるのは、「アイスとannが人狼仲間であり、仲間であるがゆえに存在を忘れた」。人狼の推理というものは偽造なので、仲間の存在はよく忘れるものである。
ただしえーと、私村人なんですよ。で、その場合一番考えられるのは、「annさんはアイスがきらいなので、天国を見るときには特殊なフィルタを活用しているため、アイスの存在は見えなくしている。そまため存在を忘れてしまった」という可能性がある。
この場合、私とannさんの人間関係に亀裂が入るおそれがあるので、アイスとannが人狼説をとろうかなと思っているのだがどうだろう |
黒猫 あるぐれは、人狼仲間ってよく存在忘れますもんね！ 2010/12/20 00:26:16
| 76 アイス (AICE) 2010/12/20 00:28:20 | | >>67>>69やっぱり！ そんな気はしてたんだ！ ----------------------------- みとみと れふたい きり くー ユイにゃん このへんはちょっと白い気がするなー。あとはまだそんなに自信ないね。 レイドール・あるぐれも様子見つつ白に入れられたらいいねって感じ ゆーろ・といといは白を決め撃たれることはないだろうけど、結構これは村人なんじゃないかなーと思ってるよ |
| 78 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:28:51 | | >>67あーー！！ AICEさん入れてたつもりが、消えてた。 AICEさんは絶対権力者枠だから、支配者側だよ。 |
| 79 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 00:29:52 | | しばさんの白黒判断はわりと自信がある！と思っていたのにわーぐまーに見事に騙されてちょっと自信がなくなったのだけど >>45を言えるしばさんは白しばさんに見えるよ！ しばさんマニアのテンテンさんどう思われますか。 |
雪ちゃんは、そんなにショックだったんだ。あはは…はは。 2010/12/20 00:30:10
 | 84 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 00:30:37 | | >>65鋭くないですよ！ほんわかした人ですよ！ 眼鏡は授業中とかテレビを見るときとかに掛けたりしますね。 因みにあだ名はレイちゃんです。本名にかすってもいません！ |
黒猫 あるぐれは、テンテンあざといさすがあざとい 2010/12/20 00:32:16
| 89 アイス (AICE) 2010/12/20 00:33:51 | | ＞寒猫 レイドールは、 >>2:931にAICEさん入ってるんじゃないんですか。 2010/12/20 00:25:48 >>2:931って誰の名前も書いてないんだけど、ここだとすると超名指しだよね。 ここ以外にみんなの名前書いてあるからね。つまりどういうことだろう。嫌われているか、人狼同士のライン切りなのだが……つまり人狼同士のライン切りかな。 なるほど……なるほどな……。 ハイカラ >>73なんで昨日はその発言で挽回する気力が反射的にわかなかったのか、冷静に説明できる？ |
| -4 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 00:33:57 | | うーんとりあえず世論はgeminiさん真が濃厚なのかなぁ。
とりあえずgeminiさん護衛にセットしておこう。 |
ねむたい シャルロッテは、 >>67 私はアイスさんがいないよ！ってちゃんと言ったよ。 2010/12/20 00:35:00アイスは、雪ちゃん >>78 ペッ 2010/12/20 00:35:23黒猫 あるぐれは、この人達中身推理ありきなので客観的に見た推理は必要だと思うよ！ 2010/12/20 00:35:35
アイスは、おふろ 2010/12/20 00:35:43
黒猫 あるぐれは、宛先が抜けたけどもそ恵ちゃん宛 2010/12/20 00:36:24
 | 95 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 00:36:40 | | ちょっと発言スピードが落ち着いてきたのでひょっこりと。
ハイカラさんに質問なんですが、昨日はといといさんの発言は確認して、かつ村人っぽいなと判断したってのでいいんですかね？ |
iPhoneは、あとユッタ人間。 2010/12/20 00:38:45
| 102 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:39:03 | | >>84にゃるほど。真理さんのイメージを構築してみまふ。 >>91ん？内容ある発言ってなぁに？ 雪は村の方向性についてまとめてるよ。将来のヴィジョンも含めて。 |
 | 104 赤鉢巻 カール (mopparajin) 2010/12/20 00:39:17 | | こんばんはー。忘年会行ってきた。まさか俺が予約とったり、会計まとめたりすることになるとは。
アイスさんが話題になってるのか。アイスさんロルフ顔じゃないからちょっとイメージが変わるな。 |
ねむたい シャルロッテは、冷静冷淡冷酷のレイちゃんだそうです！ うぅ……悲しい。 2010/12/20 00:40:37
赤鉢巻 カールは、店番 ユッタが人間だったなんてちょっと複雑だ。 2010/12/20 00:41:53
 | 108 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:43:35 | | ゆーろ君、残念だ。君は人狼を当てることはできなかった。
次はといといの番なので、といといの指定通りに占う。
今はまだ飲んでるがそろそろ解散するのでまたあとで。
伯爵が占い師COしたんかな。 |
雪ちゃんは、推理なんか権力者がすればいいのよ。 2010/12/20 00:47:42
 | 118 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 00:49:33 | | >>110このふぉるかーついった村だとこれ人狼のときの反応だよね。 ついった村だともそ恵さんとか強い人と一緒に狼で余裕ありまくりのときのふぉるかーにしかみえにゃい。 でも狂人あたってこまったふぉるかーにもみえた。 |
蛙頭巾 チャミレスは、紗紋イラスト正座待ち 2010/12/20 00:50:35
| 124 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 00:52:06 | | >>116吊られ防止の為に絵を描くだなんて汚い、なんて汚いの沙紋先輩（お前が言うなーって言わない！） でもそれもまた処世術。 |
| 127 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 00:53:02 | | ねこちゃんどうしてすぐ黒を出されてしまうん。
ゆったねさん人間かー。村人アピあざとかったな。。
今のところ
じぇみにさん≧伯爵＞＞＞はいからさん
くらいの信頼度なのだけど、私にはじぇみにさんと伯爵の真贋に自信をもてないのでゆーろさんのじぇみにさん真説に期待しよう。
|
| 131 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 00:56:17 | | >>114はいからさん ですよね。 だからこそ、はいからさん真で、時間の余裕がなくてログの把握が難しい中、黒いところ・占いたい所を探す場合、まずはといといさんの白黒を判断する →それからといといさん白目ならば、そのといといさんの推理を参考に、といといさんの占い（吊り）候補にあがってる人間のなかから、発言抽出でもして最も黒がでそうとハイカラさんが思った人を占うんじゃないかなーとか。 実際といといさんもそれっぽい候補はあげてましたし。 そこら辺り全部スルーしてゆーろさん占いなん。。。てのが正直な感想かな。 |
ねむたい シャルロッテは、 >>122 ＼うざい／ 2010/12/20 00:56:53 | 133 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 00:56:56 | | >>125そうなんだよね。 長期も初めてじゃないみたいだし。うーん。 様子みたい。 役職ＣＯしたら吊るところだよね☆ そしてmist先生が以外にいらっしゃらず狼で会話してるのかなと疑うナウ。 |
| 135 アイス (AICE) 2010/12/20 00:57:20 | | ところで、きりさんがなんかスゲー白いと思うんだけど、あんまりみんなに言われていないので、ちょっと誰か見てきてきりさんの白さ補強してきてよ。
あんまりよくしらない人の中だと、クーときり以外はアンマリ。ていうかなんか喋ってない人が多くて判別が付けづらいっす。
コノハはまあ、取り敢えず白いのかなあ。なんかでもこのコノハしばさんあんまり推理する気ないしな……。今のところは別にかばわなくてもいいかな……。 |
ジャージ きりは、おせんべわれろ！ 2010/12/20 01:00:58
 | 146 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:03:23 | | 遅れてすいません。
アンダンテさん恨みます。負けたら村側の方、申し訳ありません。
占い師CO。
レフト人狼。 |
| 150 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 01:04:14 | | つーかせんべいはカールの白黒だけ判断しようとか昨日いってたわりに、その時点からカールの発言が1個しか増えてないのにそれでもう判断したのかおい。 |
黒猫 あるぐれは、既に投票済の人はどこにいれてるんだろ。テンテンは上で言ってるけど。 2010/12/20 01:04:15
| 152 アイス (AICE) 2010/12/20 01:04:25 | | あ、あと。
ベルトつるぎんとか別にとっとと占っちゃえYO！という意見が見えたが、ベルトの推理発言はこの村で1.2を争う見やすさなので占わないだげてよぉ！
ここ白が出ると、マトモな人間が村から一瞬で消えてしまうのであんまりおすすめできません。
3回目くらいだったらまあ反対はしないけどなー。でもこの人って占って白だとがっかりするのよね。みたいな。 |
| 159 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:05:54 | | あら？昨日ぎりぎりでレフトさん占い師COされてますね・・・。初日占い先対抗とか・・・orz
本当にすいません。 |
ジャージ きりは、すでに真面目にせんべいが信用ならないな。。。 2010/12/20 01:05:54
| 169 アイス (AICE) 2010/12/20 01:07:27 | | >>145私はこのといといさんは別にふつーのといといさんに見えたけどなあ。 少なくともいきなり怪しむほどではないというか。 ふざけ半分推理半分にはみえてたし、推理で疑ってる面子見たときは、まあここはありうるけど人狼がここだけとかまだ弱いよなー位には思ったけど ところでこのカヤってなんで対抗占った挙句に今日出てしもたん |
ジャージ きりは、なに伯爵狼なの？ 2010/12/20 01:07:30
| 180 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:11:24 | | >>163私が最後にいた時点で未発言、かつ、狼だととても怖い、かつ、当時役職無し（と思ってた）、あたりが理由です。 20時間以上レフトさんが表で発言されなかったのは、ログインしていないふりをして、裏で指示を出していたからかもしれない、というのもちょっと考えました。 |
| 185 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 01:13:34 | | >>166いや、普段ならわかりますけど。今回ハイカラさんが真なら村の空気に煽られつつ、かつ実際時間もなかったわけで。 中で効率的かつ有用に占いつかうならそう判断するんじゃないの、という。 で、かつその中で最後セットしたのがゆーろさんなん。という。割と読めてなくてもセットがない方だと思うんだけどなー |
| 186 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 01:13:42 | | カヤはこのタイミングで対抗占いで出てきちゃったあたり、狼ではなさげに思うかなー。
狼だったらカヤがログ読めてなかったにしろ別の占い先指示するんじゃないかなあ。。
カヤ狼だとして
「おいお前CO見てなかったことにしてレフトに黒出してこい」
とかいう鬼畜はいるのか…？
じぇみにさん狼で、おそらくレフト真と踏んだならあり得るかもしれないけど、さすがにやらせないんじゃないかねえ。 |
| 190 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:15:26 | | >>174本当は11:30頃に来れるつもりだったのです。 ですが、リアル事情で来れなくて。 対抗占いになってしまったのは本当に申し訳ないです。 レフトが初日から突然死の可能性は、正直あまり考えてませんでした。 |
蛙頭巾 チャミレス が 猫殺しの レフト に投票しました。
ジャージ きりは、こわい人達の尋問眺め中。 2010/12/20 01:16:33
| 194 アイス (AICE) 2010/12/20 01:16:47 | | >>177ないとも思わない。 まあカヤ偽なら伯爵も人狼なのはフツーに確率高そうだなあ。このひと狂人引いてあんまりログを読まないようなPLには見えないのと、狂人でわざとこういう事するトリッキーな度胸もあんまりなとそうに見えるし。 このままだと吊り枠入ったと思うので、人狼で騙るのも不自然ではないが発言に期待。 えーと灰に最大人狼4かな？ 占い師がこのタイミングで4COになるってことは、赤に結構強いPLがいると思うし、それが伯爵だとそこそこ納得もいってはしまうが。 |
| 200 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 01:18:59 | | このタイミングの占いＣＯはちょっと信じたくなるよー。
占ったのがレフトさんなのは気になるけど、セットしたままこれなかったのは納得できる。
それに占い師に狼判定だすのは真じゃなきゃリスクすぎるかな。
占い４ＣＯなのかにゃ。
狼２匹かな。 |
黒猫 あるぐれは、いろ？しろ。 2010/12/20 01:19:39
蛙頭巾 チャミレス が 赤鉢巻 カール に投票しました。
| 209 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 01:22:09 | | せんべいはだからどこでカールを見極めたの。
昨日発言で見極めるっていってただろ。早いよね？どう考えても。
見極めるつもりないならなんで昨日カールだけは見極めるとかいったの？しかも昨日の時点で明日からとかいってたし。
なのでID性能？に胡座かいてテキトーなこといってるせんべいは信用できません。 |
アイスは、悩ましいのでちょっとみんなに任せてみよう 2010/12/20 01:24:37
赤鉢巻 カールは、21時に本決定大丈夫だよ。 2010/12/20 01:26:41
赤鉢巻 カールは、年末の三日間はmなんとかをリアルでしばく仕事があります。 2010/12/20 01:27:41
赤鉢巻 カールは、ホワイトモデルのように真っ白だよ！ 2010/12/20 01:28:09
| 221 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 01:28:55 | | ＞カール
てかまぁ私の長期とかここ三ヶ月で7、8本ぐらい転がってますから。。。
紗乃長期からこの長期までも一本議事で五発言村挟んでるし。 |
赤鉢巻 カールは、九蓮宝燈ええ、めいｋなんとかですが荒らしたくないので伏せ字で。 2010/12/20 01:29:04
赤鉢巻 カールは、ジャージ きりわかった、あのヤヨイは忘れよう。 2010/12/20 01:30:01
赤鉢巻 カールは、おせんべぱりーん。 2010/12/20 01:30:58
| 224 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:31:26 | | >>146なんか急展開ワロタ。 そうだな……わりと世間がハイカラ偽に傾く中「どいつも真にみえねーよ」と思っていたシャルロッテちゃんからすると、とっても信じてしまいそうなんだが。 狼か真の二択でここが狼ならまぁとりあえずライトも狼なんじゃねーの（ゆーろさんが言ったようなことが起きたと思うので） ってことでまずライト真が消えたかんじなんだけど。 もふもふー。 |
ジャージ きりは、てか、あのヤヨイ偽占いだから意味ないっすよ＞カール 2010/12/20 01:31:29
赤鉢巻 カールは、ジャージ きりのオススメログを探してこよう。 2010/12/20 01:32:26
ねむたい シャルロッテ は 童女 カヤ を護衛します。
| 232 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:33:19 | | >>210私としては、最初の占いの前の発言は、あまり判断材料にならないと思ってました。 短期村しかしたことなかったからの感覚なのかも知れませんが。 なので、発言数少なくても、役職CO済みの人以外で怖そうな人を選びました。 |
| 233 アイス (AICE) 2010/12/20 01:33:46 | | とりあえず綾乃に追従でセットしておいたが。
いやでもコイツ、いらないだけで黒いってほど黒いとも思わないけどなあ。
黒いって理由をわざわざ付けている人の推理はなんとなくむりやりに見えるよ。
と思って結局投票をエミリmixiに変更しておきました。暫定。
カヤが偽の理由は別にありうると思うけど、カヤが真の理由もまあありうると思うんだよな。
ゆーろくんがそんなに自信があるなら追従してしまおうかとも思うが、なんでそんなに自信があるのか私には分からなくもある。
ただ、伯爵人狼だとするとゆーろくんって多分村人なのよね。素直に自分の陣営に有利になるように必死にしゃべって考察を落としているような気がするので。 |
| 234 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 01:33:56 | | カヤさんを騙りに出させる狼さんがいそうでこわい。 ただ、 >>1:17 みてると何かしら役職についているのは確実なのはみてとれたので、占いＣＯも少し驚きましたがまあありかなと思いました。 あとついった村だと「三橋さんかっこいい」になってるので占い先としてもありかな？なのかな…？ 狼ならどうせロラされる占い師にわざわざ黒出しするかなあともおもてます。 |
赤鉢巻 カールは、ちなみに他の占い師候補はあんまり見てない。 2010/12/20 01:35:10
| 236 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:36:35 | | >>229用意するくらいなら、最初から 「ログイン遅れて対抗になってしまいました。すいませんorz レフト人狼」 とかで良いように思うのですが・・・ ログ読んでなくてCOしてしまったことにするのと、ログ読んで既に気づいていたけどCOにするのとで、そんなに違いありますでしょうか？ |
| 237 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 01:36:38 | | >>158>>178あたりを参考にしつつ >>180が理由ね。 うーむ。 未発言を理由にしてしまうのがなんともなー 伯爵怖いという気持ちは非常にわかるのだけれど。 ＞カヤ 未発言だったのにどうして役職無しだと思ったの？ ＞チャミレス・もそ恵 『伯爵なら人狼仲間カヤに黒出しをさせることもあり得る』 とした上で、カヤの真贋についてどう思われますか。 |
黒猫 あるぐれは、なんか質問かぶりまくった気がするんで同じ内容の質問に答えてくれればいいッス 2010/12/20 01:38:50
蛙頭巾 チャミレスは、童女 カヤさん！安価間違えてないですかー！僕であってますか？ 2010/12/20 01:40:05
| 242 アイス (AICE) 2010/12/20 01:40:09 | | 「カヤが人狼ならこんなことはしない」
のではなく
「カヤが人狼ならこういうことをさせる人が仲間だ」
という考え方をするのを、ID長期が初めてな人にはおすすめするよ！
ていうか余裕でいるわそんなん。ぶっちゃけ人狼にとっては今日真占い師が抜けるかどうかが勝負なんで、なにやってもおかしくない。断言する。
むしろ私ならここでもう1人くらいCOさせるね！むしろ自分でCOするね！ |
| 244 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:40:42 | | >>237: >>238: 短期村ばかりだったので占い師COが1日の最後の方にある、という状況を正直あまり想定していなかった（これは思考がゴミでしたすいません）のと、１１：３０頃にログインするつもりだったからです・・・と言いながら、よく考えたら、これもレフトさんが最後のコミットだったら駄目なんですね。 |
赤鉢巻 カールは、グロ姫 ライカたしかに演技指導をリアルタイムでやるのはまあ難しそう。カヤ真？ 2010/12/20 01:41:43
ねむたい シャルロッテは、 >>240ありおりはべりいまそがり 2010/12/20 01:41:56蛙頭巾 チャミレスは、童女 カヤ、占いＣＯまで狼だとおもってたよ。ごめんちょ☆でもちょっと狼かなといまでも疑ってるなう。 2010/12/20 01:42:06
| 250 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:45:46 | | アタシ、ゆーろさんの説も可能性はあるんじゃないかなーとは思うんだけど。
カヤ真パターンの方が普通だよねー、なんでゆーろさんやあいすさんはそんなにカヤ-レフト人狼説をおすの。
二人で人狼でもひいたの。
と思ってしまうわけだが。
まぁゆーろさんのジェミニ真の根拠に期待しよう。 |
赤鉢巻 カールは、グロ姫 ライカ大筋だけアドバイスして、カンペをちょくちょく見させるかな。 2010/12/20 01:46:36
| 251 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 01:47:43 | | 朝一でレフトが 「カヤーッ！来たらこの文面で俺に黒を出せ！」 とか言っておいて、実は今も裏でカヤの返答を全て考えてたりしたらあり得るかもしれない。 >>245これは参考になるかも。 もそ恵真贋チェックではカヤ真っぽいのか。 ＞もそ恵・チャミレス カヤがみんなの質問に答えてる状態だけど、答え方というか、いつものカヤとの違いとかって感じる？ なんか質問が抽象的でごめん。上の場合だと、普段のカヤとは若干違いが出たりしないかなーと。 |
赤鉢巻 カールは、猫殺しの レフトの赤ログ読みてええ！！ 2010/12/20 01:47:44
蛙頭巾 チャミレスは、童女 カヤさん頭良いので、ちゃちゃっとこなせそうですとだけいっておく。 2010/12/20 01:48:11
赤鉢巻 カールは、そろそろ寝るなり。灰吊りなら、ソルトに。主に私怨で。 2010/12/20 01:49:28
| 256 アイス (AICE) 2010/12/20 01:49:59 | | ふじさんがカヤ真に自信あるというならそっちに転びそうになる。
がんばれ狩人！ふぁーいと！
カヤ人狼だとしたら、これは完全に占い師を抜きにかかっているので、フツーにアイフォン真なんだと思うなあ。
逆にカヤが真だったらえーと。
ハイカラが人狼で信用取れなさすぎで、仕方なく三橋が人狼で現れた???アイフォン・三橋両人狼でCOした???
