ワロタ

ハイカラの陰謀により、残り10秒しかボーナスタイムがない！

チャミーが死んだ、狼はロリコンだな。うん。

まーとりあえずうぬうぬ結果待ってます

「え……メールとか、そういう村外のやりとりってマジ萎えるんですけどローゼさん……」という批判は当然あるだろうが、今更そんなメールしてないですという事も不可能なのでもう二度としませんという公約のもと開き直って最大限に利用すると、オレは『コミカス』と送っただけで、別に『はいからさんｗｗｗさっさとコミットしてくださいよｗｗｗみんな偽だと思ってるしｗｗｗ』とか送ったわけではないのだが、何をいきなり>>2:1045こんなことになってるの。

この九蓮さんが他のやる気あるやつと違うところがひとつある。
白く感じる相手も黒く感じる相手も一切根拠を書いていない。
そして突っ込み(>>797)を入れられると。

九蓮宝燈は、こうネタ気味なシックスセンスに突っ込まれても…。 2010/12/19 13:10:51

ヒキョウものよ…。
どれくらいヒキョウかというと、狩人入れ忘れたのに占い師を引いてしまったので村を建てなおすくらいヒキョウ。
そういうことだ。

そもそもローゼははいから偽派筆頭だったわけでもないのに。>>3:72とか言ったけど、そのあとあなたとgeminiは普通にアンダンテを占おうぜー♪とか言ってフザけてたあたり、特にそのローゼの発言は読んでないか、別に気にしてませんでしたよね。

なぜそのローゼから急かされたからといって、あんなことになるんでしょうか。
昨日の怒りは、本物の感情に見えません。

>>875
ここも気になる。ゆーろふまれふたいアイスせんべい
なるほどなるほど。
ゆーろはわかる。まあふまもいいだろう。れふたいはよく序盤で食われてるな。アイスさんが生きてればいずれは食われるかもしれない。しかしせんべい、おせんべ(qwerty)……？
こう並べてみて違和感を感じないだろうか。
他4人はこの村でもよくしゃべっている。ふまれふたいは推理してるかというとまあ推理しているか。とりあえず本題はそこではない。
俺がせんべいさんが大活躍をしていたログを知らないだけである可能性は非常に高いのでそうなら申し訳ないが、この村のログを見る限りで強い要素はあまりないぞ。>>2:888がその片鱗と言えなくもないが俺はここに

え、こみっとしたんだ。
そしてゆーろさん占ったんだー。
そうかー、そうかー。えー。そうかー。うーん。

それでおせんべが初日に食われて死ぬんじゃないかなとはちょっとどうなの
本当にまじめにやってる？読んでる？シックスセンスって便利だよね？と聞きたくなっても仕方ないよね
はっきり言おう。
このといといは怪しい。
占え。すぐにだ。

ダメならおせんべでもいい。
こいつらきっと仲間だ。

ここでレフトのCOがあったわけだが、この時九蓮は無発言のレフトを占い対象にあげていたわけだ。事前にCOすることは決まっていて、おせんべと併せて3人セットというのは深読みしすぎか?

完璧だ
完璧な疑いがえし
どちらに理があるかは全員分かっているはずだ

ライカで気になった一点あげるよー
>>2:909
この発言
これ一点なら別にそれほど怪しいものではない。
しかしその前に>>2:906これがあるのが気になる。
村人に思え始めてきた
これはライカの本心なのかな。
なんかシャルロッテに追従しただけじゃないか。

>>18 は？>>13なんですけど。（アンカー先内アンカーミス。>>2:72ですね）

まあ村内には、ユキ偽派は結構多かったけど、それを読んでフラストレーションが溜まったのが、ローゼのコミット急かしで爆発したの？
ログ読んでたのか読んでないのかどっちやねん。
ユキ偽の筆頭だったtoytoyさんをなぜか村側と思っているようですが、どういう基準で人狼を探していたんですか。

黒猫 あるぐれは、えみりたんｗ>>1038はなんで真狼狼前提なんだろう…？ 展開に笑ったが使い切るのでまた明日@0 2010/12/19 22:33:17

気になって昨日actでも突っ込んだけど、スルーされてる気がするんでもう一度。
えみりたん>>2:1038で狼2騙り確定と言ってるけど、全然確定してないよね？

内訳知ってる視点漏れじゃないのかなあこれ。
-2

ま、共有と絡んでも何の得もないだろうから、スルーしたきゃスルーしてくれ。

他の占い師もさっさと結果を貼ってくれると嬉しいよ。
あと、昨日エミリたんが何か変なことを言ってたので御願いすると、霊能者は別に全然今出なくていいからね。

>>30
いやまあ人っぽければ別に俺もそんな占えとは言わないけどね。
今回のちゅーれんに人っぽいと思える要素別になかったで

>>11
違ってみえたけど村人だったんだね！っていうならわかるけど、疑問形で終わると微妙もふー。
占って白が出てるならそれが真実ですの。

能力者の可能性があるっていいたいのですかしら。
村側なら言わないほうがいいし、狂人だと思うのかしら。

といとい占いが嫌って人のためにせんべー占いまで提案した俺の懐の深さ

おばろどさんの絵私も見たいなあ。。いいなー。
本人にしか送ってないのかしらん。

＞ゆーろさん
あぁ、なるほどにゃー
しかしその理由にしてもわりと本人から聞きたかったな。。

イケメン ゆーろは、ローゼちゃんiPhoneにメールしてよ。 2010/12/20 00:18:33

俺は二度とそういうことはしないと上で約束した。それを破ることは、俺の人間としての尊厳にまで深く関わってくる問題だ。
判定貼れカスとメールした。

あ、私狼だとそうです、そんな感じだよー。
他力本願。自分の能力は底辺！

>>2:932

癒し系かどうかはもふもふ。

んでもってはいからさんはゆーろさん占いかー。
私には判断しにくいところだけど、はいからさん真だと思えないからなぁ。。

>>11こんなんってつまりどんなんですか。

なんかはいからさんがやけに尖っているように見えるねー。

>>52
たとえば誰だろうな
俺が思いつくところだと雪ちゃんとかライカとかかな

>>57
さざなみさん一日に10分だけ若返れるんだ
今日はもうダメだ

「うわぁ……ローゼさんマジルール違反だわ……でも共有だからラインとかないし、判定さっさと見たいし……ローゼを悪者にしておけば、それなりに快適だわ……」

↑お前ら

>>67
はいってなくてさみしかったんですね。。。

強く生きて。でも狼なら吊ってあげるから言ってね！

>>74
＞占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが

そうなの？知らなかったけどそうなの！？

しばさんの白黒判断はわりと自信がある！と思っていたのにわーぐまーに見事に騙されてちょっと自信がなくなったのだけど

>>45を言えるしばさんは白しばさんに見えるよ！

しばさんマニアのテンテンさんどう思われますか。

村だった時に食われて痛くない奴がいるとでもいうのかー!

