トップページ

196村 【18日24時開始】メトロポリタン・ミュージアム

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 10日目 11日目 12日目 13日目 14日目 15日目 16日目 最新 |

生存 12人
リリカル ローゼ
ID: andante
共有者
みとみと!
ID: mitomito
村人
テンテン
ID: lefteye
村人
ユイにゃん☆
ID: 一真
村人
グロ姫 ライカ
ID: 紗紋
村人
おせんべ
ID: qwerty
村人
錆びない ギアル
ID: syurunei
村人
イケメン ゆーろ
ID: euro
村人
寒猫 レイドール
ID: 00doll
村人
木の精 コノハ
ID: siva
村人
巫女 レイ
ID: mikari
村人
ぶたちゃん
ID: BUTA
村人
犠牲 12人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
童女 カヤ
ID: mist_
占い師
茶頭巾 もそ恵
ID: 桐藤葵
共有者
実はねずみ ぴかちゅー
ID: ピカクロス
共有者
アイス
ID: AICE
村人
ジャージ きり
ID: kiriran
村人
ねむたい シャルロッテ
ID: 真理
狩人
狐巫女 くー
ID: Yajirushi_P
村人
店番 ユッタ
ID: satane
村人
蛙頭巾 チャミレス
ID: iiro
共有者
餅売り ベルト
ID: turugi
霊能者
九蓮宝燈
ID: toytoy
村人
処刑 13人
猫殺しの レフト
ID: 三橋
人狼
はいからさん ユキ
ID: high-color
人狼
黒うさぎ ソルト
ID: 有希
人狼
ふつう ちたん
ID: うみ
村人
えみりたんw
ID: エミリmixi
村人
雪ちゃん
ID: ann
人狼
iPhone
ID: gemini
狂人
赤鉢巻 カール
ID: mopparajin
村人
流浪人 カオル
ID: falria
村人
フォルカー
ID: Reunion
村人
灰かぶりフマ
ID: かににっぱ
村人
ヒキコモリ リヘンツェル
ID: sazanami
人狼
黒猫 あるぐれ
ID: earlgrey
人狼
童女 カヤ は、猫殺しの レフト を占いました。
猫殺しの レフト は 人狼のようです。
1 みとみと! (mitomito) 2010/12/19 23:59:37
はう。>>1073はあれですね。レフト三橋さんにとっては笑い事じゃねーよ!なのだろうけど笑ってしまってごめんねごめんね
2 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/19 23:59:47
ワロタ
4 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 00:00:07
あ。0時まわってもーた。

山越え白いなー!実質山越えだからなー!
みとみと!は、>>4※山越え関係ありません 2010/12/20 00:00:19
ヒキコモリ リヘンツェルは、昨日actで言った分の追加修正だが 2010/12/20 00:00:31
7 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 00:00:57
チャミーが死んだ、狼はロリコンだな。うん。

まーとりあえずうぬうぬ結果待ってます
10 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:01:14
この九蓮さんが他のやる気あるやつと違うところがひとつある。
白く感じる相手も黒く感じる相手も一切根拠を書いていない。
そして突っ込み(>>797)を入れられると。

九蓮宝燈は、こうネタ気味なシックスセンスに突っ込まれても…。 2010/12/19 13:10:51

ヒキョウものよ…。
どれくらいヒキョウかというと、狩人入れ忘れたのに占い師を引いてしまったので村を建てなおすくらいヒキョウ。
そういうことだ。
15 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 00:01:59
>>6
ゆろさん占いー!
16 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:02:00
>>875
ここも気になる。ゆーろふまれふたいアイスせんべい
なるほどなるほど。
ゆーろはわかる。まあふまもいいだろう。れふたいはよく序盤で食われてるな。アイスさんが生きてればいずれは食われるかもしれない。しかしせんべい、おせんべ(qwerty)……?
こう並べてみて違和感を感じないだろうか。
他4人はこの村でもよくしゃべっている。ふまれふたいは推理してるかというとまあ推理しているか。とりあえず本題はそこではない。
俺がせんべいさんが大活躍をしていたログを知らないだけである可能性は非常に高いのでそうなら申し訳ないが、この村のログを見る限りで強い要素はあまりないぞ。>>2:888がその片鱗と言えなくもないが俺はここに
ヒキコモリ リヘンツェルは、別の要素を見た 2010/12/20 00:02:20
茶頭巾 もそ恵は、明けたー!昨日は0になってから悲しかったので、今日は無駄に発言しすぎないようにしなきゃ! 2010/12/20 00:02:38
21 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:03:09
それでおせんべが初日に食われて死ぬんじゃないかなとはちょっとどうなの
本当にまじめにやってる?読んでる?シックスセンスって便利だよね?と聞きたくなっても仕方ないよね
はっきり言おう。
このといといは怪しい。
占え。すぐにだ。

ダメならおせんべでもいい。
こいつらきっと仲間だ。

ここでレフトのCOがあったわけだが、この時九蓮は無発言のレフトを占い対象にあげていたわけだ。事前にCOすることは決まっていて、おせんべと併せて3人セットというのは深読みしすぎか?
23 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:03:58
完璧だ
完璧な疑いがえし
どちらに理があるかは全員分かっているはずだ
24 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 00:04:03
ゆろさん占いだと、なんかこうゆろさん食べたい(食べさせたい)狼か狂人さんにみえた感じなのですけど、何故にゆろさんだったのかしらー。
ヒキコモリ リヘンツェルは、処刑欄が長い 2010/12/20 00:04:11
25 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 00:04:29
>>20
きゃあああああ♡
27 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:05:20
>>2:1068
真理ちゃんが狼引いた時は抜けてて見た事が無いので長期で狼引いたらどういう動きするのはよくわかってないんですが、まぁ生き残る気があまり感じないのでこの麻理ちゃんロッテは村人かなと思ってます。

グロメミさんは前回見事に外したので自信は全くないんですが、狼引いた時のみるくちゃんとは違う気がするのでここも村じゃねーかなと。
みとみと!は、しっぽぱたぱたお待ちしてますの! 2010/12/20 00:06:30
31 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:06:40
ライカで気になった一点あげるよー
>>2:909
この発言
これ一点なら別にそれほど怪しいものではない。
しかしその前に>>2:906これがあるのが気になる。
村人に思え始めてきた
これはライカの本心なのかな。
なんかシャルロッテに追従しただけじゃないか。
32 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:07:45
頭痛いなう
38 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:10:29
>>2:893で何でどんどん村人に見えてきたのかは私も気になった。
ユイにゃん☆は、SNS爆破記念ツイート 2010/12/20 00:11:03
40 アイス (AICE) 2010/12/20 00:11:18
ロクにコミットされなかった。

ハイカラって、要するに、「この状況を挽回するためには、偽なので発言では無理なので、狩人に黒を出すしかないからログを読み込む必要がある」んじゃないの
と私は思っていたので、黒が出てなかったのは意外だが、挽回するために黒を出そうと思って占った先がゆーろくんで判定も白なのでなんかちょっと本格的にアレである。

まあハイカラは偽だろーけど、このゆーろくんは割と村人だと思ってたけどな。

私、ハイカラが真で「もう発言じゃ挽回できない」とまで思う理由が理解出来ないんだよね。ハイカラってそんなにゴミカスみたいなPLだっけ?
43 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:12:05
>>30
いやまあ人っぽければ別に俺もそんな占えとは言わないけどね。
今回のちゅーれんに人っぽいと思える要素別になかったで
ユイにゃん☆は、>>41 狼側2騙りと脳内変換してた。新規さんだし、そういう言い方する人もいるんじゃないかなと思って 2010/12/20 00:14:20
みとみと!は、にゃーーーーーーーー♡♡♡ 2010/12/20 00:15:45
51 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:15:57
といとい占いが嫌って人のためにせんべー占いまで提案した俺の懐の深さ
みとみと!は、幸せ幸せ幸せすぎるannさんありがとうですー!! 2010/12/20 00:16:19
53 フォルカー (Reunion) 2010/12/20 00:17:04
モンハン誘われちゃったよー
どうしよー
アドパでモンハンやろうぜって言われちゃったよー
56 アイス (AICE) 2010/12/20 00:19:02
「ハイカラが真占い師で、フラストレーションが溜まった」というのは、フラストレーションが溜まるタイミングがちょっとおかしいんだよね。
昨日リアルタイムで偽視されていて、その時に反発するなら分かるけど。みんなの意見が落ち着ききったあとで「うーん偽視されてるなあ、どうしよっかなあ」とい考えた結果、今の態度に至っているように見えるよ。

ちなみに伯爵がCOしていましたが、伯爵とジェミニ君の真贋差は正直よくわかりません。なんかくーとかその辺が汚い真COしてくれないかなーとか思ってます。


ところで、annさんの>>2:923>>2:925>>2:926>>2:927>>2:928>>2:930>>2:932>>2:933
あ、あれ……なんか一人足りないよ……?
58 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:20:17
>>44
前回は確か初日でも「○○はここが村人っぽい」とかそういうのがあった記憶があるんですけど、今回それがないのでそんなに生き残るないんじゃねーかなと。
64 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:22:11
>>52
たとえば誰だろうな
俺が思いつくところだと雪ちゃんとかライカとかかな
67 アイス (AICE) 2010/12/20 00:24:07
annさんの昨日の推理で、一人足りない理由についていまから推理しようと思う。

ひとつ考えられるのは、「アイスとannが人狼仲間であり、仲間であるがゆえに存在を忘れた」。人狼の推理というものは偽造なので、仲間の存在はよく忘れるものである。

ただしえーと、私村人なんですよ。で、その場合一番考えられるのは、「annさんはアイスがきらいなので、天国を見るときには特殊なフィルタを活用しているため、アイスの存在は見えなくしている。そまため存在を忘れてしまった」という可能性がある。

この場合、私とannさんの人間関係に亀裂が入るおそれがあるので、アイスとannが人狼説をとろうかなと思っているのだがどうだろう
68 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:24:23
>>57
さざなみさん一日に10分だけ若返れるんだ
今日はもうダメだ
ヒキコモリ リヘンツェルは、ローゼさんマジ屑っすわ― 2010/12/20 00:25:35
74 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:26:10
九蓮さんをここで占うのはどうなのかなあと思いますー。
>>30のユッタさんの仰る通り、数日食われないか見てから考えても遅くないと思うんですが…村だった時に速攻白出て速攻食われちゃう方が痛くありませんか?
あと、占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが、九蓮さんが狼にいるなら、2/6も騙りに出るんでしょうか…。割と速攻で狩人抜いて占い抜けそうなことを前提に、灰潜伏に重点を置いたりしないかなあという気がしてしまっていたりするのですが…うーん。
でも普通に真狂狼ならこの辺りは割と無駄な考察。

ごめんなさい、私は普段の皆様がどんな感じなのか分かっていないので、あまり分かりません…です…。
ヒキコモリ リヘンツェルは、>>72せんべーさん入れてるのに文句があるのかおまえ 2010/12/20 00:26:17
76 アイス (AICE) 2010/12/20 00:28:20
>>67>>69
やっぱり!
そんな気はしてたんだ!

-----------------------------
みとみと
れふたい
きり
くー
ユイにゃん

このへんはちょっと白い気がするなー。あとはまだそんなに自信ないね。
レイドール・あるぐれも様子見つつ白に入れられたらいいねって感じ
ゆーろ・といといは白を決め撃たれることはないだろうけど、結構これは村人なんじゃないかなーと思ってるよ
ヒキコモリ リヘンツェルは、>>74さざなみさん占って食われた方が村の損失なので俺はちゅーれんのカスなど知るかと言います 2010/12/20 00:29:14
82 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:30:13
村だった時に食われて痛くない奴がいるとでもいうのかー!
ヒキコモリ リヘンツェルは、今かっこいいこと言った! 2010/12/20 00:30:40
85 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:31:01
>>77
なんか終盤にくーさんの>>2:985以降割とそういうノリの意見が多くなってたように思ってたんですが、よく考えたらエミリさんの『4COだから狼が2騙りしてるんだよね』っぽいのもそういうノリと認識してしまってただけな気がするので勘違いな気がしてきましたごめんなさい。
茶頭巾 もそ恵は、盛大に分かってない子だったことが分かったので無理しないで引っ込みます!!ごめんなさい!!|彡サッ 2010/12/20 00:32:34
みとみと!は、テンテンあざといのですわろた 2010/12/20 00:32:58
88 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:33:32
もそ恵さんを威圧しまくっているのでそのうち共有者権限で吊られる
89 アイス (AICE) 2010/12/20 00:33:51
>寒猫 レイドールは、>>2:931にAICEさん入ってるんじゃないんですか。 2010/12/20 00:25:48

>>2:931って誰の名前も書いてないんだけど、ここだとすると超名指しだよね。
ここ以外にみんなの名前書いてあるからね。つまりどういうことだろう。嫌われているか、人狼同士のライン切りなのだが……つまり人狼同士のライン切りかな。
なるほど……なるほどな……。


ハイカラ>>73
なんで昨日はその発言で挽回する気力が反射的にわかなかったのか、冷静に説明できる?
茶頭巾 もそ恵は、ヒキコモリ リヘンツェル>>88 もそ恵にそんな権限はありませんです!もそ恵が皆様を分かってないのが悪いのですごめんなさい! 2010/12/20 00:34:53
アイスは、雪ちゃん>>78 ペッ 2010/12/20 00:35:23
アイスは、おふろ 2010/12/20 00:35:43
ヒキコモリ リヘンツェルは、>>93早く出せよカス 2010/12/20 00:36:47
97 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:37:10
>>80
ユイにゃんうざいだけ見てその辺うっかり見てなかった。
でも>>2:768で村人に見えると言った人とかちゃんと説明すると思うんですけどねー。前はちゃんと白いとか村っぽいとか思った人は一人一人説明してたはず。
99 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:37:21
andante
件名:長期
本文:判定貼れカス
101 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:38:07
アンダンテ人狼。
みとみと!は、iPhoneきたー! 2010/12/20 00:38:19
みとみと!は、わろた 2010/12/20 00:38:39
iPhoneは、あとユッタ人間。 2010/12/20 00:38:45
茶頭巾 もそ恵は、気を遣って頂いてしまってすみませんすみません…!だいじょうぶなのですもそもそするのです! 2010/12/20 00:39:35
ヒキコモリ リヘンツェル が リリカル ローゼ に投票しました。
108 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:43:35
ゆーろ君、残念だ。君は人狼を当てることはできなかった。

次はといといの番なので、といといの指定通りに占う。

今はまだ飲んでるがそろそろ解散するのでまたあとで。
伯爵が占い師COしたんかな。
110 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:44:13
アンダンテさんが人狼で、ユッタさんが人間なんですね!わかりました!

それにしてもフォルカーの浮きっぷりがひどい。
ぶっちゃけ推理放棄するフォルカーなんて人外だろ、がつぃった勢の常套句なんですが、割とリアル忙しそうですし、きっとあと数日は皆様他に吊りたいところとかあると思うので、今日は何も言いません…。
111 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:44:50
>>107
そういうことです。

あとは狼引いてたらもっとやる気出すんじゃねーかなと思うのもプラスされて村人じゃねーかなと思ってます。
*1 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:45:42
>>108
このといとい指定を避けられないと俺はねこ
ユイにゃん☆は、>>110 推理もせずについったーなうのユイにゃん吊られちゃう。 2010/12/20 00:46:00
115 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:48:11
>>112
共有者であるもそ恵さんが真に受けてたがどの辺のたわごとなのよ
119 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:49:44
>>117
お前が指定すればジェミニさんは占ってくれるよ
120 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:50:14
ほむほむ
121 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:50:50
>>117
ていうか今微妙に見えてきたってなんやねん
微妙に感じたからお前占い先にあげたんだろうが
122 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:51:08
>>113
それはわかってるんだけど。
どうにもいつもより生き残る気が無いように見えるからなー。

あとうざいとかやめてよ
125 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:52:41
>>118
わたしもそうおもうー。なんか仲間に斉藤隊長とか強い狼がいる時の人狼フォルカーにしか見えないよね…。一人でのびのびフリーダムしてウザいから吊りでさっさと消えるときのフォルカーだよね。
狂人あたってこまったフォルカーもちょっとあるかもしれないね!霊で出てきたりしたら割と吊りたいよね…
126 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:52:42
>>123
黒い。
130 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:55:14
みとみと、ゆーろ、カヤ、コノハ、レイドール、テンテン、くー、あるぐれ


まだあんまり自信ないのもいるが、この辺以外の人たちを全部吊ろう。
*2 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:55:57
>>130
人狼部隊のエースがー!
*3 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 00:56:25
この辺"以外"だった
132 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:56:48
具体的にはカール、ソルト、カオル、きり、フォルカー、えみり。

フォルカーとかカオルとかえみりの人とかあんまりよくわからんので候補に入ってるが。
135 アイス (AICE) 2010/12/20 00:57:20
ところで、きりさんがなんかスゲー白いと思うんだけど、あんまりみんなに言われていないので、ちょっと誰か見てきてきりさんの白さ補強してきてよ。

あんまりよくしらない人の中だと、クーときり以外はアンマリ。ていうかなんか喋ってない人が多くて判別が付けづらいっす。
コノハはまあ、取り敢えず白いのかなあ。なんかでもこのコノハしばさんあんまり推理する気ないしな……。今のところは別にかばわなくてもいいかな……。
茶頭巾 もそ恵は、>>129 数日後、他の方々の吊りたいところがある程度吊れた時点でもこの状態なら吊っていいと思います 2010/12/20 00:58:10
139 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:58:24
全員村人だったら困るな。

フマちゃんは全力で守ろう。
*6 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:00:43
食いたい奴が多すぎて困るな
142 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:01:15
グロメミさんの>>2:972
>有理シャルロッテは村じゃないかなーと思う。>>2:124>>2:129とかは狼だったら軽くは言えないんじゃないかなあと
これ>>2:21>>2:22の私は真理ロッテと同じ事言ってると思うんだが、私は白く見えなくて真理ロッテちゃんが白く見えるってのはどういう違いがあったの。
145 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:02:43
といといさん白意見ってあったかな
どうせそのうち食われるから様子見ようならあったけども
146 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:03:23
遅れてすいません。
アンダンテさん恨みます。負けたら村側の方、申し訳ありません。

占い師CO。
レフト人狼。
ユイにゃん☆は、!? 2010/12/20 01:03:51
148 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:03:55
あるぐれさんはgeminiのCOあたりの考察が白かったんじゃないかしら。
152 アイス (AICE) 2010/12/20 01:04:25
あ、あと。
ベルトつるぎんとか別にとっとと占っちゃえYO!という意見が見えたが、ベルトの推理発言はこの村で1.2を争う見やすさなので占わないだげてよぉ!

