チャミーが死んだ、狼はロリコンだな。うん。

まーとりあえずうぬうぬ結果待ってます

わーコミットされたきゃっきゃ！！
頭巾仲間がいなくなってしょんぼり…

ゆろたんって村人のときこんなんだっけ……？

>>9
事実上そういう意味だろころすぞこのねこ。

＞テンテン
じゃあどこを占えばよかったと思う？

>>21　りへんつぇる
親友が序盤から推理していて割と驚いているわけだが、ちゅーれんさんが人ならほっときゃ食われるんだから、中盤以降に生きてれば吊ればいいだけなんちゃうの。
そんなに序盤の占使うほどかな。

せんべーさん占は私は困らないけど。

テンテンは、店番 ユッタにお願いがあるが、伯爵のキャラ名をカタカナにしてくれると俺が助かる。 2010/12/19 22:57:57

ごめんね。(´･ω･｀)

>>2:1070　はいからさん
といといさんが狼なら占COしそうかどうかで見解に相違があるねってだけでしかないんじゃないかな。
その質問で私の判断ってつくのか疑問を感じたけど。。。
狂人でCOしないのはやりそうだというかやってたね。

麻雀はハンゲロビー7でパス1111で建ててるけど、更新直後は情報の多い時間なので、真面目に村をやるなら見ておいたほうがいいような気もする。

てか私は昨日のじぇみにの占い師COを盲信出来る人が信じられない。まぁ私は昨日適当にやってたので偽に見えるという意見は分かるが、あのうさんくさい「iPhoneで占い師引いちゃって大変だなー」というアピール。
そして対抗の私になんかネタを振ってくる謎のアピール。
別に新規の人がじぇみにを信じてても全く不思議ではないが、いつもの面子がそんなに盲信出来るのは理解出来ない。
あいすさんや真理ちゃんの「誰も真に見えない…」という反応が普通に見える。ゆろたんともあろう者があんなじぇみにを信用するとは思えない。

>>26
さたねさんはゆろたんがじぇみにに指定してたので何となく外したが他はちょっと分からないっていうか、占い師って全員の占いたいところを占うの無理だからね。
あと言い訳だがそんなに時間がなかったのでその3人がドス黒かったとしてもちょっと私には分からん。

>>41のあるぐれさんが白いと思う。

君たち前回も思ったけど「ハイカラ偽」を前提にして占い先とか発言を見すぎでしょ。
前回もなにか「フィオナ真」を前提にログを読み過ぎだったよね。

>>43　りへんつぇる
私の主張は中身しか根拠がないけど、他のもっとわからなそうな人のほうが占優先順位高いんじゃないかなーと。

>>39
それは感覚の違いじゃないの。
私は全くそう思ってなかったんだけど。っていうか出来るだけ即吊りは無理そうな黒狙いをしたつもりなのだが。

>>33
さたねさんはといとい狼なら占い師COすると思ってるのか…。
それでさたねさんの判断付けようなんて大げさなことは思ってなく、単にログを上から読んでいって気になったところを質問しただけ。

>>64　りへんつぇる
そーだねぇ。そのへんとか、ベルトさんとか、せんべーさんとかをイメージしていた。

>>40
発言でも挽回出来ると思ってるので今発言している。
「黒当てたら挽回出来る」という考えは昔の天国の短期で事故でBBS編成だった村で、初日に占い師COしそこねて出遅れたことがあったのだが、その時に「黒引っさげてCOするしかないなー」と思ってがんばったら黒引けて何とかなった記憶があったので、「そんな感じで黒当てたらいけるだろ」と思ったがちょっと人多すぎやねん。
それを理由にゴミカスと言われるのは悪意を持って解釈しすぎやねん。

>>60
ああ、なるほど理解。
てか昨日時間があればそういう話が出来たけど時間がなかったんよ！世の中仕方のないことってたくさんある。ってサングラスも言ってた。
昨日の最後は「ゆろたん村人でこれはないだろー」という思いでいっぱいだったんよ。どうして伝わらないこの思い。

>>66
オーバーロードは昨日書いたところが謎かったが、他に特にあの人内容のある発言してた…？
謎の紹介っぽい文章は見たが、それ以外に印象がない。正直よく知ってる人以外は印象にない人ばっかりだ。誰が誰だか混乱するし、どれが誰の発言だったか混乱する。
ログ読めてない私が悪いので、みんなに全く罪はなく申し訳ないが新規はまとめて有象無象に見えている。
ログの読んでないところ含めもう一度読み返した暁にはいくらでも全員について考えよう。しばし待て。

ちょっと発言スピードが落ち着いてきたのでひょっこりと。

ハイカラさんに質問なんですが、昨日はといといさんの発言は確認して、かつ村人っぽいなと判断したってのでいいんですかね？

>>89
私は先ほどまで昨日の後半のログを読んでいなかったが、読んだら「コミットしろよカス」という発言ばかりで、私はそれは「あなた偽っぽいのでゲームに参加しなくていいです。考えなくていいです」という発言に思えたからだ。
それは「あなたはモンハンでこの戦いに参加しなくていいです」と言われるのと同じだ。
それを読むまでは「まぁ明日じぇみにいないし明日がんばればなんとかなるやろ。このじぇみにまじうさんくさいし」と思っていたが、「そこまで言われるほどに偽だと思われてるんですね…」と思ったので黒当て思い知らせてやりたいという思いだけはあったよ。
思いだけで終わったが。