>>80
しかしもし伯爵が人狼だったらやりかねない気がしてしまう。

もそ恵さんを威圧しまくっているのでそのうち共有者権限で吊られる

ところで昨日お前らが自分の仲のいい人としか喋らなくて眠かったから、お前らに合コンをやってもらおうと思って面子表を作ってきたんだが今日はそれなりにホットなので使う暇がなさそうだな。

ちょっと発言スピードが落ち着いてきたのでひょっこりと。

ハイカラさんに質問なんですが、昨日はといといさんの発言は確認して、かつ村人っぽいなと判断したってのでいいんですかね？

>>94
あえて指摘しなかったのに。。。

>>16>>21
せんべいはよくぱりーんされるけどな。特に狼側が強いと思っているが村でも普通に強いよ。それはちょっとせんべいを過小評価しすぎなんじゃねーかな。占うのは反対はしねーけどさ。

まぁそこはさておいてちょっと突っかかり方が強引じゃねーの？あんな戯言真に受ける必要ってあんのかなぁ。新規で俺のことをよくしらない奴ならともかくさざなみが、だぜ。

>>112
共有者であるもそ恵さんが真に受けてたがどの辺のたわごとなのよ

俺も深読みしすぎかもしれないけど

さざなみ「やべえｗｗｗシックスセンスとかいって適当いってるのが当たってるんだけどｗｗｗｗとりあえずといといいきなり食うのもなんなんでまずは吊れるかどうかいってくるわｗｗｗｗ」

とか。いやないか。

いやでも割と真面目な話このさざなみさん微妙にみえてきたんすけどね、どうっすかね、じぇみたん。

>>117
お前が指定すればジェミニさんは占ってくれるよ

>>117
ていうか今微妙に見えてきたってなんやねん
微妙に感じたからお前占い先にあげたんだろうが

ねこちゃんどうしてすぐ黒を出されてしまうん。

ゆったねさん人間かー。村人アピあざとかったな。。

今のところ
じぇみにさん≧伯爵＞＞＞はいからさん
くらいの信頼度なのだけど、私にはじぇみにさんと伯爵の真贋に自信をもてないのでゆーろさんのじぇみにさん真説に期待しよう。

>>121
えっ。昨日のとか適当なやつだろ。ネタと本気を織り交ぜすぎて分かりにくくしてしまったのは俺が悪いけど。

ただ伯爵さざなみは絶対どこかで占えとはおもっているので占っとけリストにいれたけどな。

きりくんはとりあえずおまけである。

>>114はいからさん
ですよね。
だからこそ、はいからさん真で、時間の余裕がなくてログの把握が難しい中、黒いところ・占いたい所を探す場合、まずはといといさんの白黒を判断する
→それからといといさん白目ならば、そのといといさんの推理を参考に、といといさんの占い（吊り）候補にあがってる人間のなかから、発言抽出でもして最も黒がでそうとハイカラさんが思った人を占うんじゃないかなーとか。
実際といといさんもそれっぽい候補はあげてましたし。

そこら辺り全部スルーしてゆーろさん占いなん。。。てのが正直な感想かな。

激しく把握漏れしてる気がする。大丈夫だろうか？

やべえ、このキリ君白いぞ。占うんじゃねえ。
誰だよ、こいつ黒いとかいったやつ。頭おかしいんじゃねーのか。

>>140
私も教えて欲しい。
こんなに白い白い言われるの初めてなんじゃないかな。。

黒いという評価ばかりもらうのでなんか気持ち悪いよー

といといさん白意見ってあったかな
どうせそのうち食われるから様子見ようならあったけども

つーかせんべいはカールの白黒だけ判断しようとか昨日いってたわりに、その時点からカールの発言が1個しか増えてないのにそれでもう判断したのかおい。

>>146
！？

あら？昨日ぎりぎりでレフトさん占い師COされてますね・・・。初日占い先対抗とか・・・orz
本当にすいません。

なぜandanteさんが恨まれるのかと思ったら、村をやり直したことか。
知らんがな。俺だって占い師やりたかったよ。


占い師

iphone 　ユッタ○　ローゼ●
はいから　　ゆーろ○
カヤ　　レフト●

>>154
なるほどなあ。。
しかしその時点で未発言の伯爵を占ったのかー。

＞カヤ
なんでレフトを占ったの？

普通に伯爵のCO見てなかっただけでしょ。
割とこのmistは真にみえるな。

するとgemini狂のハイカラ狼かなぁ。

むしろカヤはいなくなるまで無発言だった奴をよく占ったなと思うが

ほわー。最後に覗いたらもう一人占い師が。

まぁ、もし伯爵占い師なら食べられなくなった？
んー、そんなことないなー。
伯爵が真で護衛外させようとしたらありかなー。
占い師１と狼１引き換えなら悪くないもふ。
狼２とひきかえかも？

えーでも狂人かもしれないもんねぇ。伯爵。

とにかく眠いのでまた明日！

狂人はいからさん「がんばって騙るもふー」
占い師iPhone「占い師めんどくせーなー」
人狼レフト「俺も占い師を騙るが、保険として俺に黒を出して信用を稼げカヤー！！」
人狼カヤ「アイアイサー！」