ここ白が出ると、マトモな人間が村から一瞬で消えてしまうのであんまりおすすめできません。
3回目くらいだったらまあ反対はしないけどなー。でもこの人って占って白だとがっかりするのよね。みたいな。
ヒキコモリ リヘンツェルは、俺はあんだんてに入れてた 2010/12/20 01:04:37
155 アイス (AICE) 2010/12/20 01:05:09
>>146
!?
157 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:05:12
えーと、伯爵のCO見てなかったってことで解釈して次へ進もうよ。
実はねずみ ぴかちゅーは、なにがあったwww 2010/12/20 01:05:12
158 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:05:20
>>133
mistせんせーは『占い2COする意味がよくわからない』って表のログで言ってるんだよね。
狼で初日からそんなことを表のログで白々しく聞いて白要素を稼ぐ人かなあ、ってところはちょっと疑問に思うの。普通に赤ログで聞きそう。
どっちかというと狼なら最終日直前とかを除いて基本的に白要素は推理で稼いでるイメージなんだけどどうかなあ…。
でもまだわからないね!フォルカー以上に!w
159 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:05:54
あら?昨日ぎりぎりでレフトさん占い師COされてますね・・・。初日占い先対抗とか・・・orz
本当にすいません。
160 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:05:57
!?
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤにびっくりしている。なんてこったい。 2010/12/20 01:06:07
164 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:06:55
>>156
>>130
俺があげた人たちの一覧は白い人たちですよ。ちゃんと最後に「以外の」って書いてるので。わかりにくくて申し訳ない。

吊りたいのは>>132こっち。
ヒキコモリ リヘンツェルは、なるほどな… 2010/12/20 01:06:59
169 アイス (AICE) 2010/12/20 01:07:27
>>145
私はこのといといさんは別にふつーのといといさんに見えたけどなあ。
少なくともいきなり怪しむほどではないというか。

ふざけ半分推理半分にはみえてたし、推理で疑ってる面子見たときは、まあここはありうるけど人狼がここだけとかまだ弱いよなー位には思ったけど


ところでこのカヤってなんで対抗占った挙句に今日出てしもたん
173 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:09:16
むしろカヤはいなくなるまで無発言だった奴をよく占ったなと思うが
ヒキコモリ リヘンツェルは、>>172被ったー 2010/12/20 01:09:34
175 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:09:40
カヤさん何で今日COしたん、と思っら黒引いたからですかにゃー。

カヤさんカヤさん。
レフトのCOはいつ知ったの?>>157を見て、昨日を見に行って知ったんー?
178 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:10:23
mist先生のCOですが、九蓮さんの『確実に占うべきところ』リストから一番占っておきたいところを占ったんじゃないかな、とか思います。
昨日の時点で、個人的にはレフトさん狼の方に傾いていたので、結果としても納得行きます。

加えて、私さすがにmist先生がいきなり初日から三橋さんに偽黒食らわせる度胸のある人だとは思ってません。
狼の場合、わざわざ仲間狼がmist先生に騙りに出させるのは考えにくいし、狂人でもさすがにそれはしないんじゃ…と思います。

昨日の占いCOの意味を表ログで訊いた点とも繋がったので、カヤさんを信じたいです。
ヒキコモリ リヘンツェルは、>>177ついに耐えきれなくなって出てきた 2010/12/20 01:10:26
179 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:10:41
なるほど。
180 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:11:24
>>163
私が最後にいた時点で未発言、かつ、狼だととても怖い、かつ、当時役職無し(と思ってた)、あたりが理由です。

20時間以上レフトさんが表で発言されなかったのは、ログインしていないふりをして、裏で指示を出していたからかもしれない、というのもちょっと考えました。
ヒキコモリ リヘンツェルは、その辺の感覚の違いはちょっと戸惑うな 2010/12/20 01:12:10
183 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:13:03
>>170
はい。黒でなければ潜伏のつもりでした。
187 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:13:49
>>181
まずどう考えてもジェミニハイカラが両方狼はさすがにねぇからなあ
みとみと!は、はいからさん、この村はレフトですにょろレフト 2010/12/20 01:14:11
*14 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:14:29
あ、今の発言消したい
-8 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 01:15:01
1つふと思ったのは、結局の所4COなので真狂狼狼って訳ですよね。

たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ!?

なんて思ってみたりします
190 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:15:26
>>174
本当は11:30頃に来れるつもりだったのです。
ですが、リアル事情で来れなくて。
対抗占いになってしまったのは本当に申し訳ないです。

レフトが初日から突然死の可能性は、正直あまり考えてませんでした。
192 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:16:10
>>178>>180で大体納得したのでこのカヤさん真だと思うな。

偽でも狼でレフトに黒出させるのは無いかなと思うので狼は無いんじゃないかな。
194 アイス (AICE) 2010/12/20 01:16:47
>>177
ないとも思わない。

まあカヤ偽なら伯爵も人狼なのはフツーに確率高そうだなあ。このひと狂人引いてあんまりログを読まないようなPLには見えないのと、狂人でわざとこういう事するトリッキーな度胸もあんまりなとそうに見えるし。
このままだと吊り枠入ったと思うので、人狼で騙るのも不自然ではないが発言に期待。

えーと灰に最大人狼4かな?
占い師がこのタイミングで4COになるってことは、赤に結構強いPLがいると思うし、それが伯爵だとそこそこ納得もいってはしまうが。
茶頭巾 もそ恵は、>>181 つぃった勢は九蓮さんの凄さを散々吹きこまれていますが…わかりません、ごめんなさい…。 2010/12/20 01:16:59
196 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:17:02
どっちみち、今日はソルトかカールに投票してもいいのかな。
おせんべ が 赤鉢巻 カール に投票しました。
ユイにゃん☆は、と思ったらレフトカヤ両狼ならあるらしかった。 2010/12/20 01:17:43
おせんべ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
199 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:18:04
>>175
占い結果CO→ 今日の>>1を読む → 嫌な予感がして昨日の最後の方のログを読む → あ”あ”あ”・・・orz
と言う流れです。
-9 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:18:32
>>188
???
*19 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:19:09
ID長期の占い師って何かうわあああってやらないといけない決まりでもあるの
202 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 01:20:15
なかなか面白い展開、カヤ真の目はありますねこれ。

1つふと思ったのは、結局の所4COなので真狂狼狼って訳ですよね。

たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ!?
なんて思ってみたりします、邪推邪推

とにかく、カヤ人間の場合『狼視点狂人もしくは真が出ていないことが明白だった』ってのが言えそうですね。

まだこちらに来て日が浅いので何とも言えないんですが、カヤは狂人でここまでのトリックプレイをするようなタイプには思ってなかったりします。そのへんはどうなんだろうか、あおいさん。
*23 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:20:39
いや別にジェミニが十分護衛引きつけてくれると思うけど
203 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:20:42
>>199
にゃるるー。もしログ読んでからCOしたなら、あんだんて様恨む前に「ごめんなさい対抗占った…!」って発言あるかなーと思ったですけど、後だったですねえ。


そこかしこのactで言われてるけど私もカヤは真か狼やんねーと思いました。まる。
*25 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:21:51
あんだんてに入れてるよ
*26 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:22:06
伯爵ずっといなかったよ
*28 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:23:25
古参とついったー組の感覚が違いすぎて結構面白い
212 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:23:26
>>208
私も、>>159がちょっと早いというか、この発言用意してたんかにゃーと思いましたが誰か教えてプリーズ。
アイスは、悩ましいのでちょっとみんなに任せてみよう 2010/12/20 01:24:37
みとみと!は、>>206 これます最低限携帯でできるはず! 2010/12/20 01:26:17
216 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:26:22
>>209
カールの考察はやってないし見極めてないのでいつ見極めたのと問われれば見極めてませんとしかいえないのだが。

現状見極めが不可能なので、一応処刑候補に入れるくらいいいじゃない。カールさん長期ではいつ見ても忙しそうなの。

じんさんがんばって!
217 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:26:50
>>210
過去ログとか読んでいらっしゃったと思われるカヤさんなら、レフトさんに対して『現時点では未発言だけどさすがにこのまま無発言で突然死とかする訳がない人だろうし、発言したところで発言から白黒読み取れる人とは思えないので占いセットしておこう』くらいの考えは全然アリかなあと思うというか、他の可能性があまりにも薄く感じるので消去法で信じたいというか。
狼の可能性はギリギリあるかもしれませんが、少なくとも狂人でログも見ずに(もしくは2/3狼と分かっていながら危険を冒して)レフトさんに黒出すとはちょっと思えません。
でも狼でも、カヤさんにそんなことさせる鬼畜狼ってそうそういない気がしませんか…。
*30 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:27:36
>>217
レフト本人がその鬼畜なのでな
218 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:27:39
じんさんはいつも通りやったら白黒わかるはずだが、俺がカールは白くないけど。村人だよと言ってもなんか忙しくて吊られるので年末だけどがんばって!
220 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:28:17
タイピングやログ追いの速さは他の方の判断にまかせますが、
今日の>>1を見た→別タブで昨日のログ開いた→>>1で書かれてた>>2:1073見た→そこのアンカーにカーソル合わせて占いCO知った
という流れです。
222 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:28:56
>>217
レフトならやりそう


とか言うとレフトに怒られるかもしれませんがやりそう
223 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:29:11
でも頑張らなかったら、こう、俺がどうこうしても吊られそうな気はするな。いや吊られるだろう。
225 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:31:29
正直なところカヤは役職はもってないだろうなーと思っていたので、占い師COされるとちょっと違和感がある。少なくとも占い師で潜伏してたとは予想外だった。真なら驚いた。
228 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 01:32:42
>>211>>215
納得したが、私村人だよ信じて!
232 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:33:19
>>210
私としては、最初の占いの前の発言は、あまり判断材料にならないと思ってました。
短期村しかしたことなかったからの感覚なのかも知れませんが。

なので、発言数少なくても、役職CO済みの人以外で怖そうな人を選びました。
*31 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:33:22
>>226
このれいどーるくん黒い
グレースケール的な意味ではなく腹黒的な意味で
233 アイス (AICE) 2010/12/20 01:33:46
とりあえず綾乃に追従でセットしておいたが。
いやでもコイツ、いらないだけで黒いってほど黒いとも思わないけどなあ。
黒いって理由をわざわざ付けている人の推理はなんとなくむりやりに見えるよ。

と思って結局投票をエミリmixiに変更しておきました。暫定。


カヤが偽の理由は別にありうると思うけど、カヤが真の理由もまあありうると思うんだよな。
ゆーろくんがそんなに自信があるなら追従してしまおうかとも思うが、なんでそんなに自信があるのか私には分からなくもある。
ただ、伯爵人狼だとするとゆーろくんって多分村人なのよね。素直に自分の陣営に有利になるように必死にしゃべって考察を落としているような気がするので。
*32 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:35:23
問題は
*33 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:35:42
今日どっちの占い師を食うかどうか
236 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:36:35
>>229
用意するくらいなら、最初から
「ログイン遅れて対抗になってしまいました。すいませんorz
レフト人狼」
とかで良いように思うのですが・・・
ログ読んでなくてCOしてしまったことにするのと、ログ読んで既に気づいていたけどCOにするのとで、そんなに違いありますでしょうか?
239 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:37:22
>>234:
1日目、役職わからないことないですか?
*34 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:37:32
占い師が一匹いれば30匹
*35 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:38:04
理想はジェミニに襲撃でGJを出してもらった後にカヤをころすことだが
*37 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:39:24
もう狼側に持ち球がないよ
*38 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:39:44
綾乃を持ってくか
242 アイス (AICE) 2010/12/20 01:40:09
「カヤが人狼ならこんなことはしない」
のではなく
「カヤが人狼ならこういうことをさせる人が仲間だ」

という考え方をするのを、ID長期が初めてな人にはおすすめするよ!
ていうか余裕でいるわそんなん。ぶっちゃけ人狼にとっては今日真占い師が抜けるかどうかが勝負なんで、なにやってもおかしくない。断言する。
むしろ私ならここでもう1人くらいCOさせるね!むしろ自分でCOするね!
*40 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:40:15
>>240
この戦法をとられるとカヤを殺すしかなくなる
244 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:40:42
>>237: >>238:
短期村ばかりだったので占い師COが1日の最後の方にある、という状況を正直あまり想定していなかった(これは思考がゴミでしたすいません)のと、11:30頃にログインするつもりだったからです・・・と言いながら、よく考えたら、これもレフトさんが最後のコミットだったら駄目なんですね。
245 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:41:09
昨日カヤさんが占いCOのメリットデメリットを訊いたところから全部レフトさんのシナリオなら確かに有り得なくはない範囲だと思います。

ただ、それ以上に、データから言って、カヤさんが過去に真占いを引いた村…の時はまだ初心者すぎたので微妙だった気はしますが、騙りでこんなにバシバシ断定系語尾で返せる人ではないと思っています。過去にそこそこの人数の村でのカヤさんの騙りを2回見ていますが、騙りだと揚げ足取りのような疑問形発言が多くなるんですよね、カヤさん。

今回の場合はリアルタイムに赤ログで指導がある可能性もあるので完全には言い切れませんが、過去からの推測アリなら、私はこのカヤさんは割と真っぽいと見ています
*42 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:42:14
旗色が厳しいな
*43 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:42:46
ああ、まあ綾乃を霊能者に出せば一応何とかなるのか
248 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:43:12
カヤがどうこうより、伯爵はニセに見えます!
茶頭巾 もそ恵は、九蓮宝燈さんの案には私も今のところ異論ないです! 2010/12/20 01:44:00
*44 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:44:52
対抗に出てきた霊能者次第で終了フラグしかたたないな
*45 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:45:26
俺が霊能者に出る
*46 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:45:33
無理だ
*48 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:46:33
いや、今日カヤ食えれば全く何も問題ないのだが
*49 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:47:01
そんなクソめんどくせぇ指導とかするわけねぇだろ
252 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 01:48:42
>>53
二日目はまだ分かるんだ。フォルカーはロジック推理系だから占いCOとかの情報しかない今は喋ることない。だから適当に喋っとこうって感じだと思ってた。まぁフォルカーらしくもないかなって思ったけど。
でも三日目。占いの結果も出てる中で発言してもしなくてもいい事を、しかもこの長期でフォルカーが言うとはあんまり考えられない。長期参加の新規組の心境はみんな同じなはずなのになんなんだろうこの余裕。今は大分怪しんでる。
茶頭巾 もそ恵は、過去の騙りのカヤさんがどの村だったか全部分かりますけど、番号言ってみるのはアリなのかなあ…。 2010/12/20 01:49:54
256 アイス (AICE) 2010/12/20 01:49:59
ふじさんがカヤ真に自信あるというならそっちに転びそうになる。
がんばれ狩人!ふぁーいと!