というのが実はあんまり良く分からんのだがその辺ってどーだろう。
前者ならそこそこありうるのかなあ、という感じなのだがコミカス関連でちょっと微妙。もしアイフォンが人狼なら、そこで十分信用が取れているのに三橋まで対抗に出るかね。 |
黒猫 あるぐれは、茶頭巾 もそ恵、参考にするのでぜひ村番号教えてくださいな。 2010/12/20 01:51:25
| -11 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:52:24 | | ゆーろさんに逆らってカヤ護衛してるけどこれで違ってたらおーこーらーれーるぅー。
なんていうかね。
ID公開長期の狩人って超重要役職やんね。 |
アイスは、短期村と長期村の比較だとあんまり参考にならないような気がするので、長期村のログないの 2010/12/20 01:53:12
ねむたい シャルロッテ が はいからさん ユキ に投票しました。
ねむたい シャルロッテ が はいからさん ユキ に投票しました。
ねむたい シャルロッテ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 265 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:56:15 | | >>255: 対抗占いに気づいていても、黒だったので出ていたと思います。 黒を引けなかった場合ですが、自分の立ち位置で可能な範囲で、遅くまで引っ張りたいと思ってました。あまりに遅いと信用取れなくなるのと、割と早く占われそう（無論、騙りに、という意味ですが）だったので、4日目か遅くとも5日目には出る羽目になりそう・・・とも思っていましたが。 |
| 266 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:57:42 | | ハイカラさんが偽確定みたいな扱いだけど、真なら明日食われるよねーほっといたら？と思っているのだが今日吊らないといけないの?
有希さんとかでお茶濁すんじゃダメなの? |
ねむたい シャルロッテが、リリカル ローゼに投票しました。 2010/12/20 02:00:41
| 271 アイス (AICE) 2010/12/20 02:03:15 | | >>259>>260へむ。「あるとしたら前者」、ということになるとやっぱりハイカラ吊ってしまいたいかなあ。 ちなみに占い師真偽は私初回襲撃前にロクに正解した試しがないので、ゆーろ君の発言内容次第ではあるけど、ゆーろくんの推理には信用を置いているので追従しているだけである。 アイフォンかカヤかなー、位にしか自分では自信を持って言えていないけど。 伯爵は状況的になんかもうないんじゃない、という気分ではあるなあ。 しかし、ふじさんの弁護とゆーろ君の弁護を見ていると、正直ゆーろくんの弁護のほうが筋が通ってて精度が高く見えるんだよな。。。 |
| 273 アイス (AICE) 2010/12/20 02:06:29 | | ＞テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05
忘れていた。
そうなんだよな。三橋+ハイカラ人狼だと、ハイカラが黒出しじゃないのも違和感なんだよな。
ここ二人が人狼なら、今日って勝負をかけまくって占い師真贋をゆらさなきゃいけないわけっしょ？
その決め手がハイカラから一個も出てきてないんだよね。三橋さんは寝てるんだかしらんが不在だし。
この、三橋不在ってのも、ハイカラのコミットしないのと作戦が全然噛み合ってないよね。 |
| 281 アイス (AICE) 2010/12/20 02:12:21 | | 多分、ゆーろくんは推理の起点として、「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい！」と感じているのだと思う。
私もそれはすごく感じる。
中でも特に、三橋人狼だったらば何がしかの勝負はかけてくる発想があるはずだよなあー。
むしろ、そういう点ではアイフォン+三橋の方が、ハイカラ+三橋よりはあり得るような気がするんだよ。
でもそれはそれでやっぱりあんまりないような気がするんだよね。
という感じ。
このへんってといといさんとかからしたらどうなの。 |
アイスは、まあハイカラ真は考えなくていいと思う。 2010/12/20 02:15:12
アイス が えみりたんｗ に投票しました。
| 284 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 02:17:17 | | とりあえず騙りログ見てきた。
長期のがあるともっと嬉しいな。ありそうなら出してくれると私が喜ぶ。
あと、霊能者でいいんで対抗有りの場合の真ログもあると嬉しいなあ、なんて。。
時間あったらでいいっス |
| 288 アイス (AICE) 2010/12/20 02:17:38 | | ところで、カヤってそもそもなんで先ず真っ先に「潜伏しよう」って思ったんだろう。
ついでに、カヤの事良く知ってる人に聞きたいんだけど、カヤってよく潜伏占い師やってるのかな。 |
| 289 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 02:17:39 | | なんか結構騙りつよそうねカヤの人。
確かに「〜はおかしくない？」とか噛み付く感じの発言は多いように思えたかしらん。
しかし、騙りでそれが出来る人が真でそれを出来ないとはあまり思わないんだよな。。。
短期でも的確にツッコミ入れていたのを見た限り、かなり頭は回る人なのではなかろうかー。
そういう人が、「未発言で、怖かったので占いました」は、言うかなあ…？
わりと言わされてんじゃないかなあと思い始めてきてしまった。 |
| 292 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:22:44 | | 私が対抗黒出しで信用を得ようと・・・と言う話ですが、正直、対抗に黒出ししても、吊って貰いにくいですし、霊能が黒出してくれても真確定してもらえるわけじゃないですよね。
灰の中（の狼）に黒出しすれば、そこを吊ってもらえますし、それなりの会話をすれば、真と見てもらえる確率は対抗黒出しとそう変わらない（もしくは少しは高い）のではないかと思います。
同じレフトさんを生贄にするのでも、灰にいてもらって占う方が・・・と思うのですが、いかがでしょうか。
ゆーろさんのおっしゃるとおり、私が騙りとすればメリットしかないのでしょうけれども、比較の問題として、灰の狼より対抗の狼に黒を出すメリットは大きいのでしょう |
| 297 アイス (AICE) 2010/12/20 02:25:20 | | なんか、占い師の中に人狼が2人というのは結構な情報なので、単体印象よりもラインとか組み合わせで考えたいように思う。 といとい >>287ハイカラ+三橋人狼だと、三橋はハイカラに「俺寝ちゃうから、寝たいから、なるべく早くコミットしろよ」と思っていて、ハイカラは逆に「やだ！コミットしたくない！」と思っているんだよね。 お互い信用に関わるような物事なのに、そんなところを人狼仲間同士でライン偽装してどーすんの。って思うんだけど。 |
| 299 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:26:13 | | >>292最後の「か？」が抜けた・・・ >>288本人からで申し訳ないのですが、真占い師をあまりやったことがありません。というか、全ログが23とかのレベルなので、どの役職も経験少ないです。 |
猫殺しの レフト が リリカル ローゼ に投票しました。
 | 308 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:29:12 | | >>300適当。 推理を外すeuro君は人狼で、長期で二度ぐらい負けた記憶があるとか、こいつ俺を信じないとは節穴か人狼……ああ人狼かもな占うか、とか何となくイケメンのeuro君が気に入らないとかそんな理由だったように思う。多分三番目。 |
黒猫 あるぐれは、イケメン ゆーろ >>307超見ごたえありそうだ。期待。 2010/12/20 02:30:11 | 310 アイス (AICE) 2010/12/20 02:30:54 | | >>290カヤが偽で揺らしに来ていた場合には、アイフォン真・三橋/カヤ人狼・ハイカラ狂人だと思うよ。 で、ゆーろ君にこのタイミングで黒が出たんで、ゆーろくん以外を吊りたいなあー。これ。 ゆーろくん人狼で、偽のアイフォンかばってるようには取り敢えず見えねーぞ。理論が納得できすぎる。 ゆーろくん人狼アイフォン真考えたけど、今日って勝負の日なのでフツーに無駄なんでやらないんじゃねーかなあ。ゆーろくん以外にアイフォン真を理論的にしつこく自信持って語れた人って居ないと思うよ。 |
| 312 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:32:24 | | >>288 >>304CO遅くて良いなら、白引いた時に潜伏続ける選択肢が残る分、COしないほうが良いのではないか、と思いました。 選択肢を残すことを上回る2日目COのメリットがよくわからなかったので・・・。 |
アイスは、カヤが偽で状況確認してないってのは100%ありえないと思うね。 2010/12/20 02:34:15
アイスは、状況確認していなかった、ってのは真の場合以外にありえないと思うよ。 2010/12/20 02:34:55
| 317 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:35:20 | | 何か全然信用が無いようなので、今回の長期は楽に死ねるかも知れないが、生きている限り頑張ろう。
俺占い師なんだけどどうして信じないんだよ！
IDか！
じゃあ仕方ねぇな！
俺は確かに人狼を引いても狂人を引いても占い師ＣＯするからな。と言うか、このID性能悪すぎて人狼や狂人を引いても占い師ＣＯしないと死ぬし、占い師を引いても襲撃されるから占い師ＣＯして護衛を引きつけないと死ぬんだよな。引きつけられずに「襲撃されてたら死んでたな……」とか良くあるしな。 |
| 318 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 02:35:42 | | ケータイからざーっと見て。
また落ちついたみたいなので。
カヤ真はないんじゃないすか。
真あまりやったことない占い師が初回の占いで黒引いてしかも噂の伯爵。
わりとフツーに嬉しくなってテンションあがっておかしくないと思いますけど。
なのに通しでみるとなんか全て詰問されるのを覚悟してでてきた人にしか見えないし。
なんていうか黒ひけた楽しさがカケラもないっすよ。
（比較対象・みとみとさん。まぁちょっとオーバーですけど） |
アイスは、 >>316 それはちょっと。。。そういう頭のヘンなことする人やスレた人にはあんまり。。。 2010/12/20 02:36:27 | 322 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:36:59 | | >>316印象操作については私が反論しても・・・と言うところですが、説明は、どういうCOの仕方をしても、せずに済む流れになったとは思えません（＾＾； |
| 323 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 02:37:26 | | ３人からあやしまれるフォルカー… >>251いつものmist先生のように思えます。 でもいつもの先生なら他の人の考察するような？ 占い師の話ししかしてないのは気になるけれど、疑われてたらその話しかしないような。むむ。 よくわからないので他に目を向けるー |
猫殺しの レフト は 童女 カヤ を襲撃します。
| 327 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:40:27 | | >>テンテンさん
対抗確認できていても、黒はCO・・・なんですけど、おかしいですか？
対抗が確認できていたかどうかにかかわらず、結果が黒だったのでCO。
2日目潜伏していたのは、3日目の占い結果が白だったら潜伏続けるつもりだったので。
・・・ということなのですが。
すいません。何をおかしく思われているのかが把握できていません。 |
| 329 アイス (AICE) 2010/12/20 02:42:52 | | >>318確かに、カヤは黒を引けたテンションではないよなあ。。。 黒引いてしかも相手があの三橋さんやでえ！ やっぱフツーにアイフォン真のよーな気がしてきましたよっと。 組み合わせで考えても、なんかカヤ真の場合のロジックが微妙なよーな。。 ところで話し変わって、今の会話に参加していたライカは村人のように思う。 おせんべはなんかいつものせんべーさんや。結構信用できるおせんべさんのような気がします。という感じ。 |
| 331 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 02:43:41 | | で、狂人なら村か狼かわからないレフトに黒叩きこむとか無理でしょう。
新規さんたちの伯爵の尊敬の仕方を考えると、伯爵が狼だったときの足を引っ張ってしまった感は相当大きい。
そんなことできないと思います。 |
| 332 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:45:31 | | >>329待て、カヤ真かも知れねーだろ！ 俺人狼かも知れないじゃん！ 吊れるって！ 俺は、生き、たい！！！ geminiやハイカラが俺を襲撃しない程度に、俺は吊れると主張してくれぇー！！ |
| 335 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:46:57 | | >>318占い・霊能にはとても苦手意識があるので、占い引いた時点でローテンションに・・・。 狩人以外の村側役職で、村に貢献できた記憶がありません。 |
| 336 アイス (AICE) 2010/12/20 02:47:13 | | カヤが結局、「そもそも潜伏した理由」みたいなのがよく分からないんだけど。 なんで初日にCOせんかったの。 >>299だと、「真占い師をやったことがなかったので、初日にCOしませんでした」という感じに受け取れるが良く解らんぞオー！ |
| 337 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:47:20 | | 新規達：この三橋とか言う人偉そうで怖い
古参達：この三橋とか言う人新規に尊敬されてる
三橋達：この三橋とか言う人のID性能悪い |
| 338 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 02:47:47 | | いや、まぁなのでカヤ偽で狼っぽいし、その上で伯爵は自分に黒をだせっていう人だと思っているので、カヤ・レフト両方狼とかフツーにあるとか思うんですけど。 |
ジャージ きりは、茶頭巾 もそ恵仲間が入れば強気にはげましてくれますよ。 2010/12/20 02:49:13
| 341 アイス (AICE) 2010/12/20 02:49:49 | | クーに質問。
カヤ真に見てるのは分かるんだけど、それの場合、必ず他の占い師の中に人狼が2人いるのね。
その場合組み合わせをどう見えるか、ちょっと推理して考えてみてくれる。 |
| 344 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:52:35 | | >>341カヤ真ならレフト人狼なので、ハイカラとかオーバーロードとか、いやオーバーロードあれ冗談だったんだって？ geminiで良くね。 ハイカラかgeminiが人狼や！ |
| 346 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 02:55:11 | | 決して俺が狂人で、頑張って人狼占い師のカヤを擁護しているとかそういう事では無い……。
しかしちょっとこの状況、下手に１ブラック引いてるからレフトは守らなくていいやとか思う奴が居たら、人狼が三体残ってる占い師を守らないようなものだからな！
とか言っても相手はあのeuro君で強すぎるので、競り負ける可能性は高い。
どうしろって言うんだよ！ |
| 347 アイス (AICE) 2010/12/20 02:55:31 | | なんか、カヤの潜伏にあんまり計画性を感じていないんだよな。
質疑応答のついでにそうだな。
いまの自分が黒引いた後の反応で、相手の白黒みたいなのってカヤから結構出てると思うんだが、その辺なんかないか。 |
| 350 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:57:31 | | >>343これだけ人数多いと、占い師の情報の有無は結構大きいと思うのです。 狩人が守れるのが一人だけなので、初日COだと、噛まれる可能性が十分にありますし、その場合1回分しか情報が残せません。 COを遅らせれば（自分が真決め打ってもらえなくて吊られたり噛まれたりしたとしても）推理のための情報を多く残せますし、後で何らかの理由で「真だった」と判明した時に、確白なり黒なりの人数を増やせます。 無論、CO前に噛まれる危険はありますが、この村だと、新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。 と言うわけで、COは遅らせたいな、と思ったのです。 |
アイスは、ところでハイカラの話題が、ハイカラの存在ごとキレイに消え去った 2010/12/20 03:00:51
アイスは、フルボッコにしてる人間の数を考えてから言えよこのチタン…… 2010/12/20 03:01:12
アイスは、この村更新時間悪いよね 2010/12/20 03:04:53
| 354 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 03:10:12 | | てーかまずレフト占いがなー。
カヤ真だとして、レフト発言なし。を確認する。
そこで占い先をレフトなのかしら。
その場合レフトさんなんか企んでるのかなー村側だったら邪魔しちゃ悪いなーとか思いそうに思うのですよ。（さっきの黒出しのときの考えと一緒で）
逆に共有さんに聞きたいとすれば、そういう風な（まずレフトに手をつけるような）積極的なタイプですか？カヤさん。 |
アイスは、明日の昼暇そうだけど発言数がなくなってるうー 2010/12/20 03:10:20
ジャージ きりは、ともあれ真でも狂でもまずレフトには干渉したくない 2010/12/20 03:13:14