つまりこういうことだろう。

>>163
私が最後にいた時点で未発言、かつ、狼だととても怖い、かつ、当時役職無し（と思ってた）、あたりが理由です。

20時間以上レフトさんが表で発言されなかったのは、ログインしていないふりをして、裏で指示を出していたからかもしれない、というのもちょっと考えました。

>>173
それもあるが、どちらにしろ伯爵は狼だよなそれ。
伯爵が真の場合の内訳があまり思いつかない。

>>178
俺mistさんとほぼ初対面なんだけど、そんなひとがあんなリスト参考にするかな…。

>>170
はい。黒でなければ潜伏のつもりでした。

>>166
いや、普段ならわかりますけど。今回ハイカラさんが真なら村の空気に煽られつつ、かつ実際時間もなかったわけで。

中で効率的かつ有用に占いつかうならそう判断するんじゃないの、という。

で、かつその中で最後セットしたのがゆーろさんなん。という。割と読めてなくてもセットがない方だと思うんだけどなー

カヤはこのタイミングで対抗占いで出てきちゃったあたり、狼ではなさげに思うかなー。
狼だったらカヤがログ読めてなかったにしろ別の占い先指示するんじゃないかなあ。。

カヤ狼だとして
「おいお前CO見てなかったことにしてレフトに黒出してこい」
とかいう鬼畜はいるのか…？
じぇみにさん狼で、おそらくレフト真と踏んだならあり得るかもしれないけど、さすがにやらせないんじゃないかねえ。

>>181
まずどう考えてもジェミニハイカラが両方狼はさすがにねぇからなあ

>>174
本当は11:30頃に来れるつもりだったのです。
ですが、リアル事情で来れなくて。
対抗占いになってしまったのは本当に申し訳ないです。

レフトが初日から突然死の可能性は、正直あまり考えてませんでした。

>>177
そうか伯爵がいたか。。

アンダンテを吊り殺したいのを我慢しつつ伯爵にいれるか。どちらにせよ人狼だろう。

わりとどちらにせよ伯爵は狼なんじゃないかという結論に至った。

>>175
占い結果CO→ 今日の>>1を読む → 嫌な予感がして昨日の最後の方のログを読む　→　あ”あ”あ”・・・orz
と言う流れです。

灰に投票いろと言うならソルトに刺さるよー。

なんか普段にも増してどす黒く見えるんだけどこの綾乃。

なかなか面白い展開、カヤ真の目はありますねこれ。

１つふと思ったのは、結局の所４ＣＯなので真狂狼狼って訳ですよね。

たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ！？
なんて思ってみたりします、邪推邪推

とにかく、カヤ人間の場合『狼視点狂人もしくは真が出ていないことが明白だった』ってのが言えそうですね。

まだこちらに来て日が浅いので何とも言えないんですが、カヤは狂人でここまでのトリックプレイをするようなタイプには思ってなかったりします。そのへんはどうなんだろうか、あおいさん。

あんだんて＞
そうだな、ハイカラが狂人の場合はげみに真伯爵mist狼となるかな。gemini伯爵狼のmist真は考えにくいし。

最初はハイカラ狂人だろ！とか言っていたが別に人狼が普通にあるとおもうんすけどね。

しかし伯爵吊っても情報はあんま増えないのか。狼陣営から伯爵いなくなるだけでだいぶちげーとおもうけど。

そして伯爵狼じゃなかったら俺ぷぎゃー。

えーと、明日本決定を２１時くらいには出す事が可能だが、今投票しねえと２４時までに投票できねえよカス、という方はいるかしら。

せんべいはだからどこでカールを見極めたの。

昨日発言で見極めるっていってただろ。早いよね？どう考えても。

見極めるつもりないならなんで昨日カールだけは見極めるとかいったの？しかも昨日の時点で明日からとかいってたし。

なのでID性能？に胡座かいてテキトーなこといってるせんべいは信用できません。

テンテン＞
カヤ真の場合はハイカラ伯爵狼のげみに狂人でいいとおもうけど。

灰からなら綾乃でいいけどハイカラ吊ると一気に情報ふえねーかなぁとか思わなくもない。

カヤが人狼で仲間のレフトに黒を出すのはメリットしかないぞ。

まず、既にCOしているレフトを占ってしまったことやその他の細かい違和感はすべて「新規なのでこういう人もありうる」で誤魔化すことが出来る。レフトを占った理由のでっち上げも「三橋さんだから」で済むから楽チンだ。

仲間を売ることによって真印象を稼ぐのは、一瞬でいいんだ。今日の襲撃のこの一瞬だけ狩人からの信頼を勝ち取れば、真占い師は喰えるんだ。ID公開長期では真占い師を殺すしか狼の勝ち筋は無く、極端な話人狼を5匹売ろうとも真占い師を殺せば勝ち目は残るんだ。

タイピングやログ追いの速さは他の方の判断にまかせますが、
今日の>>1を見た→別タブで昨日のログ開いた→>>1で書かれてた>>2:1073見た→そこのアンカーにカーソル合わせて占いCO知った
という流れです。

＞カール

てかまぁ私の長期とかここ三ヶ月で7、8本ぐらい転がってますから。。。

紗乃長期からこの長期までも一本議事で五発言村挟んでるし。

で、これはその勝ち筋に乗るために人狼が取れる最良の作戦だと思うよ。

レフトに黒を出すのは新規でなくてはならない。古参の微妙な立ち位置の人間にこんなことをやらせると、村人の質問攻めによって圧殺されるに決まっている。IDが公開された状態で偽占い師が旧知の仲の人間を騙すなんて芸当は、おそらく100%不可能だ。
しかし、知らない相手なら多少の違和感が残っても「真もありうるな」となってしまうんだ。カヤに騙らせるなんて鬼畜だからあり得ない、なんて理屈は鬼畜なレフトに通用するわけがないし、人狼が本気で勝つためならそれくらいやるっつーの。

