|
童女 カヤ は、猫殺しの レフト を占いました。
猫殺しの レフト は 人狼のようです。
店番 ユッタは、(´･ω･｀) すっかり麻雀たてるの忘れて発言使いきってごめんねごめんね。。。 2010/12/20 00:01:43
ねむたい シャルロッテは、 >>9 「コミットしろよカス」にしか見えない。 2010/12/20 00:02:11ねむたい シャルロッテ は iPhone を護衛します。
 | 30 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:06:15 | | >>21 りへんつぇる 親友が序盤から推理していて割と驚いているわけだが、ちゅーれんさんが人ならほっときゃ食われるんだから、中盤以降に生きてれば吊ればいいだけなんちゃうの。 そんなに序盤の占使うほどかな。 せんべーさん占は私は困らないけど。 |
ねむたい シャルロッテは、しまったSNS爆破してたわ・・・。 2010/12/20 00:07:49
| 33 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:07:58 | | テンテンは、店番 ユッタにお願いがあるが、伯爵のキャラ名をカタカナにしてくれると俺が助かる。 2010/12/19 22:57:57 ごめんね。(´･ω･｀) >>2:1070 はいからさん といといさんが狼なら占COしそうかどうかで見解に相違があるねってだけでしかないんじゃないかな。 その質問で私の判断ってつくのか疑問を感じたけど。。。 狂人でCOしないのはやりそうだというかやってたね。 麻雀はハンゲロビー7でパス1111で建ててるけど、更新直後は情報の多い時間なので、真面目に村をやるなら見ておいたほうがいいような気もする。 |
ねむたい シャルロッテは、やるきやるきー！超やるきっすよー！ 2010/12/20 00:13:44
ねむたい シャルロッテは、やった絵かいてもらえる！！ありがとうございますー楽しみーｗ 2010/12/20 00:20:41
 | 84 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 00:30:37 | | >>65鋭くないですよ！ほんわかした人ですよ！ 眼鏡は授業中とかテレビを見るときとかに掛けたりしますね。 因みにあだ名はレイちゃんです。本名にかすってもいません！ |
店番 ユッタは、ヒキコモリ リヘンツェル、(´･ω･｀) もんくないお。。。 2010/12/20 00:30:55
| -4 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 00:33:57 | | うーんとりあえず世論はgeminiさん真が濃厚なのかなぁ。
とりあえずgeminiさん護衛にセットしておこう。 |
ねむたい シャルロッテは、 >>67 私はアイスさんがいないよ！ってちゃんと言ったよ。 2010/12/20 00:35:00店番 ユッタは、 >>101、(´･ω･｀) 2010/12/20 00:40:16ねむたい シャルロッテは、冷静冷淡冷酷のレイちゃんだそうです！ うぅ……悲しい。 2010/12/20 00:40:37
店番 ユッタ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
店番 ユッタは、赤鉢巻 カール、(´･ω･｀) 2010/12/20 00:43:20
| 123 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:51:17 | | 白もらったので、黒い独り言を披露しよう。
実は昨日の開始前からちらちら見ながら仕事してたので、開始直後にひとつ独り言を残していた。
-5 店番 ユッタ (satane) 2010/12/18 23:31:15
みとみとはいからあいすせんべえあるぐれあんぶた（敬称略がコミット済み）なので占い師ではないか、悩まずにセットしたか。
こんなのが残っていて、はいからさんCO後にはコミットがなくなってたと記憶しているんだけど、なんで即コミットしてたのか教えてもらえると嬉しい。 |
ねむたい シャルロッテは、 >>122 ＼うざい／ 2010/12/20 00:56:53 | 137 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:57:29 | | 他の国では独り言とかシステム文章のコピペはNGだが、この国ではオッケーなので、能力者を引いたり、騙りをするときは独り言をたくさん残しておくといいよ。 |
 | 146 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:03:23 | | 遅れてすいません。
アンダンテさん恨みます。負けたら村側の方、申し訳ありません。
占い師CO。
レフト人狼。 |
店番 ユッタは、えっ。 2010/12/20 01:04:19
| 159 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:05:54 | | あら？昨日ぎりぎりでレフトさん占い師COされてますね・・・。初日占い先対抗とか・・・orz
本当にすいません。 |
| 168 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 01:07:20 | | えーと、まだ狩人生きてるから、真贋間違えずに誘導しなきゃいけないってことか。
今日はそれなりに忙しいので、他の人任せなんだけど。 |
| 180 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:11:24 | | >>163私が最後にいた時点で未発言、かつ、狼だととても怖い、かつ、当時役職無し（と思ってた）、あたりが理由です。 20時間以上レフトさんが表で発言されなかったのは、ログインしていないふりをして、裏で指示を出していたからかもしれない、というのもちょっと考えました。 |
| 190 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:15:26 | | >>174本当は11:30頃に来れるつもりだったのです。 ですが、リアル事情で来れなくて。 対抗占いになってしまったのは本当に申し訳ないです。 レフトが初日から突然死の可能性は、正直あまり考えてませんでした。 |
店番 ユッタは、(´･ω･｀) 2010/12/20 01:15:53
店番 ユッタは、だ、だって、自分がかやさんの立場で占い師引いたらめっちゃ独り言しそうなんですもん。。。。 2010/12/20 01:18:31
店番 ユッタは、21時確認は問題なくできます。 2010/12/20 01:23:18