>>95
この私が真っ先にといといの白黒を考えないはずはない。ということはきりさんなら分かるのではないだろうか。
新規の人には分かりにくくて申し訳ないが、はいからさんはといといさんの白黒は発言でほぼ判別出来ると思っているので、占う気は初めからほとんどない。
ので、昨日の発言を見て「このといとい村人だろうなー。言ってることはうざいけど」と思ったということ。

>>110
このふぉるかーついった村だとこれ人狼のときの反応だよね。
ついった村だともそ恵さんとか強い人と一緒に狼で余裕ありまくりのときのふぉるかーにしかみえにゃい。
でも狂人あたってこまったふぉるかーにもみえた。

白もらったので、黒い独り言を披露しよう。
実は昨日の開始前からちらちら見ながら仕事してたので、開始直後にひとつ独り言を残していた。

-5 店番 ユッタ (satane) 2010/12/18 23:31:15

みとみとはいからあいすせんべえあるぐれあんぶた（敬称略がコミット済み）なので占い師ではないか、悩まずにセットしたか。

こんなのが残っていて、はいからさんCO後にはコミットがなくなってたと記憶しているんだけど、なんで即コミットしてたのか教えてもらえると嬉しい。

>>114はいからさん
ですよね。
だからこそ、はいからさん真で、時間の余裕がなくてログの把握が難しい中、黒いところ・占いたい所を探す場合、まずはといといさんの白黒を判断する
→それからといといさん白目ならば、そのといといさんの推理を参考に、といといさんの占い（吊り）候補にあがってる人間のなかから、発言抽出でもして最も黒がでそうとハイカラさんが思った人を占うんじゃないかなーとか。
実際といといさんもそれっぽい候補はあげてましたし。

そこら辺り全部スルーしてゆーろさん占いなん。。。てのが正直な感想かな。

>>125
そうなんだよね。
長期も初めてじゃないみたいだし。うーん。
様子みたい。
役職ＣＯしたら吊るところだよね☆
そしてmist先生が以外にいらっしゃらず狼で会話してるのかなと疑うナウ。

他の国では独り言とかシステム文章のコピペはNGだが、この国ではオッケーなので、能力者を引いたり、騙りをするときは独り言をたくさん残しておくといいよ。

>>13
ローゼが私を偽だと思っている筆頭かどうかは関係ないし、そういう話をしてたんではないんだ。
「本物の感情に見えません。演技でしょ」と言われたら感じ方は人それぞれなので、そう見えた人にはそう言われても仕方がないが、本物ですよ、としか言えない。

>>36
ログは昨日「ここまで読んだ」と言ったところまでは読みは浅いだろうけど一通り読んだよ。それを読めていると定義していいのかどうかは分からん。
といといさんは狼や狂人を引いた方が勢いがなくなると私は思っているので、昨日を見た感じでは大方村人に
見える。といといが村人だと思うことと、といといの発言にイラッとしたことは無関係で、といといがユキ偽だと思って

つーかせんべいはカールの白黒だけ判断しようとか昨日いってたわりに、その時点からカールの発言が1個しか増えてないのにそれでもう判断したのかおい。

>>158
mist先生占いＣＯ出してきたでぇ…

（続き）といといがユキ偽だと思っている＝狼だとは私は思わない。
といといは私の判断は絶対につくと思っているかもしれないが、私としては何度も間違われた記憶がある。

>>131
私は村人であれば「他人の推理だけを頼りにだらだら生きていこう」と思うが、今回占い師だったので「といといさんの推理を信じてこの人占いました！」でみんな納得するんかい、というのが激しく疑問だったのだが、その方が納得されちゃうのね……。
私は私なりに考えて占っただけなので、「といといの推理を信じるのが普通！」と言われても困る。むしろ騙りならそうすれば楽だったんじゃないか。

えーと、まだ狩人生きてるから、真贋間違えずに誘導しなきゃいけないってことか。
今日はそれなりに忙しいので、他の人任せなんだけど。

これライトが赤で「カヤお前占い師COして俺に黒出せ！」
こういうあれではないのか。
じぇみには狼でそんな面倒そうなことをするだろうか。しかもあんな開始すぐにiPhoneで赤で相談も出来てなさそうなのに。
と考えると、あの男そんな面倒なことをしそうにないのでライト-カヤ狼のじぇみに狂人に見える。

>>166
いや、普段ならわかりますけど。今回ハイカラさんが真なら村の空気に煽られつつ、かつ実際時間もなかったわけで。

中で効率的かつ有用に占いつかうならそう判断するんじゃないの、という。

で、かつその中で最後セットしたのがゆーろさんなん。という。割と読めてなくてもセットがない方だと思うんだけどなー

かやさん、独り言とかないですか？

このタイミングの占いＣＯはちょっと信じたくなるよー。
占ったのがレフトさんなのは気になるけど、セットしたままこれなかったのは納得できる。
それに占い師に狼判定だすのは真じゃなきゃリスクすぎるかな。

占い４ＣＯなのかにゃ。
狼２匹かな。

なかなか面白い展開、カヤ真の目はありますねこれ。

１つふと思ったのは、結局の所４ＣＯなので真狂狼狼って訳ですよね。

たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ！？
なんて思ってみたりします、邪推邪推

とにかく、カヤ人間の場合『狼視点狂人もしくは真が出ていないことが明白だった』ってのが言えそうですね。

まだこちらに来て日が浅いので何とも言えないんですが、カヤは狂人でここまでのトリックプレイをするようなタイプには思ってなかったりします。そのへんはどうなんだろうか、あおいさん。