個人的には今日レフトを吊っちまう気満々なんだがな……。
まぁ、頑張ってくれよ。

カヤが真もある、という意見には耳を傾けるつもりはあるが、カヤが狼だとしたらカヤにそんな事をさせる鬼畜狼は居ない、という説に関しては全く同意できない。

>>210
私としては、最初の占いの前の発言は、あまり判断材料にならないと思ってました。
短期村しかしたことなかったからの感覚なのかも知れませんが。

なので、発言数少なくても、役職CO済みの人以外で怖そうな人を選びました。

>>229
用意するくらいなら、最初から
「ログイン遅れて対抗になってしまいました。すいませんorz
レフト人狼」
とかで良いように思うのですが・・・
ログ読んでなくてCOしてしまったことにするのと、ログ読んで既に気づいていたけどCOにするのとで、そんなに違いありますでしょうか？

>>158>>178あたりを参考にしつつ
>>180が理由ね。

うーむ。
未発言を理由にしてしまうのがなんともなー
伯爵怖いという気持ちは非常にわかるのだけれど。

＞カヤ
未発言だったのにどうして役職無しだと思ったの？

＞チャミレス・もそ恵
『伯爵なら人狼仲間カヤに黒出しをさせることもあり得る』
とした上で、カヤの真贋についてどう思われますか。

>>234:
1日目、役職わからないことないですか？

伯爵を吊る→黒がでる→情報ふえない＼(＾o＾)／

ハイカラを吊る→白がでる→レフトカヤ狼でgemini真じゃね

→黒がでる→ハイカラレフト狼でカヤ真じゃね

という結論なんだが、やはり灰吊りなんすかね。

綾乃とかエミリmixi吊って黒でてもあんま情報面でいえば増えなさそうだけど。

ハイカラ吊りのメリットは真贋がわりとわかるんじゃね、狩人たすかるね！っていうメリットがありそりはべりいまそがり。

ハイカラにまだ真の目があるよっておもうひとは懇親誠意俺を説得してくれ。

>>237: >>238:
短期村ばかりだったので占い師COが1日の最後の方にある、という状況を正直あまり想定していなかった（これは思考がゴミでしたすいません）のと、１１：３０頃にログインするつもりだったからです・・・と言いながら、よく考えたら、これもレフトさんが最後のコミットだったら駄目なんですね。

To:チャミレス、ぴかちゅー、もそ恵

なんか希望あったら言ってね。
そもそもローゼさんなんで仕切ってんスか？あんたそんなに強いの？？とかあったら言ってね。

九蓮宝燈は、せんせー、むらがわあんだんてさんってつよいんですかー 2010/12/20 01:42:17


弱い。

朝一でレフトが
「カヤーッ！来たらこの文面で俺に黒を出せ！」

とか言っておいて、実は今も裏でカヤの返答を全て考えてたりしたらあり得るかもしれない。

>>245
これは参考になるかも。
もそ恵真贋チェックではカヤ真っぽいのか。

＞もそ恵・チャミレス
カヤがみんなの質問に答えてる状態だけど、答え方というか、いつものカヤとの違いとかって感じる？
なんか質問が抽象的でごめん。上の場合だと、普段のカヤとは若干違いが出たりしないかなーと。

>>53
二日目はまだ分かるんだ。フォルカーはロジック推理系だから占いＣＯとかの情報しかない今は喋ることない。だから適当に喋っとこうって感じだと思ってた。まぁフォルカーらしくもないかなって思ったけど。
でも三日目。占いの結果も出てる中で発言してもしなくてもいい事を、しかもこの長期でフォルカーが言うとはあんまり考えられない。長期参加の新規組の心境はみんな同じなはずなのになんなんだろうこの余裕。今は大分怪しんでる。

ゆーろやアイスが言っていることも理解できるし>>245のようなカヤをよく知っている奴の話も理解できるので間をとろう。そうしよう。

誰を吊りますか？
　 　綾乃
ﾆｱ ハイカラ
　 　エミリmixi

俺がこれほどまでにiPhoneを信用する根拠を説明しよう。

まず、iPhoneの昨日の発言を抽出する。だいたい>>2:460くらいからローゼの占い先指定である「嫌いなやつを占え」についての話が始まるだろう。それを並行して読みながら俺の話を聞き給え。

結論から言うとこのiPhone、自分の占いが無駄にならないことに最大級の注意を払っていることが解る。ローゼの指定についてほぼ完璧な解釈をしながらも、共有者がCOしないと事故る可能性があって面倒だと繰り返していることからそれが解るだろう。

>>256
gemini狼は全くおもってないな。
カヤ真の場合はハイカラ伯爵狼しかほぼないと思われるわけだが、このパターンってそんなにないっすかね。

ハイカラがここまで信用取れなかったのは想定外だったかもしれないけど、伯爵が3人目にCOはそれとは別に既定路線だったとしてもおかしくないっしょ。

狼６いて占い食うために何人も騙りにだしたっていいだろっていうのは伯爵も以前からいってることであってなんらおかしくねえな。

>>258
人狼麻雀部村でgemini狂人の占い騙りのスペックの高さは重々承知してるので、それが真じゃないと出来ないってことはおもわねーなぁ。残念ながらどの国かわすれたのでログもってこれねえけど。

iPhoneが偽ならそんな心配はしなくていいんだよ。共有者と人狼を避けて黒を出すとかそんな面倒な真似はこの村の狂人に求められていないので、適当に分かったフリをして臭いところに白を出しておけばいい。全盛期のiPhoneならそういうところも含めて演技したかもしれないが、今のコイツがそんな回りくどいことをするとは思えない。

加えてiPhoneが人狼なら変に騙るより潜伏していた方が（人に責任を擦り付けられるという点で）ずっとラクだし、もし狂人で占い師を騙る場合でも一度は潜伏するだろう。あの開始直後の勢いで「ここでスタートダッシュをかけて真印象を取ろう」なんて面倒な考えをiPhoneがするはずがない。

>>255:
対抗占いに気づいていても、黒だったので出ていたと思います。

黒を引けなかった場合ですが、自分の立ち位置で可能な範囲で、遅くまで引っ張りたいと思ってました。あまりに遅いと信用取れなくなるのと、割と早く占われそう（無論、騙りに、という意味ですが）だったので、4日目か遅くとも5日目には出る羽目になりそう・・・とも思っていましたが。