店番 ユッタ が投票を取り消しました。
| 224 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:31:26 | | >>146なんか急展開ワロタ。 そうだな……わりと世間がハイカラ偽に傾く中「どいつも真にみえねーよ」と思っていたシャルロッテちゃんからすると、とっても信じてしまいそうなんだが。 狼か真の二択でここが狼ならまぁとりあえずライトも狼なんじゃねーの（ゆーろさんが言ったようなことが起きたと思うので） ってことでまずライト真が消えたかんじなんだけど。 もふもふー。 |
ねむたい シャルロッテ は 童女 カヤ を護衛します。
| 232 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:33:19 | | >>210私としては、最初の占いの前の発言は、あまり判断材料にならないと思ってました。 短期村しかしたことなかったからの感覚なのかも知れませんが。 なので、発言数少なくても、役職CO済みの人以外で怖そうな人を選びました。 |
| 236 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:36:35 | | >>229用意するくらいなら、最初から 「ログイン遅れて対抗になってしまいました。すいませんorz レフト人狼」 とかで良いように思うのですが・・・ ログ読んでなくてCOしてしまったことにするのと、ログ読んで既に気づいていたけどCOにするのとで、そんなに違いありますでしょうか？ |
| 244 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:40:42 | | >>237: >>238: 短期村ばかりだったので占い師COが1日の最後の方にある、という状況を正直あまり想定していなかった（これは思考がゴミでしたすいません）のと、１１：３０頃にログインするつもりだったからです・・・と言いながら、よく考えたら、これもレフトさんが最後のコミットだったら駄目なんですね。 |
ねむたい シャルロッテは、 >>240ありおりはべりいまそがり 2010/12/20 01:41:56店番 ユッタは、 >>240がいいんかなー。 2010/12/20 01:44:31 | 250 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:45:46 | | アタシ、ゆーろさんの説も可能性はあるんじゃないかなーとは思うんだけど。
カヤ真パターンの方が普通だよねー、なんでゆーろさんやあいすさんはそんなにカヤ-レフト人狼説をおすの。
二人で人狼でもひいたの。
と思ってしまうわけだが。
まぁゆーろさんのジェミニ真の根拠に期待しよう。 |
店番 ユッタは、私がかやさん・レフトさんと狼なら、演技指導とか予想質問とか独り言準備とか文字色とかまで指導しそう。 2010/12/20 01:46:11
店番 ユッタは、というか、かやさん・レフトさん狼でその作戦だとして独り言部分が抜けるのが違和感がある。 2010/12/20 01:47:18
店番 ユッタは、すいません。。。 2010/12/20 01:48:11
| -11 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:52:24 | | ゆーろさんに逆らってカヤ護衛してるけどこれで違ってたらおーこーらーれーるぅー。
なんていうかね。
ID公開長期の狩人って超重要役職やんね。 |
ねむたい シャルロッテ が はいからさん ユキ に投票しました。
ねむたい シャルロッテ が はいからさん ユキ に投票しました。
ねむたい シャルロッテ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
| 265 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:56:15 | | >>255: 対抗占いに気づいていても、黒だったので出ていたと思います。 黒を引けなかった場合ですが、自分の立ち位置で可能な範囲で、遅くまで引っ張りたいと思ってました。あまりに遅いと信用取れなくなるのと、割と早く占われそう（無論、騙りに、という意味ですが）だったので、4日目か遅くとも5日目には出る羽目になりそう・・・とも思っていましたが。 |
| 266 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 01:57:42 | | ハイカラさんが偽確定みたいな扱いだけど、真なら明日食われるよねーほっといたら？と思っているのだが今日吊らないといけないの?
有希さんとかでお茶濁すんじゃダメなの? |
ねむたい シャルロッテが、リリカル ローゼに投票しました。 2010/12/20 02:00:41
| 292 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:22:44 | | 私が対抗黒出しで信用を得ようと・・・と言う話ですが、正直、対抗に黒出ししても、吊って貰いにくいですし、霊能が黒出してくれても真確定してもらえるわけじゃないですよね。
灰の中（の狼）に黒出しすれば、そこを吊ってもらえますし、それなりの会話をすれば、真と見てもらえる確率は対抗黒出しとそう変わらない（もしくは少しは高い）のではないかと思います。
同じレフトさんを生贄にするのでも、灰にいてもらって占う方が・・・と思うのですが、いかがでしょうか。
ゆーろさんのおっしゃるとおり、私が騙りとすればメリットしかないのでしょうけれども、比較の問題として、灰の狼より対抗の狼に黒を出すメリットは大きいのでしょう |
| 299 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:26:13 | | >>292最後の「か？」が抜けた・・・ >>288本人からで申し訳ないのですが、真占い師をあまりやったことがありません。というか、全ログが23とかのレベルなので、どの役職も経験少ないです。 |
| -12 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 02:29:21 | | 眠いお。
三橋さんのID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうな気も。 |
| 312 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:32:24 | | >>288 >>304CO遅くて良いなら、白引いた時に潜伏続ける選択肢が残る分、COしないほうが良いのではないか、と思いました。 選択肢を残すことを上回る2日目COのメリットがよくわからなかったので・・・。 |