せんべいはだからどこでカールを見極めたの。

昨日発言で見極めるっていってただろ。早いよね？どう考えても。

見極めるつもりないならなんで昨日カールだけは見極めるとかいったの？しかも昨日の時点で明日からとかいってたし。

なのでID性能？に胡座かいてテキトーなこといってるせんべいは信用できません。

＞カール

てかまぁ私の長期とかここ三ヶ月で7、8本ぐらい転がってますから。。。

紗乃長期からこの長期までも一本議事で五発言村挟んでるし。

カヤさんを騙りに出させる狼さんがいそうでこわい。
ただ、>>1:17　みてると何かしら役職についているのは確実なのはみてとれたので、占いＣＯも少し驚きましたがまあありかなと思いました。
あとついった村だと「三橋さんかっこいい」になってるので占い先としてもありかな？なのかな…？

狼ならどうせロラされる占い師にわざわざ黒出しするかなあともおもてます。

>>53
二日目はまだ分かるんだ。フォルカーはロジック推理系だから占いＣＯとかの情報しかない今は喋ることない。だから適当に喋っとこうって感じだと思ってた。まぁフォルカーらしくもないかなって思ったけど。
でも三日目。占いの結果も出てる中で発言してもしなくてもいい事を、しかもこの長期でフォルカーが言うとはあんまり考えられない。長期参加の新規組の心境はみんな同じなはずなのになんなんだろうこの余裕。今は大分怪しんでる。

>>146
mist先生が対抗占うとか初歩的な間違いすると思えない。間違え方があざとすぎる。
>>2:813
この流れからの占い師CO。真なんじゃ・・・。

味方のよほど強い狼さんに「こうやって対抗占え」とか指示されない限り、わざとあんな間違いはできない人だと思う。
ID公開長期だし、中身で判断してもいいよね・・・？

新規の人たちくらいにしか推理ができない・・・。
でもこのカヤさんは真決め打っていいレベルに白いです。
反応もリアリティがありすぎる。本当にやってしまったっていう感じ。
味方狼の指示にしても、ここまで上手く演技ができるのでしょうか・・・。

が、狂人と考えるとそれもあるかもしれない。
ログ読んでなかったのは本当だと思う。二日目のあの発言も占いを騙ろうとした狂人なら納得がいく。

よって私は、カヤさんは真か狂人に見えますが・・・そうなると今出ている占いは全部騙り・・・？
明日狼の襲撃先が気になるところです・・・。

良く寝た。

euro君占ったら人狼で、何となくナットレイした。
いや、納得した。

まあ、次の占いは適当にセットして。
andanteに投票してコミット。

明日生きてるといいね。

>>288
少人数村以外では見たことはありませんが、昨日の>>2:813から潜伏は決めていたのだと思います。この人数ですし、二日目の襲撃も吊りもない。状況的に、これは潜伏のほうがいいと思ったのではないでしょうか。でも何を利だと思って潜伏したのかは、私にはちょっと分かりません・・・。

>>300
適当。

推理を外すeuro君は人狼で、長期で二度ぐらい負けた記憶があるとか、こいつ俺を信じないとは節穴か人狼……ああ人狼かもな占うか、とか何となくイケメンのeuro君が気に入らないとかそんな理由だったように思う。多分三番目。

>>298
狂人だったとしても、レフトさんの占いCOを見てなかったのなら納得はいく。カヤさんがレフトさんの占いＣＯを見てなかったのは多分本当だと思うの。

何か全然信用が無いようなので、今回の長期は楽に死ねるかも知れないが、生きている限り頑張ろう。
俺占い師なんだけどどうして信じないんだよ！

IDか！

じゃあ仕方ねぇな！

俺は確かに人狼を引いても狂人を引いても占い師ＣＯするからな。と言うか、このID性能悪すぎて人狼や狂人を引いても占い師ＣＯしないと死ぬし、占い師を引いても襲撃されるから占い師ＣＯして護衛を引きつけないと死ぬんだよな。引きつけられずに「襲撃されてたら死んでたな……」とか良くあるしな。

ケータイからざーっと見て。
また落ちついたみたいなので。

カヤ真はないんじゃないすか。
真あまりやったことない占い師が初回の占いで黒引いてしかも噂の伯爵。
わりとフツーに嬉しくなってテンションあがっておかしくないと思いますけど。

なのに通しでみるとなんか全て詰問されるのを覚悟してでてきた人にしか見えないし。
なんていうか黒ひけた楽しさがカケラもないっすよ。
（比較対象・みとみとさん。まぁちょっとオーバーですけど）

>>316
三日間寝て無かったので、ハイカラコミットしろと思いながら寝たんだよ！

>>318
処で、カヤって占い師ＣＯしてたっけ？

３人からあやしまれるフォルカー…


>>251
いつものmist先生のように思えます。
でもいつもの先生なら他の人の考察するような？
占い師の話ししかしてないのは気になるけれど、疑われてたらその話しかしないような。むむ。