>>261
うう・・・過去の恥が・・・。

>>146
mist先生が対抗占うとか初歩的な間違いすると思えない。間違え方があざとすぎる。
>>2:813
この流れからの占い師CO。真なんじゃ・・・。

味方のよほど強い狼さんに「こうやって対抗占え」とか指示されない限り、わざとあんな間違いはできない人だと思う。
ID公開長期だし、中身で判断してもいいよね・・・？

>>262
全盛期のiPhoneなら当然可能だろうが、今のあいつには出来ないと言っている。

>>270
絶対的な真要素を出さない占い師COを偽がして何のメリットがあるんだよ。ハイカラは感情出して必死に真要素取りに行ってるしカヤは言うまでもないだろ。何度も言うが人狼が勝つためには絶対に占い師を消す必要がある。微妙にしか信用が取れず、かえって真の信用をあげるような偽占い師なら居ない方がマシなんだ。

カヤという人物を知らない以上フェアな推理っつーか公平な視点でみれないんだよな。

ちなみにゆーろはハイカラが狼だった場合どういう内訳だとおもうんだろ？

ID公開長期で出来る狂人の仕事はふたつだ。

■1. 占い師COして偽決め打ちされる前に喰われる。
■2. 占い師COして偽決め打ちされる前に狩人に黒を出す。

これだけだ。他の何をやっても人狼の足を引っ張る。
こんなクソ面倒なこと、頭の良いiPhoneがやるわけないだろ。狂人引いたらめんどいから黙ってるよ。

>>276
いや灰なんかより真贋見極めのほうが大事だろ。
占い師がいるだけでかなり違うのでどっちが真か９割確定させて狩人貼りつけたほうが勝率は高いんだって。あと楽ができるだろ。

まぁとはいえ今日明日で占い師しんでそうだけどまぁそれはさておき。

新規の人たちくらいにしか推理ができない・・・。
でもこのカヤさんは真決め打っていいレベルに白いです。
反応もリアリティがありすぎる。本当にやってしまったっていう感じ。
味方狼の指示にしても、ここまで上手く演技ができるのでしょうか・・・。

>>274
はいからさんは狂人だと認識しているので狼だと考えたことはない。

>>281
iPhone+レフトの想定をしたことがなくて、その可能性はありうると一瞬思ってしまったが、あの二人が人狼ならソッコーで死にそうな占い師に二人ともが、しかも時間差で出るなんて面倒な真似はしないだろうと思い直した。表はそこそこに裏できゃっきゃするか、表で堂々ときゃっきゃするかのどっちかだろ。

とりあえず騙りログ見てきた。
長期のがあるともっと嬉しいな。ありそうなら出してくれると私が喜ぶ。
あと、霊能者でいいんで対抗有りの場合の真ログもあると嬉しいなあ、なんて。。
時間あったらでいいっス

が、狂人と考えるとそれもあるかもしれない。
ログ読んでなかったのは本当だと思う。二日目のあの発言も占いを騙ろうとした狂人なら納得がいく。

>>281
gemini狼こそないとおもってるんだが…。

「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい！」

これはわかる。さっきもいったように占い師食わないと勝てないゲームなので狼が２〜３くらい騙りにだしたって何ら不思議じゃねーんだよ。

でもかといってgemini伯爵でか？という気はするんだけど。伯爵はもうなにをやってもしぬんで余裕で騙るだろうけど。この二人狼だったらもうちょっと他の方法をとりそうな気もするけどな。

あとハイカラの白だしだけど狂人のほうが黒だしたんじゃねーの。

なんか結構騙りつよそうねカヤの人。
確かに「〜はおかしくない？」とか噛み付く感じの発言は多いように思えたかしらん。
しかし、騙りでそれが出来る人が真でそれを出来ないとはあまり思わないんだよな。。。

短期でも的確にツッコミ入れていたのを見た限り、かなり頭は回る人なのではなかろうかー。
そういう人が、「未発言で、怖かったので占いました」は、言うかなあ…？
わりと言わされてんじゃないかなあと思い始めてきてしまった。

よって私は、カヤさんは真か狂人に見えますが・・・そうなると今出ている占いは全部騙り・・・？
明日狼の襲撃先が気になるところです・・・。

私が対抗黒出しで信用を得ようと・・・と言う話ですが、正直、対抗に黒出ししても、吊って貰いにくいですし、霊能が黒出してくれても真確定してもらえるわけじゃないですよね。
灰の中（の狼）に黒出しすれば、そこを吊ってもらえますし、それなりの会話をすれば、真と見てもらえる確率は対抗黒出しとそう変わらない（もしくは少しは高い）のではないかと思います。

同じレフトさんを生贄にするのでも、灰にいてもらって占う方が・・・と思うのですが、いかがでしょうか。

ゆーろさんのおっしゃるとおり、私が騙りとすればメリットしかないのでしょうけれども、比較の問題として、灰の狼より対抗の狼に黒を出すメリットは大きいのでしょう

正直、俺が狩人なら今日寝れないくらいどっちを守ろうか延々に考えそうなレベルに真贋がついていないのだが。

ゆーろのgemini真理論はわかるし筋も通っているんだけど俺はgeminiならそれくらい出来ると思っているので完全に納得はできないわけ。

で、mistって人はもう全然しらないので困ってるの。

なのでハイカラ狼じゃねーの？から、じゃカヤ真じゃねーの？っていう結論に若干なっただけで。

ハイカラが狼なら黒をださなきゃおかしいので狂人だろうというのはあまり同意できない。

眠くて文章おかしいな。

>>292
最後の「か？」が抜けた・・・

>>288
本人からで申し訳ないのですが、真占い師をあまりやったことがありません。というか、全ログが23とかのレベルなので、どの役職も経験少ないです。

ここでゆーろさんに黒かー。
なんではいからさん伯爵二人してゆーろさん占ってるんだ。

>>288
少人数村以外では見たことはありませんが、昨日の>>2:813から潜伏は決めていたのだと思います。この人数ですし、二日目の襲撃も吊りもない。状況的に、これは潜伏のほうがいいと思ったのではないでしょうか。でも何を利だと思って潜伏したのかは、私にはちょっと分かりません・・・。