ジャージ きりは、んじゃない？という。 2010/12/20 03:13:42
ジャージ きりは、ごめんなさい＞＜ 2010/12/20 03:14:52
| 357 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 03:20:58 | | 可能性1
じぇみに真・はいから狂・伯爵カヤ狼
伯爵がカヤに騙らせたパターン。
伯爵が「理由とか適当でいいんだよ！新規だし許されるって！ここで対抗占いで黒出ちゃってCOとか超真らしいって！gemini食うから護衛を獲得しろーッ」とか言ってそう。
個人的にははいからさん自体は狂狼どっちもあり得るんじゃないかなあ、と思う。
しかしカヤの短期を見る限り頭が回りそうなのにちょっと理由が微妙な感じだったりするのもあって、今一番あり得るんじゃないかなーと思っている。
カヤ騙らせるなんて鬼畜じゃね？と思ったが伯爵ってそういう人でしたねそういえば！ |
| 359 アイス (AICE) 2010/12/20 03:21:23 | | 明日GJが起きたときに狩人以外にも真を解りやすくしておくために、ハイカラを吊っておくのは割とアリだが
一応今の私はえみりたんwに投票している。
黒でたけどこのゆーろくんを今日吊るのには反対はんたい絶対反対ー。
ハイカラ吊りに割とまとまりそうならハイカラに入れるよ。 |
| 360 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 03:21:50 | | 可能性2
カヤ真・じぇみ狂・伯爵はいから狼
カヤが伯爵を恐れるあまり？まだ未発言の伯爵にセットして結果対抗占いになってしまったパターン。
11：30に帰ってくるつもりだったらしいので、とりあえずで怖い伯爵にセットしておくのは、まあ、あるかも。
その時点での発言がある程度あったにも関わらず未発言の伯爵を選んだというのが不思議なので、上の可能性と比べると落ちる。 |
| 361 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 03:22:26 | | この場合のじぇみからの位置については考えるのめんどくさくなったので明日にでも考えよう
じぇみしゃくペアが二人で占い師騙りー？と思うので若干こっちの可能性のが高いと思う。
もしじぇみしゃくペアの場合狼の布陣どうなってるのか恐ろしいぞ。この二人が騙りに出れる布陣って。。。
じぇみにさんは伯爵が騙ることは予想できそうだし、それでも騙れるような潜伏がいるとかやめてよ。 |
| 362 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 03:23:27 | | >>345: あまりちゃんと推理できていないのですが、真占い師を狼に襲わせたい狂人としては、あいほんさんはあっさりしすぎている印象です。今後の発言次第ですけど、あいほんさん狼、発言を残していったはいからさん狂人、じゃないかな、と思っています。狼3騙りかも知れませんけど。 ゆーろさんは、私の立場からは狼を疑いたいところですが、推理内容に矛盾は無く、発言からはなんとも、というところです。レフトさんは黒っぽく見られていると思いますので、ここからの黒出しでゆーろさんが吊られやすくなるとはあまり思わないので・・・逆にかえって吊られ難くなると考えれば、ハイカラさん狂人でゆーろさん狼だったとき、ハイカラさん偽確定を |
| 363 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 03:23:45 | | 遅らせるために黒出しした、と考えることもできるかなと思います。なので、どちらかといえば黒っぽく見ています。この場合、狼目線で私真が確定しているので、是が非でも私から狩人を外したい、という理由で推理内容との整合性もあります。全体的に根拠薄弱ですけど。 >>348今日COしたのは、対抗に気づいてなかったからですが・・・気づいていた時にはCOしないほうが良かったわけですよね。ちょっとその理由まで考察が届いていないので、ゆっくり考えておきます。 と、発言数・時間ともに危ないので、そろそろお暇いたします。質問を残しておいていただければ、また後ほどお答えさせていただきます。 |
ジャージ きりは、あ、私の質問の共有さんてもふ恵さんに言ってました。 2010/12/20 03:23:59
ジャージ きりは、茶頭巾 もそ恵 >>354の話。 2010/12/20 03:25:14ジャージ きりは、しかも名前まちがえたもふ 2010/12/20 03:25:40
ジャージ きりは、IDが見えるのでひよるので 2010/12/20 03:31:13
ジャージ きりは、ID公開は難しい。。。 2010/12/20 03:32:09
ジャージ きりは、つーかレフト撤回とかないですよね。。。 2010/12/20 03:35:45
| 368 アイス (AICE) 2010/12/20 03:36:12 | | 万一「じゃあゆーろパンダだから吊ろうぜ」とか言い始める人がいるとイヤなので庇っておこう。
ゆーろ君フツーに強いPLなのでみんな警戒して白に置かないと思うけど、このゆーろ君は今まで見てきた中で一番自信が持てるレベルで村人に思えるんだよな。
「いつものゆーろくんと違う！」っていう風に感じてる人って、エコってるゆーろくんしか見てないからちゃう。
やる気ある村人ってかんじだし、フツーにこんな人狼あんまりおらんよ。
少なくとも明日の襲撃状況次第で白黒がはっきりする位置にいる人だから、ゆーろ君吊るくらいならハイカラ吊ったほうがいいと思うね。
アイフォン襲撃になったらゆーろくんは先ず村人視できるわけだから |
アイスは、黒猫 あるぐれ >>365 私はその二人セットが一番ちぐはぐに見えてるなあ。 2010/12/20 03:38:42アイスは、グロ姫 ライカはなんか今日の流れで白くなったので別に吊らないよ。 2010/12/20 03:39:42
アイスは、ハイカラ伯爵が人狼なら、今日はひとつも勝負を揺らせてないことになるよ 2010/12/20 03:41:08
ジャージ きりは、関係ないですけどもそ恵さんの忌憚のない意見が面白い 2010/12/20 03:42:35
アイスは、思考をまとめていたが、一応一回寝よう。。。4時だよ。。。 2010/12/20 03:52:39
アイスは、あしたおしごとよ。。。。 2010/12/20 03:52:56
| -16 アイス (AICE) 2010/12/20 03:57:56 | | はいからさん+レフトが人狼の場合って、今日なんにも勝負を動かせるようなアクションを起こせてないので、この組み合わせだけはないと思う。
4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから。
あるとしたら、「ジェミニ人狼で信用が取れているのでその必要がない」か、「カヤ人狼でゆーろくんの推理通り」でないとあんまり納得できないなあ。
「この二人に、そんな勝負を仕掛けるとかいう発想はない」という前提の意見だとちょっと納得できないのよな。 |
| 376 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 04:02:50 | | 個人的にはカヤが真でも狼でも狼に見える伯爵吊りたいんだけどな。。
伯爵が赤からいなくなるってのはかなり大きいんじゃないかねー
はいからさんも真とは思えないけど、ここは狂狼どっちもあり得そうに思っているし。
どこを一番吊りたいかと言われるとレフトである。
はいからさんも反対はしないー。
灰だと綾乃かえみりたんかなー
まあ寝るにゃん
|
黒猫 あるぐれは、仮にレフトにセットしておくので変えろよ 2010/12/20 04:03:51
黒猫 あるぐれは、という場合はメールでもなんでもしてくだしあ。切れた。 2010/12/20 04:04:06
黒猫 あるぐれ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 377 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 04:11:22 | | >>374どこまでを誘導？というかわかりませんが、発言抽出して並べたけど疑問で返すのはそこそこ入ってるように見えますが･･････ >>234>>236>>292>>299とか。 誘導かと言われれば微妙ですが。しかしそもそも偽なら誘導臭い返しがあるというのもあの圧迫化ではそもそも誘導自体が難しいのでは、とか。 そういう意味で、誘導はともかく、言われてる癖みたいなのは出てるようにみえるかも。 |
蛙頭巾 チャミレス が 猫殺しの レフト に投票しました。
| *237 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:27:23 | | 信用取る為に整合性に拘るなら解るけど、吊られそうな奴等がどうして整合性に拘るの？
明らかに弱いだろ、ハイカラ。 |
ジャージ きりは、ぶたさんに怒られるの覚悟でACTでも大丈夫ですけど 2010/12/20 04:33:01
ジャージ きりは、ローゼさん推理しないの 2010/12/20 04:37:58
| 386 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:45:17 | | 少なくとも、昼に短期をやってた時は、この村は始まっておらず、桐藤が人狼だったなー、これは勝ってただろうなー、狩人居ないし。
andante最低だなー。
と言う話をしていたはずだが、「レフトがハードルを上げたのは共有者のハードルを上げる為！」とか言われた。
俺は神か。始まっても居ない村の、桐藤の、希望無視の、共有者の難易度を上げる為にそんなハードル上げをしていたとはな……。
凄いな……。 |
| 388 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:48:33 | | 適当に読み過ぎた。この村の昨日の発言か。
え？ ハードル上げも何も、普通の評価だけど……。
だってあのandanteが潰した村、どう考えても人狼勝ってたじゃん。だからandante＠占い師が潰したんじゃん。
ハードルを上げにいったのではなく、普通の感想なんだが。まあ、共有者オーバーロードにも散々偽と言われたので、今回はそれが桐藤になったというだけの事よ。
ID公開長期で役職引きすぎてだるいので、村人の俺は割と「わー、別に吊られてもいいやー」と思って気楽な気分でいたら、andanteがこれだからあの猫マジで殺すわ。俺が人狼だったら襲撃するわ。 |
| 390 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:51:35 | | >>389占い師が共有者の味方な訳無いじゃん。 狩人も共有者もどうせ占い師の敵だよ。 占い師の俺が思わず偽黒をいっぱい出したお陰で、前の前のID公開長期は勝てたしな。 あいつらと協力しようってのが馬鹿げてる。 |
| 392 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:53:14 | | そもそもandanteが占い師で俺が村人でいいだろ。
何でやり直してんだよ。
殺すぞ。
ID公開長期は「三橋さんなら……！」「三橋さんだから……！」「三橋さんは……！」とか言われて論理が何もかも通じない魔境だぞ。
俺はID非公開長期のが好きだ。普通の長期だね、それ。
普通の長期をやるとれふぽんとsazanamiが共鳴者ＣＯせずに死ぬしよー。
おいsazanami、れふぽん、お前達今回共有者じゃないんだな？ 本当だな？ 占うぞ？ 消すぞ？ |
| 393 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:54:59 | | >>391一緒に遊んだ俺だから解るが、古参（笑）より斎藤や桐藤のが強いで。 多分、falriaも。 iiroやmistは俺程度かな。先生とか呼ばれてる奴より先生と呼んでる奴の方が強いと思う。忌憚のない意見。 |
| 394 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 04:56:37 | | ピカクロスは最近まともになってて強いので、共有者勝率がだだ低いandanteよりは活躍するんじゃね。
andanteは共有者でも吊られる可能性すらあるな。いやないか。無いな。無いだろう。安心してandanteに投票し続けるわ。死ね！ andante死ね！ 死んでしまえ！ 俺は！ お前を！ 殺したい！！！！
andanteがいきなり襲撃されたら、俺人狼でいいよ。 |
| *257 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:01:38 | | この間、俺が狂人で霊能者に黒出したら弱い有理が「あの発言をしてしまったので霊能者ＣＯ出来ない……」とか言い出したんだよね。
表で俺が「カレン早く霊能者ＣＯしろよ！」とか言ってるのに。
で、占い師確定して敗北してやんの。馬鹿じゃねーの。
整合性に拘って負けて、無理を通さず敗北を選ぶ人狼を俺は全員馬鹿だと思う。
ガストンを占いたくないお！！！ 感情的に占わないお！！！！！
と言って、ガストンを占わなかったペラジーちゃんが居ただろ。ああいうのでいいんだよ。何で、信用も取れないのに整合性や信用を重視して、滅びの判定や滅びのプレイをするんだ。
お前達雑魚だろ。殺すぞ。どうせ吊られて死ぬが。 |
| 396 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:03:29 | | 開始前にも言ったけど、何でやり直したんだよこの村……。
あのまま進めれば良かっただろ……。
そして開始前から「あいつら人狼なら勝ってた」と言ってたのに、開始後も同じ事を言ったら人外の所業とか意味解らん共有者アタックを喰らうしよー！
いつも通りと言えばいつも通りだけど。
勝ちたければｅｕｒｏ君を吊って霊能判定を見ろ。俺が言えるのはそれだけだ。後andanteは死ね。れふぽんとsazanamiは共有者ＣＯしろ。butaは偉い。それだけだ。 |
| *261 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:06:18 | | そーゆー長期的展望が必要なのは、sazanamiとヘンリー三世とオーバーロードぐらいなのだが、奴等も吊れる灰ですら喰いそうである。
お前達はtoytoyを過剰評価し過ぎだ。別に大した事ねえよ。
一番ヤヴァイ村人はeuro君ぐらいだ。全力で殺せ！
殺す。 |
| 398 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:07:55 | | >>397占い師はお前が決めるんじゃない。 俺が占い師だと見抜けるかどうかだ。 信じて貰うとか、そういう殊勝な行いは前回の占い師で徒労に終わったのでだるい。 俺が喰われてから、「あー、三橋の奴ついに死んじゃったかー。占い師だったかー」とか言えばいいんだよ！ ぺっ！ andante死ね！ |
猫殺しの レフト「よし、占い師だけが参加出来る占い師麻雀でもやろうぜ！ 丁度四人居るし！」 2010/12/20 05:09:19
猫殺しの レフト「いや、geminiとハイカラはモンハンが出来るな。よし、占い師モンハンやろうぜ！」 2010/12/20 05:10:05
| 400 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:11:59 | | 俺は、負けるまでは「俺を信じない貴様等が悪い……」と言い続けるからな！
euro君吊って取り敢えず判定見りゃー、俺が占い師か仲間売りのどちらかである事は解るんだよ！
それすらもしたくないんだったらさっさと滅べ！ 死ね！ くたばれ！ 知った事ではないな！ |
| *266 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:15:51 | | 吊れる灰から吊って行くのは大事だが。
確定白を無視して、toytoyを喰うのは無い程度にtoytoyは別に強かねえよ。
吊れる位置ですらある。
toytoyを襲撃する＝toytoyの意見は正しかったんだ！ と思わせる要因にもなるから、toytoyは人狼と思わせて吊ってしまえば宜しい。toytoyが村人確定するのも厄介だぞ。 |
| *267 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:17:46 | | 襲撃は
カヤ→もふ恵→ピカクロスと言う、古参（笑）以外を取り敢えず喰って行く方針で三日進める。
文句は受け付けない。共有者を吊れるとか言う意見が無い限りは、共有者から喰うぞ。二回は。
iiroは……御しやすいかもな。でも三回目で喰っていい位置ではある。新参をひたすら喰いまくる。悪く無い。 |
黒猫 あるぐれ は 童女 カヤ を襲撃します。
| 403 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:19:55 | | >>402geminiとハイカラが人狼で、mistが狂人だと思っている。 そしてeuro君とgeminiが結託して、俺を潰しに来ているな。 ハイカラは何かＣＯ発言早かったし、どうせ「toytoyと陣営が分かれた。無理。死ぬから占い師ＣＯする」とか言ってる人狼だろ。geminiとeuro君は、割と勝つ気で来てるな。お前達がeuro君に また 負けたいならそれでもいいよ。知った事か。ＡＢＡＹＯ！ |
猫殺しの レフトは、兎狩りをする為に山に入った。今夜ははんぐり鍋だ。 2010/12/20 05:21:02
| *272 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:21:40 | | toytoyは吊ればいーんだよ。
むしろ吊らないと、遺言吊りが発生して全滅もあるぞ。
村人確定させたらあかん。 |
| *273 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:23:28 | | 第一さぁ、toytoyを襲撃しなきゃ勝てるっつーけど、そっちの方が勝ち目の低いギャンブルじゃん？
だってあいつ吊れそうな灰だよ。
元よりこれは負けた勝負。勝てる確率なんざ５％を切ってる。
が、その５％を拾う為には、５％を拾う為の戦術を執らなければならない。
メロンちゃんを見習え。 |
猫殺しの レフトは、蛙頭巾 チャミレスは長生きしそうだなー、と思った。 2010/12/20 05:24:16
猫殺しの レフト「カヤが人狼なら潜伏させるだろ！ geminiかハイカラが！ 馬鹿か！」 2010/12/20 05:25:55