| 322 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:36:59 | | >>316印象操作については私が反論しても・・・と言うところですが、説明は、どういうCOの仕方をしても、せずに済む流れになったとは思えません（＾＾； |
| 327 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:40:27 | | >>テンテンさん
対抗確認できていても、黒はCO・・・なんですけど、おかしいですか？
対抗が確認できていたかどうかにかかわらず、結果が黒だったのでCO。
2日目潜伏していたのは、3日目の占い結果が白だったら潜伏続けるつもりだったので。
・・・ということなのですが。
すいません。何をおかしく思われているのかが把握できていません。 |
| 335 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:46:57 | | >>318占い・霊能にはとても苦手意識があるので、占い引いた時点でローテンションに・・・。 狩人以外の村側役職で、村に貢献できた記憶がありません。 |
| 350 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:57:31 | | >>343これだけ人数多いと、占い師の情報の有無は結構大きいと思うのです。 狩人が守れるのが一人だけなので、初日COだと、噛まれる可能性が十分にありますし、その場合1回分しか情報が残せません。 COを遅らせれば（自分が真決め打ってもらえなくて吊られたり噛まれたりしたとしても）推理のための情報を多く残せますし、後で何らかの理由で「真だった」と判明した時に、確白なり黒なりの人数を増やせます。 無論、CO前に噛まれる危険はありますが、この村だと、新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。 と言うわけで、COは遅らせたいな、と思ったのです。 |
| 362 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 03:23:27 | | >>345: あまりちゃんと推理できていないのですが、真占い師を狼に襲わせたい狂人としては、あいほんさんはあっさりしすぎている印象です。今後の発言次第ですけど、あいほんさん狼、発言を残していったはいからさん狂人、じゃないかな、と思っています。狼3騙りかも知れませんけど。 ゆーろさんは、私の立場からは狼を疑いたいところですが、推理内容に矛盾は無く、発言からはなんとも、というところです。レフトさんは黒っぽく見られていると思いますので、ここからの黒出しでゆーろさんが吊られやすくなるとはあまり思わないので・・・逆にかえって吊られ難くなると考えれば、ハイカラさん狂人でゆーろさん狼だったとき、ハイカラさん偽確定を |
| 363 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 03:23:45 | | 遅らせるために黒出しした、と考えることもできるかなと思います。なので、どちらかといえば黒っぽく見ています。この場合、狼目線で私真が確定しているので、是が非でも私から狩人を外したい、という理由で推理内容との整合性もあります。全体的に根拠薄弱ですけど。 >>348今日COしたのは、対抗に気づいてなかったからですが・・・気づいていた時にはCOしないほうが良かったわけですよね。ちょっとその理由まで考察が届いていないので、ゆっくり考えておきます。 と、発言数・時間ともに危ないので、そろそろお暇いたします。質問を残しておいていただければ、また後ほどお答えさせていただきます。 |
流浪人 カオルは、帰ったら本気出す…。 2010/12/20 08:05:56
| -30 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 08:18:12 | | 私にはゆーろさんが言うほどジェミニさんが真に見えない…。
みんな納得したとかいうけどなんでなの？
私にはわかんないぞ。
伯爵がカヤに指示している説は普通にありえると思うけど。
ゆーろさんの推理の出発点が納得いかない。
もしカヤの占い師CO後だったなら信じられたかもしれないけど、昨日の時点で確信を持ってジェミニさん真って言ってるゆーろさんは信用ならない。 |
| 456 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 08:20:25 | | ジェミニさんのことをよく知ってて強PLが揃ってゆーろさんを支持するこの状況に寒気を覚えるんだがなんなのだろうね。 |
| 471 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 09:51:28 | | >>393私の「先生」はリアル職業からです・・・。 >>430これでもかなり必死なつもりなのですが、あまりそうは見えないでしょうか。 過去の村を見ていただければわかりますが、私は騙りが苦手なので、狼だった時はほぼ潜伏希望です。皆さまから見て昨日の発言が怪しいのであればなおのこと、「騙りが苦手」と言っている私をわざわざ騙りに出す意味あるでしょうか？しかも、普通に灰の中に黒出しをすればよいところを、対抗黒出ししてまで。 狼側の選ぶ選択肢としては 私以外が灰狼に黒出し ＞ 私が灰狼に黒出し ＞ 私が対抗に黒出し だと思うのですが。私が狼の一員なら、むしろ、昨日名前の挙がっていた私を黒出し対象にするのでは？ |
店番 ユッタは、騙り占い師の役目は真から護衛を剥がすことであり、真っぽく振舞うことではない。 2010/12/20 09:51:53
店番 ユッタは、ではないっていうとアレだけど、真っぽく振舞うのは手段で、目的ではないので、レフトさん偽としてえーと。 2010/12/20 09:53:42
| 472 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 09:54:02 | | それに >>447真占い師が、ここまで特定の個人とタッグ組むのって危険じゃないですか？その人が「違うかも」と言い出したら、非常に危険な立場になりますよね。騙りなら賭ける価値は十分ありますし、もし両狼だったら、「違う」と言われる可能性は無いわけですけども。 と言うわけで、一夜明けた段階で、iPhoneさん、レフトさん狼、ユーロさんも狼の可能性高い、と思っています。 |
童女 カヤは、アイス乗りついでに、iPhoneさん真・狼側勝負なら、積極的にiPhone「偽」を主張する人いるはずでは？ 2010/12/20 10:11:44