ええと、伯爵からゆーろ黒だと余計にハイカラ伯爵狼じゃねーのとか思ってしまうのは俺だけですかね。あ、そうですか…。

真面目な話ほぼ狼確定の伯爵からの黒だしとか早急に吊るつもりは全くないので俺はハイカラにセットだあああああああ

あ、何もないッス。俺は村人を引く程度の能力なので。

迷いがなさすぎる俺の説得力をなくすには、迷いをなくさざるを得ない判定を出してくるんだろうなというのは昨日のレフトの反応でだいたい分かっていたけど。実際そうなると楽しくなってきたので、村人euro君vs人狼伯爵を君たちも楽しみにするといい。

>>298
狂人だったとしても、レフトさんの占いCOを見てなかったのなら納得はいく。カヤさんがレフトさんの占いＣＯを見てなかったのは多分本当だと思うの。

>>288 >>304
CO遅くて良いなら、白引いた時に潜伏続ける選択肢が残る分、COしないほうが良いのではないか、と思いました。
選択肢を残すことを上回る2日目COのメリットがよくわからなかったので・・・。

>>311
占い先が白だったら潜伏を続けるつもりだったのですが・・・変でしょうか？

ケータイからざーっと見て。
また落ちついたみたいなので。

カヤ真はないんじゃないすか。
真あまりやったことない占い師が初回の占いで黒引いてしかも噂の伯爵。
わりとフツーに嬉しくなってテンションあがっておかしくないと思いますけど。

なのに通しでみるとなんか全て詰問されるのを覚悟してでてきた人にしか見えないし。
なんていうか黒ひけた楽しさがカケラもないっすよ。
（比較対象・みとみとさん。まぁちょっとオーバーですけど）

>>316
印象操作については私が反論しても・・・と言うところですが、説明は、どういうCOの仕方をしても、せずに済む流れになったとは思えません（＾＾；

>>314
>>312なので、真が真ゆえにさっさと黒引いてCOしたんだと思います。私はカヤさんが占いだと思ってる。

>>テンテンさん
対抗確認できていても、黒はCO・・・なんですけど、おかしいですか？

対抗が確認できていたかどうかにかかわらず、結果が黒だったのでCO。
2日目潜伏していたのは、3日目の占い結果が白だったら潜伏続けるつもりだったので。

・・・ということなのですが。
すいません。何をおかしく思われているのかが把握できていません。

で、狂人なら村か狼かわからないレフトに黒叩きこむとか無理でしょう。

新規さんたちの伯爵の尊敬の仕方を考えると、伯爵が狼だったときの足を引っ張ってしまった感は相当大きい。
そんなことできないと思います。

>>318
占い・霊能にはとても苦手意識があるので、占い引いた時点でローテンションに・・・。
狩人以外の村側役職で、村に貢献できた記憶がありません。

いや、まぁなのでカヤ偽で狼っぽいし、その上で伯爵は自分に黒をだせっていう人だと思っているので、カヤ・レフト両方狼とかフツーにあるとか思うんですけど。

>>336
>>312
では駄目ですか？

>>テンテンさん
了解です。と言うか、対抗占わないように気をつけます・・・。

>>343
これだけ人数多いと、占い師の情報の有無は結構大きいと思うのです。
狩人が守れるのが一人だけなので、初日COだと、噛まれる可能性が十分にありますし、その場合1回分しか情報が残せません。

COを遅らせれば（自分が真決め打ってもらえなくて吊られたり噛まれたりしたとしても）推理のための情報を多く残せますし、後で何らかの理由で「真だった」と判明した時に、確白なり黒なりの人数を増やせます。

無論、CO前に噛まれる危険はありますが、この村だと、新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。
と言うわけで、COは遅らせたいな、と思ったのです。

てーかまずレフト占いがなー。

カヤ真だとして、レフト発言なし。を確認する。
そこで占い先をレフトなのかしら。

その場合レフトさんなんか企んでるのかなー村側だったら邪魔しちゃ悪いなーとか思いそうに思うのですよ。（さっきの黒出しのときの考えと一緒で）

逆に共有さんに聞きたいとすれば、そういう風な（まずレフトに手をつけるような）積極的なタイプですか？カヤさん。

>>341
みなさん騙りが上手くて全然自信はありませんが・・・。レフトさんとユキさんじゃないかな、と思います。
理由は昨日のレフトさんの発言。アイフォンさんとの絡みが目立ちます。言ってる事に何一つ間違いはありませんが、なんとなく赤ログで話せる狼なら、狼のユキさんに絡む必要はないのかなと。
あと今日の占い結果のゆーろさんのパンダ判定もあります。この人数で同じ所を占う可能性が低い事と、パンダは吊って霊を見る、のかな。どちらが出ても狼が２人で出したパンダ判定なら、霊能結果がどちらに転んでも狼の占いが信用が得られるんじゃないかなと思いました。

可能性1
じぇみに真・はいから狂・伯爵カヤ狼

伯爵がカヤに騙らせたパターン。
伯爵が「理由とか適当でいいんだよ！新規だし許されるって！ここで対抗占いで黒出ちゃってCOとか超真らしいって！gemini食うから護衛を獲得しろーッ」とか言ってそう。

個人的にははいからさん自体は狂狼どっちもあり得るんじゃないかなあ、と思う。
しかしカヤの短期を見る限り頭が回りそうなのにちょっと理由が微妙な感じだったりするのもあって、今一番あり得るんじゃないかなーと思っている。
カヤ騙らせるなんて鬼畜じゃね？と思ったが伯爵ってそういう人でしたねそういえば！

可能性2
カヤ真・じぇみ狂・伯爵はいから狼

カヤが伯爵を恐れるあまり？まだ未発言の伯爵にセットして結果対抗占いになってしまったパターン。
11：30に帰ってくるつもりだったらしいので、とりあえずで怖い伯爵にセットしておくのは、まあ、あるかも。
その時点での発言がある程度あったにも関わらず未発言の伯爵を選んだというのが不思議なので、上の可能性と比べると落ちる。