蛙頭巾 チャミレスは、アホの子でごめんなさい…！！ 2010/12/20 05:26:19
ジャージ きりは、じゃあ真なんじゃないすか。カヤさん。 2010/12/20 05:26:46
蛙頭巾 チャミレスは、猫殺しの レフトさんも生きるがいいのです…！俺の屍をこえていくがいいでｓ 2010/12/20 05:27:25
猫殺しの レフト「俺が真なので、kiri君はエピローグで死ぬ程叩くわ。andanteと一緒に」 2010/12/20 05:29:12
猫殺しの レフト「mistと俺が仮に人狼だったら、mistは潜伏させるに決まってるんだが……」 2010/12/20 05:30:00
猫殺しの レフト「俺とgeminiが人狼だったら、この状況は割と納得がいく」 2010/12/20 05:30:25
猫殺しの レフト「俺とハイカラが人狼だったら、toytoyが人狼でない限りハイカラに霊能者ＣＯさせて俺が占い師ＣＯ」 2010/12/20 05:30:53
猫殺しの レフト「俺人狼基点で考えてる奴は、筋が通らないから良く考えてみろよ！ 内訳を！」 2010/12/20 05:31:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:23
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:23
| 407 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 05:32:24 | | いや、まー、てか、これライト真ならゆーろさん黒じゃないんじゃないかなーとか思ってるんですけど。
しかしだとしても面子的にゆーろさんに黒だす理由わからず。 |
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:24
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:24
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:25
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:25
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:26
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:27
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:27
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:27
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:27
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:27
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:28
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:28
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:29
猫殺しの レフトは、アクションボタンを連射した。 2010/12/20 05:32:30
| *278 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:33:30 | | 占い師で占い師ＣＯも、テンションだだ下がりを通り越して、「俺が人狼の尖兵となり貴様等を殺す」と言う気分になるので気を付けろよ。
経験者は語る。 |
ジャージ きりは、レフトだった。 2010/12/20 05:33:54
蛙頭巾 チャミレスは、みはしさあああああああああああああん！！！！！！ 2010/12/20 05:34:09
| *281 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:34:49 | | ライト真ならeuro君は人狼だと、システムが嘘ついてない限り確かだが。
ライトでもレフトでももうどうでもいいよ！
死ね！
全員死ね！
俺が殺す！ 喰い殺す！ |
| *283 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 05:35:40 | | 二度ぐらいID公開で引いた気がする。
その度にみんな殺したくなる。
人狼以外の全てを滅ぼしたくなる。 |
蛙頭巾 チャミレスは、店番 ユッタさん 麻雀どうしましょか！ 2010/12/20 05:43:59
蛙頭巾 チャミレスは、はいからさん かっこいい…！！ 麻雀！麻雀！ 2010/12/20 05:45:44
ジャージ きりは、ていうかなんか伯爵に脅されてID公開特有のスリルが 2010/12/20 05:50:37
ジャージ きりは、感じれて楽しい。 2010/12/20 05:51:13
ジャージ きり が えみりたんｗ に投票しました。
| 425 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:08:09 | | まあ、伯爵に本気で占い師をやる気がないので、カヤとレフトが人狼なんやろな。
実際読み進めるほど、カヤレフト狼の直感を裏付けるようなログばかりだったのでまあそこはいいとして。処刑はなんでもイイが、カヤレフト人狼ならたぶん俺は今日死ぬか、GJが出てしばらく生き続けるかの、寿命に大差がある分岐点にみえる。
ゆーろ君の説得次第。 |
iPhoneは、灰かぶりフマ前回のを写せ。 2010/12/20 07:09:34
iPhoneは、灰かぶりフマ紹介するからにはお前も絵を描けよ。 2010/12/20 07:18:37
| 429 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:23:01 | | 比較的伯爵を知らない人や、純粋そうな人ほどカヤを信じていて、スレた奴や腐った奴や人を信じない奴ほどカヤも人狼や！ と言っている傾向があってナットレイ。
のなかで、なんかといといだけ異彩を放っている気がする。
伯爵ハイカラペアってそんなありそうなんかな。ハイカラが人狼だと俺はほとんど思っていないのだが、ほかならぬといといがそこでハイカラの正体にそんな判断つきかねるんかしら。
|
 | 434 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:34:40 | | 前から読んでメモしてたらなんだかいろいろ言及済みだった罠なのでした。 それで、ユキさん吊りってお話散見してるのですが、ハイカラなユキさまはそんなに偽？ 吊るほど？？ ユキさま吊るくらいなら、ライトさま吊ったほうがまだましだと思うのです、 >>240 ってよーするに、ユキさまを狂か狼と断言してるってことではありませんか。 わたくし、そこまでユキさま偽とは思いませんわ。 |
| 435 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:35:42 | | ライトさま保留という名の枠外、雪ちゃん冗談。
よってあいぽんさまとユキさまが占い師候補で、どっちが真とかは特には無いけど「敢えて」どちらかというとユキさまかな？ あいぽんさまちょっとアピールがあざとく見えましたから……、と思っていたくらいですので、この偽偽の流れよく分かりません。
ゆろさま占いは、そこ？ って思ったけども、どっちかというと、ぶたさまのが嬉しかったなぁとは。
|
| 436 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:36:00 | | いやこう、素直にカヤの出方は真でしょう、だとしたらレフトユキ？ という推理の仕方は非常にわかるので、たとえば新規組とかがその推理を披露してもまったく違和感を持たないけど。
まあ、カヤ真から話がスタートしてんだったっけといといの話って。ちょっと喋っててといといが実際どう言ってたか細部を忘れてきたが、すべてを表示するとスクロールが大変でね...。 |
| 437 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:36:59 | | ユキさま >>2:1051 うわぁ……、それは……。 ID公開だからって自重しましょうよ。 ユキさま、あんまり気にしちゃだめよ。 ろーぜさま >>9 これは……（じと目 これは、あの反応にもなりますわね。 狼さん達にもご都合あるのでしょうけど、◆ろーぜさまを希望……って、 >>73↑ゆーろさまのこれは……、えーっと…… 突然死しそうとか、そういう緊急の場合除いて自重しましょう、みなさま（泣 （そーゆー村だといわれれば返す言葉ありませんけども）、ユキさまは他の参加者と同席しているところで村に来るの自重されるとか（ >>1075）まで気を遣ってらっしゃるのに……。 |
巫女 レイは、カヤさまに関してはみなさまに丸投げしておきますね。 2010/12/20 07:37:07
| 438 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:37:45 | | れふとさまの >>295、これ、ゆーろさま黒って言う意味？？ みなさまこれで通じるとは（ >>296 >>298↑ >>300）さすがですわ。 れふとさま >>301 え？ ゆーろさま狼さんじゃなかったの？ レフトさま視点では？？ ともかく、この判定でライトさま本気でご自身を占い師と述べてると理解しました（判定出すまでは撤回とか、てきとーに遊びとかあるとも思ってたのですけども） ちなみに、雪ちゃんは判定ありますか？ ないのなら明確に非占い宣言しておいてね。 思うところあって伏せるのでしたらそれでも良いですけど。 |
| 441 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:41:25 | | あいすさま >>359 もそえさま >>374わたくしそこまでユキさま真がないとも思えないので無しだと主張します。 ゆーろさま吊りがないのには同意ですけど、「仮に占い師の中で吊る」のでしたらライトさまですわ。 ユキさま偽よりも、ライトさま狼のがありえそうですもの。 |
| 444 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:42:43 | | ゆーろ君が、ユッタ占いは俺の時間がなかったから推理する暇がなかったやんか、と言っていたので、もっかいゆーろ君に指定権をあげよう。
そもそも、俺が明日生きているかどうか自体がゆーろ君の頑張りにかかっていそうだし。 |
| 446 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:50:45 | | わぉ、お絵かき評がいっぱい。 >>421 にゃんだんてさまは熱心なファンもいらっしゃるようですね。 絵を拝見したときびっくりしましたわ。 動きのある絵ぜんぜん練習してないから、描ける人は尊敬しちゃいます。 って、ふまさま寝ちゃったのかな？ 就職活動ファイトです♪ |
| 447 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:51:23 | | なんか今日のログって真面目に漁ったら人狼見つかりそうだよね。でも俺はたぶんできないのでゆーろ君にまかせよう。
ゆーろ君は俺の真を説得し、俺はゆーろ君の灰推理の説明の手間を省く。これぞ共存共栄。
それぞれのやることは、ゆーろ君は説得と推理、俺は占いをセットすること。手間はまあおおむね半々かな...。 |
巫女 レイは、投票されてるのは、みんな暫定かしら？ 2010/12/20 07:52:25
巫女 レイは、えみりたんｗが投票済みなのが、なんだか気になります。 2010/12/20 07:53:01
巫女 レイは、iPhoneさま、ゆーろさまのが10倍お仕事あると思います。 2010/12/20 07:54:20
蛙頭巾 チャミレスは、 >>449 期待！！！正座 2010/12/20 07:55:51 | 451 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 07:57:23 | | せんせー、 >>449 そーゆー脅しはあざといとおもいまーす。 といったところで、これで失礼します。 22時くらいには覘く予定ですので、票あわせは可能ですわ。 |
アイスは、さむいーねむいー。。。 2010/12/20 08:04:33
蛙頭巾 チャミレスは、寒猫 レイドールさん、はっはずかしい＞＜ 2010/12/20 08:05:03
iPhone が 灰かぶりフマ に投票しました。
蛙頭巾 チャミレスは、穴にもぐった 2010/12/20 08:06:54
蛙頭巾 チャミレスは、寒猫 レイドールさんのいれたお布団ですやすや眠ることにした。 2010/12/20 08:14:29
アイスは、 >>454 私はその場合はゆーろくんの推理を参考にしたい気持ち 2010/12/20 08:16:17 | -30 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 08:18:12 | | 私にはゆーろさんが言うほどジェミニさんが真に見えない…。
みんな納得したとかいうけどなんでなの？
私にはわかんないぞ。
伯爵がカヤに指示している説は普通にありえると思うけど。
ゆーろさんの推理の出発点が納得いかない。
もしカヤの占い師CO後だったなら信じられたかもしれないけど、昨日の時点で確信を持ってジェミニさん真って言ってるゆーろさんは信用ならない。 |
| 456 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 08:20:25 | | ジェミニさんのことをよく知ってて強PLが揃ってゆーろさんを支持するこの状況に寒気を覚えるんだがなんなのだろうね。 |
| 462 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:34:38 | | >>460たしかに。ハイカラ吊ろうぜと言い出したのはといといだったっけかな。 さすがレイドール君の推理だ。着眼点がすばらしい。もうまちがいない。万が一間違っているとしたら、それは悪いのはシステムだ。 |
アイスは、ソルト吊るならえみりたん吊るわ 2010/12/20 08:38:16
アイスは、もしくは、おそらくみんなが一通り喋ったあとゆーろが推理してくれるのでその中に吊りやすいのがいたら吊る 2010/12/20 08:40:27
| *304 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 08:48:46 | | あ、何か真占い師吊っちゃったんじゃねぇかな……。
と思わせてeuro君を結果的に吊れば綾乃にしては良く頑張ったよ。俺にしても。
完全にそっちのラインを切り捨てて来るなら、別にそれでいいよ。負けよう。
どうせ５％も勝てねーよ。
５％を渡るのに必要なんだ。 |
| *306 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 08:55:13 | | 俺と綾乃ライン：村側に疑心暗鬼を起こさせるべき頑張る捨て駒
geminiと霊能者ライン：人狼を生き延びさせる為、geminiの白を食べたりする感じ |
| *307 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 09:01:56 | | 俺の占い師は真でもこの程度という自負があるので、行け、綾乃！
世論などはeuro君が人狼ならどうとでも説明がつく。
euro人狼に滅ぼされ過ぎだからなあいつら。 |
| 468 iPhone (gemini) 2010/12/20 09:03:43 | | 俺がカヤとレフトが人狼である証拠を五件ほど挙げてもいいが、めんどい上に、俺がやっても効果が半減なので眺めてる。 |
iPhoneは、 >>463 といといそんなこと言うてたっけ。 2010/12/20 09:04:53 | 470 アイス (AICE) 2010/12/20 09:47:35 | | 私がラインや状況で可能性が高いと思えるのって
1.カヤ真、ユキ狂人、レフト・アイフォン・ゆーろ人狼
2.アイフォン真、ユキ狂、カヤ・レフト狼(あと誰か)
のどっちかだと思うんだけどな。今日、人狼が騙りを2出している状況で、占い師の真がんをちゃんと揺らしにかかってるのってこの組み合わせくらいだと思うのよ。何度も言うけど、4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから、人狼側に「こうすることで今日は占い師を襲撃しやすくするぞ！」という意思が見えない組み合わせは状況に合致しない。
今の状況での推理に、先ずこれが外せない点になってるんだけど、その辺って割とどうでもいいのかな。 |
アイスは、ここで5人目のCOがあったらそうだな。こまるな。 2010/12/20 09:50:57
アイスは、困るけど、今の状況で飛び出てくるようなのは真占い師じゃないからどーでもいいな。 2010/12/20 09:51:26
| 471 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 09:51:28 | | >>393私の「先生」はリアル職業からです・・・。 >>430これでもかなり必死なつもりなのですが、あまりそうは見えないでしょうか。 過去の村を見ていただければわかりますが、私は騙りが苦手なので、狼だった時はほぼ潜伏希望です。皆さまから見て昨日の発言が怪しいのであればなおのこと、「騙りが苦手」と言っている私をわざわざ騙りに出す意味あるでしょうか？しかも、普通に灰の中に黒出しをすればよいところを、対抗黒出ししてまで。 狼側の選ぶ選択肢としては 私以外が灰狼に黒出し ＞ 私が灰狼に黒出し ＞ 私が対抗に黒出し だと思うのですが。私が狼の一員なら、むしろ、昨日名前の挙がっていた私を黒出し対象にするのでは？ |
| 472 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 09:54:02 | | それに >>447真占い師が、ここまで特定の個人とタッグ組むのって危険じゃないですか？その人が「違うかも」と言い出したら、非常に危険な立場になりますよね。騙りなら賭ける価値は十分ありますし、もし両狼だったら、「違う」と言われる可能性は無いわけですけども。 と言うわけで、一夜明けた段階で、iPhoneさん、レフトさん狼、ユーロさんも狼の可能性高い、と思っています。 |