よくわからないので他に目を向けるー

>>314
>>312なので、真が真ゆえにさっさと黒引いてCOしたんだと思います。私はカヤさんが占いだと思ってる。

……。

>>146
……。

これは、俺が生き延びるチャンスかも知れない！

まあ待て、お前達。
実はカヤが占い師かも知れない……。

俺が人狼かも知れないだろ……！

つまり、レフトは吊れる！

襲撃する必要は全然無いね。

で、狂人なら村か狼かわからないレフトに黒叩きこむとか無理でしょう。

新規さんたちの伯爵の尊敬の仕方を考えると、伯爵が狼だったときの足を引っ張ってしまった感は相当大きい。
そんなことできないと思います。

>>329
待て、カヤ真かも知れねーだろ！
俺人狼かも知れないじゃん！

吊れるって！

俺は、生き、たい！！！
geminiやハイカラが俺を襲撃しない程度に、俺は吊れると主張してくれぇー！！

>>331
何で俺尊敬されてんの。

ただの一人の男に過ぎないだろう……。

新規達：この三橋とか言う人偉そうで怖い
古参達：この三橋とか言う人新規に尊敬されてる

三橋達：この三橋とか言う人のID性能悪い

いや、まぁなのでカヤ偽で狼っぽいし、その上で伯爵は自分に黒をだせっていう人だと思っているので、カヤ・レフト両方狼とかフツーにあるとか思うんですけど。

>>341
カヤ真ならレフト人狼なので、ハイカラとかオーバーロードとか、いやオーバーロードあれ冗談だったんだって？
geminiで良くね。
ハイカラかgeminiが人狼や！

決して俺が狂人で、頑張って人狼占い師のカヤを擁護しているとかそういう事では無い……。

しかしちょっとこの状況、下手に１ブラック引いてるからレフトは守らなくていいやとか思う奴が居たら、人狼が三体残ってる占い師を守らないようなものだからな！

とか言っても相手はあのeuro君で強すぎるので、競り負ける可能性は高い。

どうしろって言うんだよ！

アクションにも番号振れよ！
毎回読みにきーよ！

てーかまずレフト占いがなー。

カヤ真だとして、レフト発言なし。を確認する。
そこで占い先をレフトなのかしら。

その場合レフトさんなんか企んでるのかなー村側だったら邪魔しちゃ悪いなーとか思いそうに思うのですよ。（さっきの黒出しのときの考えと一緒で）

逆に共有さんに聞きたいとすれば、そういう風な（まずレフトに手をつけるような）積極的なタイプですか？カヤさん。

>>341
みなさん騙りが上手くて全然自信はありませんが・・・。レフトさんとユキさんじゃないかな、と思います。
理由は昨日のレフトさんの発言。アイフォンさんとの絡みが目立ちます。言ってる事に何一つ間違いはありませんが、なんとなく赤ログで話せる狼なら、狼のユキさんに絡む必要はないのかなと。
あと今日の占い結果のゆーろさんのパンダ判定もあります。この人数で同じ所を占う可能性が低い事と、パンダは吊って霊を見る、のかな。どちらが出ても狼が２人で出したパンダ判定なら、霊能結果がどちらに転んでも狼の占いが信用が得られるんじゃないかなと思いました。

３人からあやしまれるフォルカー…


>>251
いつものmist先生のように思えます。

>>358
私に考察できるのはこのレベルです・・・。>>356
カヤが何故レフトに占いを当てたのかは分かっていませんが・・・。

>>14
ごめんちょっと携帯でめんどかったから省いちゃった☆ミ
分かりにくくてごめんね☆ミ

>>45
占って白が出たからこそ、ゆろたん村人でこんなんか？と思ったのだ。
「違ってみえたけど村人だったんだね！」というのはつまり行間を読むとそういうことであって、わざわざそう言っていなかっただけなのよ…。
占って白が出たので村人であることは私が一番よく分かっている。
あと、私は長期では努めて「村側」を全て「村人」と言うようにしているのでゆーろたんが能力者の可能性があるかどうかは知らんが、別にそれってゆろたんが能力者COでもしたら考えればいいことで、今考える必要が全くないのでそういう意味で言ったのではないよ。

>>63
こんなんってのは>>37だが、そうね…>>258以下の説明を昨日聞いてたら変わったかもしらんが、昨日聞けなかったのでそうなった。

＞テンテン
気になってたけどちょっと正直「オーバーロードの発言がおかしい＝狼」と結びつかないんだけど……
1日に5人占えたら占ったかもしれんなぁ。私ちょっと思い込むと結構突っ走るからな。

>>368
早いうちに吊ろうなんて考えはありませんでした。むしろゆーろさんは最後辺りまで残るPLだと思っています。annさんの推察も見ているので。
だからこそ今判定パンダを出す事で、最後辺りにどちらに転んでも心が揺らぎやすくなるのかな、と思ったのです。

でもゆーろさんの考えも納得がいきます・・・。すごく悩む・・・。とりあえずカヤさんは、何も変わらずいつも通りです。変わらないからこそ、真かもしれないと思いましたし、逆に変わらないからゆーろさんの推察どおり、偽なのかなとも思っています・・・。

>>374
どこまでを誘導？というかわかりませんが、発言抽出して並べたけど疑問で返すのはそこそこ入ってるように見えますが･･････
>>234
>>236
>>292
>>299
とか。