カヤ人狼だとしたら、これは完全に占い師を抜きにかかっているので、フツーにアイフォン真なんだと思うなあ。
逆にカヤが真だったらえーと。
ハイカラが人狼で信用取れなさすぎで、仕方なく三橋が人狼で現れた???アイフォン・三橋両人狼でCOした???
というのが実はあんまり良く分からんのだがその辺ってどーだろう。
前者ならそこそこありうるのかなあ、という感じなのだがコミカス関連でちょっと微妙。もしアイフォンが人狼なら、そこで十分信用が取れているのに三橋まで対抗に出るかね。
アイスは、短期村と長期村の比較だとあんまり参考にならないような気がするので、長期村のログないの 2010/12/20 01:53:12
261 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:54:20
じゃあ貼りまーす。

Q騙りカヤさん(レン)
[人狼天国 103村]

狂騙りカヤさん(カレン)
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=176#form

真占いだった時のはカヤさんがすごく初心者さんでそもそも挙動が微妙だった時のやつしか記憶にないのですが、『真霊』の挙動ならサンプルがいくつかありますね。このあたりとか。
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=45#form
263 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 01:55:28
にゃんにゃん。
カヤさんよく知ってる共有さんたち的にはカヤ真に見えるのね。

>>261
わーい過去ログー
*55 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:56:12
そもそも短期のプレイスタイルが長期にそのまま持ってこれるかというと別にそんなことはないと思うのだが
265 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:56:15
>>255:
対抗占いに気づいていても、黒だったので出ていたと思います。

黒を引けなかった場合ですが、自分の立ち位置で可能な範囲で、遅くまで引っ張りたいと思ってました。あまりに遅いと信用取れなくなるのと、割と早く占われそう(無論、騙りに、という意味ですが)だったので、4日目か遅くとも5日目には出る羽目になりそう・・・とも思っていましたが。
*57 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:57:16
別にゆーろだって間違えることはある
*58 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:58:10
ライカはむしろなんで寝てると思うのかな
寝てるけど
茶頭巾 もそ恵 が はいからさん ユキ に投票しました。
267 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 01:59:41
>>261
うう・・・過去の恥が・・・。
*60 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 01:59:51
ローゼ吊ろうぜ
*61 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:00:14
てかよく見たら狼の騙りがなかった
268 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:00:23
カヤ真の場合のハイカラ+伯爵人狼説ってちょっと、ハイカラさんの占い先や、今日のキレっぷりからみて伯爵とつながってるようにはあまり見えなんだが。

なんでゆーろくん占いやねんというツッコミもそうだけど、伯爵とつながってるならもう少し用意周到にするんじゃねーの。占い先については。

というところを考えると他ののパターンでも考えてもカヤ真ってどうなんかなーという微妙な感じはする。

登場の仕方はすばらしいのだが。
*62 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:00:42
まあ別にそこまで大きく動きがかわ…るかな…
269 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:01:20
>>146
mist先生が対抗占うとか初歩的な間違いすると思えない。間違え方があざとすぎる。
>>2:813
この流れからの占い師CO。真なんじゃ・・・。

味方のよほど強い狼さんに「こうやって対抗占え」とか指示されない限り、わざとあんな間違いはできない人だと思う。
ID公開長期だし、中身で判断してもいいよね・・・?
茶頭巾 もそ恵は、>>268 自分でカヤさん擁護しまくっておいてあれですが、それは説得力ある気もします…。 2010/12/20 02:01:23
*65 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:02:19
ふーむ
茶頭巾 もそ恵は、>>268 でも逆に、それもレフトさんなら計算して指示してるかもですよね?繋がりが見えないように。 2010/12/20 02:02:39
*66 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:02:41
結構その辺はいい方向に転がってるな
271 アイス (AICE) 2010/12/20 02:03:15
>>259>>260
へむ。「あるとしたら前者」、ということになるとやっぱりハイカラ吊ってしまいたいかなあ。

ちなみに占い師真偽は私初回襲撃前にロクに正解した試しがないので、ゆーろ君の発言内容次第ではあるけど、ゆーろくんの推理には信用を置いているので追従しているだけである。
アイフォンかカヤかなー、位にしか自分では自信を持って言えていないけど。
伯爵は状況的になんかもうないんじゃない、という気分ではあるなあ。

しかし、ふじさんの弁護とゆーろ君の弁護を見ていると、正直ゆーろくんの弁護のほうが筋が通ってて精度が高く見えるんだよな。。。
*67 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:04:04
古参が雑魚の老害だということがばれてしまう
*70 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:05:27
まあハイカラさんを単独風に見せてなんの得があるのという話に
*71 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:06:22
いや現状それがメリットになってはいるのだが
273 アイス (AICE) 2010/12/20 02:06:29
>テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05

忘れていた。

そうなんだよな。三橋+ハイカラ人狼だと、ハイカラが黒出しじゃないのも違和感なんだよな。
ここ二人が人狼なら、今日って勝負をかけまくって占い師真贋をゆらさなきゃいけないわけっしょ?
その決め手がハイカラから一個も出てきてないんだよね。三橋さんは寝てるんだかしらんが不在だし。
この、三橋不在ってのも、ハイカラのコミットしないのと作戦が全然噛み合ってないよね。
*72 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:06:31
計算の結果ではないよね
*73 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:07:12
三橋さんガチ不在でしたからね
ですからね
ユイにゃん☆は、>>261 ランダムで初回に喰われたゴミカス占い師がいる。 2010/12/20 02:07:16
*75 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:07:33
適当に地上に突っ込みを入れて赤ログを伸ばすターン
275 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:08:22
>>273
こう、ハイカラさんが人狼だと仮定したらgeminiとも伯爵とも仲間に見えないので、真贋はともかく一人でアセクセしてるように見えてしまう。
*76 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:08:31
ゆーろに白黒パンダ判定出したら面白いんじゃね!
うはおkwwww
*77 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:09:12
この狼最高にアホ
*78 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:09:40
場の揺れが面白いな
278 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:10:16
>>271
私もゆーろさんのご意見をお伺いしていて、カヤさんなら事前に何を言うべきかの指示さえはっきりしていればそれくらい出来るかも、という気はしてきました。
ただ、カヤさんがここまでで一つも危なっかしい発言が無く、回答も早いのはそれでもさすがに急に出来るかなあという疑問はまだあるんですが。

それにしても、カヤさん狼説の場合、ここで軽くレフトさんを切れるというのは、割と他の仲間狼にまだ相当強い方がいらっしゃる可能性が高い気がしますよね。
それもすごく怖いかなあという気はします。
みとみと!は、annさんへの絵が描き終わったので寝よう 2010/12/20 02:10:28
*80 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:10:53
>>278
うちには最強のあるぐれさんがいる
茶頭巾 もそ恵は、長期は未経験なのでログないですー。 2010/12/20 02:11:07
279 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:11:26
gemini真、ハイカラ狂人、カヤレフト人狼なんかなーというのが今のところ想定してる感じのラインである。
*81 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:11:36
ていうか三橋さんってID公開で狼になられてもID性能が悪すぎて正直使えないですよね
281 アイス (AICE) 2010/12/20 02:12:21
多分、ゆーろくんは推理の起点として、「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい!」と感じているのだと思う。
私もそれはすごく感じる。
中でも特に、三橋人狼だったらば何がしかの勝負はかけてくる発想があるはずだよなあー。

むしろ、そういう点ではアイフォン+三橋の方が、ハイカラ+三橋よりはあり得るような気がするんだよ。
でもそれはそれでやっぱりあんまりないような気がするんだよね。

という感じ。
このへんってといといさんとかからしたらどうなの。
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤさんすごく擁護してましたが、割とあっさりゆーろさんに説得されました。うん。 2010/12/20 02:12:39
*84 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:12:43
最後まで生き延びられないのが確定してるのが致命的すぎる
*85 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:13:14
もそ恵押しが弱い
*86 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:13:38
もっとなんだこいつウゼェ氏ねカスと思っていいのよ
茶頭巾 もそ恵は、あいふぉんさんとレフトさん人狼なら、カヤさんまで使う必要なさそうに見えます… 2010/12/20 02:13:58
*87 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:15:01
使う必要ないというかカヤさん真ですよねそれ
アイスは、まあハイカラ真は考えなくていいと思う。 2010/12/20 02:15:12
*88 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:15:28
ちょっと希望が見えてきた
282 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:15:37
新規の人たちくらいにしか推理ができない・・・。
でもこのカヤさんは真決め打っていいレベルに白いです。
反応もリアリティがありすぎる。本当にやってしまったっていう感じ。
味方狼の指示にしても、ここまで上手く演技ができるのでしょうか・・・。
アイス が えみりたんw に投票しました。
*89 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:15:47
この希望の芽を大きく育てよう
みとみと!は、茶頭巾 もそ恵ID公開長期だと、とにかく真占い師をころせ!と皆考えてるにゃん 2010/12/20 02:16:34
*90 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:16:42
クーが狩人だったら泣いちゃう
285 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:17:23
が、狂人と考えるとそれもあるかもしれない。
ログ読んでなかったのは本当だと思う。二日目のあの発言も占いを騙ろうとした狂人なら納得がいく。
288 アイス (AICE) 2010/12/20 02:17:38
ところで、カヤってそもそもなんで先ず真っ先に「潜伏しよう」って思ったんだろう。


ついでに、カヤの事良く知ってる人に聞きたいんだけど、カヤってよく潜伏占い師やってるのかな。
*92 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:18:08
>>286
余計な口をきくなぶた
*93 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:18:52
お前はカヤ偽だと思いますといってればええねん
*95 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:19:21
白だしマシーン安定でした
291 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:19:28
よって私は、カヤさんは真か狂人に見えますが・・・そうなると今出ている占いは全部騙り・・・?
明日狼の襲撃先が気になるところです・・・。
*97 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:20:51
カヤを襲撃失敗するとゲームオーバーだ
アイフォンを襲撃失敗しても次がある
*98 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:21:20
だがハイカラさんが吊られては
*99 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:21:39
霊能者の判定がすべてを叩き潰すことになる
*101 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:22:20
綾乃では
*102 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:22:27
綾乃では勝てない
292 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:22:44
私が対抗黒出しで信用を得ようと・・・と言う話ですが、正直、対抗に黒出ししても、吊って貰いにくいですし、霊能が黒出してくれても真確定してもらえるわけじゃないですよね。
灰の中(の狼)に黒出しすれば、そこを吊ってもらえますし、それなりの会話をすれば、真と見てもらえる確率は対抗黒出しとそう変わらない(もしくは少しは高い)のではないかと思います。

同じレフトさんを生贄にするのでも、灰にいてもらって占う方が・・・と思うのですが、いかがでしょうか。

ゆーろさんのおっしゃるとおり、私が騙りとすればメリットしかないのでしょうけれども、比較の問題として、灰の狼より対抗の狼に黒を出すメリットは大きいのでしょう
*103 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:22:48
誰が霊能者かは知らないが
*106 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:24:16
ここで出てくるとは大した男だ
*110 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:25:18
27日まで耐えれば何とかなるって
297 アイス (AICE) 2010/12/20 02:25:20
なんか、占い師の中に人狼が2人というのは結構な情報なので、単体印象よりもラインとか組み合わせで考えたいように思う。


といとい>>287
ハイカラ+三橋人狼だと、三橋はハイカラに「俺寝ちゃうから、寝たいから、なるべく早くコミットしろよ」と思っていて、ハイカラは逆に「やだ!コミットしたくない!」と思っているんだよね。
お互い信用に関わるような物事なのに、そんなところを人狼仲間同士でライン偽装してどーすんの。って思うんだけど。
298 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:26:00
>>285
狂人が一番ないとおもうのです。
カヤさん狂人なら、自分視点占いは2/3狼なのが見えてるのに、その中でも一番狼っぽいところに黒出す発想はさすがにないと思います。

>>288
カヤさんは霊だと訳の分からない潜伏して訳の分からないタイミングで出てきたせいで偽決め打たれて吊られたことがあったので潜伏の可能性はまあ無くもないですが、昨日出て来なかったのは確かに微妙。
真占い師はそもそも8人村以外では一回しか引いてないので普段潜伏占い師やってるも何もという状況です。
299 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:26:13
>>292
最後の「か?」が抜けた・・・

>>288
本人からで申し訳ないのですが、真占い師をあまりやったことがありません。というか、全ログが23とかのレベルなので、どの役職も経験少ないです。
*112 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:27:04
その27日がえーと
304 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:27:59
>>288
少人数村以外では見たことはありませんが、昨日の>>2:813から潜伏は決めていたのだと思います。この人数ですし、二日目の襲撃も吊りもない。状況的に、これは潜伏のほうがいいと思ったのではないでしょうか。でも何を利だと思って潜伏したのかは、私にはちょっと分かりません・・・。
*114 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:28:36
>>302
その戦法はちょっと即効性に難がある
*115 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:30:22
仲間を売るということはつまり仲間を吊ってもらわないといけない
霊能者の判定を見てもらうならね
*116 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:30:36
しかし
309 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:30:47
>>298
狂人だったとしても、レフトさんの占いCOを見てなかったのなら納得はいく。カヤさんがレフトさんの占いCOを見てなかったのは多分本当だと思うの。
310 アイス (AICE) 2010/12/20 02:30:54
>>290
カヤが偽で揺らしに来ていた場合には、アイフォン真・三橋/カヤ人狼・ハイカラ狂人だと思うよ。


で、ゆーろ君にこのタイミングで黒が出たんで、ゆーろくん以外を吊りたいなあー。これ。
ゆーろくん人狼で、偽のアイフォンかばってるようには取り敢えず見えねーぞ。理論が納得できすぎる。
ゆーろくん人狼アイフォン真考えたけど、今日って勝負の日なのでフツーに無駄なんでやらないんじゃねーかなあ。ゆーろくん以外にアイフォン真を理論的にしつこく自信持って語れた人って居ないと思うよ。
*119 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:31:30
今回の伯爵売りは2日目の今日に信用をとることができる
あんまり取れてないけど
312 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:32:24
>>288 >>304
CO遅くて良いなら、白引いた時に潜伏続ける選択肢が残る分、COしないほうが良いのではないか、と思いました。
選択肢を残すことを上回る2日目COのメリットがよくわからなかったので・・・。
313 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:32:50
【占】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目
ユキ>無し>ゆーろ○
アイフォン>無し>ユッタ○
レフト>無し>ゆーろ●
カヤ>レフト●
【霊】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目

【共】ローゼ ピカチュー チャミレス もそ恵
【狩】
【灰】
みとみと テンテン
アイス ユイにゃん フマ ベルト
ライカ おせんべ フォルカー
ギアル エミリ
くー レイドール
カオル コノハ シャルロッテ きり
アルグレ ソルト 雪ちゃん
リヘンツェル 九蓮宝燈 レイ
カール 雪ちゃん ぶたちゃん ちたん
【吊】 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目
    無し  ダミー
【噛】 2日目 3日目 4日目
315 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:33:42
>>311
占い先が白だったら潜伏を続けるつもりだったのですが・・・変でしょうか?
茶頭巾 もそ恵は、>>309 占いCO見てなくても、わざわざ狂人で3日目からいきなレフトさんに喧嘩売りに行くかなあ…? 2010/12/20 02:33:47
アイスは、カヤが偽で状況確認してないってのは100%ありえないと思うね。 2010/12/20 02:34:15
*121 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:34:20
>>314
つい先日うみという男が村にいない人物に白判定で占い師COをしてだな
アイスは、状況確認していなかった、ってのは真の場合以外にありえないと思うよ。 2010/12/20 02:34:55
*122 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:34:58
そんな例外と一緒にするなと怒られてしまう
*123 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:35:28
>>316
なんて嫌な奴だ
-13 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 02:36:09
な、なにこの展開ー!
見たいよ居たいよー!

明日早いのに寝なきゃなのに気になって眠れないじゃんかー!
320 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:36:13
ハイカラさん吊りましょう。
おせんべ が はいからさん ユキ に投票しました。
*125 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:36:19
まあカヤ襲撃である程度狩人が絞り込めるだろうからそれで行くしかねぇかなァ…
アイスは、>>316 それはちょっと。。。そういう頭のヘンなことする人やスレた人にはあんまり。。。 2010/12/20 02:36:27
322 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:36:59
>>316
印象操作については私が反論しても・・・と言うところですが、説明は、どういうCOの仕方をしても、せずに済む流れになったとは思えません(^^;
茶頭巾 もそ恵は、また>>321が微妙だなあ、と思っています。いやレフトさんはやっぱり狼さんだと思ってますが…。 2010/12/20 02:37:48
324 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 02:37:49
>>314
>>312なので、真が真ゆえにさっさと黒引いてCOしたんだと思います。私はカヤさんが占いだと思ってる。
茶頭巾 もそ恵は、>>323 発言数制限あるから、この状況では他の灰の話してる場合じゃないんじゃないかとは思うの。 2010/12/20 02:38:33
*128 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:38:37
九蓮、クー、ぶた
-14 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 02:38:50
>>318
うううううううう
*131 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:39:35
どうせこいつら食うよリストそのままだな
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤが黒引こうが見事に推理当てようが喜んでるのを元々見たことないです。悔しがってるのはよく見ますが…。 2010/12/20 02:40:16
327 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:40:27
>>テンテンさん
対抗確認できていても、黒はCO・・・なんですけど、おかしいですか?

対抗が確認できていたかどうかにかかわらず、結果が黒だったのでCO。
2日目潜伏していたのは、3日目の占い結果が白だったら潜伏続けるつもりだったので。

・・・ということなのですが。
すいません。何をおかしく思われているのかが把握できていません。
*133 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:40:38
ゆーろとといといならゆーろの方が説得力があるのでといとい本人かクーのような例外以外はジェミニ守るんじゃねぇかな
*135 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:41:35
浪費させてんのは割とお前らである
329 アイス (AICE) 2010/12/20 02:42:52
>>318
確かに、カヤは黒を引けたテンションではないよなあ。。。
黒引いてしかも相手があの三橋さんやでえ!