アイスは、なんかカヤが乗ってきた。 2010/12/20 10:07:59
童女 カヤは、アイス乗りついでに、iPhoneさん真・狼側勝負なら、積極的にiPhone「偽」を主張する人いるはずでは？ 2010/12/20 10:11:44
| 474 アイス (AICE) 2010/12/20 10:12:31 | | ユキ・レフト人狼の組み合わせを考えている人が多数いるけど、その場合って、人狼側は騙りを2出しておいて何してるの？という点でものすごく納得できないんだよ。 カヤ真の場合には >>470の『1』で考えてほしいところ。 『1』の場合連携の上手さがいくらなんでもキモいレベルなので、私が現状考えをまとめた本線は『2』だけど。 そもこういう状況でゆーろ君の推理を上回るような自信は私にはないし、他全員見てもこの中だとレフトくらいじゃねーの。と思うので、ゆーろ人狼じゃないと思うんなら、みんなもう彼の推理力を信じようぜ！ ただし、『1』が状況を見たらありうる範囲なので、信じきれない人も否定はできない。 |
アイスは、レフト吊りのが優先かねーこれ。ていうか『1』だと赤ログうらやましいなオイ。 2010/12/20 10:14:10
アイスは、まあ、私がカヤを信じられるとしたら『1』のパターンしかないよ。 2010/12/20 10:16:40
童女 カヤは、どうやっても混ざれない私は・・・。というか、この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21
アイスは、しかし『1』の場合ってゆーろ君マジスーパーマンやな。。。『2』の場合でも結構なスーパーマンではあるが 2010/12/20 10:19:23
童女 カヤは、独り言？ 2010/12/20 10:20:01
アイスは、まあこれ、明日真占い師が死んだとしても、今日だけで白を5人分くらい引いた効果はある気がするな。 2010/12/20 10:22:39
童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか？ 2010/12/20 10:23:54
アイス が 猫殺しの レフト に投票しました。
アイスは、イケメン ゆーろ、私はそこまで言ってないけどアイフォン真は余裕なんだろうと思って、ゆーろ村人ならそこは妄信コースかな 2010/12/20 10:28:39
ジャージ きりは、おはようございますねむい 2010/12/20 10:44:04
| *315 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:03:52 | | 霊能者は襲撃する余裕が全く無いので、放置しておけ。
ハイカラは、世論が案外あんな感じなので、偽黒使わないで信頼を二週間取れると思ったら信頼取りにいっていいぞ。 |
iPhoneは、いや、まだ見れるし、夜見てもええけど、前倒しだったら知らない。 2010/12/20 11:06:39
| *317 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:08:30 | | 仕方ないので、信頼する『妹』に、襲撃プランを置いて行くぞ。
カヤ→桐藤→ピカクロス→geminiの白→geminiの白→geminiの白→geminiの白→geminiの白……
andanteはこちらに送るな。絶対に送るな。
あいつは、生存させる限り大間違いを起こす。
それに賭けろ。iiroは邪魔ではないが、確定白ではあるので喰っていいぞ。適当な場所で。 |
| *325 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:13:21 | | >>*321それでもgeminiが何とかする前提じゃねーと、まあ、収まらないって。 最終的に、自分より白い奴は二名までに抑えないと勝てねーんだぞ。正攻法で行くと。 |
| *326 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:14:09 | | sazanami・オーバーロード・ヘンリー三世・灰・灰・灰という状況にするのでさえ、自分より白い奴は三名までしか許されねーんだからな。 |
iPhoneは、ＯＫ。 2010/12/20 11:18:52
| *334 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:22:57 | | 共有者４人とカヤ喰うだけで五日かかるからな……。
狩人も入れると六日だ。
そこにぱくぱく灰喰い入れると絶対持たんので、ごはん・ごはん・ごはん・オカズ（共有者）・ごはん・ごはん・ごはん・オカズ（共有者）と襲撃して確定白を全滅させたい。
このごはんをgeminiに一任する事により、一週間以上かけてgemini真・カヤ狂なのかもなぁ？ とeuro君を吊りつつ持ってけセーラー服すりゃいいんだよ。
簡単簡単。俺の見立てだと、成功率は４％もあるぞ。 |
| *340 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:26:47 | | 吊れる灰は、結構流動する。
今白い言われていても後半に逆転さよならして死んでいく奴も居る。常に白く在り続けられる奴などいねぇ。人数を減らす事で見えて来る道もある。
その道を辿らざるを得ない訳で、安定して死んでいい系ユニットが今回仁君とうみと矢印プロしかおらんので、流れを見て灰を吊って行く感じの都合上、toytoyとか安易に食えん。andanteの推理が「ライト・ハイカラを捨ててtoytoyが生き延びる」であるという処まで飛躍するのを待つ必要が出てくる。 |
| *343 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:28:25 | | 三橋効果で唯一使える点は、「人狼の作戦を深読みし過ぎてくれる」点ぐらいだ。
暇な奴等はついつい推理し過ぎて真相を通り越すので、andanteは長い間働いて貰わないといけない。 |
| *344 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:29:17 | | 野山に入り交じって遊んで来た俺から言わせて貰うと、矢印プロはエミリたんとiiroたんがぶっ殺してくれるから俺を信じろ。 |
| 485 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:29:57 | | 俺がレフトとカヤが人狼である証拠をまとめてやろう。
・カヤがレフトを占うことの不自然さ
ふつう、あの時点で無発言の人間に占いをセットして立ち去ることはしない。突然死はべつにしても、そいつが能力者COしたらどーすんだ。ていうか現にしたし。
騙りでもふつうそんなことにしないが、今回は伯爵がウラで指示をしたのだと思われる。お前なら誤魔化せる！ いっけえーーー！ 押し切れーー！ とかそういう。
伯爵は占い師COせずに灰で黒を出された方がマシだった気がするが、あのひとよく黒出されるときに占い師COするし。あわよくば自分も数日は残れたりするからである。 |
| *349 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:30:59 | | 二週間の間、矢印プロを信じ続ける事は不可能だ。
何故ならこれから疑う場所の無くなったゴミ共が矢印プロをボーナスキャラクター的に吊りあげるからだ。 |
| *351 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:31:52 | | 逆に、判断保留系は手強い。
後半で「白」と言われるともう終わる。
そういう場所は容赦なく喰うしかないし、そういう場所はなんか増えていきそーだからtoytoyとかがそうならない限りいきなりtoytoyを喰うのは無理無理。 |
| 486 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:32:11 | | ・レフトにやる気がない
レフトに、真剣に占い師を騙る気がない。伯爵ハイカラ狼というのは、人狼側にとっては、ハイカラがゴミだったので伯爵が逆転にやってきたということである。
それ伯爵はめっちゃ本気でほか三人の偽たるやを語り、真偽を揺らしに来るはずやで。あの人が本気でCOして真贋不明になっていたら、どんだけ今が面倒な状況だったかという話である。
むしろ、とりあえずレフトは人狼だよねと言われるための発言を繰り返しているように見える。 |
巫女 レイは、テストの結果待ちの間にこそっと……我ながら駄目駄目……。 2010/12/20 11:34:04
| 489 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:34:52 | | べるとさま >>479 裏でアドバイスもらえてたらそれこそ、「真占い師としての心境を独り言で埋めておけよ」とのお話あるのでは？ はいからユキさまとレフトさま同時の狼はないですよね。 ゆーろさまで合わせたのがチームとするとちぐはぐ感がありますもの。 占い先としては、カヤさまがゆーろさま、あいぽんさまは好きにして頂いて、ユキさまがぶたさまかなぁ？ レフトさまは特に希望ありません。 雪ちゃんはわたくしの運勢を占ってね。 チャミーちゃんの恋の行方でもいいかなぁ。 |
| 490 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:36:35 | | 処刑は……、ゆーろさまとユキさま当然パスで。
ライトさまをパスとすると、今のところ、えみりさまかフォルカーさまかなぁと考え中ですの。 前者はともかく後者は共有組からのお話もありますから、そのあたりを判断しておくのはありかと考えました。
でもってね……
ライトさま狼って明言してないよね？ ほのめかしはいろいろしてるけど。
|
| 491 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:38:05 | | 明確には、ゆーろさま占ったらナットレイした、もとい納得した。
としか述べてらっしゃらないような？ ナットレイ＝人狼って内輪用語か何かのネタならわかるのですけども……？？
わたくしとしてはこれ、あとで適当に言いくるめるための前振りだとか、撤回への伏線なのでは？ って思うのですけど、皆様どうしてすんなり黒だと受け入れてらっしゃるのかしら？
|
| 493 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:38:44 | | 飽きた。
まあ、狩人の位置によって、カヤか俺を守るかが微妙で、特に人によっては説得次第というカンジがめっちゃするのでゆーろ君よろしく。 |
| 495 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:43:58 | | 伯爵って、「ゆーろ君を占ったら人狼でナットレイした」とか言ってなかったっけ。ちがうっけ。
わりとはっきり人狼と言っていたような。
ナットレイというのは、くさはがねの強力なポケモンであり、人狼とはなんら関係がないが、納得と言いながら使うとなんか韻が踏める。 |
iPhoneは、伯爵はそんな指示はしないと思うで。 2010/12/20 11:45:52
| 497 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 11:46:40 | | >>494 使い果たしてらっしゃる（汗 確かに、これは……。 あとあと、抽出でよく見直してみたら >>295 『euro君占ったら【人狼で】、何となくナットレイした。 いや、納得した。』 と述べてたのですね。 >>495 でも、ご指摘されてますが、おかしかったのは、わたくしの眼だったようです。 お騒がせしました。 |
iPhoneは、伯爵があんまりやらないし、そういうの。 2010/12/20 11:47:29
| *377 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:48:26 | | sivaはなあ。
リアル美人だから、ID公開ではちょっと。
みんな。
吊りに。
行かないしね。
どうせまた白くなる程度にはまともだしね。
勘弁してくれよ！ |
巫女 レイは、斜め読みがバレたので退散いたします（泣 2010/12/20 11:48:30
iPhoneは、カヤがそういう小細工好きで勝手にやるぶんには推奨しそうだけど。 2010/12/20 11:49:39
| *382 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:50:24 | | そこで、『一見不合理な遊び』や『全く無意味に思える行為』を、リスクを支払ってまでバラ撒いておく。 |
iPhoneは、伯爵が「独り言を埋めとくといいよ？ 結構この技は信用が取れるから」とか言ってたら、なんかWD臭がする 2010/12/20 11:51:18
iPhoneは、それはちょっとイヤですね...。 2010/12/20 11:52:07
| *395 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:55:11 | | >>*391そういう事をすると、人狼は独り言の数をただ伸ばすだけの奴……みたいな、面倒な事にもまたなる。 独り言が増えてると誰か発言する ↓ 「あ、それ僕です」と名乗る ↓ そいつが話題の中心となる 人狼が話題の中心となるのは結構だれるし、此処で犯人が出てこないと「人狼は独り言をいっぱい投下する奴……？」とかまただるい展開になる。 |
| *397 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:55:54 | | そこで、毅然とした態度で「独り言戦争？ 別にそんなに使ってないっすよ……」みたいに胸を張って言える事は大事だ。
変な負い目を作る必要はねぇ。 |
| *398 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:58:27 | | 結局あいつらは、推理なんかしねーよ！
推理のまねごとを愉しんでるだけだ！
本当に推理をするeuro君さえ情報が揃う前にぶっ殺せばいいし、toytoyは所詮嗅覚だけで生きてる男だからこの有象無象の束を説得しきれねぇよ！
仕事が忙しくなるだろうしな。木曜辺り疲弊するはずだ。殺せる。 |
| *399 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 11:59:28 | | 本気を出し過ぎた無職は正解をいっそ通り過ぎるし、三橋の幻影に怯えてあいつらは「それすらも三橋の作戦……」とか言い出す。
利用するしかない。 |
| *403 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:00:32 | | オーバーロードの占い師ＣＯも、レフトが人狼として有力になって来ると三日の間ぐらいは障壁として立ち上がって来る。
でもそれで調子に乗ると四日目に吊られるから気を付けよう。 |
| *406 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:03:48 | | しかし、俺が占い師ＣＯしてなかったら既にゲームセットの勢いだったので勘弁して頂きたいものである。 |
| *411 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:09:42 | | andanteは２４日に人狼の誰かが突然死させたら面白いんだけどなー。
チラッ、チラッ。
と言うのは冗談として、あの人本気であんまり強くないから平気だよ。共有者だと。 |
| *412 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:12:19 | | あいつらは、中身読みをする割に俺の事を何も解って無いので、斜め四十五度に構えておけば裏と表しか読まず自滅する。
余裕だ。
euro君は素直に「この伯爵は斜め四十五度に鏡を置く事で像を反射させている」とか言い出すので危険。 |
| *413 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 12:13:16 | | 突然死は、ちょっと、無理かな。。
つーか携帯で村見てぽちぽちやってるのにあるぐれの発言増えてねえとかなったら危険なので
「別に村気にしなくていいや村人だもんねー♪」なアピをするので私自身ほとんど発言がなくなると思われる |
| *414 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:13:39 | | こうなってもいいように、俺は新規勢の情報収集もしてある……。問題無い。
俺の試算によれば、勝率は４％もある。 |
| 504 iPhone (gemini) 2010/12/20 12:32:41 | | まあ伯爵って、こういう言動をしろとか、そんな指示は出さなあからなー。
黒出してこい！ いけ！ とか、そういうぐらい。
あとは、その調子でやればイケる！ オッケー！ と励まし続けてくれたりするので、結果騙りは自分のやりかたで、でも堂々としゃべれる、みたいなカンジ。
ゆーろ君のそれは、俺は、カヤの弁明が、いかにレフト占いがやむを得なく自然であるかを事前に考えていたような感があるので、ログは読んでたんじゃないかなと思うけど、まあどっちでもええかな。 |
iPhoneは、そろそろ出かけるか。 2010/12/20 12:33:02
| *434 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 12:35:36 | | 実物の三橋さんは、みんなが想像する三橋さんを利用して勝ちに行く。
ぶっちゃけ、俺の強さは多様性とか何でもやるっつー事なんで、出来る事が限られてるID公開は酷いよなー。 |
| *435 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 12:36:59 | | 非公開でも伯爵ってわりとID公開みたいなもんだと思うんだけどな。
長期はそうでもないかもしれないが、短期だと大抵これ伯爵だなあと思う。。 |
アイスは、レフトに投票してい:るけど、灰からフォルカーならえみりたんでいいや。@0 2010/12/20 12:37:47