誘導かと言われれば微妙ですが。しかしそもそも偽なら誘導臭い返しがあるというのもあの圧迫化ではそもそも誘導自体が難しいのでは、とか。

そういう意味で、誘導はともかく、言われてる癖みたいなのは出てるようにみえるかも。

>>369
これだけのためにここまで起きていたっ・・・

かわいいぞ、ぴかちゅーがいるぞ。まさに転職だ！

>>372
っと、そう言う参考は葵さんやiiroさんの方が向いているかも。

自分カヤさんの騙りってのをそこまで見たことがないのでその辺りまで言及出来ませんね。


ただ今までのプレイングの印象からすると、若干らしくないかな？と言う印象がする分。まああり得るか程度には見えてます。

ちょいとじっくり見れてないので何とも言えないのがまだ本音だったりします。

>>102
推理的なこととか。
なにか人別にランク分けみたいのをしてたのは印象にあるけど、そういうのって黒白関わらず言えることだと思うので、その他に黒いとか白いとかそういう材料になりそうな発言が特に印象に残らなかったよーってこと。

>>123
あんだんてさんにセットして一旦コミットしたからだよ☆ミ

>>185
うーん……というか私はゆろたん占いが何故偽要素に取られるのかよく分からない。
私がゆろたんのことを買い被りすぎなのだろうか。

ハイカラさんは>>90のゆーろさん村人でこれはないやろーってどこさしてるんですか？

>>380
その頃桐藤は、共有者じゃなくて人狼じゃなかったっけ。

少なくとも、昼に短期をやってた時は、この村は始まっておらず、桐藤が人狼だったなー、これは勝ってただろうなー、狩人居ないし。

andante最低だなー。

と言う話をしていたはずだが、「レフトがハードルを上げたのは共有者のハードルを上げる為！」とか言われた。

俺は神か。始まっても居ない村の、桐藤の、希望無視の、共有者の難易度を上げる為にそんなハードル上げをしていたとはな……。

凄いな……。

適当に読み過ぎた。この村の昨日の発言か。

え？　ハードル上げも何も、普通の評価だけど……。

だってあのandanteが潰した村、どう考えても人狼勝ってたじゃん。だからandante＠占い師が潰したんじゃん。

ハードルを上げにいったのではなく、普通の感想なんだが。まあ、共有者オーバーロードにも散々偽と言われたので、今回はそれが桐藤になったというだけの事よ。

ID公開長期で役職引きすぎてだるいので、村人の俺は割と「わー、別に吊られてもいいやー」と思って気楽な気分でいたら、andanteがこれだからあの猫マジで殺すわ。俺が人狼だったら襲撃するわ。

>>389
占い師が共有者の味方な訳無いじゃん。
狩人も共有者もどうせ占い師の敵だよ。

占い師の俺が思わず偽黒をいっぱい出したお陰で、前の前のID公開長期は勝てたしな。

あいつらと協力しようってのが馬鹿げてる。

そもそもandanteが占い師で俺が村人でいいだろ。
何でやり直してんだよ。
殺すぞ。

ID公開長期は「三橋さんなら……！」「三橋さんだから……！」「三橋さんは……！」とか言われて論理が何もかも通じない魔境だぞ。
俺はID非公開長期のが好きだ。普通の長期だね、それ。

普通の長期をやるとれふぽんとsazanamiが共鳴者ＣＯせずに死ぬしよー。
おいsazanami、れふぽん、お前達今回共有者じゃないんだな？　本当だな？　占うぞ？　消すぞ？

>>391
一緒に遊んだ俺だから解るが、古参（笑）より斎藤や桐藤のが強いで。
多分、falriaも。

iiroやmistは俺程度かな。先生とか呼ばれてる奴より先生と呼んでる奴の方が強いと思う。忌憚のない意見。

ピカクロスは最近まともになってて強いので、共有者勝率がだだ低いandanteよりは活躍するんじゃね。
andanteは共有者でも吊られる可能性すらあるな。いやないか。無いな。無いだろう。安心してandanteに投票し続けるわ。死ね！　andante死ね！　死んでしまえ！　俺は！　お前を！　殺したい！！！！

andanteがいきなり襲撃されたら、俺人狼でいいよ。

開始前にも言ったけど、何でやり直したんだよこの村……。

あのまま進めれば良かっただろ……。

そして開始前から「あいつら人狼なら勝ってた」と言ってたのに、開始後も同じ事を言ったら人外の所業とか意味解らん共有者アタックを喰らうしよー！

いつも通りと言えばいつも通りだけど。

勝ちたければｅｕｒｏ君を吊って霊能判定を見ろ。俺が言えるのはそれだけだ。後andanteは死ね。れふぽんとsazanamiは共有者ＣＯしろ。butaは偉い。それだけだ。

>>397
占い師はお前が決めるんじゃない。
俺が占い師だと見抜けるかどうかだ。

信じて貰うとか、そういう殊勝な行いは前回の占い師で徒労に終わったのでだるい。
俺が喰われてから、「あー、三橋の奴ついに死んじゃったかー。占い師だったかー」とか言えばいいんだよ！

ぺっ！

andante死ね！

カヤも一緒に遊ぼうぜ！

俺は、負けるまでは「俺を信じない貴様等が悪い……」と言い続けるからな！

euro君吊って取り敢えず判定見りゃー、俺が占い師か仲間売りのどちらかである事は解るんだよ！
それすらもしたくないんだったらさっさと滅べ！　死ね！　くたばれ！　知った事ではないな！

>>402
geminiとハイカラが人狼で、mistが狂人だと思っている。

そしてeuro君とgeminiが結託して、俺を潰しに来ているな。

ハイカラは何かＣＯ発言早かったし、どうせ「toytoyと陣営が分かれた。無理。死ぬから占い師ＣＯする」とか言ってる人狼だろ。geminiとeuro君は、割と勝つ気で来てるな。お前達がeuro君に　また　負けたいならそれでもいいよ。知った事か。ＡＢＡＹＯ！