やっぱフツーにアイフォン真のよーな気がしてきましたよっと。
組み合わせで考えても、なんかカヤ真の場合のロジックが微妙なよーな。。

ところで話し変わって、今の会話に参加していたライカは村人のように思う。
おせんべはなんかいつものせんべーさんや。結構信用できるおせんべさんのような気がします。という感じ。
*138 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:44:43
そこまで尊敬されてっかな
一部はともかくカヤがどうかはよくわからん
335 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:46:57
>>318
占い・霊能にはとても苦手意識があるので、占い引いた時点でローテンションに・・・。
狩人以外の村側役職で、村に貢献できた記憶がありません。
336 アイス (AICE) 2010/12/20 02:47:13
カヤが結局、「そもそも潜伏した理由」みたいなのがよく分からないんだけど。
なんで初日にCOせんかったの。
>>299だと、「真占い師をやったことがなかったので、初日にCOしませんでした」という感じに受け取れるが良く解らんぞオー!
茶頭巾 もそ恵は、イケメン ゆーろにかなり説得されています。ただカヤが強気すぎて迷う。ロジック的にはゆーろさん寄りかもですが。 2010/12/20 02:47:44
*141 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:48:35
もそ恵が転んでもあまり意味がねぇんだよォー
340 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:49:46
>>336
>>312
では駄目ですか?

>>テンテンさん
了解です。と言うか、対抗占わないように気をつけます・・・。
341 アイス (AICE) 2010/12/20 02:49:49
クーに質問。

カヤ真に見てるのは分かるんだけど、それの場合、必ず他の占い師の中に人狼が2人いるのね。
その場合組み合わせをどう見えるか、ちょっと推理して考えてみてくれる。
343 アイス (AICE) 2010/12/20 02:52:14
>>340
そもそも「CO遅くしていいなら遅くする」という発想が、なんでそういう発想になったのかを聞きたいのだ。
茶頭巾 もそ恵は、iPhoneさんのリアクションを後で見るのは…参考にならないのかな…。ならないか…。と思っています。 2010/12/20 02:52:50
*143 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:53:16
いやまあもそ恵が転べば要するに一部例外以外は全部ジェミニ派になるのでわかりやすくなるという意味はあるのかもしれないが
*144 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:54:43
ちたんが輝いている
347 アイス (AICE) 2010/12/20 02:55:31
なんか、カヤの潜伏にあんまり計画性を感じていないんだよな。

質疑応答のついでにそうだな。
いまの自分が黒引いた後の反応で、相手の白黒みたいなのってカヤから結構出てると思うんだが、その辺なんかないか。
*146 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:56:47
カヤがレフト人狼であるといったところで意味がないよということである
*147 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:57:23
ふまちゃんはとりあえずアイフォンに投票するんじゃないか
350 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 02:57:31
>>343
これだけ人数多いと、占い師の情報の有無は結構大きいと思うのです。
狩人が守れるのが一人だけなので、初日COだと、噛まれる可能性が十分にありますし、その場合1回分しか情報が残せません。

COを遅らせれば(自分が真決め打ってもらえなくて吊られたり噛まれたりしたとしても)推理のための情報を多く残せますし、後で何らかの理由で「真だった」と判明した時に、確白なり黒なりの人数を増やせます。

無論、CO前に噛まれる危険はありますが、この村だと、新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。
と言うわけで、COは遅らせたいな、と思ったのです。
*148 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 02:58:19
>>350
そこでなんでCOしたのという最初の質問にループ
*149 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:00:19
そういえばレフトのCO見てなかったのか
*150 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:00:31
解決した
-15 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:00:47
レフトさんは昨日僕にハードル上げるようなこと言ったから僕あんまり信じる気ないのです。

ヘリントンが一昨日の村で、僕はハードル上げられるとプレッシャーでゴミるという弱点を三橋さんに言ってたんだよね。そして『それってもしかして俺が得しない?どんどんハードル上げようぜ!』とか返していらっしゃったよね。
僕なんて最初からゴミカスなので大したことはないわけですが、それでもその弱点を知ってて、全く大したことない手間で少しでも自分が有利になるなら使うんじゃない?

逆に村側で共有にプレッシャーかける意味なんて無いと思うのです。
アイスは、ところでハイカラの話題が、ハイカラの存在ごとキレイに消え去った 2010/12/20 03:00:51
アイスは、フルボッコにしてる人間の数を考えてから言えよこのチタン…… 2010/12/20 03:01:12
*151 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:01:22
アイスは過ぎ去った話題を掘り返すな
*152 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:01:42
シュババババ
*153 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:02:12
カヤ襲撃が成功すればゆーろ吊れるかもわからんね
352 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 03:02:24
カヤはこう、途中で占い師やることになった人狼に見えてしまう。そもそも昨日のカヤが占い師に見えなかったんだよおぉおおおおおおお。
*155 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:02:53
取らぬ狸の皮算用
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤの発言残数が危ないので、明日の別の時間帯に、別の方々とも話して考えてもらった方が良い気がしています。 2010/12/20 03:03:11
おせんべは、⊂ ´⌒つ´∀`)つごろごろして寝ましょう。 2010/12/20 03:04:12
アイスは、この村更新時間悪いよね 2010/12/20 03:04:53
*158 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:06:17
村を立てた奴がちょっとな
*159 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:06:31
気が利かない
茶頭巾 もそ恵は、たしかにー、アクションも番号あったら便利ですよねー。番号レスできないし…と思っています。 2010/12/20 03:09:56
アイスは、明日の昼暇そうだけど発言数がなくなってるうー 2010/12/20 03:10:20
*161 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:17:25
お前ら共有さんの意見をあんまり聞く気がないだろ
356 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:19:00
>>341
みなさん騙りが上手くて全然自信はありませんが・・・。レフトさんとユキさんじゃないかな、と思います。
理由は昨日のレフトさんの発言。アイフォンさんとの絡みが目立ちます。言ってる事に何一つ間違いはありませんが、なんとなく赤ログで話せる狼なら、狼のユキさんに絡む必要はないのかなと。
あと今日の占い結果のゆーろさんのパンダ判定もあります。この人数で同じ所を占う可能性が低い事と、パンダは吊って霊を見る、のかな。どちらが出ても狼が2人で出したパンダ判定なら、霊能結果がどちらに転んでも狼の占いが信用が得られるんじゃないかなと思いました。
*162 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:19:16
そうだ思い出した即効性の話をしたいんだ
359 アイス (AICE) 2010/12/20 03:21:23
明日GJが起きたときに狩人以外にも真を解りやすくしておくために、ハイカラを吊っておくのは割とアリだが

一応今の私はえみりたんwに投票している。

黒でたけどこのゆーろくんを今日吊るのには反対はんたい絶対反対ー。
ハイカラ吊りに割とまとまりそうならハイカラに入れるよ。
362 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 03:23:27
>>345:
あまりちゃんと推理できていないのですが、真占い師を狼に襲わせたい狂人としては、あいほんさんはあっさりしすぎている印象です。今後の発言次第ですけど、あいほんさん狼、発言を残していったはいからさん狂人、じゃないかな、と思っています。狼3騙りかも知れませんけど。
ゆーろさんは、私の立場からは狼を疑いたいところですが、推理内容に矛盾は無く、発言からはなんとも、というところです。レフトさんは黒っぽく見られていると思いますので、ここからの黒出しでゆーろさんが吊られやすくなるとはあまり思わないので・・・逆にかえって吊られ難くなると考えれば、ハイカラさん狂人でゆーろさん狼だったとき、ハイカラさん偽確定を
363 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 03:23:45
遅らせるために黒出しした、と考えることもできるかなと思います。なので、どちらかといえば黒っぽく見ています。この場合、狼目線で私真が確定しているので、是が非でも私から狩人を外したい、という理由で推理内容との整合性もあります。全体的に根拠薄弱ですけど。

>>348
今日COしたのは、対抗に気づいてなかったからですが・・・気づいていた時にはCOしないほうが良かったわけですよね。ちょっとその理由まで考察が届いていないので、ゆっくり考えておきます。

と、発言数・時間ともに危ないので、そろそろお暇いたします。質問を残しておいていただければ、また後ほどお答えさせていただきます。
ヒキコモリ リヘンツェル は 童女 カヤ を襲撃します。
*163 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:29:51
>>356見てあげて
*166 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:31:22
アレこのぶた野郎もう発言1だ
*167 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:32:55
まあIDみえても半分くらい読み読みのやつが出てくるのであんまり楽じゃないよ
*168 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:33:42
やっぱし今日のカヤが分岐点だな
*169 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:34:46
17回の吊り
とりあえず12回無駄吊りさせればいいわけか
366 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:35:44
>>354
カヤさんは村側だとアグレッシブな方だとは思います。
初プレイの時に、その村で一番怖い人に一人で絡みに行って『こいつ絶対狼だから吊ろう』と言い続けて周りを説き伏せて勝ってた程度には。
逆に狂人の時はひたすら白を出し続けた挙句、最終的に騙り狼の黒と同じところに黒を出すヒヨりっぷりを発揮していましたが。

なので、その辺りもあって、今回の強気さに疑問があるんです…。

あと、助言狼なら、geminiさん三橋さん狼とか…そんな推理を言うでしょうか…。

>>355
ご、ごめんなさい…!
367 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:36:09
>>358
私に考察できるのはこのレベルです・・・。>>356
カヤが何故レフトに占いを当てたのかは分かっていませんが・・・。
368 アイス (AICE) 2010/12/20 03:36:12
万一「じゃあゆーろパンダだから吊ろうぜ」とか言い始める人がいるとイヤなので庇っておこう。

ゆーろ君フツーに強いPLなのでみんな警戒して白に置かないと思うけど、このゆーろ君は今まで見てきた中で一番自信が持てるレベルで村人に思えるんだよな。
「いつものゆーろくんと違う!」っていう風に感じてる人って、エコってるゆーろくんしか見てないからちゃう。
やる気ある村人ってかんじだし、フツーにこんな人狼あんまりおらんよ。

少なくとも明日の襲撃状況次第で白黒がはっきりする位置にいる人だから、ゆーろ君吊るくらいならハイカラ吊ったほうがいいと思うね。
アイフォン襲撃になったらゆーろくんは先ず村人視できるわけだから
*170 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:37:04
ふま、ベルト、ライカ、おせんべ、フォルカー
ギアル、えみりたん、カオル、コノハ、シャルロッテ
カール、ちたん
*171 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:37:36
場合によってはイケメンもいける
*172 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:37:43
13人もいるじゃないか
*173 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:38:08
レイも抜けてた
*174 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:38:30
まりちゃん吊れるならカズマーンも吊れるかな
アイスは、黒猫 あるぐれ>>365 私はその二人セットが一番ちぐはぐに見えてるなあ。 2010/12/20 03:38:42
*175 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:39:15
霊能者の一匹や二匹がここから出てくるかもしれないが
綾乃をいけにえに出してローラーさせよう
アイスは、グロ姫 ライカはなんか今日の流れで白くなったので別に吊らないよ。 2010/12/20 03:39:42
*176 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:40:16
クーはどうなんかなあ
カヤ食われたらもう確白レベルまで昇格するのでは
*177 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:40:38
いきなりライカが吊れなくなった
*178 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:41:03
いや別に後半になれば手のひらを返されるかもしれないが
アイスは、ハイカラ伯爵が人狼なら、今日はひとつも勝負を揺らせてないことになるよ 2010/12/20 03:41:08
*179 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:43:14
正直ここまでの展開を見ている限りもそ恵さんたちの方が強いね
*180 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:43:39
態度がでかいだけのクズであることがばれてしまうな
*181 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:45:51
別に一戦で実力が決まるわけでは全くないが
エラそうにはできないよね
*182 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:46:08
だがそんなことは関係ないな
*183 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:48:45
上の方のやつらが吊れなさ過ぎてつらい
*184 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:49:50
さっさとカヤ殺してといとい殺したい
*185 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:50:06
今回の村はやたらあいつのフィールドだ
373 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 03:51:20
>>368
早いうちに吊ろうなんて考えはありませんでした。むしろゆーろさんは最後辺りまで残るPLだと思っています。annさんの推察も見ているので。
だからこそ今判定パンダを出す事で、最後辺りにどちらに転んでも心が揺らぎやすくなるのかな、と思ったのです。

でもゆーろさんの考えも納得がいきます・・・。すごく悩む・・・。とりあえずカヤさんは、何も変わらずいつも通りです。変わらないからこそ、真かもしれないと思いましたし、逆に変わらないからゆーろさんの推察どおり、偽なのかなとも思っています・・・。
*186 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:51:42
キリさんも場がかみ合えば吊れるかなあ
*187 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:52:30
今回のゲームで100%吊れない奴
といとい、ぶた
*188 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:52:38
終わり
アイスは、思考をまとめていたが、一応一回寝よう。。。4時だよ。。。 2010/12/20 03:52:39
374 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:52:55
>>358
レフトさんとはいからさんは吊っていいんじゃないかな、と思ったのは、『カヤさんが圧倒的に真に見えたから』というより、『どのみち真の可能性があるとしたらiPhoneさんorカヤさんかな、と見えたから』です。

あとやっぱり偽カヤさんにしては誘導臭さがないんです…。
カヤさんは割と騙りだと『〇〇ですよね?』系で疑問を入れる誘導臭い発言が多くなる癖があると思うんですが、これは多分、仲間がいても修正されませんよね。
だって指示を出す方は、mist先生の騙りの癖を詳細には知らないはずですし…。
でも、それが見えないので…いつものカヤさんに見えてしまいます…。
ただ理屈としてはゆーろさん通ってると思うので微妙で…
アイスは、あしたおしごとよ。。。。 2010/12/20 03:52:56
*190 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:55:00
アイスもゆーろも吊れる可能性は一応ある
アイスは無理かも
まあ可能性だけは
*191 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:55:52
ごーろごーろ
*192 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:57:52
しかし現時点では吊れる可能性のあるやつらばかりだがふいに全く吊れなくなるほど白くなるやつが出るからな
-16 アイス (AICE) 2010/12/20 03:57:56
はいからさん+レフトが人狼の場合って、今日なんにも勝負を動かせるようなアクションを起こせてないので、この組み合わせだけはないと思う。
4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから。


あるとしたら、「ジェミニ人狼で信用が取れているのでその必要がない」か、「カヤ人狼でゆーろくんの推理通り」でないとあんまり納得できないなあ。
「この二人に、そんな勝負を仕掛けるとかいう発想はない」という前提の意見だとちょっと納得できないのよな。
*193 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:58:04
そんな鬼が出ませんように
*194 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:58:25
実はみっとみとが吊れるリストに入ってない
*195 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:58:37
無理そう
*196 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:59:00
まだフマの方が死ぬわ
*197 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 03:59:26
さたねをどこで食うか
*198 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:00:57
どうせカヤ抜いたらさたねに護衛が来るねん
そんなことはわかりきっとるんや
*199 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:01:40
といぶたをくって共有を2匹ほど食って
*200 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:02:29
レイドールくん吊れるかな
*201 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:02:59
ねれないよ
*202 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:03:44
なんか白ログに向かっていったみたいになってるが俺が寝られないのである
*208 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:09:59
toytoyは吊れんやろう…
*212 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:11:32
フッジサーンがちょっと最強すぎるだけという説があるが
*213 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:12:31
さすがにぴかちゅーよりはといといの方を食いたいぞ
*215 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:13:41
まあ別にといといを2,3日置いといても人狼が一度に3匹吊れるわけでもないから構わんのだが
*216 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:13:58
フッジサーン最強なのだがちょっと押しが弱い
*217 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:14:21
強気に出ると下がっちゃうのでといといより与しやすい
*218 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:15:02
のでといといフッジサーンぶたいいろとかそういう順番がいいと思うが
*219 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:15:50
あと余った時間でれふたいとかアイスとかピカチュウとかその辺を食う
*223 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:17:05
ていうかカヤが死んだなら数日は偽占い師が吊られるターンか
*227 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:17:58
占い消せば灰がそれ以上狭くならないので食いすぎなければどっちから食っても同じや
*228 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:18:33
>>+224
明日ハイカラさんが生き延びられるのかな
378 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 04:18:56
>>369
これだけのためにここまで起きていたっ・・・

かわいいぞ、ぴかちゅーがいるぞ。まさに転職だ!