| 511 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 12:50:03 | | はろーはろー。 よく考えたら今日お休みなのに昨晩喋りすぎた。。気がつけば残り6発言しかない。 >>503>>504あたりが見えたので鳳凰院・C・狂魔のときのログをあさってみたんだけど 『次に、キャロルが適当に議題を作って投下する。 俺の調査によるとどうせフルオープンでスタートになる為、キャロルは自分の議題に即時答え、■3.役職のCOについてに対し「フルオープンがいいです」とか書いて提出する事。』 『 >>*65ちょっと後で、「時間が出来ちゃったので、私の回答を置いておくね」とか言っておけば何の問題もない。 全く問題がない。余裕だ。』 |
| 512 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 12:50:14 | | こんな感じで、文章のポイントだけのアドバイスが多かった感じ。伯爵がアドバイスする村でさえそうだったので、伯爵ががっつり文章考えているよりは、ポイントだけ指示してあとはカヤに考えさせている、というほうがありそう。 |
黒猫 あるぐれは、おおお。ゆーろさんが超やる気に溢れている。 2010/12/20 12:51:28
| 518 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:11:47 | | れふたい君の主張はまあわかるというか、俺としては正直、カヤのこの黒告発登場より、伯爵が真剣に占い師として俺と戦う方針を取っていたらどんだけダルかったかというカンジなので、この人狼側の方針ってどうなんかなとは確かに思うのである。
いや、戦略としては素晴らしいのだが、人選とかタイミングとかそういうアレで、いかにも仲間切り！ ってカンジなのがなー。俺はまあ立場上それでもカヤレフト人狼は揺らがないのだが、村人でこの状態を見てたら、カヤレフト人狼っぽいけど、それ露骨過ぎね？ なんか妙な真相だったりしないよな、とかは頭をよぎるかもなー。
俺の気になる点はそれぐらいだろうか。伯爵主導にしては状況が読みやす |
iPhoneは、すぎる。 2010/12/20 13:12:15
| 519 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 13:13:35 | | >>514なるほどにゃー 確かにカヤまじめそうだし、今回ちゃんと潜伏用の文章を考えて灰に貼り付けたりとかしてそうだなあ。一度しか占い師やったことないなら、尚更。 なんで潜伏したの？と聞かれて答えられるようにはしているように思えるねー。 カヤとよく同村してる人たちはどう思うのかな。 |
| 520 アイス (AICE) 2010/12/20 13:13:36 | | 占い師は吊り急がなくても、明日GJ起きたら落ち着いてライトユキを吊ればいいし、万一起きなかったら残りを吊ればいいし。つかレフトがいる赤ログが長い方が後で読んでて楽しいし明日でもよくね、と思ってたけど、レフトが赤ログにいるとマア赤ログ内の士気は上がるんだよね。
その手の意見も多いので、涙を呑んで真面目にレフトにセット。それ以外の理由では別に、残さない方がいいんじゃねーの。
霊能者はなんでもいいよ。
ところでこのゆーろさんの追及マジ容赦ないッスね。
【占い師関連の流れで白いと思った人】
(ユッタ)・テンテン・ライカ・くー・あーるぐれい・きり・おせんべ・レイドール・ぶたちゃん・みとみと |
iPhoneは、あ、なんかふと、すげえありそうな、この違和感を払拭する可能性を思いついてしまった。 2010/12/20 13:14:20
| 521 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 13:14:23 | | >>515カヤが「占い師騙りしたいです」と言いつつ昨日の既に2CO〜発言をして、その後ずっといなくて、夜明け後戻ってきた直後に伯爵が 「カヤ、出来るだけ早く、俺に黒出しでCOしてくれ。理由は怖かったんで……。とでも言っとけ！お前なら許されるさ！」 とでも言ってカヤがログ読む前にCOさせて、その後カヤ自身ログ読みにいってびっくり、とかかなあ。。 でも、なんでその場合でもなんでわざわざレフトに黒出しでCOさせたのかは気になるねー。 >>357あたりくらいしか私には思いつかない。。 |
黒猫 あるぐれは、@2になってしまったのでしばらく黙る。じぇみにさんの可能性に期待。act@16 2010/12/20 13:15:33
| -41 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:16:44 | | >>2:564ここから >>482ここまで徹底してペア打ちの様な流れなんですけど、真占いと村人（狩りや霊能かもしれませんけど）で、こんなこと可能なんですか？普通に可能なら、感心するしかないのですが・・・。 >>502これ、かなり無理筋の推理じゃないですか？ 赤ログは読むけど、表は読まない。打ち合わせや指示はあっても、レフトCOが話にも出てこない。そんなことありえないでしょう。 あと、何度も言ってますが、灰狼黒出しの方が普通の作戦ですよね。 >>230 で「最良」と言ってますけど、これに皆さん同意されているのでしょうか。されてないなら、ゆーろさんほどの方があえて「最良」と言った意図は黒塗りと思えませんでしょうか。 さらに、ゆーろさんはiPhoneさんは真に決め打ちして、考察を何もされていません。加えて、真占いは1vs狼達（±狂）の戦いになりがちなのに、iPhoneさんを積極的に黒主張する人もいません（私が真か偽かの考察の結果として、黒とされることはあっても）。 発言から疑われないよう、iPhoneさんは無難な推理に終始し、私への疑いは大部分をゆーろさんに任せています。 これをペア打ちと見ないのが、正直わからないのですが・・・。 |
| 523 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:19:57 | | 端的に言うと、伯爵が、「俺は年末は忙しいんだよ！
それまでに死ぬ必要があるんだよ！ よしカヤ、俺に黒を出してこい！ おまえならやれる！
っていう可能性。
占い師を消すため以前に、伯爵が戦略的にすばやく死ぬために取られた作戦である説。
なんかありそうなんスけど。 |
| 525 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:20:58 | | >>2:564ここから現在に至るまで徹底してペア打ちの様な流れなんですけど、真占いと村人で、こんなこと可能なんですか？普通に可能なら、感心するしかないのですが・・・。 >>502これ、かなり無理筋の推理じゃないですか？ 赤ログは読むけど、表は読まない。打ち合わせや指示はあっても、レフトCOが話にも出てこない。そんなことありえないでしょう。 あと、何度も言ってますが、灰狼黒出しの方が普通の作戦ですよね。 >>230 で「最良」と言ってますけど、これに皆さん同意されているのでしょうか。されてないなら、ゆーろさんほどの方があえて「最良」と言った意図は黒塗りと思えませんでしょうか。 さらに、ゆーろさんはiPhoneさ |
| 526 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:21:16 | | んは真に決め打ちして、考察を何もされていません。加えて、真占いは1vs狼達（±狂）の戦いになりがちなのに、iPhoneさんを積極的に黒主張する人もいません（私が真か偽かの考察の結果として、黒とされることはあっても）。
発言から疑われないよう、iPhoneさんは無難な推理に終始し、私への疑いは大部分をゆーろさんに任せています。特に疑われ易いのは推理への反論からなのですが、本人は一切していません。
これをペア打ちと見ないのが、正直わからないのですが・・・。
|
童女 カヤは、私への疑い、都合良く「指示ならあり得る」と「指示されていなければあり」が使いわけられてますよね。 2010/12/20 13:29:02
| 529 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:30:22 | | なんかコレ、
レフト「俺に黒を出せカヤー！」
カヤ「え、それなら別にほかの灰の人狼に黒でもいいんじゃ...」
レフト「いいから俺に黒だ！ もう占い師COしたし！」
カヤ「うーん、わかりました」
みたいな図が想像できるな。
人狼とか狂人って、意図せず最善手を取り損ねたとき、それを利用した逆説的な説得ってよくやるじゃん。
なんかそれに見えるぞ。 |
童女 カヤは、 >>521 私が自ら占い騙り希望ですか？ 2010/12/20 13:30:50童女 カヤは、 >>529 iPhoneさんすら、最善とは思わないのに、ゆーろさんは「最善」と言われたわけです 2010/12/20 13:32:22 | 531 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 13:33:28 | | あ、 >>524は確かに気になる。 あの時点でカヤ視点で確実に見えてた狼ってライトだけよね。 伯爵じぇみにさん狼・はいからさん狂予想で ゆーろさん狼も今は強く疑ってるみたいだけど >>362>>363では「発言からはなんとも、状況的には狼っぽい」というような予想。 カヤ視点伯爵じぇみにゆーろ狼だろ！と言い切るくらい強く思ってたならともかく、そうでもないのにこの発言はちょっと微妙かも。@1 |
黒猫 あるぐれは、童女 カヤ, 2010/12/20 13:34:15
黒猫 あるぐれは、半角エンターの罠。昨日の既に2CO〜発言は、占い師か既に騙りたいと思っていた狼だからじゃないかなーと 2010/12/20 13:35:29
童女 カヤは、黒猫 あるぐれ私がここで自ら占い騙り希望を出すことが無いということは、新規組の方は一致して支持してくれると思います 2010/12/20 13:40:47
黒猫 あるぐれは、童女 カヤ、ほむ。ではそれについては新規組さんたちの意見待ちー。 2010/12/20 13:42:25
| 537 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:43:00 | | いや、俺はまあ、戦略自体は最善のひとつやと思ってるよ。
ただ、それは仲間売りをして占い師を即食う ということに関してであり、細かい点はまあちょっとアレかもねと思うだけよ。
たとえば、伯爵を一切表に出さずに、純粋そうな新規がうれしそうに同じく新規の灰に黒を出して現れて、その灰がもうどう見ても人狼だったら、俺はこの村においてそいつより瞬間の信用を取れる気がしないけど。
そういった、やりかたがもうちょっとあったんじゃないのというだけで、やろうとしてる戦術自体はベストだと思われる。 |
黒猫 あるぐれは、ゆーろさん説得力あるなあ。。。 喉がかれるのでTOでもしてこよう@12 2010/12/20 13:45:38
童女 カヤは、 >>537 私がレフトさんに黒出しすることが「最善」ではない、と言うことには変わりありませんよね。 2010/12/20 13:45:58iPhoneは、童女 カヤに、結果としてそうだが、レフトにカヤが黒を出すことを、端的に最善と評することに違和感はないよ、という 2010/12/20 13:50:51
童女 カヤは、何を書いてもスルーされるのでかなり自信をなくしているのですが、皆さんにはペア打ち以外で 2010/12/20 13:51:24
童女 カヤは、このコンビネーションが可能と判断されているのでしょうか。 2010/12/20 13:51:41
| 540 アイス (AICE) 2010/12/20 13:53:26 | | なんか、ゆーろの弁とカヤの弁に力量差がこれだけあると、 「えーと、ゆーろ・レフト・アイフォン人狼でとんでもない策略を完全に打ち消す要素まではないな。でもこの3人が灰に残って場の推理を混乱させに来た時よりも、表に3人とも出てきただけでだいぶマシだしもうアイフォン真で護衛して明日GJなのか見ようぜ」 という気分になっているのは私だけだろうか。 カヤ偽ならこの流れでカヤ庇う人間がいないのはおかしいと言われても、逆に考えて村人ゆーろのこの弁に対抗できる人狼って相当いないと思うよ。 というわけで、アイフォン真に一票入れつつライトにセットして今日は完。 >>536ぶっちゃけもふもふしてるだけのしばさんは黒い |
童女 カヤは、 >>540 私を庇うではなく、iPhoneさんを攻めるです。偽の目を残す努力はしませんか？ 2010/12/20 13:57:35童女 カヤは、 >>542 いや、裏での話し合い無しに、役割分担から誘導までできるものですか？ 2010/12/20 14:00:01 | -43 アイス (AICE) 2010/12/20 14:01:33 | | ゆろじぇみは、むしろ表で役割分担を決めているので、フツーにできるとおもうけどな。。。
カヤの頑張りはまあ確かに真もなくはないのだが |
| -44 アイス (AICE) 2010/12/20 14:03:09 | | カヤが人狼でここまで頑張れるかどうかってところなんだよなあ。
でもこの人なんかあんまり過小評価する気にならないんだよな。 |
童女 カヤは、了解です。ただ、今夜は来れない可能性が・・・。一応、18時ころコミットはしておく予定です。 2010/12/20 14:07:54
童女 カヤ は 黒猫 あるぐれ を占います。
童女 カヤは、あ、占い先指定あれば、お願いします。ゆーろさんという話もありましたが、私からだとほぼ黒なので。 2010/12/20 14:10:08
| 544 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:12:34 | | なんか俺、ゆーろ君のカヤのログ比較で、カヤがまだそんなに経験数はないのだということがわかったのでちょっと応援しているのだが、えーと、そうね。
俺とゆーろ君の連携、ってことよね。アンカーが見られないのであれやけど。
それなら、カヤが、新規勢に、私が狼で騙りを志願しないことはわかってもらえるはずと言っているように、古参勢が、まあこいつらはたまにこういうことやるよなと思っているからスルーなのである。
一応ほかの新規勢への説明もかねておくなら、ゆーろ君は真面目にやる限り相当強いヒトである。ただ、真面目にやることがあんまりないけど。 |
| 545 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:15:12 | | でもって、今回俺の参加環境がカスなのである。つまり、geminiが推理するより、ゆーろ君が推理するほうが精度いいよねと当人たち含めみんな思っているのでスルーしている。
確かにゆーろ君が人狼なら操作されるが、べつにそれって占いが外れまくったりとか変なところ指定されるようなら従うのをやめて疑惑対象にすればいいだけの話なので、そんなあわてて、ゆーろ君が人間かどうかを確かめなくてもいいのである。
たぶん村人だろうからいいよ、不自然だったらまた考えるよ、ということ。
ゆーろ君からしても、お前真だろうからそれを自由に使えるのは俺TUEEできちゃって便利だし、なんか判定が変だったらまた考えるよ、とか思っているわけ |
iPhoneは、ちたん「この私と近い結論を出すとはまあまあやりますね、ゆーろさん。その調子で大丈夫ですよ」 2010/12/20 14:19:26
iPhoneは、カヤってレフトに黒を喰らったゆーろ君はそれを踏まえてもほぼ人狼なんかな。 2010/12/20 14:20:44
| -52 アイス (AICE) 2010/12/20 14:46:44 | | 【白】
みとみと！
テンテン
ユイにゃん☆
グロ姫 ライカ
おせんべ
狐巫女 くー
イケメン ゆーろ
寒猫 レイドール
ジャージ きり
黒猫 あるぐれ
店番 ユッタ
ぶたちゃん
【灰】
錆びない ギアル
流浪人 カオル
木の精 コノハ
巫女 レイ
------------
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
赤鉢巻 カール
雪ちゃん
ふつう ちたん
【いらない】
えみりたんｗ
フォルカー
黒うさぎ ソルト |
| -54 アイス (AICE) 2010/12/20 15:04:36 | | 【白】
みとみと！(テンションたけえー！)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フ
ツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人
が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
おせんべ(ふっと現れて帰って行った。このおせんべさんは信用していい気がす
る)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
ぶたちゃん(情報がほしそう)
【灰】
流浪人 カオル(初日に「ライト強そうだから真」とあっさり言ってるところ)
巫女 レイ(ユキ真考察。浮きすぎてて思考が独自村人っぽい)
赤鉢巻 カール(おせんべ評)
雪ちゃん(初日の伯爵への対抗関連)
ふつう ちたん(浮きすぎてて思考が独自村人っぽいが、推理ができてなさ過ぎ
ていらない枠に放り込みたくなるよ！)
------------
錆びない ギアル
ユイにゃん☆
木の精 コノハ
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
【いらない】
えみりたんｗ
フォルカー
黒うさぎ ソルト |
| -55 アイス (AICE) 2010/12/20 15:09:02 | | 【白】
みとみと！(テンションたけえー！)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
------------------------
おせんべ(ふっと現れて「カヤ真やだ＞＜」といいながら帰って行った。このおせんべさんはいいおせんべさんのような気がする)
ぶたちゃん(情報がほしそう) |
iPhone が 猫殺しの レフト に投票しました。
童女 カヤは、なるほど。反論の道筋自体が間違っていたわけですね。あと2発言、どうしようかと思いましたが、 2010/12/20 15:53:01
童女 カヤは、私程度の推理でどうにかなるわけではなさそうなので、少しでも反論であがこうかと思います。 2010/12/20 15:53:41
童女 カヤは、占い対象は、フォルカー以外のだれかにセットしておきます。では、また後ほど。 2010/12/20 15:54:39
童女 カヤ は ふつう ちたん を占います。