>>388
三橋さんは村人さんなのか。
村人さんの占い師騙りなのかな。むむ。

いやーカヤさん狂人はそれこそ、もそ恵さんのカヤさん評価みるとないと思うんですけど。
ならまだ真かな。

いや、まー、てか、これライト真ならゆーろさん黒じゃないんじゃないかなーとか思ってるんですけど。

しかしだとしても面子的にゆーろさんに黒だす理由わからず。

>>416
すごい！！
多い！！！
わお！！
絵がみたい！

ふまさんありがとうございます！！！
わかりやすい解説！
みんなに期待！！！
そしてふまさんに期待ヤー

>>431
ライトを吊ってくれて生きてたら私の本気を見せてやろう…。
死んでたらこの絵は一生お蔵入りさせるからな！絶対だぞ！

>>440
そうでした。
>>1:17 >>2:943
をみて僕はmistさんが占いＣＯするまで狼だとちょっと疑ってたのでした。

でも黒でるまでmistさん潜伏宣言してましたから噛まれないようにするためだったかもしれません。
難しい…。

おはようございます。
一晩明けたら、めちゃめちゃ情報量増えてますね。

とりあえず、ざざっと上から読んでいって、レフト−カヤ両狼かなと思ったのですが、所々に入るカヤを知っている人の熱弁に、揺らされる感じです。

カヤ真、レフト狼、ユキ狼、アイフォン狂
カヤ狼、レフト狼、ユキ狂、アイフォン真

このどちらかの可能性が高いと思っていて、後者よりの考えなんですが、熱弁効果でちょっと自信無いですね。

ユキ吊りで情報増やすって話は解るのですが、占い師たちに手をつけるのは、襲撃を見た後にしたいですね。
もし今日、占い師を吊るとしたら狼の可能性が高いレフトを希望したいです。
彼が狼なら、赤ログアドバイスが多そうですから。

希望としては灰吊り＞占い師吊りで、今日ゆーろを吊る気はあんまり無いですね。

言いたかったことがだいたい言われてる気がするんだけど、はいからさん吊りよりはレフトさん吊りのほうが無難なのかなと。

組み合わせ全部想定できてないけど、
　　はいから　あいふぉん　レフト　かや
1：　　狂　　　　真　　　　　　　狼　　　狼
2：　　狼　　　　真　　　　　　　狂　　　狼
3：　　狼　　　　狂　　　　　　　狼　　　真
4：　　狂　　　　狼　　　　　　　狼　　　真
の4通りのどれかな気がする。

1はレフトさん脚本の対抗ボムアタックによる護衛剥がしで、この解説はゆーろさんがしてるから省略。

2は脚本家が別にいた場合。ただ、この場合ってはいからさんが黒判定じゃないのが変。事前に作戦練っていたのなら、黒判定で村のリソースを割くほうが成功率高そう。

3はかやさんが出てくるまで狼にもあいふぉんさんの真偽がわかっていなかったという状況。

4はあいすさん>>470の1。灰からサポートしてるゆーろさんも狼になりそう。あいふぉんさんが真面目に騙り続ける役だったってことになるかな。

この序盤の４ＣＯって、狼から見てアイフォン真に見えないと起こり難い気はしてるんですよね。
アイフォン狼なら、アイフォンに任せておけば良い状況だった気はしましたし。
そう考えると、カヤ狼、レフト狼、ユキ狂、アイフォン真の方が濃いかなとは感じます。

ただ、カヤ真、レフト狼、ユキ狼、アイフォン狂の場合、アイフォン真視で動いていたら、カヤが出てきたって可能性も胸をよぎるんですよね。

でも、カヤの能弁さを見ていると、これ1人で考えて喋ってるのかなって疑問は沸きますね。
何か、ものすごいベテラン臭がするんですが。

ほとんど同じ感想のベルトさん>>478なんだけど、はいからさん・レフトさんの連携の取ってなさ加減が気になる。
即襲撃予定とは限らないからはいから・レフト狼でも今日のはいからさんの白出しはそんなに気にならないけど。

かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。

赤鉢巻 カールは、猫殺しの レフトの赤ログ読みてええ！！ 2010/12/20 01:47:44
仁さんが好きなので庇うと、このactは白いと思う。

>>379　はいからさん
ほい、了解。

リリカル ローゼは、ポイントポイントは読んでるから推理するよ。 2010/12/20 04:38:30
懐かしいネタで笑った。

蛙頭巾 チャミレスは、店番 ユッタさん　麻雀どうしましょか！ 2010/12/20 05:43:59
えーと、今夜も更新後も村がアクティブに動きそうだからどうしようかな。。。
一応帰宅したらハンゲに建てておきます。

>>432　ふまさん
ないろさんはユッタを女性キャラとして描いてたような。

>>456に共感を覚えるけど、あいふぉん真に見えている。

レフト・かや狼だとしたら、ID性能から作戦がバレるんじゃないかなーとも思ったけど、はいから白あいふぉん白レフト黒で騙っててもあいふぉんは抜けないので、こうやって揺らす効果が出てる以上、メリットのほうが大きいかな。
仲間狼1人の命で占い師を殺せる確率50％を得ることが出来るなら上等過ぎる。

>>489　れいさん（みかりさん）
独り言偽装しないのかなーって私も疑問だったんだけど、そんなに重要なポイントではないんじゃないかな。
あくまで補助的な材料でキャラによるというか。