童女 カヤは、どうやっても混ざれない私は・・・。というか、この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21
| 475 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:19:35 | | 言いたかったことがだいたい言われてる気がするんだけど、はいからさん吊りよりはレフトさん吊りのほうが無難なのかなと。
組み合わせ全部想定できてないけど、
はいから あいふぉん レフト かや
1： 狂 真 狼 狼
2： 狼 真 狂 狼
3： 狼 狂 狼 真
4： 狂 狼 狼 真
の4通りのどれかな気がする。 |
童女 カヤは、独り言？ 2010/12/20 10:20:01
| 476 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:22:38 | | 1はレフトさん脚本の対抗ボムアタックによる護衛剥がしで、この解説はゆーろさんがしてるから省略。 2は脚本家が別にいた場合。ただ、この場合ってはいからさんが黒判定じゃないのが変。事前に作戦練っていたのなら、黒判定で村のリソースを割くほうが成功率高そう。 3はかやさんが出てくるまで狼にもあいふぉんさんの真偽がわかっていなかったという状況。 4はあいすさん >>470の1。灰からサポートしてるゆーろさんも狼になりそう。あいふぉんさんが真面目に騙り続ける役だったってことになるかな。 |
店番 ユッタは、数字にするならせめてあいすさんのと合わせるべきであった。すいません。。。。 2010/12/20 10:23:52
童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか？ 2010/12/20 10:23:54
| -33 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:30:51 | | >>474 あいすさん かや真ではいから・レフト狼の場合って、狼側からあいふぉんさんが真っぽく見えてたはずなので、偽決め打たれそうなはいからさんはせめて黒だして判断ゆらそうとするんじゃないかってことでいいんかな。 |
| -34 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:32:31 | | かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。 |
| 480 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:42:35 | | ほとんど同じ感想のベルトさん >>478なんだけど、はいからさん・レフトさんの連携の取ってなさ加減が気になる。 即襲撃予定とは限らないからはいから・レフト狼でも今日のはいからさんの白出しはそんなに気にならないけど。 かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。 |
店番 ユッタ が 猫殺しの レフト に投票しました。
店番 ユッタは、iPhone、24時間。 2010/12/20 11:03:34
店番 ユッタは、 >>206ってあるから、21時周辺で見れるなら問題ないんじゃなかろうか。 2010/12/20 11:10:35 | 488 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:34:44 | | 赤鉢巻 カールは、猫殺しの レフトの赤ログ読みてええ！！ 2010/12/20 01:47:44 仁さんが好きなので庇うと、このactは白いと思う。 >>379 はいからさん ほい、了解。 リリカル ローゼは、ポイントポイントは読んでるから推理するよ。 2010/12/20 04:38:30 懐かしいネタで笑った。 蛙頭巾 チャミレスは、店番 ユッタさん 麻雀どうしましょか！ 2010/12/20 05:43:59 えーと、今夜も更新後も村がアクティブに動きそうだからどうしようかな。。。 一応帰宅したらハンゲに建てておきます。 >>432 ふまさん ないろさんはユッタを女性キャラとして描いてたような。 >>456に共感を覚えるけど、あいふぉん真に見えている。 |
| 492 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:38:26 | | レフト・かや狼だとしたら、ID性能から作戦がバレるんじゃないかなーとも思ったけど、はいから白あいふぉん白レフト黒で騙っててもあいふぉんは抜けないので、こうやって揺らす効果が出てる以上、メリットのほうが大きいかな。
仲間狼1人の命で占い師を殺せる確率50％を得ることが出来るなら上等過ぎる。 |
| 496 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:44:58 | | >>489 れいさん（みかりさん） 独り言偽装しないのかなーって私も疑問だったんだけど、そんなに重要なポイントではないんじゃないかな。 あくまで補助的な材料でキャラによるというか。 独り言がすぐに出てくれば、本物か用意してたかになる。 独り言してなくても、これが初長期らしいし、してないことが不自然ってほどでもないわけで。 童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか？ 2010/12/20 10:23:54 という一言で解決しちゃうほうが楽ではある。 |
店番 ユッタは、iPhone、そーなのか。私はそういう小細工大好きだからそういう思考になっちゃうけども。 2010/12/20 11:48:29
店番 ユッタは、 >>499に同感。 2010/12/20 12:07:59 | 503 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 12:25:00 | | そういえば、レフトさんと一緒に狼をやったときに、レフトさんが占騙って2日目に仲間に黒を出したことがあったんだけど、その時は事前に作戦会議なんかはやらなかったな。
綿密に打ち合わせしすぎると自然な反応ではなくなるからって言ってた記憶がある。 |
店番 ユッタは、きゃー、ゆーろさんいけめん！ 2010/12/20 12:40:52
| -36 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 12:52:03 | | 白
ろーぜ、ちゃみれす、もそえ、ぴかちゅー
白そう
みとみと、あいす、くー、ゆーろ、れいどーる、てんてん、あるぐれ、ふま、このは、らいか、かーる、きり、べると？、れい？
食われる
ちゅーれん
吊られそう
そると、ちたん、ふぉるかー、えみりたん、ゆいにゃん？
占い師しーおー