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 562 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 16:50:54 | | クラスの男子「おいトイレいこーぜ」
アイスさん「おう、いこうか」
真理「えっ？」
そのまま男子トイレに消えていったアイスさん。
うとうとしてたらそんな夢をみてしまいました。。
んー相変わらずiPhone…というよりゆーろさんの信用が高すぎる。こわい。 |
| -70 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:13:20 | | ぬわわわわわわわわ。
なんなのなんかもんにょりするよ今の展開に！
何がとんでもない見落としがあるんじゃないか？
カヤ真レフトはいからジェミニ狼ゆーろ狂とかさぁ。 |
ねむたい シャルロッテ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| -71 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:27:05 | | iPhoneがな。
iPhoneでログ見るのって少なくとも私はまったく辛くないんだが。
赤ログあったら辛いかもね。とか思っちゃう。 |
| 565 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:37:02 | | つらつら。
カヤの独り言についての話はわりと、違和感を覚えたのでそこはカヤの偽要素たりえる。
カヤが潜伏してたこと自体への違和感はないな。
カヤの昨日の発言で「占い師もうでるの？はやくね？」みたいなのがあったから。
真でも偽でもレフト占いはおかしいと思うのでそこは微妙なところ。
レフトの支持でレフト黒出しはおかしいんじゃないか？
カヤがまず言い訳するのがだるい。
そしてレフトは自身のID性能の悪さを心得ているはずなので自分に黒を出させたらむしろカヤの信用が落ちるとわかるはず。
今日が勝負の日ではあるので適当なところに黒を出させ、戦う方がいいのではないかと思われる。
明日以降カヤが偽確定しよう |
ねむたい シャルロッテは、がどうでもいい。 2010/12/20 17:37:54
ねむたい シャルロッテは、んーとりあえず眠いのでまた後で。おやすみ。 2010/12/20 17:43:56
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 566 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 18:02:43 | | ただいま。
で、つらつら眺めてておもったんですが、（あまり〜すぎるから逆にとかいう考えは好きじゃないですけど）たしかに直前のレフトのID性能でこれってすげー露骨ですよね。
かつ、え、これほんともう見極める、とかじゃなくてカヤを屈服させる感じになってるのが気持ちわりーなーと。
もうちょっと割れてもいいんじゃないの、という単純な疑問。
その上で聞くんですけどカヤ狼・はいから狼・レフト狂人・アイフォン真とかないんすか。 |
| 567 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 18:08:04 | | とおもったら直前になんか話がでてたっぽ。 >>550てかまぁ、真か狂人かわからない、とあるけれど、狼視点昨日の時点でアイフォンよりもレフトが真にみえたのなら十分ありうると思うんですけど。 |
| 569 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 18:14:35 | | 感情偽装っていうけど、まぁ、一応占いを騙っているのだから偽装っぽいことはするでしょ、とか思うんですけど。 意味がある、意味がない、ではなく。 それがはいからさんが思う「自身が真占いだったら」に沿うのであればそれなりに自然に怒ったふりしたり泣き喚いたりもすると思いますよ。 つーかレフト狂人ならそれなりに今日レフト吊ろうぜ！で村がレフト吊って白でたら「あ、やべ、真吊ったかも」とか思わせることができてそれはそれでいいと思うんですけどね。だめなのかしら。 >>568それ、傍から見てると袋にみえるんですが。。。 |
| 570 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 18:17:55 | | そろそろいったん落ちないといけない（夜中は間に合うかどうか不明）なので、1発言使って独り言について。 私は元々昼の独り言はかなり少ないです。大抵は、何かミスをして、独り言で落ち込んでいる時です。なので、昨日は特に独り言はしませんでした。 夜は狼でなければ独り言ですが、これは長期村での独り言とは性質が違うでしょう。狼の場合、独り言にする必要が無いので、LWでも独り言にはしません。 潜伏なのに用意していなかったのか、と言うことですが、そもそも2日目にCOがあったのが意外で、3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。 >>232 でもちょっと書きましたが、占い結果後本格開始、長期3日目が短期2日目、の様な感 |
童女 カヤは、覚だったためです。 2010/12/20 18:18:02
| -78 アイス (AICE) 2010/12/20 18:21:05 | | >>566それはちょっと考え始めていたというか、レフト人間だったらそれのような気がするのだが。 「伯爵が引いた」という今の状況は割とそれかもしれない |
| 571 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 18:21:46 | | まぁ、単純に狼からみて真占いレフトあるかもね、と思った。ていうかめんどくさそうだ。アイフォンの野郎はなんかやる気ないし。２日目はともかく３日目以降どうなるかわからんぞこれ。
しかもはいからさん全然信用とれてない。ふくろだ。
よし、こうなったら仕方ないカヤちゃん今だ、レフトに黒をだせ。やつのID性能がどんなものか思い知らせてやろう。
→レフト黒。
で、レフトはレフトで「なに！わかったぜ！狼！
ではアイフォン真なのでゆーろくん邪魔だな。黒だ。これでゆーろくんがアイフォン真を押したところでその効果は半減だぜ！」
とかないの、という。 |
| -79 アイス (AICE) 2010/12/20 18:22:07 | | ID長期で、真占い師側が一方的に真印象取るのってむしろ普通というか、ゆーろくんが言わなかったらむしろ一方的にはなってなかったんじゃないかなー |
ジャージ きりは、ぶっちゃけると、どういう風にすれば効果的に「勝負を揺らした」ことになるのか 2010/12/20 18:24:23
ジャージ きりは、わからんので、こう、話半分ですけどね。 2010/12/20 18:25:02
| -80 アイス (AICE) 2010/12/20 18:26:51 | | じぇみしゃくが人間だとしたら、人狼から判断が付いていなかったので黒出しした可能性はそこそこあるかなあ。
ハイカラのテンションが持ち直したタイミングが狂人なのかなあとなんとなく思ってたけど |
童女 カヤ は 黒猫 あるぐれ を占います。
| -81 アイス (AICE) 2010/12/20 18:28:34 | | なんか見返したら、伯爵黒出されたくなかったんちゃうかな。。。これ。。。という気がしてきたぞ。。。 |
| -82 アイス (AICE) 2010/12/20 18:29:31 | | しかし狂人なら吊られたらまずいはずでもああるのだがうーむうーむうーむ |
| 573 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 18:33:26 | | そもそもが「レフトの考えにしては露骨」説から考えた話なんで。
それにまたちょっと思ったのは、それでレフトが吊られたとしても「レフトを吊ったな！お前らはいつもそうだ。占いを安易に吊る。どんだけお前ら自分の推理力あるとおもってんのそれ占い師の占いより優れてんのうんたらかんたらモード」をする人が当のレフト本人しかいないように見えるため、普通にあんなレフト真なわけない。狂人だな。ですんで意味がなさそうかな、とか思った。 |
ジャージ きり が フォルカー に投票しました。
| *493 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 19:05:07 | | 狩人カヤを守ってませんように。
「じぇみにさん抜かれちゃったら怒られそうだし…」でカヤ真派でもじぇみにさんを守ってくれたりしねえかなあ。 |
ジャージ きりは、伸びた。 2010/12/20 19:15:50
ジャージ きりは、まぁ、読んでるとカヤは 2010/12/20 19:17:09
ジャージ きりは、自分が偽確実にならないように頑張っている気はするが 2010/12/20 19:18:10
ジャージ きりは、あんま「真です」みたいな感じないっすからね。 2010/12/20 19:19:00
| 608 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 20:03:08 | | 灰ながめてちょっと思ったのはレイさん（mikariさん）の >>437って、レイさん狼でといといさん狼の視点漏れとかじゃないすか？ とか、こう。 狼さん達にもご都合があるのでしょうけどってその発言中のアンカーとかからすると、ローゼは共有なので外すとして、ハイカラさん >>2:1051ではいからさんに対していやがらせか、と言ったといといさんのことですよね？ |
iPhoneは、あ、イイよ再考しても。今日はもう帰るからちゃんと見ていよう。 2010/12/20 20:04:57
ジャージ きりは、てか◆ってなーに？って用語調べようとしたけどでてこなかったんですけど。 2010/12/20 20:05:45
iPhoneは、まだ外なのと、発言数残り1の都合でアレだが、ログだけ眺めてる。 2010/12/20 20:06:39
iPhoneは、 >>606 まあ99%ぐらい確信してるかな。 2010/12/20 20:09:22iPhoneは、iPhoneとゆーろをセットで疑う人の気持ちはまあ理解できるッスけど。 2010/12/20 20:11:15
ねむたい シャルロッテ は iPhone を護衛します。
iPhoneは、iPhoneが真である前提でゆーろ君が狼だと、ゆーろ君は演技は凄まじいがゴミやで。 2010/12/20 20:14:33
iPhoneは、適当に言ったけど、よく考えたら予想を思いっきり覆されるだけでめんどくなかった。 2010/12/20 20:16:19
| 628 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 20:20:45 | | ＞コノハさんact
レイさんの解説待とうっていっても、レイさん狼ならそうです視点漏れでした、とかいうわけないので、解説待つ気もあまりないんすけどね。ただ、用語の◆がなにかで単純に誤読はあるかもしれないと思ってますけど。
か、といといさんでなかったらはいからさんが狼なのかしら。
まぁ、どっち（といといさん、はいからさん）ともとれる内容ですけど、しかしレイさんの狼さんにも都合があるけどという発言は単純にレイさん自身は変であると思います。 |
iPhoneは、俺この村、霊能者ってひとりしか出ない気がする。 2010/12/20 20:21:41
| *504 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:26:32 | | いいか、綾乃。
お前はどうせ黒い。
だからこそ、村側は悩む。
「そういやこいつ、いつも黒いな……」と。
自信を持って、俺白を出して行け！
あだ花を咲かせろ！ |
| 635 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 20:27:05 | | actがないと地味に不便。 襲撃なのですか。なる。襲撃って▲かと思っていた。 だとしたらこのゴミ共有者を襲撃しましょう、という意味なので通ってしまうので、すみませんでした。。。 ふりだしっぽ。 >>632ほむ。サイヤ人みたいですね。。。 |
| *506 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:28:43 | | どうせ、あいつらは明日推理が正着を通り越す。
「待って。占い師食えてるのに霊能者を出す意味は？」
「そんな事言っても、出てるんだから仕方ないだろ」
「もしや、gemini真だけど揺らしに……」 |
iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31
iPhoneは、俺、明日生きてたらしばらく生きてる気がする。 2010/12/20 20:33:31
| *510 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:35:10 | | そこまで状況が混迷を極めて、あいつらがまだ「euro白」を信じられるか。
見せて貰うぞ、村人の力と言う奴を……。 |
| *514 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:40:45 | | どうせ、二十回に十九回は捨てた命。
ハイカラは明日吊られて明後日黒確定する身分なので、黒判定を出してしまいなさい。
後は、村側はいいように判断してくれる。 |
| *518 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:43:16 | | 仲間に敢えて黒を出す事で白要素にしようとしたのか……？
とか十日後ぐらいにボディブローのように効いて来る。
カオル辺りに黒が望ましいかもな。 |
| *523 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:45:54 | | そんなに強いのではなく、狩人の見極めなど考慮して、あそこに黒が出るのが総合的に（人狼にとっては）情報が出るし、カオル程度ならもしかしたら吊れるかも知れない……と言う事もあって、村側は頭を悩ませる事になる。
euro君が疑ってたしな、カオル。 |
| *527 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:47:25 | | 論理破壊爆弾さ。要するに。
綾乃が出る事も、ハイカラがカオルに黒を出す事も。
セットミスでも何でもいいから、この状況はカオルに黒を出せ。 |
| *528 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 20:55:44 | | あいつらは、この三橋様を舐めきっている。
三橋と言う男は、奇策を選び続ける訳でも絶対強者でもカリスマでも熟練者でも何でも無い。
勝つ必要が在るなら、勝てない相手にさえ勝とうとする人間だ。
俺は、何だってやるんだよ！
euro君一人の為に、人狼三体を捨てるぐらいやってみせるね！ |
| *530 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:03:44 | | 有理ぽんは相当最終まで残せ。
あいつは弱い。
andanteぽんは、そこそこ後まで残せ。
あいつは弱い。
後はまあ、gemini真の目もあるような喰い方を少ししてやるといい。 |
| -95 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:12:47 | | アイフォン護衛に変えたけど。
やっぱ本能より理論をとるべきかなーと思った。
ゆーろさんの言ってることはもっともで、それを「怖いから」とか「なんとなく信用できない」だけで退けるわけにはいかない。
カヤから納得のいく説明がなされないのであればアイフォンを護衛しよう。 |
| -96 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:13:23 | | iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31iPhoneは、俺、明日生きてたらしばらく生きてる気がする。 2010/12/20 20:33:31イケメン ゆーろは、それじゃ、ギアル、カオル、ベルト、ライカから選べ。 2010/12/20 20:43:03
この流れはアイフォンが偽ならなかなかでてこないんじゃないかと思う。 |
ねむたい シャルロッテは、お箸を持つ方がライトですよ。 2010/12/20 21:14:09
| -98 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:15:15 | | ただし狩人だとバレないために表ではカヤ真予想のままでいこう。
あんまやりすぎるとゆーろさんにぶっ殺されかねないのでほどほどにだが。 |
黒猫 あるぐれは、錆びない ギアル >>639、言いだしっぺはゆーろさんの >>177じゃないかなー、多分。 2010/12/20 21:21:19 | *541 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 21:26:50 | | 鳩からです。
この展開にふいたゃいましたが、カヤりんは普通に頂けるんじゃないかな。そして霊に騙りを出すんだから、たいていの灰は吊れる気がする〜。
吊れなさそうなのは癒し系あたりかも〜
あと霊はなんとなくれふぽん予想だけど、どうだろ〜 |
| 647 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:27:10 | | うーん。
とりあえず私はgeminiさんとカヤを比べただけの印象ではカヤの方が真印象を受けてしまうんですよね。
まぁこれはgeminiというIDが足を引っ張っていないとは言い切れないのですけども。
今アイフォン真だと思ってる人たちもgeminiさんが真っぽいというよりはゆーろさんが説得力あるから信じるって感じですよね。
なんかすごいもんにょり。 |
黒猫 あるぐれは、九蓮宝燈 >>650、そうなんだよねえ。。。私も >>365で同じ疑問にぶち当たった。 2010/12/20 21:32:25黒猫 あるぐれは、赤鉢巻 カール、 >>552で指示が出てるよー。 2010/12/20 21:33:22赤鉢巻 カールは、黒猫 あるぐれさんありがとうー！ 2010/12/20 21:34:08
赤鉢巻 カール が フォルカー に投票しました。