この場合のじぇみからの位置については考えるのめんどくさくなったので明日にでも考えよう
じぇみしゃくペアが二人で占い師騙りー？と思うので若干こっちの可能性のが高いと思う。

もしじぇみしゃくペアの場合狼の布陣どうなってるのか恐ろしいぞ。この二人が騙りに出れる布陣って。。。
じぇみにさんは伯爵が騙ることは予想できそうだし、それでも騙れるような潜伏がいるとかやめてよ。

>>345:
あまりちゃんと推理できていないのですが、真占い師を狼に襲わせたい狂人としては、あいほんさんはあっさりしすぎている印象です。今後の発言次第ですけど、あいほんさん狼、発言を残していったはいからさん狂人、じゃないかな、と思っています。狼3騙りかも知れませんけど。
ゆーろさんは、私の立場からは狼を疑いたいところですが、推理内容に矛盾は無く、発言からはなんとも、というところです。レフトさんは黒っぽく見られていると思いますので、ここからの黒出しでゆーろさんが吊られやすくなるとはあまり思わないので・・・逆にかえって吊られ難くなると考えれば、ハイカラさん狂人でゆーろさん狼だったとき、ハイカラさん偽確定を

遅らせるために黒出しした、と考えることもできるかなと思います。なので、どちらかといえば黒っぽく見ています。この場合、狼目線で私真が確定しているので、是が非でも私から狩人を外したい、という理由で推理内容との整合性もあります。全体的に根拠薄弱ですけど。

>>348
今日COしたのは、対抗に気づいてなかったからですが・・・気づいていた時にはCOしないほうが良かったわけですよね。ちょっとその理由まで考察が届いていないので、ゆっくり考えておきます。

と、発言数・時間ともに危ないので、そろそろお暇いたします。質問を残しておいていただければ、また後ほどお答えさせていただきます。

しっかししゃくから狼でゆーろさんをわざわざパンダにするメリットって何かあるのかなそういや。

>>358
私に考察できるのはこのレベルです・・・。>>356
カヤが何故レフトに占いを当てたのかは分かっていませんが・・・。

>>368
早いうちに吊ろうなんて考えはありませんでした。むしろゆーろさんは最後辺りまで残るPLだと思っています。annさんの推察も見ているので。
だからこそ今判定パンダを出す事で、最後辺りにどちらに転んでも心が揺らぎやすくなるのかな、と思ったのです。

でもゆーろさんの考えも納得がいきます・・・。すごく悩む・・・。とりあえずカヤさんは、何も変わらずいつも通りです。変わらないからこそ、真かもしれないと思いましたし、逆に変わらないからゆーろさんの推察どおり、偽なのかなとも思っています・・・。

個人的にはカヤが真でも狼でも狼に見える伯爵吊りたいんだけどな。。
伯爵が赤からいなくなるってのはかなり大きいんじゃないかねー

はいからさんも真とは思えないけど、ここは狂狼どっちもあり得そうに思っているし。
どこを一番吊りたいかと言われるとレフトである。
はいからさんも反対はしないー。

灰だと綾乃かえみりたんかなー
まあ寝るにゃん

>>374
どこまでを誘導？というかわかりませんが、発言抽出して並べたけど疑問で返すのはそこそこ入ってるように見えますが･･････
>>234
>>236
>>292
>>299
とか。

誘導かと言われれば微妙ですが。しかしそもそも偽なら誘導臭い返しがあるというのもあの圧迫化ではそもそも誘導自体が難しいのでは、とか。

そういう意味で、誘導はともかく、言われてる癖みたいなのは出てるようにみえるかも。

>>369
これだけのためにここまで起きていたっ・・・

かわいいぞ、ぴかちゅーがいるぞ。まさに転職だ！

>>372
っと、そう言う参考は葵さんやiiroさんの方が向いているかも。

自分カヤさんの騙りってのをそこまで見たことがないのでその辺りまで言及出来ませんね。


ただ今までのプレイングの印象からすると、若干らしくないかな？と言う印象がする分。まああり得るか程度には見えてます。

ちょいとじっくり見れてないので何とも言えないのがまだ本音だったりします。

ハイカラさんは>>90のゆーろさん村人でこれはないやろーってどこさしてるんですか？

ねこ。

なんかつくづく今回の共有の新人には共有以外をやってもらいたかったんだが。殴り合い好きそうだし。いくら発言しても「白く見てもらえる」という見返りがないこの役職、ホンマ、ローゼさん生きながらにして死んでるで……。

>>29
あとこれ、ぶたちゃんにしてはいいこと言ってるね。今を見ろ。現在を見ろ。Look now...

「レフトは私がハードル上げられると緊張しちゃうこと知ってるんだから、今回の私（共有者）と同陣営（占い師）だったら私のこと強いとか言うわけない！！」
って言いたいんじゃないの。
おもちゃ箱にしまっちゃったからよくわかんないけど。

もそ恵はなんでそんなにテンパってるのか知らんが、この村の共有者って「うはｗｗｗ俺の意見とかｗｗｗこの村に関係ないｗｗ狼の餌ｗｗｗ」ポジションやで。
瓜科の、見物人。

>>394
俺は寛容だから、俺吊りも許可してやる。

レフトって対抗占い師どもの内訳とか騙った理由とかどんなんだと思ってんの。そのへん説明しないと、今日ゆうろちゃん吊るの大変かもしれないよ。
お前、はいからと大して変わらん。

>>397
決定権の強さは自信がある時だけ最大活用すればいいし、今回みたいにiphoneとカヤどっちかよくわかんねーなって時はなんか意見の多そうなほうを採用して時は流れていくんじゃないでしょうか。
まあ今はさっさと寝るのが体調に良さそうに見える。

いやーカヤさん狂人はそれこそ、もそ恵さんのカヤさん評価みるとないと思うんですけど。
ならまだ真かな。

mist狂人でレフトに黒出せたら何か色々スッゲーなと思うんだけど、いっそそのコースだったらmistも人狼じゃないとちょっと黒出し辛いんじゃないの。
ＡＢＡＹＯ。

>>404
前の村で村人だったのに、なんかやり直したら（自称）占い師を引かされてクソだるい。ＩＤだけで疑ってくるカスばっかだしよandante死ね、と言っているだけだ。