>>372
っと、そう言う参考は葵さんやiiroさんの方が向いているかも。

自分カヤさんの騙りってのをそこまで見たことがないのでその辺りまで言及出来ませんね。


ただ今までのプレイングの印象からすると、若干らしくないかな?と言う印象がする分。まああり得るか程度には見えてます。

ちょいとじっくり見れてないので何とも言えないのがまだ本音だったりします。
*229 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:20:13
確かにといとい吊られたらぷぎゃーできるがそうだな
*230 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:23:00
まあハイカラさん生き延びたらといといに黒出してよいと思いますよ
*232 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:25:42
でもフッジサーンたちを消したらといとい消せるような新規ってどこにいるんだろうな
*233 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:25:59
セットミス
*235 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:26:54
リヘンツェルかレイ占ったはずなのにといとい占ってましたー
結果オーライ的な
380 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:29:57
すごく自意識過剰臭いことを言ってみると、そもそも私昨日レフトさんに>>2:956>>2:986で妙に過大評価して下さってるっぽいこと言われた時点でレフトさん信じる気が無かったのです。
理由はぶっちゃけ199村([人狼天国 199村])EPの>>194 >>197 >>207 >>212という他村に飛び火するんですが。

ハードル上げたら緊張してダメになるタイプだと他人からハッキリ指摘されてるような共有者にわざわざハードル上げる発言して得するのは、どう考えても人外ですよね…と思っていたので…。
*241 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:31:56
この三橋さんなんかよくわからんところで爆死してはるな
*242 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:32:29
多分もうこのレフトはそんなこと忘れてるで
*244 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:33:52
ぶたが怒ったところでどうということはない
*245 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:34:10
どんどんactで会話しなさい
383 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:35:28
昨日の時点では『どうせ自意識過剰なので気にしないことにしよう』と思っていたんですが、あの時点で既にカヤさんを騙りに出させる気でいたとすれば、無駄にハードル上げたのは繋がるようにも思えます。
カヤさんの真偽を判断するに当たって、新規組かつ共有の私が少しでも発言力を持つ可能性があるなら、プレッシャーかけといた方がすごく得かなあという気がして…。

そんなことをふと思い出すと、実はカヤさんが占いCO確認した段階から、実は全部仕組まれてたのかなあとか思ってしまったりもしました。
384 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:36:24
まあ、何より第一に、ゆーろさんの仰ることが筋通ってて普通に納得してしまったのと、きりさんの仰るとおり、カヤさんの発言は一文一文が長文になってるだけでよく見ると結構微妙なところもあるかな…と思ったせいが大きいのですが、一応そんな考えもしてみたので、自意識過剰のアホの子と思われること覚悟で書くだけ書いてみるのです。
*248 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:36:25
あのぶた自分でact会話するなと言っておいてもう発言が切れそうだが大丈夫か
茶頭巾 もそ恵は、あほのこなので後悔しています! 2010/12/20 04:37:39
*249 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:37:53
フッジサーンが転ぶとカヤ派は本当に限られたごく少数になるな
そこに狩人がいないことを祈るだけだ
*250 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:38:57
ポイントポイントネタも懐かしいな
茶頭巾 もそ恵は、しまわれたー!今日はもうアホの子になってもふもふすることに専念します!きゃっきゃ!! 2010/12/20 04:39:12
茶頭巾 もそ恵は、わりとやけくそです。 2010/12/20 04:39:30
*252 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:39:44
もそ恵が今日を捨ててしまった
*253 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:39:57
今日を捨てたものに未来はないというのに
茶頭巾 もそ恵は、>>385 2010/12/20 04:40:37
茶頭巾 もそ恵は、まちがえたー!先生、わたしは最初から共有者です… 2010/12/20 04:40:49
茶頭巾 もそ恵は、なんか徹夜テンションで変なこと言って後悔したので寝ます。 2010/12/20 04:42:00
*254 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 04:42:52
飛んだ先見たら村人やったな
茶頭巾 もそ恵は、リアル狂人でごめんなさいと土下座しています。おやすみなさい。 2010/12/20 04:42:58
-19 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:44:55
あたまわるいたんとうに俺はなる。
でもやっぱり味方ならわざわざハードル上げないでようって思ってしまうですよう…。
391 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:52:10
>>386
わたしはたしかにリアル狂人のアホの子ですが、それはないのです…。
この短期で『こいつプレッシャーに弱いぜ』的なことを言われたのは、一昨日の18日の朝です…。
私が言ったのは、それを見て、昨日19日の夜に、なんだかハードル上げるようなことを言われてたのかなって思ってしまたんです…。
実際昨日>>2:956言われた時、すごくプレッシャーというか、なんか怖くてどうしようって思ってしまったので…。

でもどうせ眠くて血迷って自意識過剰発言しただけなんです…ごめんなさい…。気にしないでください…。透明あぼーんしてください…。
茶頭巾 もそ恵は、リリカル ローゼ様に土下座しながら、おもちゃ箱に帰ります…。ごめんなさいおやすみなさい…。 2010/12/20 04:56:24
397 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:05:17
テンパりすぎてなかなか眠れません…。

>>395
そうなのか…。
共有は無駄に発言力強いものだという固定観念プレッシャーが抜けきっていなかったところにカヤさんが出てきて色々訊かれたので、もうなんだか怖くなってテンパってしまったんです…。
占い師決めるのに発言力あるとか怖すぎると思って…。
ごめんなさい…おもちゃ箱に帰らせてやってください…。
-20 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:07:41
なんかもうこわいのでしにたい。
-21 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:10:40
ちょっと完全に怯えモードに入ってしまったのでちょっと冷静になれる明日の夜くらいまで帰ってこないことにしようそうしよう…。
401 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:16:23
>>398
はい、ありがとうございます、共有者を責任の重い役回りと勘違いしてたのが悪かったです、申し訳ありませんでした…。
色々プレッシャーに感じて完全にビビってしまってたのが、すごく気が楽になりました、ありがとうございます…。

でもそうじゃなくて見学とお伺いしたので、それでは、安心して見学でお勉強させて頂きますです…。
色々とテンパってしまって本当にすみませんでした…。
-22 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:33:29
もう何もかも怖いようって思いながら、わたしは人狼も人狼やってる方々も好きなので、つい眠れずに見てしまうです…。

いやでもほら最初にこれくらいゴミプレイしておくと逆に今後有利かもしれないよ?と自分を慰めるです。

…今後やる勇気出るかなあ。

ユージさんとかと一緒に、外から見学にしとけばよかったなあ…。
村の方々にも、無駄に発言数とか使わせてご迷惑をお掛けしてしまったので、本当に申し訳ないのでもう表では出来るだけ黙ってふわふわします…。
-25 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:40:22
何か本当に気を使わせてしまった気がするんです。
頭悪くてごめんなさい。

こんな弱い子のこと強いなんて言われるのが信じられなかったんです…。
すごく尊敬してる方からそんなこと言われたら信じて嬉しいとかより先に疑ってしまったんです…。

ごめんなさい…。
-26 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:41:24
でも見ちゃう辺り、やっぱり人狼好きなんだなあと思って自分でも呆れます。今日はコミット終わるまで見るだけにする。そうする。
-27 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:43:09
みなさまだいすきです。遊んでくれてありがとうございます。
ご迷惑をお掛けしてごめんなさい。
417 iPhone (gemini) 2010/12/20 06:45:48
酔っ払いが帰宅したので発言でもしようかと思ったが、フマがいるので寝る。
425 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:08:09
まあ、伯爵に本気で占い師をやる気がないので、カヤとレフトが人狼なんやろな。

実際読み進めるほど、カヤレフト狼の直感を裏付けるようなログばかりだったのでまあそこはいいとして。処刑はなんでもイイが、カヤレフト人狼ならたぶん俺は今日死ぬか、GJが出てしばらく生き続けるかの、寿命に大差がある分岐点にみえる。

ゆーろ君の説得次第。
iPhoneは、灰かぶりフマ前回のを写せ。 2010/12/20 07:09:34
iPhoneは、灰かぶりフマ紹介するからにはお前も絵を描けよ。 2010/12/20 07:18:37
429 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:23:01
比較的伯爵を知らない人や、純粋そうな人ほどカヤを信じていて、スレた奴や腐った奴や人を信じない奴ほどカヤも人狼や! と言っている傾向があってナットレイ。

のなかで、なんかといといだけ異彩を放っている気がする。
伯爵ハイカラペアってそんなありそうなんかな。ハイカラが人狼だと俺はほとんど思っていないのだが、ほかならぬといといがそこでハイカラの正体にそんな判断つきかねるんかしら。
436 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:36:00
いやこう、素直にカヤの出方は真でしょう、だとしたらレフトユキ? という推理の仕方は非常にわかるので、たとえば新規組とかがその推理を披露してもまったく違和感を持たないけど。

まあ、カヤ真から話がスタートしてんだったっけといといの話って。ちょっと喋っててといといが実際どう言ってたか細部を忘れてきたが、すべてを表示するとスクロールが大変でね...。
444 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:42:43
ゆーろ君が、ユッタ占いは俺の時間がなかったから推理する暇がなかったやんか、と言っていたので、もっかいゆーろ君に指定権をあげよう。

そもそも、俺が明日生きているかどうか自体がゆーろ君の頑張りにかかっていそうだし。
447 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:51:23
なんか今日のログって真面目に漁ったら人狼見つかりそうだよね。でも俺はたぶんできないのでゆーろ君にまかせよう。

ゆーろ君は俺の真を説得し、俺はゆーろ君の灰推理の説明の手間を省く。これぞ共存共栄。

それぞれのやることは、ゆーろ君は説得と推理、俺は占いをセットすること。手間はまあおおむね半々かな...。
448 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:52:40
iPhoneって、アンカー先をぱっと見られるようにできないのかな。
452 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:58:38
>>449
ハイカラ「明日から本気出す」
アイスは、さむいーねむいー。。。 2010/12/20 08:04:33
iPhone が 灰かぶりフマ に投票しました。
アイスは、>>454 私はその場合はゆーろくんの推理を参考にしたい気持ち 2010/12/20 08:16:17
455 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:18:35
共有者を説得して、かつまとめる気を出させない限り、たぶん灰は吊れへんで。
459 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:25:57
有理「有希さん、死んでくれませんか」
462 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:34:38
>>460
たしかに。ハイカラ吊ろうぜと言い出したのはといといだったっけかな。

さすがレイドール君の推理だ。着眼点がすばらしい。もうまちがいない。万が一間違っているとしたら、それは悪いのはシステムだ。
アイスは、ソルト吊るならえみりたん吊るわ 2010/12/20 08:38:16
アイスは、もしくは、おそらくみんなが一通り喋ったあとゆーろが推理してくれるのでその中に吊りやすいのがいたら吊る 2010/12/20 08:40:27
467 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/20 09:00:17
おはようございます。
一晩明けたら、めちゃめちゃ情報量増えてますね。

とりあえず、ざざっと上から読んでいって、レフト−カヤ両狼かなと思ったのですが、所々に入るカヤを知っている人の熱弁に、揺らされる感じです。

カヤ真、レフト狼、ユキ狼、アイフォン狂
カヤ狼、レフト狼、ユキ狂、アイフォン真

このどちらかの可能性が高いと思っていて、後者よりの考えなんですが、熱弁効果でちょっと自信無いですね。
468 iPhone (gemini) 2010/12/20 09:03:43
俺がカヤとレフトが人狼である証拠を五件ほど挙げてもいいが、めんどい上に、俺がやっても効果が半減なので眺めてる。
iPhoneは、>>463 といといそんなこと言うてたっけ。 2010/12/20 09:04:53
469 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/20 09:10:40
ユキ吊りで情報増やすって話は解るのですが、占い師たちに手をつけるのは、襲撃を見た後にしたいですね。
もし今日、占い師を吊るとしたら狼の可能性が高いレフトを希望したいです。
彼が狼なら、赤ログアドバイスが多そうですから。

希望としては灰吊り>占い師吊りで、今日ゆーろを吊る気はあんまり無いですね。
餅売り ベルトは、まだ、がっちり読めてないので、しばしログ読み。 2010/12/20 09:19:05
470 アイス (AICE) 2010/12/20 09:47:35
私がラインや状況で可能性が高いと思えるのって

1.カヤ真、ユキ狂人、レフト・アイフォン・ゆーろ人狼
2.アイフォン真、ユキ狂、カヤ・レフト狼(あと誰か)

のどっちかだと思うんだけどな。今日、人狼が騙りを2出している状況で、占い師の真がんをちゃんと揺らしにかかってるのってこの組み合わせくらいだと思うのよ。何度も言うけど、4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから、人狼側に「こうすることで今日は占い師を襲撃しやすくするぞ!」という意思が見えない組み合わせは状況に合致しない。

今の状況での推理に、先ずこれが外せない点になってるんだけど、その辺って割とどうでもいいのかな。
アイスは、ここで5人目のCOがあったらそうだな。こまるな。 2010/12/20 09:50:57
アイスは、困るけど、今の状況で飛び出てくるようなのは真占い師じゃないからどーでもいいな。 2010/12/20 09:51:26
471 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 09:51:28
>>393
私の「先生」はリアル職業からです・・・。

>>430
これでもかなり必死なつもりなのですが、あまりそうは見えないでしょうか。

過去の村を見ていただければわかりますが、私は騙りが苦手なので、狼だった時はほぼ潜伏希望です。皆さまから見て昨日の発言が怪しいのであればなおのこと、「騙りが苦手」と言っている私をわざわざ騙りに出す意味あるでしょうか?しかも、普通に灰の中に黒出しをすればよいところを、対抗黒出ししてまで。
狼側の選ぶ選択肢としては
私以外が灰狼に黒出し > 私が灰狼に黒出し > 私が対抗に黒出し
だと思うのですが。私が狼の一員なら、むしろ、昨日名前の挙がっていた私を黒出し対象にするのでは?
472 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 09:54:02
それに
>>447
真占い師が、ここまで特定の個人とタッグ組むのって危険じゃないですか?その人が「違うかも」と言い出したら、非常に危険な立場になりますよね。騙りなら賭ける価値は十分ありますし、もし両狼だったら、「違う」と言われる可能性は無いわけですけども。

と言うわけで、一夜明けた段階で、iPhoneさん、レフトさん狼、ユーロさんも狼の可能性高い、と思っています。
アイスは、なんかカヤが乗ってきた。 2010/12/20 10:07:59
童女 カヤは、アイス乗りついでに、iPhoneさん真・狼側勝負なら、積極的にiPhone「偽」を主張する人いるはずでは? 2010/12/20 10:11:44
474 アイス (AICE) 2010/12/20 10:12:31
ユキ・レフト人狼の組み合わせを考えている人が多数いるけど、その場合って、人狼側は騙りを2出しておいて何してるの?という点でものすごく納得できないんだよ。
カヤ真の場合には>>470の『1』で考えてほしいところ。
『1』の場合連携の上手さがいくらなんでもキモいレベルなので、私が現状考えをまとめた本線は『2』だけど。

そもこういう状況でゆーろ君の推理を上回るような自信は私にはないし、他全員見てもこの中だとレフトくらいじゃねーの。と思うので、ゆーろ人狼じゃないと思うんなら、みんなもう彼の推理力を信じようぜ!
ただし、『1』が状況を見たらありうる範囲なので、信じきれない人も否定はできない。
アイスは、レフト吊りのが優先かねーこれ。ていうか『1』だと赤ログうらやましいなオイ。 2010/12/20 10:14:10
アイスは、まあ、私がカヤを信じられるとしたら『1』のパターンしかないよ。 2010/12/20 10:16:40
童女 カヤは、どうやっても混ざれない私は・・・。というか、この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21
アイスは、しかし『1』の場合ってゆーろ君マジスーパーマンやな。。。『2』の場合でも結構なスーパーマンではあるが 2010/12/20 10:19:23
童女 カヤは、独り言? 2010/12/20 10:20:01
アイスは、まあこれ、明日真占い師が死んだとしても、今日だけで白を5人分くらい引いた効果はある気がするな。 2010/12/20 10:22:39
童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか? 2010/12/20 10:23:54
アイス が 猫殺しの レフト に投票しました。
アイスは、イケメン ゆーろ、私はそこまで言ってないけどアイフォン真は余裕なんだろうと思って、ゆーろ村人ならそこは妄信コースかな 2010/12/20 10:28:39
478 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/20 10:39:10
この序盤の4COって、狼から見てアイフォン真に見えないと起こり難い気はしてるんですよね。
アイフォン狼なら、アイフォンに任せておけば良い状況だった気はしましたし。
そう考えると、カヤ狼、レフト狼、ユキ狂、アイフォン真の方が濃いかなとは感じます。

ただ、カヤ真、レフト狼、ユキ狼、アイフォン狂の場合、アイフォン真視で動いていたら、カヤが出てきたって可能性も胸をよぎるんですよね。
479 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/20 10:40:27
でも、カヤの能弁さを見ていると、これ1人で考えて喋ってるのかなって疑問は沸きますね。
何か、ものすごいベテラン臭がするんですが。
餅売り ベルトは、カヤ−レフトの方がピンと来るかなー。 2010/12/20 10:41:55
*311 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:00:22
まあすでにカヤ襲撃でかなり危ない橋なのでその先は明日考えてやるよ
481 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:00:53
この村って48時間?
*314 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:03:04
>>481
ワロタ
*316 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:06:36
カヤを食えてもそのあとの襲撃でGJの可能性があるんだがどう思うレフト
共有者バクバクコースでいいのか
吊り手は1だって増やしたくない俺だぞ
iPhoneは、いや、まだ見れるし、夜見てもええけど、前倒しだったら知らない。 2010/12/20 11:06:39
*321 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:10:58
ていうかカヤ食ったら普通にジェミニ偽視が大半になるのでえーと
*323 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:11:35
カオルとか普通に吊りたいわクソがっ
*324 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:13:06
ところでカヤ食ったら普通にジェミニ擁護派のユーロが敵に回るよね
別にいいんだけど
その状況でどれだけジェミニ生き延びられるかな
*327 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:15:03
>>*326
現段階ではそこまでやっべーわーマジやっべーわーと思うやつが3人くらいなので大丈夫だ
*328 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:15:26
てかその状況なら勝ってるじゃねぇか
iPhoneは、OK。 2010/12/20 11:18:52
*332 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:21:49
そういえばさたねが別に白じゃないな
思わず襲撃リストに入れそうになっていたぜ
*333 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:22:43
>>483
こいつ霊能者だな
共有者の上に霊能者
*335 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:23:44
>>*334
その5日抜いても10日あるぞ
*336 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:24:29
あのgeminiさん自分で占い先を考えないで
*337 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:24:56
餌の選定がゆーろ君とかといとい任せになってしまう
*338 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:26:23
要するにカヤさえ食えれば10人ほど灰から食えるのだ
*339 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:26:35
ヤッタネ!
*341 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:27:58
矢印Pぜってぇ死なんぞこいつ
*342 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:28:23
えみりたんと間違えてるのか
485 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:29:57
俺がレフトとカヤが人狼である証拠をまとめてやろう。