| 658 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:35:25 | | >>650ハイカラ「明日の占い先どうするー？」 三橋「適当な奴に白でも出しておけ」 ハイカラ「わかった」 ハイカラ（んーじゃあ真なら占いそうなところにしておこうかな……） ハイカラ「ゆーろ白！」 とかだめですか。 |
黒猫 あるぐれは、ヒキコモリ リヘンツェル、人狼CO…だと…！？ 2010/12/20 21:35:45
| *547 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:37:36 | | toytoyは所詮感性でモノ言ってるだけだから、恐れるな。
放置しといて「あいつ馬鹿言ってるんだぜー」という事にしてやれ。 |
| 663 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:42:19 | | 私はトイトイさんのような感覚が普通じゃないの？と思ってるんだけど結構みんなアイフォン真に偏っていて気持ち悪い。
アイフォンになんか突っかかってやろうかと思ったがこのアイフォン野郎あと一発言しか残してないぜ！ |
| 665 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:45:38 | | アイフォン真に偏ってるワケじゃなくてカヤ真派が何も言わないだけじゃないのって言ってる人がいるが言わない時点ですでにカヤが死んでも
「あぁ死んじゃった……やっぱりね……そうじゃないかとは思ったんだけど」
とか言うだけの存在なのでね。ね。
ちなみに私は「絶対カヤ真だって！自信あるって！ゆーろの言ってることなんて戯れ言よ！」
とか言えるわけでは全くないし、今もぐらぐら揺れてるんだが余りにもこの場がワンサイドに見えるのでカヤ真の考察をメインにしているだけである。 |
| *559 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:49:54 | | toytoyがgeminiの白になったら、優先的に喰うべきだ。
geminiの白になる機会ぐらいはちょっと待とう。 |
| 668 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:51:47 | | なんかあれなんだよね。
「カヤの発言が他の村と矛盾してる！」
ってのはよく分かるんだけど。
じゃあ真だったら絶対発言に矛盾が生まれないの？っていうとそうでもないよねって思っていたりするわけですよ。
もし本当にそうだというのならこの世界はもっと完全で美しい正しい世界になるでしょう。とか。
実際は何を言っているのか理解できない村人どもや明らかに間違った占い先を占って戯れ言を抜かす占い師がごろごろいるのが人狼というゲームだと思っているので。
そんなこと言い出したらキリがねーだろ！っていうのは分かってるんですけど誰もそう思ってないのかなってちょっと不安になった。私が変なだけかなぁ・・・。 |
| *572 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:53:46 | | 今ある意見は、これから一度ひっくり返る。必ず。
ひっくり返る前に襲撃するのは、完全に負けコースに入るぞ。 |
| 669 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:54:08 | | あ、カヤが戯れ言抜かしてるとかそういう意味じゃないですよ念のため。
あとあと。
つい昨日自分が言ったことと全然違う行動をとってしまうということは、人間にはよくあることと思いませんかー。
過去の自分の発言にまったく矛盾しないで生きてる人なんていないよ。多分。 |
| *574 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:54:40 | | 焦る気持ちは解るが、泰然自若の構えで行け。
toytoy喰って数日切り抜けても、死体の意見を参考にし初めて結果として終わってしまうぞ。
だって長期は、時間がいっぱいあるんだから。暇人が死体を考慮しだすよ。 |
| *575 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 21:55:36 | | euroとtoytoy、toytoyと十段をぶつけ合うのは、絶対必要な行為だ。
未来を見据えるんだよ！ |
| 677 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:59:03 | | もう一つ違和感を覚えるのはゆーろさんの推理の出発点なのです。
今日カヤのＣＯを見てから「このカヤは偽やー！レフトもハイカラも偽だからアイフォン真やー！」ならなんとなくしっくりこないこともないのですけど。
昨日の段階で「アイフォン真やー！」ってなるのはよくわからない。
ゆーろさんの説明は筋が通っていたとは思うんですけどね。
まぁこうゆーろさんはイケメンな上に頭もいいのでぱしっと一本筋が見えているのかも知れませんが。 |
| *591 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:01:31 | | ヘンリー三世のみで、残り１４日を生き残り続けるコースははっきり言って心が折れるっつーか無理だろ。 |
| 678 黒猫 あるぐれ (earlgrey) 2010/12/20 22:02:09 | | うーん、言われてみると確かにこの流れは不思議ではある。。。
あまりに流れがじぇみにさん真だから、狼もそれに流れざるを得なくなってる、とかならいいんだけど。。
伯爵が「わざわざ対抗を占っての黒なら、俺が騙らせたという話になっても『なんで灰狼に出さない？』とか揺れる奴が出てくるって！」
とか？
なんか既に伯爵の策にはまってるんじゃないかと不安になってしまうな。。
「伯爵なら出来る」が魔法の言葉すぎる。
じぇみにさん真＞カヤ真＞＞はいからさん真＞＞伯爵真
くらいの可能性で、カヤ真もあり得るかなあ。。とは思ってるんだけど。
未発言占いのあたりがいまいち納得できないのよね。@0 |
| *594 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:02:40 | | だから、sazanamiが生きる為にこそ、「一見強者達が喰われない」と言うのは必要だ。とても。
butaは喰っていい。 |
黒猫 あるぐれは、ふまちゃんにわろた 2010/12/20 22:02:59
| 680 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:03:17 | | まあこうやってうだうだ悩んでいてもゆーろさんgeminiさんカヤはみんな発言がほとんど残っていないし、結局のところ狩人さんがどこ護るかが全てでなんの意味もないんですけどね。
なんか本能が警鐘を鳴らすので心のうちをぶちまけてしまった。ぴよぴよ。
これ以上アホなことを抜かすのもアレなので丸投げ♡ |
ねむたい シャルロッテは、みんな発言なくなっちゃったの(´･ω･｀) 2010/12/20 22:05:14
| *596 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/20 22:06:09 | | 襲撃すると結果的に敗北するので、賭けるしかない位置：euro君
襲撃するなら白が出るまで待ちたい位置：toytoy、十段
襲撃してはいけない：andante、有理
面倒が起きる前に喰っていい：buta、siva |
黒猫 あるぐれは、ねむたい シャルロッテ、占い師真偽については昨晩散々考えているのでその発言を見てくるといいと思うよ。 2010/12/20 22:08:59
黒猫 あるぐれは、色々考えて、その総合があの発言の信頼度ということなので。 2010/12/20 22:10:12
黒猫 あるぐれは、発言切れそうなので麻雀いこうかな。@4 2010/12/20 22:15:32
| 685 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:19:36 | | ＞あるぐれさん
ログはみたんですけど。
三橋に言わされてるんじゃねーのってことですよね？
まぁ私が言いたいのは。
カヤ真で未発言を占うのは当然オカシイけど真でオカシイことを三橋プロデュースでやるんでしょうか？
いくら三橋さんが何でもやりかねない人だからって、わざわざみんなから突っ込まれることをさせるかなと疑問に思うわけです。
伯爵がさっさと死にたかっただけじゃないのって人もいた気がしますが、この状況を見る限り今回の狼ってID公開長期において間違いなく勝利の為に本気で真占い師を殺しにかかってますよね。
やる気は十分だと思うんですが。
|
| 686 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 22:19:42 | | 今まではレフト・カヤなら他の狼なにしてるの、という意味で気持ち悪かったが、むしろといといさんが出てきて、それっぽい展開だな。と納得してきている。
てかこのといといさん狼なのかしら村なのかしらどっちかしら。。。 |
童女 カヤ は ふつう ちたん を占います。
ねむたい シャルロッテは、あと七発言もあるんだけどどうしようかな。 2010/12/20 22:23:47
| 688 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 22:27:48 | | どちらにもふに落ちない点はあるかもしれないが、カヤは自身の動きがまずふに落ちない。
対してアイフォンは逆に周りの評価・解釈で配置が変わってるだけで、アイフォン自体が特別偽っぽいとか意見はなさそうに見えるけど。
他占いの解釈次第で真偽が変わるアイフォンと、そもそも単体で変そうなカヤならアイフォンとるかな。 |
| -129 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:27:59 | | 村人どもが明らかに狩人なら言わないようなことをポンポン言うので狩人炙り出すのやめろよ！なんなの！死ぬの！？
という感じである。 |
黒猫 あるぐれは、ねむたい シャルロッテ、それもそうなのよね。 >>521とか色々可能性考えているのだが、すっきりしないんだよなー 2010/12/20 22:31:45黒猫 あるぐれは、なので >>519>>531あたり加味しつつ、カヤ真もあるかなあ。な結論になっている。 2010/12/20 22:32:53ねむたい シャルロッテは、このもんにょり感はサスケェ……共有者のときと同じような気持ちの悪さ。 2010/12/20 22:33:20
黒猫 あるぐれは、あの時の真理さんは気持ち悪かっただろうね。。もふもふ。。。@1 2010/12/20 22:34:31
| 689 iPhone (gemini) 2010/12/20 22:34:49 | | レフト人間はパニックになるだけでめんどくさくないが、カヤが狂人で喰われるほうがなまじ筋が通るだけに明日がめんどくさそうなことに気付いた。
まあ、きっとカヤは人狼だろう...。明日は、ほら昨日の信用度でカヤ真なら喰われてるよという論理が使えるのだろう。
筋が通り過ぎて変だなというのは、俺の立場ですらちょっと思っていたので、有理やといといの言うことはわかるが、かと言って俺から言うことがあんまりないので、そうね。明日の襲撃次第だよまあ。 |
iPhoneは、アクションがあと３つ。見るだけ見てる。 2010/12/20 22:37:00
ジャージ きり が 猫殺しの レフト に投票しました。
ジャージ きり が はいからさん ユキ に投票しました。
ジャージ きり が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 695 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:23:48 | | SNSを覗いたら、みとみとさんから絵が送られて、すごーく癒されました。
めっちゃ、かわいい。素直に嬉しい
この絵を独り占めするのは罪な気がするけれど、宝物として保存させて頂きます。
ありがとーねー。 |
童女 カヤ は アイス を占います。
| 698 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:31:03 | | みとみとさんて絵師さんだねー。
雪＆お兄様の絵を描いて頂いたのだ。感謝感謝。
ところで、しばちゃんって誰に投票したの？
とりあえず投票あわせたいから。 |
| -141 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 23:36:47 | | 帰ってきましたけど、時間ぎりぎり・・・。 まあ、でも予告どおりあがきます。 >>589昨日の段階で潜伏と言う認識が無く、今日の会話でその認識を持った、というだけです。 // 情けない話ですが、 iPhoneさん＋ゆーろさん vs 私＋レフトさん＋狼4人（狂人考えず） で、こんなワンサイドゲームになると思いますか？レフトさんは、自身の占い騙り、灰狼黒出し、と言う戦術を蹴って、対抗黒出しを指示した挙句、こんな状況になるのを許す方ですか？ iPhoneさん＋ゆーろさん＋レフトさん＋狼3人 vs 私 だからこその今の状況だと思われませんか？ |
| 705 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 23:38:27 | | 帰ってきましたけど、時間ぎりぎり・・・。 まあ、でも予告どおりあがきます。 >>589昨日の段階で潜伏と言う認識が無く、今日の会話でその認識を持った、というだけです。 // 情けない話ですが、 iPhoneさん＋ゆーろさん vs 私＋レフトさん＋狼4人（狂人除く） で、こんなワンサイドゲームになると思いますか？レフトさんは、狼側で勝負をかけた上で、自身の占い騙り、灰狼黒出し、と言う戦術を蹴って、対抗黒出しを指示した挙句、こんな状況になるのを許す方ですか？ iPhoneさん＋ゆーろさん＋レフトさん＋狼3人 vs 私 だからこその今の状況だと思われませんか？ |
童女 カヤは、これで発言@0です。 2010/12/20 23:38:56
| 706 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 23:39:57 | | こんばんは、えーっと、どうなったのでしょうか？
ちょっと見てきますね。
フォルカーさま、発言数１で未投票って大丈夫なのかしら？ |
| 710 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:43:55 | | なかなか素敵な展開だねー。
昨日さ、mistさんからピンポイントで潜伏臭を嗅ぎ取った雪ちゃんって凄くない？
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| 712 巫女 レイ (mikari) 2010/12/20 23:45:59 | | >>705 カヤさまは自己弁護よりも狼さんを探すことに力注がれたほうがよろしいかと存じますわ。 狩人さんへのアピールにしても今のご様子は逆効果かと……って、使い切ってらっしゃりますね。 >>552 から選ぶのか、それとも、ってどなたかアンカー引いてくださると助かりますの（汗 |
巫女 レイは、はいからさん ユキさま >>707に 2010/12/20 23:46:36巫女 レイは、「あ、やっぱり？ そー思うよね（笑」 2010/12/20 23:47:00
| 714 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:48:06 | | >>712そこから選べばよいかと。 ところでカヤちゃんは狼を探すより自己弁護すべきだと思いますよ。 だって信じてもらえなきゃ狼見つけても喰われて死んじゃいますからね！ |
| 715 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:48:51 | | 実はさ、先週から自分でもかなり感覚が研ぎ澄まされて、わりと実生活でもGＪが連発してるのよ。
なんか今の私だったら、狼連続で見つけれるかもしんない。長いこと人狼やってると、こうゆう時期があるのね。
問題は村側潜伏能力者と人外の区別がつかず、無差別にあぶりだすことだけど。 |
雪ちゃん が 童女 カヤ に投票しました。
フォルカー が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 717 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:52:12 | | とりあえずのこり5発言なのでなにか喋って使い切ろう。
この占い師真贋についてで結構白印象を獲得した人がいると思うんだけど。
ぱっと見た感じそう言う人たちを狼候補から覗くと結構残る人が少ないんですよね。
結局寡黙勢が残る印象。
だからさーやっぱさー狼もこの話には便乗して結構喋ってるんじゃないかなー。
個人的にはしっかりパターン分けとかして考えちゃってる人が狼臭いんじゃないのーとか思ってる。
発言稼ぎやすいししっかり考察してる印象もたれるしね！ |
| 725 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:54:48 | | 残り五分だしコミットされようがされまいがわりとどうでもよかったりするが。
発言数0組たちがボーナスタイムに向けてなんか書きためてたりするんかね。 |
フォルカー が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 728 雪ちゃん (ann) 2010/12/20 23:57:20 | | そうだねー。
村の見識者の何人かが既に目がいってると思うけど、ソルトさんあたり占ってみるのは面白いかもね。
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ねむたい シャルロッテは、ソルト占いとかしなくてもそのうち吊られると思うんだけどな。 2010/12/20 23:57:58
ねむたい シャルロッテは、ソルトの扱いが酷くてすいません。 2010/12/20 23:58:14
ねむたい シャルロッテは、あたしのソルトちゃんとりやがって・・・！とか思ってないよ。 2010/12/20 23:58:45
巫女 レイ が フォルカー に投票しました。
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