いや、まー、てか、これライト真ならゆーろさん黒じゃないんじゃないかなーとか思ってるんですけど。

しかしだとしても面子的にゆーろさんに黒だす理由わからず。

>>416
えっ。私って絵が描けたんだ。すごい！！！

おはようございます。
一応寝た後の発言は目を通したのですが、レフトがゆーろさんに黒出したのですねぇ。でもレフトとはいからさんの判定でゆーろさんパンダ！吊ろう！とは全く思わない程度に真に見えないのでもふもふ。

カヤとじぇみにさんについてはまだ揺れてるっちゃ揺れてるのですが、んー、カヤは今日死ぬかもしれないってわかってるのかなぁ。占い師が死ぬのってこの村じゃかなり村側に不利なので。そのわりになんか淡々としてて「信用取らないと守ってもらえなくて死ぬ！信じてもらわないと！」みたいなやるきが感じられないのですが。

>>2:943
ほんとだー。
せんべいさんとみかりさんのいうこの発言とっても微妙だねぇ。

カヤちゃんの信用がー落ちていくよー。

>>434
余裕で断言しているけど。狼狂の判断はともかく真贋を俺が間違えるわけがないだろ！

過去ログを漁れば俺がどれだけそいつの真贋を当てているかわかるだろう。

ところで遅刻しそう。

おはようございます。
一晩明けたら、めちゃめちゃ情報量増えてますね。

とりあえず、ざざっと上から読んでいって、レフト−カヤ両狼かなと思ったのですが、所々に入るカヤを知っている人の熱弁に、揺らされる感じです。

カヤ真、レフト狼、ユキ狼、アイフォン狂
カヤ狼、レフト狼、ユキ狂、アイフォン真

このどちらかの可能性が高いと思っていて、後者よりの考えなんですが、熱弁効果でちょっと自信無いですね。

ユキ吊りで情報増やすって話は解るのですが、占い師たちに手をつけるのは、襲撃を見た後にしたいですね。
もし今日、占い師を吊るとしたら狼の可能性が高いレフトを希望したいです。
彼が狼なら、赤ログアドバイスが多そうですから。

希望としては灰吊り＞占い師吊りで、今日ゆーろを吊る気はあんまり無いですね。

>>393
私の「先生」はリアル職業からです・・・。

>>430
これでもかなり必死なつもりなのですが、あまりそうは見えないでしょうか。

過去の村を見ていただければわかりますが、私は騙りが苦手なので、狼だった時はほぼ潜伏希望です。皆さまから見て昨日の発言が怪しいのであればなおのこと、「騙りが苦手」と言っている私をわざわざ騙りに出す意味あるでしょうか？しかも、普通に灰の中に黒出しをすればよいところを、対抗黒出ししてまで。
狼側の選ぶ選択肢としては
私以外が灰狼に黒出し ＞ 私が灰狼に黒出し　＞ 私が対抗に黒出し
だと思うのですが。私が狼の一員なら、むしろ、昨日名前の挙がっていた私を黒出し対象にするのでは？

それに
>>447
真占い師が、ここまで特定の個人とタッグ組むのって危険じゃないですか？その人が「違うかも」と言い出したら、非常に危険な立場になりますよね。騙りなら賭ける価値は十分ありますし、もし両狼だったら、「違う」と言われる可能性は無いわけですけども。

と言うわけで、一夜明けた段階で、iPhoneさん、レフトさん狼、ユーロさんも狼の可能性高い、と思っています。

この序盤の４ＣＯって、狼から見てアイフォン真に見えないと起こり難い気はしてるんですよね。
アイフォン狼なら、アイフォンに任せておけば良い状況だった気はしましたし。
そう考えると、カヤ狼、レフト狼、ユキ狂、アイフォン真の方が濃いかなとは感じます。

ただ、カヤ真、レフト狼、ユキ狼、アイフォン狂の場合、アイフォン真視で動いていたら、カヤが出てきたって可能性も胸をよぎるんですよね。

でも、カヤの能弁さを見ていると、これ1人で考えて喋ってるのかなって疑問は沸きますね。
何か、ものすごいベテラン臭がするんですが。

まあいっか。

【占い先】
流浪人 カオル

でセットよろしく。

ついでに、吊りはフォルカーにしようと思っている。

もそ恵は心に風邪を引いたので置いてきた。本決定は私が出す。つってもよう解らんので選択肢提示からの自由投票である。

自分の白に黒をブチ当てられたのにガンスルーで対抗内訳考察や相手の戦略予想の欠片もしないハイカラと愚痴に発言数を割きまくるレフトは救いがたく信用ならないわけだが、占い師に手を付けるのは早いという意見も散見されるな。

灰を吊りたい奴は希望を明言しておいてくれ。また、ちょっと名前があがったからって、自分が狩人だった場合は焦ってCOせずに決定時刻まで待ってくれ。

>>437
おこられた！ほら怒られた！
快適な進行の代わりに犠牲になってくれるローゼさんマジ便利やでぇ。まぁ、控えましょう。すみませんでした。

>>484
生きてて楽しそうだな。


あと、吊り先候補を出すと同時に、各吊り先候補の霊能判定の色次第で霊能者COの是非を書くので、霊能者はそれを見てからCOするか潜るか確認してね。

>>491
ゆーろへの黒判定と解釈して問題ない。
撤回も何もヤツにはもう発言数もアクションもない。

ゆーろの指定した吊り先を吊ろうという学派が存在するようだが、それってそいつが黒だった場合に霊能者はCOして欲しいと思っているのでしょうか。それとも黙ってていいのでしょうか。また、レフト-ゆーろの茶番の可能性を準本命程度に考えている人は、ゆーろの指定先が黒だった場合はゆーろへの疑念が完全に晴れるものなのでしょうか。

ゆーろ白を高い可能性で信じる、というのならば霊能者のCOは特に要らない感じがしますが。吊り指定先が黒だったら本当に信じます、という意見ならば、霊能者には出てもらうけど。