はいから狂、あいふぉん真、れふと狼、かや狼
みてない
かおる、ぎある
中身的に信用するのはちょっと・・・
（てんてん）、（あいす）、（ふま）、せんべー、（ゆーろ）、しゃるろって、りへんつぇる、ぶたちゃん、ゆきちゃん
おおかみさんたち
レフト、かや＋ふぉるかー、かおる、れい、しゃるろって
(´･ω･｀)？ |
| -41 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:16:44 | | >>2:564ここから >>482ここまで徹底してペア打ちの様な流れなんですけど、真占いと村人（狩りや霊能かもしれませんけど）で、こんなこと可能なんですか？普通に可能なら、感心するしかないのですが・・・。 >>502これ、かなり無理筋の推理じゃないですか？ 赤ログは読むけど、表は読まない。打ち合わせや指示はあっても、レフトCOが話にも出てこない。そんなことありえないでしょう。 あと、何度も言ってますが、灰狼黒出しの方が普通の作戦ですよね。 >>230 で「最良」と言ってますけど、これに皆さん同意されているのでしょうか。されてないなら、ゆーろさんほどの方があえて「最良」と言った意図は黒塗りと思えませんでしょうか。 さらに、ゆーろさんはiPhoneさんは真に決め打ちして、考察を何もされていません。加えて、真占いは1vs狼達（±狂）の戦いになりがちなのに、iPhoneさんを積極的に黒主張する人もいません（私が真か偽かの考察の結果として、黒とされることはあっても）。 発言から疑われないよう、iPhoneさんは無難な推理に終始し、私への疑いは大部分をゆーろさんに任せています。 これをペア打ちと見ないのが、正直わからないのですが・・・。 |
 | 522 流浪人 カオル (falria) 2010/12/20 13:19:27 | | 帰宅したのでそろそろ本気出す。ログを読んでたらゆーろさんが貼ってたついった村でカヤさんの対抗やってたことを思い出した。
こう、流し読みした感じでは対抗を占った焦りとかがあまり感じられないな。まずカヤさんは真ではなさそう。
レフトさんにやたらと買いかぶられてますけど実際の私って相当な醜態をさらしてます。
その辺は斉藤さん（いない）とかきりさんとか有希さんとか知ってるけども。
私のうんこっぷりはそう言えばといといさんにも見せてしまった気がする。まぁ話題が逸れた。
レフトさんは元々こういう方なのかどうかが分からないのだけど、
占い師っぽい動きと言われれば首をひねらざるを得ない。
真の目は低そう。 |
| 525 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:20:58 | | >>2:564ここから現在に至るまで徹底してペア打ちの様な流れなんですけど、真占いと村人で、こんなこと可能なんですか？普通に可能なら、感心するしかないのですが・・・。 >>502これ、かなり無理筋の推理じゃないですか？ 赤ログは読むけど、表は読まない。打ち合わせや指示はあっても、レフトCOが話にも出てこない。そんなことありえないでしょう。 あと、何度も言ってますが、灰狼黒出しの方が普通の作戦ですよね。 >>230 で「最良」と言ってますけど、これに皆さん同意されているのでしょうか。されてないなら、ゆーろさんほどの方があえて「最良」と言った意図は黒塗りと思えませんでしょうか。 さらに、ゆーろさんはiPhoneさ |
| 526 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:21:16 | | んは真に決め打ちして、考察を何もされていません。加えて、真占いは1vs狼達（±狂）の戦いになりがちなのに、iPhoneさんを積極的に黒主張する人もいません（私が真か偽かの考察の結果として、黒とされることはあっても）。
発言から疑われないよう、iPhoneさんは無難な推理に終始し、私への疑いは大部分をゆーろさんに任せています。特に疑われ易いのは推理への反論からなのですが、本人は一切していません。
これをペア打ちと見ないのが、正直わからないのですが・・・。
|
| 528 流浪人 カオル (falria) 2010/12/20 13:26:42 | | で残るはユキさんとiPhone4さんの二択。普段の感覚ならばこうユキさん真に見たくなってしまうのだけども、 対抗の黒出しをスルーってのが引っかかる。 まぁそこは戦うべき所ではないだろうかと感じていますので偽っぽさうｐ。 よって多分iPhone4さんは真っぽい感じ。 もう本気終わってしまった。それよりiPhone4でいいんですかね。 http://www.focal.co.jp...そしてコレがすごく欲しいがどうでもいい話でした。 |
童女 カヤは、私への疑い、都合良く「指示ならあり得る」と「指示されていなければあり」が使いわけられてますよね。 2010/12/20 13:29:02
童女 カヤは、 >>521 私が自ら占い騙り希望ですか？ 2010/12/20 13:30:50童女 カヤは、 >>529 iPhoneさんすら、最善とは思わないのに、ゆーろさんは「最善」と言われたわけです 2010/12/20 13:32:22流浪人 カオルは、iPhoneを良く地面に落とします。お陰でケースが割れている。 2010/12/20 13:33:04
童女 カヤは、黒猫 あるぐれ私がここで自ら占い騙り希望を出すことが無いということは、新規組の方は一致して支持してくれると思います 2010/12/20 13:40:47
童女 カヤは、 >>537 私がレフトさんに黒出しすることが「最善」ではない、と言うことには変わりありませんよね。 2010/12/20 13:45:58童女 カヤは、何を書いてもスルーされるのでかなり自信をなくしているのですが、皆さんにはペア打ち以外で 2010/12/20 13:51:24
童女 カヤは、このコンビネーションが可能と判断されているのでしょうか。 2010/12/20 13:51:41
童女 カヤは、 >>540 私を庇うではなく、iPhoneさんを攻めるです。偽の目を残す努力はしませんか？ 2010/12/20 13:57:35童女 カヤは、 >>542 いや、裏での話し合い無しに、役割分担から誘導までできるものですか？ 2010/12/20 14:00:01童女 カヤは、了解です。ただ、今夜は来れない可能性が・・・。一応、18時ころコミットはしておく予定です。 2010/12/20 14:07:54
童女 カヤ は 黒猫 あるぐれ を占います。
童女 カヤは、あ、占い先指定あれば、お願いします。ゆーろさんという話もありましたが、私からだとほぼ黒なので。 2010/12/20 14:10:08
童女 カヤは、なるほど。反論の道筋自体が間違っていたわけですね。あと2発言、どうしようかと思いましたが、 2010/12/20 15:53:01