独り言がすぐに出てくれば、本物か用意してたかになる。
独り言してなくても、これが初長期らしいし、してないことが不自然ってほどでもないわけで。

童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか？ 2010/12/20 10:23:54

という一言で解決しちゃうほうが楽ではある。

そういえば、レフトさんと一緒に狼をやったときに、レフトさんが占騙って2日目に仲間に黒を出したことがあったんだけど、その時は事前に作戦会議なんかはやらなかったな。
綿密に打ち合わせしすぎると自然な反応ではなくなるからって言ってた記憶がある。

レイ>>489　アイフォンも言ってますが、もしアドバイスがあるなら、事前にこうしとけと言う小技的な事じゃなく、状況や流れがこうだからこう動けみたいな感じじゃないかなと思いますね。

霊ＣＯに関しては>>499に同意。
まあ後は、１ＣＯでも信頼できるくらいの潜伏にとどめる、霊騙りが出たらＣＯして欲しいって位ですかね。

アイフォン>>486　結構納得できてしまった。
レフト狼、カヤ狼か、レフト狂、カヤ狼で無いと無さそうな感じではあります。

>>503>>504　あら、そんな感じなんですか。
少し前のannさん主催のアドバイス村見たから、その印象が濃いのですよね。

帰宅したのでそろそろ本気出す。ログを読んでたらゆーろさんが貼ってたついった村でカヤさんの対抗やってたことを思い出した。
こう、流し読みした感じでは対抗を占った焦りとかがあまり感じられないな。まずカヤさんは真ではなさそう。

レフトさんにやたらと買いかぶられてますけど実際の私って相当な醜態をさらしてます。
その辺は斉藤さん（いない）とかきりさんとか有希さんとか知ってるけども。
私のうんこっぷりはそう言えばといといさんにも見せてしまった気がする。まぁ話題が逸れた。

レフトさんは元々こういう方なのかどうかが分からないのだけど、
占い師っぽい動きと言われれば首をひねらざるを得ない。
真の目は低そう。

で残るはユキさんとiPhone4さんの二択。普段の感覚ならばこうユキさん真に見たくなってしまうのだけども、
対抗の黒出しをスルーってのが引っかかる。
まぁそこは戦うべき所ではないだろうかと感じていますので偽っぽさうｐ。
よって多分iPhone4さんは真っぽい感じ。

もう本気終わってしまった。それよりiPhone4でいいんですかね。
http://www.focal.co.jp...
そしてコレがすごく欲しいがどうでもいい話でした。

流れで見てると、やはりアイフォン真よりに見えますね。
仮にカヤ真でも、ゆーろ狼でカヤ襲撃を考慮した上で、ここまで全力疾走するのかなと言う疑問はあります。

今のところ、占い師真贋は明日の襲撃見て、また考えようかなと言う気分。
灰発言を拾う事にします。

今の状況見た後で九蓮宝燈の>>2:879を見ると、ちょっと気になりますね。
カヤ@mistを村っぽいと判断したのは、何故だったんでしょう。

>>3:181見るとほぼ初対面みたいだし、あの時、カヤの発言もほとんどなかったですよね。


レフト狼だとすると、雪ちゃん>>2:961>>2:964辺りは白めに見えるかな。

カール>>207に引き続く、>>251下actは白印象を稼ぐ演技と言うより、本心に見えますね。

くーのカヤへの真贋の揺れは、あまり演技には見えない感じで白より。

私はフォルカーを知らないのですが、>>118>>125辺りを参考にするとフォルカー狼はあり得そうな印象。
灰吊りでフォルカーに投票しておきます。

決めた直後に、吊り理由の根幹が揺らがされてしまった。
まあでも>>552の中からなら、フォルカーになりますかね。

プレゼン無事終了。疲れたお。。。

>>552なら▼レフトさん（白引き霊CO）がいいな。

あいふぉんさんの心配>>518はすごい共感出来る。
レフトさんはID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうだし。
占い師を真面目に騙ってない現状を踏まえると、その後の発想>>523以降がそれっぽいなーという。

ただいま。

で、つらつら眺めてておもったんですが、（あまり〜すぎるから逆にとかいう考えは好きじゃないですけど）たしかに直前のレフトのID性能でこれってすげー露骨ですよね。
かつ、え、これほんともう見極める、とかじゃなくてカヤを屈服させる感じになってるのが気持ちわりーなーと。
もうちょっと割れてもいいんじゃないの、という単純な疑問。

その上で聞くんですけどカヤ狼・はいから狼・レフト狂人・アイフォン真とかないんすか。

とおもったら直前になんか話がでてたっぽ。

>>550
てかまぁ、真か狂人かわからない、とあるけれど、狼視点昨日の時点でアイフォンよりもレフトが真にみえたのなら十分ありうると思うんですけど。

感情偽装っていうけど、まぁ、一応占いを騙っているのだから偽装っぽいことはするでしょ、とか思うんですけど。
意味がある、意味がない、ではなく。
それがはいからさんが思う「自身が真占いだったら」に沿うのであればそれなりに自然に怒ったふりしたり泣き喚いたりもすると思いますよ。

つーかレフト狂人ならそれなりに今日レフト吊ろうぜ！で村がレフト吊って白でたら「あ、やべ、真吊ったかも」とか思わせることができてそれはそれでいいと思うんですけどね。だめなのかしら。