・カヤがレフトを占うことの不自然さ
ふつう、あの時点で無発言の人間に占いをセットして立ち去ることはしない。突然死はべつにしても、そいつが能力者COしたらどーすんだ。ていうか現にしたし。
騙りでもふつうそんなことにしないが、今回は伯爵がウラで指示をしたのだと思われる。お前なら誤魔化せる! いっけえーーー! 押し切れーー! とかそういう。
伯爵は占い師COせずに灰で黒を出された方がマシだった気がするが、あのひとよく黒出されるときに占い師COするし。あわよくば自分も数日は残れたりするからである。
*345 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:30:03
えみりたんが返り討ちにあう未来しか見えないぞ
いいろはそもそも途中で食われてお陀仏だ
*347 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:30:30
なるほど
*348 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:30:54
まあカヤ食われてから世論がどう変化するか見てやってもい
*350 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:31:43
個人的に強固なカヤシンパであるクーはより白印象を強固にすると思うがそこは様子を見てればどっちが正しいかわかるだろう
486 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:32:11
・レフトにやる気がない
レフトに、真剣に占い師を騙る気がない。伯爵ハイカラ狼というのは、人狼側にとっては、ハイカラがゴミだったので伯爵が逆転にやってきたということである。
それ伯爵はめっちゃ本気でほか三人の偽たるやを語り、真偽を揺らしに来るはずやで。あの人が本気でCOして真贋不明になっていたら、どんだけ今が面倒な状況だったかという話である。
むしろ、とりあえずレフトは人狼だよねと言われるための発言を繰り返しているように見える。
*353 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:33:00
>>*352
そこでもそ恵を食っておけば完璧ということだな
*355 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:34:28
フォルカーも95割死んでくれると思うなあ
*356 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:34:58
>>*354
一日早くても徹夜二日目でしたよね
*358 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:35:44
詰んでる
*359 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:36:15
あのローゼはマジ屑ということで結論を出そう
*361 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:36:54
今日カヤ食えば確定白は共有4人しかいないのだなあ
*362 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:38:01
しゃもん有理のどちらかをさっさと殺したい
*364 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:38:12
黒判定ならベスト
493 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:38:44
飽きた。

まあ、狩人の位置によって、カヤか俺を守るかが微妙で、特に人によっては説得次第というカンジがめっちゃするのでゆーろ君よろしく。
*366 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:38:59
ハイカラさんはしゃもんに黒を出そう
*367 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:39:30
と思ったがもう少し判断しよう
*368 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:40:29
しばさんは瞬間漂白されることが多いように感じるが
とりあえずアイス殺しておけばいいのかな
*369 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:41:40
たまに化学反応を起こしてこいつは絶対の自信を持って白だとかいい始めるやつがいるのでその辺を破壊しておきたい
*370 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:43:33
まあ多分灰を食い始めるころにはレフトが息してないので俺の判断で勝手に食っていくことになるだろう
495 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:43:58
伯爵って、「ゆーろ君を占ったら人狼でナットレイした」とか言ってなかったっけ。ちがうっけ。
わりとはっきり人狼と言っていたような。

ナットレイというのは、くさはがねの強力なポケモンであり、人狼とはなんら関係がないが、納得と言いながら使うとなんか韻が踏める。
*371 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:44:52
遺言は一切尊重されない
*372 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:45:01
生きているものが勝者
iPhoneは、伯爵はそんな指示はしないと思うで。 2010/12/20 11:45:52
iPhoneは、伯爵があんまりやらないし、そういうの。 2010/12/20 11:47:29
*376 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:47:59
伯爵忙しくて昨日は割と適当でしたよね
今日はなんか勝手に場が揺れてるのですることがないし
*379 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:49:00
なんか一回くらい吊った記憶がないこともないが吊りそうになった時に瞬間漂白されたとかそういう話だったかもしれない
iPhoneは、カヤがそういう小細工好きで勝手にやるぶんには推奨しそうだけど。 2010/12/20 11:49:39
*381 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:50:00
マジ人狼にとって鬼のような存在やでぇ
*383 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:50:35
みっとみとも同系統な気がするがあの人の村人をちゃんと見た記憶が実はない気がする
*385 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:51:02
わんは即食われしていた
iPhoneは、伯爵が「独り言を埋めとくといいよ? 結構この技は信用が取れるから」とか言ってたら、なんかWD臭がする 2010/12/20 11:51:18
*387 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:51:42
さすがWDの師匠ですね
iPhoneは、それはちょっとイヤですね...。 2010/12/20 11:52:07
*389 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:52:41
なんか意味あるんスか
*391 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:53:26
駒大トマトマスで独り言を埋める嫌がらせもいいのだが
*393 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:54:00
意味がよくわからんがウンコとか独り言してる俺は問題ないようだな
*394 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:54:15
問題があった
*396 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:55:33
ゆーろの指定したフォルカーはもそ恵たちから不審がられているのでどうなのかな
ゆーろどうこうは特に関係なさそうだが
*400 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 11:59:50
ボーナスキャラと偽占い師ライトハイカラ吊ってるだけで一週間経つんだよな
*402 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 12:00:32
土日にどうなってるか予想がつかん
*404 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 12:01:39
そして何よりもまず今日のカヤ襲撃が
*408 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 12:04:33
大した男だ
*416 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 12:14:55
低いがまあ現時点ではそんなもんかなあ
*417 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 12:15:20
俺は2割くらい勝てる気だよ
*419 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 12:15:35
今日カヤ食えたら5割かな
*420 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 12:16:09
食えなかったら1割かな
*423 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 12:22:04
>>502
なんかそれありそう
*427 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 12:27:17
なんでID公開で狼になるの?
*432 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 12:32:10
三橋さん意外とゴミですよね
504 iPhone (gemini) 2010/12/20 12:32:41
まあ伯爵って、こういう言動をしろとか、そんな指示は出さなあからなー。
黒出してこい! いけ! とか、そういうぐらい。
あとは、その調子でやればイケる! オッケー! と励まし続けてくれたりするので、結果騙りは自分のやりかたで、でも堂々としゃべれる、みたいなカンジ。

ゆーろ君のそれは、俺は、カヤの弁明が、いかにレフト占いがやむを得なく自然であるかを事前に考えていたような感があるので、ログは読んでたんじゃないかなと思うけど、まあどっちでもええかな。
iPhoneは、そろそろ出かけるか。 2010/12/20 12:33:02
505 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/20 12:34:15
レイ>>489 アイフォンも言ってますが、もしアドバイスがあるなら、事前にこうしとけと言う小技的な事じゃなく、状況や流れがこうだからこう動けみたいな感じじゃないかなと思いますね。

霊COに関しては>>499に同意。
まあ後は、1COでも信頼できるくらいの潜伏にとどめる、霊騙りが出たらCOして欲しいって位ですかね。

アイフォン>>486 結構納得できてしまった。
レフト狼、カヤ狼か、レフト狂、カヤ狼で無いと無さそうな感じではあります。
506 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 12:35:10
おっひるやーすみー。

>>295
ゆろさんに黒出てるわろた
ゆろさん大人気やんねー!
507 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/20 12:36:22
>>503>>504 あら、そんな感じなんですか。
少し前のannさん主催のアドバイス村見たから、その印象が濃いのですよね。
508 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 12:37:46
なんかこう、ベルトあたりでも占ったのかにゃーとか思ってました。キックさんがいたら初日に占ってたんだろうなーと思いますが、いないのでつるぎさんあたりかと…。でも、前の村で占わずにベルト人狼当ててたし占わないのかな。

>>308
3番目の理由じゃしょうがないな
アイスは、レフトに投票してい:るけど、灰からフォルカーならえみりたんでいいや。@0 2010/12/20 12:37:47
みとみと!は、アイスさんactも0なの…!はやい…! 2010/12/20 12:38:36
みとみと!は、と思ってたら、act「は」0か 2010/12/20 12:39:01
餅売り ベルトは、おお、今回のゆーろの熱意すごいな。 2010/12/20 12:40:23
みとみと!は、わーゆーろさんだー 2010/12/20 12:41:07
510 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 12:46:44
ゆーろさんの熱弁がはじまりそうなところに発言挟んで申し訳にゃーですが、きゅーけー終わる―

まあ、みとみと今日ゆーろさんを吊りたくないと言っておくのよー。
占い師ならレフト、灰ならエミリたんかフォルカーかしらーと思っているのよー!まる。
みとみと! が えみりたんw に投票しました。
みとみと!は、とりあえず投票してこー。@えみりたん。 2010/12/20 12:47:31
みとみと!は、あばよーなのです 2010/12/20 12:47:39
518 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:11:47
れふたい君の主張はまあわかるというか、俺としては正直、カヤのこの黒告発登場より、伯爵が真剣に占い師として俺と戦う方針を取っていたらどんだけダルかったかというカンジなので、この人狼側の方針ってどうなんかなとは確かに思うのである。

いや、戦略としては素晴らしいのだが、人選とかタイミングとかそういうアレで、いかにも仲間切り! ってカンジなのがなー。俺はまあ立場上それでもカヤレフト人狼は揺らがないのだが、村人でこの状態を見てたら、カヤレフト人狼っぽいけど、それ露骨過ぎね? なんか妙な真相だったりしないよな、とかは頭をよぎるかもなー。

俺の気になる点はそれぐらいだろうか。伯爵主導にしては状況が読みやす
iPhoneは、すぎる。 2010/12/20 13:12:15
520 アイス (AICE) 2010/12/20 13:13:36
占い師は吊り急がなくても、明日GJ起きたら落ち着いてライトユキを吊ればいいし、万一起きなかったら残りを吊ればいいし。つかレフトがいる赤ログが長い方が後で読んでて楽しいし明日でもよくね、と思ってたけど、レフトが赤ログにいるとマア赤ログ内の士気は上がるんだよね。
その手の意見も多いので、涙を呑んで真面目にレフトにセット。それ以外の理由では別に、残さない方がいいんじゃねーの。
霊能者はなんでもいいよ。

ところでこのゆーろさんの追及マジ容赦ないッスね。

【占い師関連の流れで白いと思った人】
(ユッタ)・テンテン・ライカ・くー・あーるぐれい・きり・おせんべ・レイドール・ぶたちゃん・みとみと
iPhoneは、あ、なんかふと、すげえありそうな、この違和感を払拭する可能性を思いついてしまった。 2010/12/20 13:14:20
-41 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:16:44
>>2:564
ここから
>>482
ここまで徹底してペア打ちの様な流れなんですけど、真占いと村人(狩りや霊能かもしれませんけど)で、こんなこと可能なんですか?普通に可能なら、感心するしかないのですが・・・。

>>502
これ、かなり無理筋の推理じゃないですか?
赤ログは読むけど、表は読まない。打ち合わせや指示はあっても、レフトCOが話にも出てこない。そんなことありえないでしょう。

あと、何度も言ってますが、灰狼黒出しの方が普通の作戦ですよね。
>>230 で「最良」と言ってますけど、これに皆さん同意されているのでしょうか。されてないなら、ゆーろさんほどの方があえて「最良」と言った意図は黒塗りと思えませんでしょうか。

さらに、ゆーろさんはiPhoneさんは真に決め打ちして、考察を何もされていません。加えて、真占いは1vs狼達(±狂)の戦いになりがちなのに、iPhoneさんを積極的に黒主張する人もいません(私が真か偽かの考察の結果として、黒とされることはあっても)。
発言から疑われないよう、iPhoneさんは無難な推理に終始し、私への疑いは大部分をゆーろさんに任せています。

これをペア打ちと見ないのが、正直わからないのですが・・・。
523 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:19:57
端的に言うと、伯爵が、「俺は年末は忙しいんだよ!
それまでに死ぬ必要があるんだよ! よしカヤ、俺に黒を出してこい! おまえならやれる!

っていう可能性。

占い師を消すため以前に、伯爵が戦略的にすばやく死ぬために取られた作戦である説。

なんかありそうなんスけど。
524 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:20:11
ごめんなさい、お騒がせしました。もう大丈夫です。
テンパってご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

>この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21

レフトさんは確かに凄いです。
でも、それ以外の狼面子なんて分かるんでしょうか?
だってレフトさんは狼でも狂人でもどうせ騙りに出るよって言われてるじゃないですか。他は実は割と普通のメンバーかもしれませんよね。
この中で割と普通って誰か分かりませんけど…。
他の狼はどこにいると思っているんでしょうか。
525 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:20:58
>>2:564
ここから現在に至るまで徹底してペア打ちの様な流れなんですけど、真占いと村人で、こんなこと可能なんですか?普通に可能なら、感心するしかないのですが・・・。

>>502
これ、かなり無理筋の推理じゃないですか?
赤ログは読むけど、表は読まない。打ち合わせや指示はあっても、レフトCOが話にも出てこない。そんなことありえないでしょう。

あと、何度も言ってますが、灰狼黒出しの方が普通の作戦ですよね。
>>230 で「最良」と言ってますけど、これに皆さん同意されているのでしょうか。されてないなら、ゆーろさんほどの方があえて「最良」と言った意図は黒塗りと思えませんでしょうか。

さらに、ゆーろさんはiPhoneさ
526 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 13:21:16
んは真に決め打ちして、考察を何もされていません。加えて、真占いは1vs狼達(±狂)の戦いになりがちなのに、iPhoneさんを積極的に黒主張する人もいません(私が真か偽かの考察の結果として、黒とされることはあっても)。
発言から疑われないよう、iPhoneさんは無難な推理に終始し、私への疑いは大部分をゆーろさんに任せています。特に疑われ易いのは推理への反論からなのですが、本人は一切していません。

これをペア打ちと見ないのが、正直わからないのですが・・・。
527 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:24:27
>>2:943
>余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたいとは思いますけど。

>>350
>新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。

潜伏しても基本的にまず吊り・襲撃は食らわないだろうと思うほど安心してたなら、割と最初から安全圏にいると思ってたはずですよね。
無駄に自分に白を当てて欲しいと思うでしょうか。
真なら、むしろ白なんか当てられた方が食われそうな気がすると思いそうな気もしないでもないんですが。

言動自体はカヤさんにしてはニュアンスが上手すぎるとは思うので、真の目が全く無いとは思いませんが。
昨日の発言の意図が微妙です。
童女 カヤは、>>524 >>362 >>470 1 と >>472 参照してください 2010/12/20 13:26:13
童女 カヤは、私への疑い、都合良く「指示ならあり得る」と「指示されていなければあり」が使いわけられてますよね。 2010/12/20 13:29:02
529 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:30:22
なんかコレ、
レフト「俺に黒を出せカヤー!」
カヤ「え、それなら別にほかの灰の人狼に黒でもいいんじゃ...」
レフト「いいから俺に黒だ! もう占い師COしたし!」
カヤ「うーん、わかりました」

みたいな図が想像できるな。

人狼とか狂人って、意図せず最善手を取り損ねたとき、それを利用した逆説的な説得ってよくやるじゃん。
なんかそれに見えるぞ。
童女 カヤは、>>521 私が自ら占い騙り希望ですか? 2010/12/20 13:30:50
530 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 13:31:17
ねここねこ
占い師には俺はもう興味がない
夜明けすぐに本気を出してしまったので力も出ない
童女 カヤは、>>529 iPhoneさんすら、最善とは思わないのに、ゆーろさんは「最善」と言われたわけです 2010/12/20 13:32:22
532 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:35:24
あと灰吊りのお話ですが、どっちかというとカヤさんが真でも狼でも狼である可能性が高いライトさん吊りの方に個人的には傾いています。

ライトさん真の場合って、カヤさん狂が考えにくいとすると
(1)はいからさんとカヤさんが狼、iPhoneさん狂人
(2)iPhoneさんとカヤさんが狼、はいからさんが狂人

この二通りだと思いますが、この二通りであればどちらにせよ、iPhoneさんがやや真視されてた以上、わざわざカヤさんまで使ってライトさんを潰しに行く意味が無いと思います。
しかも(1)の場合ならライトさんとiPhoneさんのどっちが狂人か狼にも見えてなさそうなのに、ライトさんをここで潰しに行くとは思えませんし…。
533 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 13:38:22
九蓮さんに今日最後の粘着をしておくと
占い師死ぬよアピールが所々に見えるよ。真が死なないためにみんな今頑張ってるんだよ的な。

夜明け後推理ではせんべえさんとコンビ予想をしたがこの勝負どころっぽいところで占い師に関する真贋割るかなー、どうかなー。
童女 カヤは、黒猫 あるぐれ私がここで自ら占い騙り希望を出すことが無いということは、新規組の方は一致して支持してくれると思います 2010/12/20 13:40:47
536 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 13:42:14
コノハが基本的に余り白くなくてもふもふでもふもふだわ
でもこの人死にそうにならないと白くならないという制約もってる気がするから、みんなもうちょっと吊り希望にあげて生命の危機を感じさせてあげてほしいもふ
537 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:43:00
いや、俺はまあ、戦略自体は最善のひとつやと思ってるよ。

ただ、それは仲間売りをして占い師を即食う ということに関してであり、細かい点はまあちょっとアレかもねと思うだけよ。

たとえば、伯爵を一切表に出さずに、純粋そうな新規がうれしそうに同じく新規の灰に黒を出して現れて、その灰がもうどう見ても人狼だったら、俺はこの村においてそいつより瞬間の信用を取れる気がしないけど。