童女 カヤは、私程度の推理でどうにかなるわけではなさそうなので、少しでも反論であがこうかと思います。 2010/12/20 15:53:41
童女 カヤは、占い対象は、フォルカー以外のだれかにセットしておきます。では、また後ほど。 2010/12/20 15:54:39
童女 カヤ は ふつう ちたん を占います。
| 559 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 15:59:24 | | プレゼン無事終了。疲れたお。。。 >>552なら▼レフトさん（白引き霊CO）がいいな。 あいふぉんさんの心配 >>518はすごい共感出来る。 レフトさんはID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうだし。 占い師を真面目に騙ってない現状を踏まえると、その後の発想 >>523以降がそれっぽいなーという。 |
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 562 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 16:50:54 | | クラスの男子「おいトイレいこーぜ」
アイスさん「おう、いこうか」
真理「えっ？」
そのまま男子トイレに消えていったアイスさん。
うとうとしてたらそんな夢をみてしまいました。。
んー相変わらずiPhone…というよりゆーろさんの信用が高すぎる。こわい。 |
| -68 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 16:56:46 | | 灰狼は扇動できるならするだろうし、扇動できないなら迷いを見せるだろうと思ってるんだけど、それって普通の村人でも感じることなので材料にならないという。 |
店番 ユッタは、ねむたい シャルロッテ, 2010/12/20 17:00:24
店番 ユッタは、ねむたい シャルロッテ、 >>2:887。。。みんななかよしてんごく。。。。 2010/12/20 17:01:18 | -70 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:13:20 | | ぬわわわわわわわわ。
なんなのなんかもんにょりするよ今の展開に！
何がとんでもない見落としがあるんじゃないか？
カヤ真レフトはいからジェミニ狼ゆーろ狂とかさぁ。 |
ねむたい シャルロッテ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| -71 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:27:05 | | iPhoneがな。
iPhoneでログ見るのって少なくとも私はまったく辛くないんだが。
赤ログあったら辛いかもね。とか思っちゃう。 |
| 565 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 17:37:02 | | つらつら。
カヤの独り言についての話はわりと、違和感を覚えたのでそこはカヤの偽要素たりえる。
カヤが潜伏してたこと自体への違和感はないな。
カヤの昨日の発言で「占い師もうでるの？はやくね？」みたいなのがあったから。
真でも偽でもレフト占いはおかしいと思うのでそこは微妙なところ。
レフトの支持でレフト黒出しはおかしいんじゃないか？
カヤがまず言い訳するのがだるい。
そしてレフトは自身のID性能の悪さを心得ているはずなので自分に黒を出させたらむしろカヤの信用が落ちるとわかるはず。
今日が勝負の日ではあるので適当なところに黒を出させ、戦う方がいいのではないかと思われる。
明日以降カヤが偽確定しよう |
ねむたい シャルロッテは、がどうでもいい。 2010/12/20 17:37:54
ねむたい シャルロッテは、んーとりあえず眠いのでまた後で。おやすみ。 2010/12/20 17:43:56
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 570 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 18:17:55 | | そろそろいったん落ちないといけない（夜中は間に合うかどうか不明）なので、1発言使って独り言について。 私は元々昼の独り言はかなり少ないです。大抵は、何かミスをして、独り言で落ち込んでいる時です。なので、昨日は特に独り言はしませんでした。 夜は狼でなければ独り言ですが、これは長期村での独り言とは性質が違うでしょう。狼の場合、独り言にする必要が無いので、LWでも独り言にはしません。 潜伏なのに用意していなかったのか、と言うことですが、そもそも2日目にCOがあったのが意外で、3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。 >>232 でもちょっと書きましたが、占い結果後本格開始、長期3日目が短期2日目、の様な感 |
童女 カヤは、覚だったためです。 2010/12/20 18:18:02
童女 カヤ は 黒猫 あるぐれ を占います。
店番 ユッタは、帰宅したので、ハンゲロビー7、パス1111で建てました。里姉＝sataneです。 2010/12/20 19:28:09
| 590 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 19:41:49 | | ジャージ きりは、ぶっちゃけると、どういう風にすれば効果的に「勝負を揺らした」ことになるのかわからんので、こう、話半分ですけどね。 2010/12/20 18:25:02
勝負を揺らす、というのは、狩人に護衛先を迷わせる＝占い師真贋をつけにくくする、という意味だと思う。
占い師をいかに早期に消すか、というのが狼の命題なわけで、そのために狩人を迷わせようとする狼側の動きが「勝負を揺らす」動きかと。
はいから・かや狼だとすると、レフトさんに黒をぶつけて、真狂ははっきりさせたわけだけど、あいふぉんさんに護衛がはりつきそうだし、はいからさん真説の世論をつくろうと思ったら黒出すべきだったんじゃないかな。 |
店番 ユッタは、ゆーろさんの頑張りがなかったら、世論はわりと迷走してそうだもんねぇ。 2010/12/20 19:47:07
店番 ユッタは、しかし、これだけ主張しても、狩人がマイ理論でろーぜさま護衛したら占い師死んじゃうのよね。。。 2010/12/20 19:49:27
| 618 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:10:31 | | レフトさんがあの態度で真はない。