>>568
それ、傍から見てると袋にみえるんですが。。。

まぁ、単純に狼からみて真占いレフトあるかもね、と思った。ていうかめんどくさそうだ。アイフォンの野郎はなんかやる気ないし。２日目はともかく３日目以降どうなるかわからんぞこれ。
しかもはいからさん全然信用とれてない。ふくろだ。
よし、こうなったら仕方ないカヤちゃん今だ、レフトに黒をだせ。やつのID性能がどんなものか思い知らせてやろう。
→レフト黒。
で、レフトはレフトで「なに！わかったぜ！狼！
ではアイフォン真なのでゆーろくん邪魔だな。黒だ。これでゆーろくんがアイフォン真を押したところでその効果は半減だぜ！」
とかないの、という。

そもそもが「レフトの考えにしては露骨」説から考えた話なんで。

それにまたちょっと思ったのは、それでレフトが吊られたとしても「レフトを吊ったな！お前らはいつもそうだ。占いを安易に吊る。どんだけお前ら自分の推理力あるとおもってんのそれ占い師の占いより優れてんのうんたらかんたらモード」をする人が当のレフト本人しかいないように見えるため、普通にあんなレフト真なわけない。狂人だな。ですんで意味がなさそうかな、とか思った。

ひょこ。

多分９時まで顔を出せないと思われる。プロでも言いましたが忙しいのですよー。

あんだんてさんの指示等は確認したのでとりあえず葵さんがそれに沿っていい感じに進めてくれることに期待するとかは酷すぎますかね？

個人的な意見としては別に占い師に手を出してもいいと思ったりもしてます。
ただその場合、吊る先はほぼ偽決め打ちに近い状態で吊らないと後々めんどくせなのでその辺は覚悟の上でやるべきでしょうね。まあでも大多数の方は理解の上だと思いますが。

片白も1/4片白という状態ですし。

灰に関してちらほら思ったことはあるんですがそれは余裕があったときにまとめます。

・・・しかし、ここまでのレベルとなると共有の存在意義の低さがよくわかりますね、やっぱ灰同士でやりあってもらった方が要素がボロボロボロボロ出てきますから。

仕事をしないつもりじゃないですが出る幕が少なそう。

それではのちほどっ！すたたたたっ！

ログが伸びない。

ジャージ きりは、ぶっちゃけると、どういう風にすれば効果的に「勝負を揺らした」ことになるのかわからんので、こう、話半分ですけどね。 2010/12/20 18:25:02

勝負を揺らす、というのは、狩人に護衛先を迷わせる＝占い師真贋をつけにくくする、という意味だと思う。
占い師をいかに早期に消すか、というのが狼の命題なわけで、そのために狩人を迷わせようとする狼側の動きが「勝負を揺らす」動きかと。

はいから・かや狼だとすると、レフトさんに黒をぶつけて、真狂ははっきりさせたわけだけど、あいふぉんさんに護衛がはりつきそうだし、はいからさん真説の世論をつくろうと思ったら黒出すべきだったんじゃないかな。

ろーぜ様のお言葉
>>552
>>555

灰ながめてちょっと思ったのはレイさん（mikariさん）の>>437って、レイさん狼でといといさん狼の視点漏れとかじゃないすか？
とか、こう。

狼さん達にもご都合があるのでしょうけどってその発言中のアンカーとかからすると、ローゼは共有なので外すとして、ハイカラさん>>2:1051ではいからさんに対していやがらせか、と言ったといといさんのことですよね？

>>600　あ、やっぱそっちなんすか。＞パニック。
いや、だからこそ伯爵の今日の発言終わり際の捨て台詞とかが気になるから狂なんかなーとかも考えたんですけどね……

レフトさんがあの態度で真はない。
レフトさんが真だった時に狼だったけど、さんざん愚痴たらたらだったけど、きちんと勝利のために真面目に（当人比1/3の労力らしいけど）やってた。

▼レフトさんで白出し霊が出たら、GJの有無にもよるだろうけど、みんなでひと通り驚いた後は狂人決め打って、狼の作戦に首かしげながら進めるだけなんじゃないかな。

霊ローラーはすぐにやる必要ないだろう。
この人数で占霊が消されると、灰の白さ勝負になって面倒なので、ラインを見る霊能力は大事だと思うよ。

＞コノハさんact
レイさんの解説待とうっていっても、レイさん狼ならそうです視点漏れでした、とかいうわけないので、解説待つ気もあまりないんすけどね。ただ、用語の◆がなにかで単純に誤読はあるかもしれないと思ってますけど。

か、といといさんでなかったらはいからさんが狼なのかしら。
まぁ、どっち（といといさん、はいからさん）ともとれる内容ですけど、しかしレイさんの狼さんにも都合があるけどという発言は単純にレイさん自身は変であると思います。

ていうかこのコノハさん白いんすか。

actがないと地味に不便。
襲撃なのですか。なる。襲撃って▲かと思っていた。
だとしたらこのゴミ共有者を襲撃しましょう、という意味なので通ってしまうので、すみませんでした。。。

ふりだしっぽ。

>>632
ほむ。サイヤ人みたいですね。。。

>>653
今日は０時に此処に居れないかもしれないのでこの指示に沿います。
違ってたらごめんなさい・・・！

>>662
一応そのメニューにあるハイカラさんに投票してます！

ぼーと眺めてると、といといさんが渾身の力で勝負を揺らしにきてるように見える。

では、揺らされて投票は (-ω-)スピーさんに変えよう。