そういった、やりかたがもうちょっとあったんじゃないのというだけで、やろうとしてる戦術自体はベストだと思われる。
*449 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 13:44:06
バランスが悪い
*450 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 13:44:39
共有者についったー勢が3とかすでにアホやねん
童女 カヤは、>>537 私がレフトさんに黒出しすることが「最善」ではない、と言うことには変わりありませんよね。 2010/12/20 13:45:58
*452 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 13:48:00
アイスさんそもそも今声がない
iPhoneは、童女 カヤに、結果としてそうだが、レフトにカヤが黒を出すことを、端的に最善と評することに違和感はないよ、という 2010/12/20 13:50:51
539 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 13:50:55
今ここでイケメン★ホスト学園の話題を出すと殴られそうなので誰もいないときに投げよう
童女 カヤは、何を書いてもスルーされるのでかなり自信をなくしているのですが、皆さんにはペア打ち以外で 2010/12/20 13:51:24
童女 カヤは、このコンビネーションが可能と判断されているのでしょうか。 2010/12/20 13:51:41
540 アイス (AICE) 2010/12/20 13:53:26
なんか、ゆーろの弁とカヤの弁に力量差がこれだけあると、
「えーと、ゆーろ・レフト・アイフォン人狼でとんでもない策略を完全に打ち消す要素まではないな。でもこの3人が灰に残って場の推理を混乱させに来た時よりも、表に3人とも出てきただけでだいぶマシだしもうアイフォン真で護衛して明日GJなのか見ようぜ」
という気分になっているのは私だけだろうか。

カヤ偽ならこの流れでカヤ庇う人間がいないのはおかしいと言われても、逆に考えて村人ゆーろのこの弁に対抗できる人狼って相当いないと思うよ。

というわけで、アイフォン真に一票入れつつライトにセットして今日は完。

>>536
ぶっちゃけもふもふしてるだけのしばさんは黒い
541 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:55:23
カヤさんが自ら希望して騙りに出る訳がないのはその通りですね。
でも騙りに出て欲しいと言われて『絶対に無理です』と断固拒否するほど自分に自信の無い人ではないと思っているので、希望したかどうかでは判断出来ない気が。

潜伏ブラフの向上に関しては何とも言えません。
記憶にある限りカヤさんの初狼時のログってリセット前の2398村なので消えちゃってるんですが、初回と二回目で全然違ったのは記憶しているので、吸収力あるのは分かります…。

ただ、その学習能力を根拠にブラフ向上を正当化するなら、今度は『以前潜伏で失敗しているのに、潜伏用の文章をロクに用意していない』ことの方が納得行きません。矛盾すると思います。
ヒキコモリ リヘンツェルは、童女 カヤに割と可能だと思っている。 2010/12/20 13:55:24
*455 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 13:56:49
どうせ少ししばさんが本気を出したらすぐに手のひらをかえすわ
童女 カヤは、>>540 私を庇うではなく、iPhoneさんを攻めるです。偽の目を残す努力はしませんか? 2010/12/20 13:57:35
童女 カヤは、>>542 いや、裏での話し合い無しに、役割分担から誘導までできるものですか? 2010/12/20 14:00:01
*459 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:01:00
現実に出来ているのでどうしようもない
-43 アイス (AICE) 2010/12/20 14:01:33
ゆろじぇみは、むしろ表で役割分担を決めているので、フツーにできるとおもうけどな。。。

カヤの頑張りはまあ確かに真もなくはないのだが
-44 アイス (AICE) 2010/12/20 14:03:09
カヤが人狼でここまで頑張れるかどうかってところなんだよなあ。
でもこの人なんかあんまり過小評価する気にならないんだよな。
ヒキコモリ リヘンツェルは、カヤの質問は夜にまだ発言残ってる奴に改めて聞いてみると望む答えが返ってくるかもしれない 2010/12/20 14:06:14
童女 カヤは、了解です。ただ、今夜は来れない可能性が・・・。一応、18時ころコミットはしておく予定です。 2010/12/20 14:07:54
童女 カヤ は 黒猫 あるぐれ を占います。
童女 カヤは、あ、占い先指定あれば、お願いします。ゆーろさんという話もありましたが、私からだとほぼ黒なので。 2010/12/20 14:10:08
*460 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:12:01
このチタンフリーダム
544 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:12:34
なんか俺、ゆーろ君のカヤのログ比較で、カヤがまだそんなに経験数はないのだということがわかったのでちょっと応援しているのだが、えーと、そうね。
 
俺とゆーろ君の連携、ってことよね。アンカーが見られないのであれやけど。
それなら、カヤが、新規勢に、私が狼で騙りを志願しないことはわかってもらえるはずと言っているように、古参勢が、まあこいつらはたまにこういうことやるよなと思っているからスルーなのである。

一応ほかの新規勢への説明もかねておくなら、ゆーろ君は真面目にやる限り相当強いヒトである。ただ、真面目にやることがあんまりないけど。
*461 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:12:34
貴重なハイカラさん真要因
545 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:15:12
でもって、今回俺の参加環境がカスなのである。つまり、geminiが推理するより、ゆーろ君が推理するほうが精度いいよねと当人たち含めみんな思っているのでスルーしている。

確かにゆーろ君が人狼なら操作されるが、べつにそれって占いが外れまくったりとか変なところ指定されるようなら従うのをやめて疑惑対象にすればいいだけの話なので、そんなあわてて、ゆーろ君が人間かどうかを確かめなくてもいいのである。

たぶん村人だろうからいいよ、不自然だったらまた考えるよ、ということ。
ゆーろ君からしても、お前真だろうからそれを自由に使えるのは俺TUEEできちゃって便利だし、なんか判定が変だったらまた考えるよ、とか思っているわけ
*464 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:18:29
そういや俺まだあんだんてに投票してるな
iPhoneは、ちたん「この私と近い結論を出すとはまあまあやりますね、ゆーろさん。その調子で大丈夫ですよ」 2010/12/20 14:19:26
*465 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:19:49
ワロタ
iPhoneは、カヤってレフトに黒を喰らったゆーろ君はそれを踏まえてもほぼ人狼なんかな。 2010/12/20 14:20:44
*467 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:26:27
いやまあカヤ食えりゃあどっちでも変わらないよ
*468 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:27:42
貴重なカヤの占いをあのゆーろに一個使えるなら十分価値はある
*469 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:28:28
カヤが食えなくてもね
*473 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:29:52
誰かがしゃべりまくっている
548 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/20 14:30:56
流れで見てると、やはりアイフォン真よりに見えますね。
仮にカヤ真でも、ゆーろ狼でカヤ襲撃を考慮した上で、ここまで全力疾走するのかなと言う疑問はあります。

今のところ、占い師真贋は明日の襲撃見て、また考えようかなと言う気分。
灰発言を拾う事にします。
549 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/20 14:34:43
今の状況見た後で九蓮宝燈の>>2:879を見ると、ちょっと気になりますね。
カヤ@mistを村っぽいと判断したのは、何故だったんでしょう。

>>3:181見るとほぼ初対面みたいだし、あの時、カヤの発言もほとんどなかったですよね。


レフト狼だとすると、雪ちゃん>>2:961>>2:964辺りは白めに見えるかな。

カール>>207に引き続く、>>251下actは白印象を稼ぐ演技と言うより、本心に見えますね。
550 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:36:00
>>543
それって、カヤさんとユキさんが狼で、わざわざ狂人か真か分からない対抗に黒出し特攻かけたってことになるんですよね。
しかも狂人レフトさんが狼ユキさんの白出し先にわざわざ黒を被せたことになるんですよね。その意図って何でしょう…。

そして、新規のカヤさんに、レフトさんに偽黒ぶつけさせる作戦を指示するって、カヤさんレフトさん両狼以上の鬼畜作戦ですが、皆様そこまで鬼畜ですか?
あと、この作戦でユキさん狼を仮定する場合、ユキさんが何のためにあんな感情偽装までしたのか疑問のような気もします。自分を狂人に見せかけて、相対的にレフトさんを狼に見せるとか?

よくわからないので、もそ恵はもそもそします。
*477 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:37:23
けなげなもそ恵
551 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/20 14:41:58
くーのカヤへの真贋の揺れは、あまり演技には見えない感じで白より。

私はフォルカーを知らないのですが、>>118>>125辺りを参考にするとフォルカー狼はあり得そうな印象。
灰吊りでフォルカーに投票しておきます。
餅売り ベルト が フォルカー に投票しました。
*481 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:43:41
おとなしくローゼに投票するか
553 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:46:19
>>552
お前……自分が吊られないとでも思ってるんじゃないのかね……
-52 アイス (AICE) 2010/12/20 14:46:44
【白】
みとみと!
テンテン
ユイにゃん☆
グロ姫 ライカ
おせんべ
狐巫女 くー
イケメン ゆーろ
寒猫 レイドール
ジャージ きり
黒猫 あるぐれ
店番 ユッタ
ぶたちゃん

【灰】
錆びない ギアル
流浪人 カオル
木の精 コノハ
巫女 レイ
------------
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
赤鉢巻 カール
雪ちゃん
ふつう ちたん

【いらない】
えみりたんw
フォルカー
黒うさぎ ソルト
554 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 14:47:21
疲れた
556 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 14:48:22
今更一部新規組に優しく無い呼び方をしていたのを思い出したので言っとくけど
メミさん=紗紋さん=グロ姫ライカちゃんです。
誠に申し訳ございませんでした。
ユイにゃん☆は、投票してカラオケ行ってくるにゃん。久々のカラオケやでー。 2010/12/20 14:49:00
ユイにゃん☆ が 猫殺しの レフト に投票しました。
-53 アイス (AICE) 2010/12/20 14:49:20
あ、ほんとだ。
雪ちゃんちょっと白いな。
557 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:49:26
ところでフォルカーの評価なんですが、この占い師真贋の流れの中で、逆に『狼でリアルタイムに仲間からアドバイスが貰える状況、しかもきっと狼仲間に昔のログで見た尊敬する方が一人は混じっていそうな状況で、わざわざこんな速攻吊られて仲間に迷惑掛けそうなプレイをするかなあ』という気がし始めました。

>>125の時点ではリアルタイムに仲間と話せるという意識が薄かったので短期の時と同じ見方をしてしまいましたが、どちらかというと『単に今フォルカーさんリアル忙しいので適当に突然死回避だけしたんじゃないの』という方向に気持ちが傾き気味なので、ちょっと微妙かなあとも思い始めています。
*482 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:50:35
ローゼが指定してからこんな事を言い出すもそ恵
間が悪い
ヒキコモリ リヘンツェル が フォルカー に投票しました。
*485 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:53:45
そんなにたくさん過激派いるかなー
*486 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 14:53:59
結構いるかもな
558 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/20 15:00:18
決めた直後に、吊り理由の根幹が揺らがされてしまった。
まあでも>>552の中からなら、フォルカーになりますかね。
-54 アイス (AICE) 2010/12/20 15:04:36
【白】
みとみと!(テンションたけえー!)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フ

ツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人

が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
おせんべ(ふっと現れて帰って行った。このおせんべさんは信用していい気がす

る)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
ぶたちゃん(情報がほしそう)

【灰】
流浪人 カオル(初日に「ライト強そうだから真」とあっさり言ってるところ)
巫女 レイ(ユキ真考察。浮きすぎてて思考が独自村人っぽい)
赤鉢巻 カール(おせんべ評)
雪ちゃん(初日の伯爵への対抗関連)
ふつう ちたん(浮きすぎてて思考が独自村人っぽいが、推理ができてなさ過ぎ

ていらない枠に放り込みたくなるよ!)
------------
錆びない ギアル
ユイにゃん☆
木の精 コノハ
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈

【いらない】
えみりたんw
フォルカー
黒うさぎ ソルト
-55 アイス (AICE) 2010/12/20 15:09:02
【白】
みとみと!(テンションたけえー!)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
------------------------
おせんべ(ふっと現れて「カヤ真やだ><」といいながら帰って行った。このおせんべさんはいいおせんべさんのような気がする)
ぶたちゃん(情報がほしそう)
iPhone が 猫殺しの レフト に投票しました。
-56 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:33:21
フォルカーがフォルカーを使ってる理由は1918村だっけ。

そういえば確かあの村のEPで、三橋さんは、御自身が狼の時は仲間狼を駒として最大限使うようなことを言っていらっしゃいましたよね。
でもあの村のEPは確か『はいからさんは騙らせても潜伏させても便利』というお話になっていたので、結局のところあの方が狼だとしても、使っていらっしゃる駒がはいからさんなのかカヤさんなのかはよくわからないのでした!!

それにしてもID公開長期って、記憶力いいとすごく便利そうだなあ。ふにゅん。

と、色々ぐんにゃりなので、割とまったり観戦してみるのです。てへっ。
-57 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:35:59
しかしもし三橋さん狼ならこのフォルカーはないなー。
さすがに絶対これはないと思うなー。

フォルカー、こないだぼくたちが『三橋さんと遊んでもらったよー!いっぱいおはなしできたよー!』って言った時割とマジで超羨ましがってた程度には三橋さんに憧れてるもの。
そんな方と一緒に狼でこんな適当プレイするとはさすがに思えないよーう。

もしフォルカーが狼ならきっとレフトさん狼じゃない気がするの。
-58 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:36:41
『と』?『に』?

うにゅ。助詞って難しい。
ワタシニホンゴワカリマセン…
-59 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:38:48
独り言しゃべってるひとがあんまりいなーい!
そういえば今日って平日の昼間だったー!
-60 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:43:46
60げと!
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
-61 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:44:56
しかし僕あたまわるいなー。本格的にあたまわるいなー。
絶対こんな頭使うゲーム向いてないなー。
でも人といっぱい話せるのが嬉しいからやっちゃうなー。
仕方無いなー。どうしようもないなー。
童女 カヤは、なるほど。反論の道筋自体が間違っていたわけですね。あと2発言、どうしようかと思いましたが、 2010/12/20 15:53:01
童女 カヤは、私程度の推理でどうにかなるわけではなさそうなので、少しでも反論であがこうかと思います。 2010/12/20 15:53:41
童女 カヤは、占い対象は、フォルカー以外のだれかにセットしておきます。では、また後ほど。 2010/12/20 15:54:39
童女 カヤ は ふつう ちたん を占います。
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
560 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 16:15:48
ユッタさんプレゼンおつかれさまなのですー!!

わたしは散々好き勝手言わせて頂いてしまいましたが、最終的には>>523とかも見てカヤさんとレフトさん狼説を85%くらい信じつつカヤさん真の可能性も10%くらい考えて、どっちにしても95%くらい狼さんかなーと思ってるレフトさんに入れてみますっ!!

本物の占い師さんは4人中1人だから、少なくともレフトさんは75%の確率で村ではない!とか適当なことを言って責任逃れしながらGOなのです!

そして、今朝は怖くなってテンパってしまい、レフトさんには本当に色々と申し訳ありませんでした。
後で改めてきちんと謝らせてください。
茶頭巾 もそ恵 が 猫殺しの レフト に投票しました。
-63 アイス (AICE) 2010/12/20 16:17:19
なんでこのフジッサーン共有なんだよ
-64 アイス (AICE) 2010/12/20 16:17:44
ばーかあーほねーこ
-65 アイス (AICE) 2010/12/20 16:18:32
ひまひま
-67 アイス (AICE) 2010/12/20 16:37:05
ひまねむ
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
童女 カヤ が 猫殺しの レフト に投票しました。
*490 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 18:02:23
シャルロッテ
*491 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 18:02:58
狩人だったらカヤを守りそうリスト
*492 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 18:04:54
九蓮
クー
ぶた
シャルロッテ new!!
568 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 18:11:29
俺が見ている限りではそこまで一方的とも感じないけどな
カヤ真派がゆーろに全く挑もうとしてないだけである
570 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 18:17:55
そろそろいったん落ちないといけない(夜中は間に合うかどうか不明)なので、1発言使って独り言について。

私は元々昼の独り言はかなり少ないです。大抵は、何かミスをして、独り言で落ち込んでいる時です。なので、昨日は特に独り言はしませんでした。
夜は狼でなければ独り言ですが、これは長期村での独り言とは性質が違うでしょう。狼の場合、独り言にする必要が無いので、LWでも独り言にはしません。

潜伏なのに用意していなかったのか、と言うことですが、そもそも2日目にCOがあったのが意外で、3日目COは「潜伏」という認識がありませんでした。>>232 でもちょっと書きましたが、占い結果後本格開始、長期3日目が短期2日目、の様な感
童女 カヤは、覚だったためです。 2010/12/20 18:18:02
-76 アイス (AICE) 2010/12/20 18:18:27
>>562
。。。。
-77 アイス (AICE) 2010/12/20 18:19:01
しかもなぜクラスの男子……
ヒキコモリ リヘンツェルは、論戦で行ったら一方的だな 2010/12/20 18:20:16
-78 アイス (AICE) 2010/12/20 18:21:05
>>566
それはちょっと考え始めていたというか、レフト人間だったらそれのような気がするのだが。

「伯爵が引いた」という今の状況は割とそれかもしれない
-79 アイス (AICE) 2010/12/20 18:22:07
ID長期で、真占い師側が一方的に真印象取るのってむしろ普通というか、ゆーろくんが言わなかったらむしろ一方的にはなってなかったんじゃないかなー
-80 アイス (AICE) 2010/12/20 18:26:51
じぇみしゃくが人間だとしたら、人狼から判断が付いていなかったので黒出しした可能性はそこそこあるかなあ。

ハイカラのテンションが持ち直したタイミングが狂人なのかなあとなんとなく思ってたけど
童女 カヤ は 黒猫 あるぐれ を占います。
-81 アイス (AICE) 2010/12/20 18:28:34
なんか見返したら、伯爵黒出されたくなかったんちゃうかな。。。これ。。。という気がしてきたぞ。。。
-82 アイス (AICE) 2010/12/20 18:29:31
しかし狂人なら吊られたらまずいはずでもああるのだがうーむうーむうーむ
ヒキコモリ リヘンツェルは、誰もいない。連載投下をするなら今のうち。 2010/12/20 18:44:23
574 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 18:45:49
視聴者0の大人気連載イケメン★ホスト学院〜第二回〜

イケメンホスト学園には3人の攻略対象がいる
眉目秀麗高身長メガネの先輩
正統派イケメンの幼馴染で後輩
そしてチャラ男の同級生君である
575 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 18:47:13
キミたちは誰を選びますか?
オトコ選びのセンスでその後の人生は大きく左右されます
そう、まるで左右のおっぱいのように(宮崎吐夢)
576 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 18:48:51
北国に住む貧弱一般人である私はチャラ男同級生君を選びました
577 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 18:50:11
次回は彼のストーリーを追って行きましょう

第二回終了
578 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 18:57:59
ひょこ。

多分9時まで顔を出せないと思われる。プロでも言いましたが忙しいのですよー。

あんだんてさんの指示等は確認したのでとりあえず葵さんがそれに沿っていい感じに進めてくれることに期待するとかは酷すぎますかね?