レフトさんが真だった時に狼だったけど、さんざん愚痴たらたらだったけど、きちんと勝利のために真面目に（当人比1/3の労力らしいけど）やってた。
▼レフトさんで白出し霊が出たら、GJの有無にもよるだろうけど、みんなでひと通り驚いた後は狂人決め打って、狼の作戦に首かしげながら進めるだけなんじゃないかな。 |
ねむたい シャルロッテ は iPhone を護衛します。
| 627 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:19:39 | | 霊ローラーはすぐにやる必要ないだろう。
この人数で占霊が消されると、灰の白さ勝負になって面倒なので、ラインを見る霊能力は大事だと思うよ。 |
店番 ユッタは、灰かぶりフマ、暇なら麻雀たってますよ。ハンゲロビー7、パス1111。 2010/12/20 20:21:51
店番 ユッタは、◆って襲撃を表す記号だった気がするけど、気のせいかもしれない。 2010/12/20 20:22:36
| -90 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:44:40 | | iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31
イケメン ゆーろは、それじゃ、ギアル、カオル、ベルト、ライカから選べ。 2010/12/20 20:43:03 |
| -95 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:12:47 | | アイフォン護衛に変えたけど。
やっぱ本能より理論をとるべきかなーと思った。
ゆーろさんの言ってることはもっともで、それを「怖いから」とか「なんとなく信用できない」だけで退けるわけにはいかない。
カヤから納得のいく説明がなされないのであればアイフォンを護衛しよう。 |
| -96 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:13:23 | | iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31iPhoneは、俺、明日生きてたらしばらく生きてる気がする。 2010/12/20 20:33:31イケメン ゆーろは、それじゃ、ギアル、カオル、ベルト、ライカから選べ。 2010/12/20 20:43:03
この流れはアイフォンが偽ならなかなかでてこないんじゃないかと思う。 |
ねむたい シャルロッテは、お箸を持つ方がライトですよ。 2010/12/20 21:14:09
| -98 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:15:15 | | ただし狩人だとバレないために表ではカヤ真予想のままでいこう。
あんまやりすぎるとゆーろさんにぶっ殺されかねないのでほどほどにだが。 |
店番 ユッタは、みんな気持ち悪がってるな。ほんとなんだろねこれ。 2010/12/20 21:25:57
| 647 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:27:10 | | うーん。
とりあえず私はgeminiさんとカヤを比べただけの印象ではカヤの方が真印象を受けてしまうんですよね。
まぁこれはgeminiというIDが足を引っ張っていないとは言い切れないのですけども。
今アイフォン真だと思ってる人たちもgeminiさんが真っぽいというよりはゆーろさんが説得力あるから信じるって感じですよね。
なんかすごいもんにょり。 |
| 658 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:35:25 | | >>650ハイカラ「明日の占い先どうするー？」 三橋「適当な奴に白でも出しておけ」 ハイカラ「わかった」 ハイカラ（んーじゃあ真なら占いそうなところにしておこうかな……） ハイカラ「ゆーろ白！」 とかだめですか。 |
| 663 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:42:19 | | 私はトイトイさんのような感覚が普通じゃないの？と思ってるんだけど結構みんなアイフォン真に偏っていて気持ち悪い。
アイフォンになんか突っかかってやろうかと思ったがこのアイフォン野郎あと一発言しか残してないぜ！ |
| 665 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:45:38 | | アイフォン真に偏ってるワケじゃなくてカヤ真派が何も言わないだけじゃないのって言ってる人がいるが言わない時点ですでにカヤが死んでも
「あぁ死んじゃった……やっぱりね……そうじゃないかとは思ったんだけど」
とか言うだけの存在なのでね。ね。
ちなみに私は「絶対カヤ真だって！自信あるって！ゆーろの言ってることなんて戯れ言よ！」
とか言えるわけでは全くないし、今もぐらぐら揺れてるんだが余りにもこの場がワンサイドに見えるのでカヤ真の考察をメインにしているだけである。 |
| 668 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:51:47 | | なんかあれなんだよね。
「カヤの発言が他の村と矛盾してる！」
ってのはよく分かるんだけど。
じゃあ真だったら絶対発言に矛盾が生まれないの？っていうとそうでもないよねって思っていたりするわけですよ。
もし本当にそうだというのならこの世界はもっと完全で美しい正しい世界になるでしょう。とか。
実際は何を言っているのか理解できない村人どもや明らかに間違った占い先を占って戯れ言を抜かす占い師がごろごろいるのが人狼というゲームだと思っているので。
そんなこと言い出したらキリがねーだろ！っていうのは分かってるんですけど誰もそう思ってないのかなってちょっと不安になった。私が変なだけかなぁ・・・。 |
| 669 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:54:08 | | あ、カヤが戯れ言抜かしてるとかそういう意味じゃないですよ念のため。
あとあと。
つい昨日自分が言ったことと全然違う行動をとってしまうということは、人間にはよくあることと思いませんかー。
過去の自分の発言にまったく矛盾しないで生きてる人なんていないよ。多分。 |
店番 ユッタ が はいからさん ユキ に投票しました。
| 677 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 21:59:03 | | もう一つ違和感を覚えるのはゆーろさんの推理の出発点なのです。
今日カヤのＣＯを見てから「このカヤは偽やー！レフトもハイカラも偽だからアイフォン真やー！」ならなんとなくしっくりこないこともないのですけど。
昨日の段階で「アイフォン真やー！」ってなるのはよくわからない。
ゆーろさんの説明は筋が通っていたとは思うんですけどね。
まぁこうゆーろさんはイケメンな上に頭もいいのでぱしっと一本筋が見えているのかも知れませんが。 |
| 680 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:03:17 | | まあこうやってうだうだ悩んでいてもゆーろさんgeminiさんカヤはみんな発言がほとんど残っていないし、結局のところ狩人さんがどこ護るかが全てでなんの意味もないんですけどね。
なんか本能が警鐘を鳴らすので心のうちをぶちまけてしまった。ぴよぴよ。
これ以上アホなことを抜かすのもアレなので丸投げ♡ |
ねむたい シャルロッテは、みんな発言なくなっちゃったの(´･ω･｀) 2010/12/20 22:05:14
| 683 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 22:11:03 | | お暇な方はハンゲ一般ロビー7、パス1111へどうぞ。
更新直前直後は村優先になる麻雀卓が建っております。 |
| 684 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 22:13:07 | | 状況的にかやさん真・はいからさん・レフトさん狼・あいふぉんさん狂の目がないとは言わないけど、かやさん真なら発言からもっと真っぽくなるもんなんじゃないの。 |
| 685 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:19:36 | | ＞あるぐれさん
ログはみたんですけど。
三橋に言わされてるんじゃねーのってことですよね？
まぁ私が言いたいのは。
カヤ真で未発言を占うのは当然オカシイけど真でオカシイことを三橋プロデュースでやるんでしょうか？
いくら三橋さんが何でもやりかねない人だからって、わざわざみんなから突っ込まれることをさせるかなと疑問に思うわけです。
伯爵がさっさと死にたかっただけじゃないのって人もいた気がしますが、この状況を見る限り今回の狼ってID公開長期において間違いなく勝利の為に本気で真占い師を殺しにかかってますよね。
やる気は十分だと思うんですが。
|
童女 カヤ は ふつう ちたん を占います。
ねむたい シャルロッテは、あと七発言もあるんだけどどうしようかな。 2010/12/20 22:23:47
| -129 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 22:27:59 | | 村人どもが明らかに狩人なら言わないようなことをポンポン言うので狩人炙り出すのやめろよ！なんなの！死ぬの！？
という感じである。 |
ねむたい シャルロッテは、このもんにょり感はサスケェ……共有者のときと同じような気持ちの悪さ。 2010/12/20 22:33:20
流浪人 カオル が 猫殺しの レフト に投票しました。
童女 カヤ は アイス を占います。
店番 ユッタは、(´･ω･｀) 2010/12/20 23:33:32
| -141 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 23:36:47 | | 帰ってきましたけど、時間ぎりぎり・・・。 まあ、でも予告どおりあがきます。 >>589昨日の段階で潜伏と言う認識が無く、今日の会話でその認識を持った、というだけです。 // 情けない話ですが、 iPhoneさん＋ゆーろさん vs 私＋レフトさん＋狼4人（狂人考えず） で、こんなワンサイドゲームになると思いますか？レフトさんは、自身の占い騙り、灰狼黒出し、と言う戦術を蹴って、対抗黒出しを指示した挙句、こんな状況になるのを許す方ですか？ iPhoneさん＋ゆーろさん＋レフトさん＋狼3人 vs 私 だからこその今の状況だと思われませんか？ |
| 705 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 23:38:27 | | 帰ってきましたけど、時間ぎりぎり・・・。 まあ、でも予告どおりあがきます。 >>589昨日の段階で潜伏と言う認識が無く、今日の会話でその認識を持った、というだけです。 // 情けない話ですが、 iPhoneさん＋ゆーろさん vs 私＋レフトさん＋狼4人（狂人除く） で、こんなワンサイドゲームになると思いますか？レフトさんは、狼側で勝負をかけた上で、自身の占い騙り、灰狼黒出し、と言う戦術を蹴って、対抗黒出しを指示した挙句、こんな状況になるのを許す方ですか？ iPhoneさん＋ゆーろさん＋レフトさん＋狼3人 vs 私 だからこその今の状況だと思われませんか？ |
童女 カヤは、これで発言@0です。 2010/12/20 23:38:56
| 714 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:48:06 | | >>712そこから選べばよいかと。 ところでカヤちゃんは狼を探すより自己弁護すべきだと思いますよ。 だって信じてもらえなきゃ狼見つけても喰われて死んじゃいますからね！ |
| 717 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:52:12 | | とりあえずのこり5発言なのでなにか喋って使い切ろう。
この占い師真贋についてで結構白印象を獲得した人がいると思うんだけど。
ぱっと見た感じそう言う人たちを狼候補から覗くと結構残る人が少ないんですよね。
結局寡黙勢が残る印象。
だからさーやっぱさー狼もこの話には便乗して結構喋ってるんじゃないかなー。
個人的にはしっかりパターン分けとかして考えちゃってる人が狼臭いんじゃないのーとか思ってる。
発言稼ぎやすいししっかり考察してる印象もたれるしね！ |
| 725 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/20 23:54:48 | | 残り五分だしコミットされようがされまいがわりとどうでもよかったりするが。
発言数0組たちがボーナスタイムに向けてなんか書きためてたりするんかね。 |
ねむたい シャルロッテは、ソルト占いとかしなくてもそのうち吊られると思うんだけどな。 2010/12/20 23:57:58
ねむたい シャルロッテは、ソルトの扱いが酷くてすいません。 2010/12/20 23:58:14
ねむたい シャルロッテは、あたしのソルトちゃんとりやがって・・・！とか思ってないよ。 2010/12/20 23:58:45
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