個人的な意見としては別に占い師に手を出してもいいと思ったりもしてます。
ただその場合、吊る先はほぼ偽決め打ちに近い状態で吊らないと後々めんどくせなのでその辺は覚悟の上でやるべきでしょうね。まあでも大多数の方は理解の上だと思いますが。

片白も1/4片白という状態ですし。

灰に関してちらほら思ったことはあるんですがそれは余裕があったときにまとめます。
579 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 18:58:31
・・・しかし、ここまでのレベルとなると共有の存在意義の低さがよくわかりますね、やっぱ灰同士でやりあってもらった方が要素がボロボロボロボロ出てきますから。

仕事をしないつもりじゃないですが出る幕が少なそう。

それではのちほどっ!すたたたたっ!
*495 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 19:33:04
ライカも転んだぞー
*496 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 19:44:55
ゆーろがラストスパートに入った
*497 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 19:46:03
新撰組
*498 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 19:47:55
>>591
たしかにレフトが一番恐れているのは間違いなくゆーろ
-85 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 19:49:19
うー。眠いのよ…疲れたのよ…
-86 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 19:49:59
でもこれ地上白熱してるなー!
いや私別に墓に落ちたわけではないけど。。。がんばらねば!
*501 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 19:55:03
狩人はスーパー絞られるな
600 iPhone (gemini) 2010/12/20 19:59:12
明日レフトが白だったという霊能者が出てきたらたぶん村はパニックになるよ。
602 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:00:15
ただいまだよー!
はにゃー。ローゼ様からのメニューが出ているのねー。

レフトとフォルカーで悩むかな。うーん
607 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:02:55
>>600
しそうしそう。

>>601
その「ごめんなさい」は、「私が占い師をひいてごめんなさい」じゃないかしらー。でもそれにしてもおかしいか。真なら黒引いてるんだからいくらか責任は果たしてるわけだし。
iPhoneは、あ、イイよ再考しても。今日はもう帰るからちゃんと見ていよう。 2010/12/20 20:04:57
613 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:05:37
>>603
レフト狼なら、赤から消したほうが絶対いいよねー!と思う。
でもこのレフト、すぎ様狩人に黒あてた時の狂人に似てなくもないかなあ、と思ったんだけど、そうなると内訳どうなるんじゃー?って感じ。
みとみと! が 猫殺しの レフト に投票しました。
iPhoneは、まだ外なのと、発言数残り1の都合でアレだが、ログだけ眺めてる。 2010/12/20 20:06:39
iPhoneは、>>606 まあ99%ぐらい確信してるかな。 2010/12/20 20:09:22
iPhoneは、iPhoneとゆーろをセットで疑う人の気持ちはまあ理解できるッスけど。 2010/12/20 20:11:15
620 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:14:04
レフト白がでた場合ねえ。
落ち着いてカヤ吊って次の日にいけばいいね!っていうだけの話ですにゃんね!

>>616
狼が霊騙りしてきたら表にでてきてくれてありがとう!と霊能者ともどもトゥットゥルーって吊るかにゃ。
みとみと!は、でも考えることが多そうだねえ。 2010/12/20 20:14:23
iPhoneは、iPhoneが真である前提でゆーろ君が狼だと、ゆーろ君は演技は凄まじいがゴミやで。 2010/12/20 20:14:33
みとみと!は、iPhoneたしかに。。 2010/12/20 20:14:59
iPhoneは、適当に言ったけど、よく考えたら予想を思いっきり覆されるだけでめんどくなかった。 2010/12/20 20:16:19
みとみと!は、ローゼの黒要素…! 2010/12/20 20:18:32
630 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:21:08
>>627
そだった。殴り合いするには材料多いほうがいいですし、すぐにする必要ないやー。

>>626
お絵かき!お絵かき!
みとみと!は、私も頭まわてなかったにゃ。。 2010/12/20 20:21:31
iPhoneは、俺この村、霊能者ってひとりしか出ない気がする。 2010/12/20 20:21:41
632 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 20:23:51
>>631
このコノハさんは、生命の危機にさらされないと真の白さは発揮されないみたいなのです。

でも、もふもふしてるから白いねーって思ったらダメなのです。前に、もふもふ狼だったことがあるのですー。
みとみと!は、サイヤ人わろた 2010/12/20 20:28:42
*508 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 20:30:19
綾乃本人はハイカラジェミニの狼が確定するので両者を吊りに走らないといけない
iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31
iPhoneは、俺、明日生きてたらしばらく生きてる気がする。 2010/12/20 20:33:31
*511 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 20:36:40
まあカヤ食えたら明日多分ハイカラさんが吊られますよね
*512 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 20:36:55
ゆーろ吊れるのがいつになるやら
*515 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 20:42:10
どこに黒を出すかでかなり変わってくるが
*517 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 20:43:12
ユッタにかぶせて黒でもいいな
*520 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 20:44:22
カオルはそんなに強いのか
*521 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 20:44:39
今ゆーろが相当疑ってるで
*522 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 20:45:17
だからこそというのはあるかも知れんが
*526 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 20:47:18
まあそこでいいか
*529 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 20:58:21
わーいしゅるねいさーん
*531 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:06:10
俺の推理に共感してくれたんはこの子だけや…
*533 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:10:42
有理ぽんは明日GJがでるようなことがあったら食うかもね
*536 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:13:17
>>639
言い出しっぺはゆーろだよ
640 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:21:44
>>177のゆーろが最初だったがそれでもハイカラさん早いな
*542 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:29:01
意味が必要なんですかね
-99 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:31:09
えーと。灰考察でもしようとおもったけど、占い師は真贋はここが分岐だから、もっと考えてみようかな。
655 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:32:45
感覚論じゃちょっと説得力がないなあ

そんなことよりも狼見つけたんスよ狼!
みとみと!は、しっぽぱたぱたお待ちしてますの! 2010/12/20 00:06:30

みとみと狼だァー!
-101 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:33:24
はいから真の場合。

カヤが狼で出てくる意味がないな…。なので、カヤ狂人三橋じぇみに狼?…三橋じぇみに狼…?
開始当時三橋さんがいなくて、じぇみにさんが独断COしたとして。したとして。
いやー、三橋さん出なくてもはいからさん食えたんちゃう。
657 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:33:46
きょうはいつになくすいりをがんばった
あしたはがんばらない
-102 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:33:49
>>655
わろた
*545 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:35:59
>>658
ハイカラさんなめられてますよ
*546 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:36:53
まあ俺もせんべいさんになめた口を叩きましたが
660 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:37:06
>>655
ばっ!ばれたぁぁぁ!
そこに気づくとはおぬし…!まさか、共鳴者か!
*548 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:38:32
だが明日の襲撃で割と感性のほうが正しいことが分かってしまう
661 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 21:39:05
>>653
今日は0時に此処に居れないかもしれないのでこの指示に沿います。
違ってたらごめんなさい・・・!
狐巫女 くー が はいからさん ユキ に投票しました。
ヒキコモリ リヘンツェルは、共鳴者?何のことです?私はただのサスケです 2010/12/20 21:39:24
662 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:40:20
>>661
くーちゃんその人別に共有者でも確定白でもない灰よ…!
一応、ローゼ様からメニューでてるのよー!>>552
みとみと!は、サスケ・・・やりおる 2010/12/20 21:40:44
みとみと!は、くーちゃんがといといさん白に自信あるorその説支持ならえーけどもー 2010/12/20 21:41:13
*552 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:43:00
やはりこのといとい新撰組から妙に信頼を勝ち取っている
-103 アイス (AICE) 2010/12/20 21:43:01
カヤ単体でそこまで真に見えないねー
664 狐巫女 くー (Yajirushi_P) 2010/12/20 21:43:05
>>662
一応そのメニューにあるハイカラさんに投票してます!
*554 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:44:27
明日から数日どうしようかなー
-104 アイス (AICE) 2010/12/20 21:44:44
GJでたら無言でハイカラ吊るだけだからどうでもいいよなあ
実はねずみ ぴかちゅー が はいからさん ユキ に投票しました。
666 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:45:40
あ。ほんとだはいからさんもメニューだった。。
なんとなく自分がレフトとフォルカーで迷ってたからはいからさん吊り選択のこと忘れてた。

は、はずかしー!!!!ご、ごめんなさいー!
みとみと!は、ダッシュした 2010/12/20 21:45:48
-105 アイス (AICE) 2010/12/20 21:45:51
といといさんがハイカラ吊りを急ぐ理由があんまりよくわからんにゃー
*555 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:46:38
>>665
はーい俺でーす
-109 みとみと! (mitomito) 2010/12/20 21:47:14
れふと真の場合

れふと真だと、えーと。
・はいからさん狂じぇみにかや狼
・じぇみ狂はいからカヤ狼
・カヤ狂人じぇみから狼

…うーん。この三橋さんが全然占い師っぽくないので、にゃー。
-110 アイス (AICE) 2010/12/20 21:47:41
つかGJ出てなんで困るねん。。。
みとみと!は、もんにょりしますね 2010/12/20 21:48:36
*557 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:48:46
>>*556
誰かその主張するのかな
納得するのかな
*560 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:49:57
10日もといとい生かしときたくねぇなあ
*562 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:50:31
俺の中でリミットは5日だな
おせんべは、ただいま(´・ω・`) 2010/12/20 21:50:35
おせんべは、ながいなーごろごろ 2010/12/20 21:50:56
*564 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:51:04
どうせ死人の推理なんてそこまで参考にされないって
みとみと!は、おかえりなさいですのー。ごろごろ。 2010/12/20 21:51:14
*565 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:51:28
まあ俺は死ぬかもしれんけど
*568 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:52:26
現実に今のところ言ってるのが正しくそれに賛同する奴がでているのが問題なので
*571 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:53:30
>>668
そんな考えで日々生きていたら勝てない
*573 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:53:58
>>*569
一応それだけで詰みはせんよ
*577 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:56:07
あいつらがぶつかる未来が見えねぇ
673 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 21:56:49
はいからさんに投票してるけどもうそのままでもええっすかね。これ。なんかレフト吊れそうだけど。

レフト人狼だろうなーというのは個人的に決め打ってて、はいからさんの判定が白でるかどうかだけスゴく確かめたい。
*578 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:57:10
まあ我慢できるところまでは我慢するよって言うか
*579 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:58:02
その意見だとアイスも食えないんすね
*580 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:58:22
ワロタ
おせんべは、(´・ω・`)ふま子ちゃん… 2010/12/20 21:58:34
-117 アイス (AICE) 2010/12/20 21:58:43
>>674
逆効果ワロタ
みとみと!は、なんと狩人にやさしくない 2010/12/20 21:58:55
*584 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 21:59:54
3人とも食っちまえば勝てるやんねーという感じだったが
*585 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:00:14
三橋さんあんまり強くないんでちょっと…
*587 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:00:40
まあ俺が信じられるところまでは信じてやるよ
*590 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:01:20
生き残った者が勝者だ
*592 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:01:50
無理かもめ
*595 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:04:03
ヤッターぶたを食うぞー
*597 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:06:24
れふたいも食いたいが贅沢はやめてジェミニの白を食おう
*601 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:07:21
今のところゆーろは別に的を得た発言してへんで
*602 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:07:51
ていうか灰への言及がないで
*605 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:09:06
カヤ襲撃後の推理でうまく俺が白にもぐりこんだりしてたら食っていいということか
*606 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:09:44
なんかなさそう
*608 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:13:18
3時間ほど前からさたねと二人きりで無言で座っている
*610 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:14:19
人が集まる気配が一切ないで
*612 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:19:50
偽占い師2+霊能者+チタンカールえみりたんフォルカー
*614 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:21:00
霊能者っていうか綾乃(ほぼ偽決め打ち)
これで7人
*615 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:22:06
7日は様子が見られそうだなと思ったがレフトがノーカンだからやっぱり6日だな
童女 カヤ は ふつう ちたん を占います。
*617 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:23:57
ジェミニの黒判定がどうなるかもあんまわからんね
*618 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:24:38
冒険はせずに白連打かなー
*620 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:26:47
ギアルとかカオルとかレイが吊られてくれるかもしれない
*621 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:28:01
これで9日
*622 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:30:26
ここまでノーミスでだいたい16人だが
*623 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:31:22
オーバーロードを途中でパージして14人
*624 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:32:02
14人までゆーろアイスといとい残すのはなかなか面白いな
*626 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:34:40
さすがにここまでにジェミニ吊られてそうだな
689 iPhone (gemini) 2010/12/20 22:34:49
レフト人間はパニックになるだけでめんどくさくないが、カヤが狂人で喰われるほうがなまじ筋が通るだけに明日がめんどくさそうなことに気付いた。

まあ、きっとカヤは人狼だろう...。明日は、ほら昨日の信用度でカヤ真なら喰われてるよという論理が使えるのだろう。


筋が通り過ぎて変だなというのは、俺の立場ですらちょっと思っていたので、有理やといといの言うことはわかるが、かと言って俺から言うことがあんまりないので、そうね。明日の襲撃次第だよまあ。
*627 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:34:56
それならそれで万々歳だ
*628 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:35:57
90%勝てるだろう相手が上記の連中なので
*629 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 22:36:21
俺が10%で負けるかもね
iPhoneは、アクションがあと3つ。見るだけ見てる。 2010/12/20 22:37:00
童女 カヤ は アイス を占います。
-141 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 23:36:47
帰ってきましたけど、時間ぎりぎり・・・。
まあ、でも予告どおりあがきます。

>>589
昨日の段階で潜伏と言う認識が無く、今日の会話でその認識を持った、というだけです。

//
情けない話ですが、
iPhoneさん+ゆーろさん vs 私+レフトさん+狼4人(狂人考えず)
で、こんなワンサイドゲームになると思いますか?レフトさんは、自身の占い騙り、灰狼黒出し、と言う戦術を蹴って、対抗黒出しを指示した挙句、こんな状況になるのを許す方ですか?
iPhoneさん+ゆーろさん+レフトさん+狼3人 vs 私
だからこその今の状況だと思われませんか?
705 童女 カヤ (mist_) 2010/12/20 23:38:27
帰ってきましたけど、時間ぎりぎり・・・。
まあ、でも予告どおりあがきます。

>>589
昨日の段階で潜伏と言う認識が無く、今日の会話でその認識を持った、というだけです。

//
情けない話ですが、
iPhoneさん+ゆーろさん vs 私+レフトさん+狼4人(狂人除く)
で、こんなワンサイドゲームになると思いますか?レフトさんは、狼側で勝負をかけた上で、自身の占い騙り、灰狼黒出し、と言う戦術を蹴って、対抗黒出しを指示した挙句、こんな状況になるのを許す方ですか?
iPhoneさん+ゆーろさん+レフトさん+狼3人 vs 私
だからこその今の状況だと思われませんか?
童女 カヤは、これで発言@0です。 2010/12/20 23:38:56
*641 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 23:41:23
勝てなきゃつまらないやんねー
フォルカー が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
724 フォルカー (Reunion) 2010/12/20 23:54:43
申し訳ありません。
一応グレーの方に投票だけさせてもらいました。
全く参加できず申し訳ありませんでした。
ヒキコモリ リヘンツェルは、更新待ちしてるが今日は何もないな 2010/12/20 23:55:36
*643 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 23:56:22
6にんのちからをひとつに!
フォルカー が 猫殺しの レフト に投票しました。
*644 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 23:56:56
人狼の勇気が世界を救うと信じて!
*647 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 23:58:10
何も困らないね
*648 ヒキコモリ リヘンツェル (sazanami) 2010/12/20 23:58:49
激動の3日目ご愛読ありがとうございました

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 10日目 11日目 12日目 13日目 14日目 15日目 16日目 最新 |

トップページ