ちゅーれんさま、お疲れ様なのです。

コノハさま、確か８時頃覗いた時にリヘンさまだけでしたよ。

▼リヘンさまでしたので、>>14:122によると▼あるぐれさまのターンですか……。

みなさま、あるぐれさまが狼だとして、昨日の反応が襲撃先知っている姿に見えたりだとか、あの夢のお話が自然に出てきたりだとかってすると思われます？

とくに後者は難しい部類ですよ。

普段から計算ずくで伏線ばらまきの演出とかされるような方ならともかく、あるぐれさまは素直な分類に属すると見受けられるのですが。

ウィンターカップなう〜

女子の決勝と三位決定戦だけみよう。

おはようー
といといさんが死んでる…！
とーいといといとーい！

当然のように私の白黒を間違い続けたといといさんに吊られるのは釈だったが、もう思い残すことはない。

…うそです。ふませんべいあるんじゃないのー？と言って違ったのでまじめに狼予想だけしていきます。。

投票の結果、ヒキコモリ リヘンツェル が処刑されました。

あれっ
死んでたのなーみんさんだった…吊られない流れになったのかと思っていた。。
じゃあせんべいさんあたりも見てくるかにゃー

地上にツッコミが足りないよぉ

185cmって俺と一緒やないか。
いいなー。

携帯からログ遡るのだるいよぉ。。

えーと、私が予想してたふませんべい狼説は、ここでといといさん食っちゃう辺り違うのかもね、という気がしてきた。
といといさんは私吊り主張のせんべいさん保護主張だった気がするので、といといさん食って私吊らせても、それ以降生き延びる道があんまりないよなあ。

よく数えてみたらふまちゃん吊りの日私よりせんべいさんのほうが投票多かったので、私を先に吊らせるのが必須だとは思うんだけど。
でも>>14:122の流れになってる以上、味方のといといさん食いをする必要性はないように見える。

なので、せんべいさんLW説というのは違いそう。
今吊れなさそうなとこにLWがいるか、二匹ともいるかのどちらかかなーと。
ふまさんかせんべいさんのどちらかは、狼なんじゃないかなあ。。と二人に一気に吊りにこられた私は思ったので、白いとこにいそうな狼を考えるターンかにゃー

ちょっと気になったんだが

ヒキコモリ リヘンツェルは寒猫 レイドールに投票しました。

これはなんか意味があんのかな。。。
死に票になるよね、これ。
確かなーみんさんは昨日コミットアンカーだったのかな？
なので、自分が死なないために私かせんべいさん投票ならわかるんだけど、れいどるさん…？

なーみんさん狼が投票と襲撃欄を間違えた説。

いや、ないかなあ。。。
ここでれいどるさん食って何の意味が。。

レイ。レイかあ。。。
ここにきて私吊りを反対してくれてるのを見ると、素直に白と見たくなるが。
私吊らんで狼勝つ道あるの？という感じに白い人に溢れているので。

でも根拠が、夢白いがメインだからなあ。。
私吊って終わらなくて、「ほら、あるぐれさま白ではないですか！」と主張するためとか…？
でも私白って言ってくれてる人結構いるよね。ぽふん。
よーわからん。。

んーと、なんか思考がごちゃごちゃなのでちょっとまとめよう

・ふませんべい狼説
・なみせんべい狼説
せんべいさんLWがない気がするので、片方狼ならあると思う

・ふまちゃん＋白いとこに一匹説
・せんべい＋白いとこに一匹説
・なーみんさん＋白いとこに一匹説
ありそう。じゃあどこ？と言われても答えられないのでちまちま見てくるにゃん
個人的にはふまちゃん＞なーみんさん＞せんべいさんで狼ありそうかなーという予想。

・白いとこに二匹説
出来ればあって欲しくないんだけど、もしそうだったらマジ頑張ってください。。。
一応白いとこも見返せるだけ見返しとくつもりー。

>>22
それたぶんユイにゃんが入りそう。

>>14:214
投票の理由、これ…か…？
でもせんべいさんよりれいどるさん投票の理由がさっぱりわからんちん

しかしアイスバリヤーにはれいどーる君も含まれる気がするが、どういうことだろうゆうろさん

この冬「のほほん枠」が流行る

ちょと今からでかけるのでえーっと２１時くらいからやろう。

「あるちゃん(仮名)古いお酒があるけぇ飲みんさいや」

帰省とらっぷ！！
しかも缶ちゅーはい2本であります！

ヒント：私は缶1本でよっぴらう

ちょっとおふろ入りながら考えてたことをつらつらー
さっき言ったこと>>11>>12の延長戦みたいなもんだけど！

ここでといといさん襲撃って、わたし先に吊らせたかったからかなあ、と思ったんだけど、よく考えたらといといさん残したほうが確実にわたし吊れたよねー

なので、食われたのはといといさんが疑ってて、ゆろたいが特別疑ってはいなかった場所に狼がいたのかなー？と思えてきたー

実際そういう人がいたかはまだ見てないーからちょっと見てくるよ！！

>食われたのはといといさんが疑ってて、ゆろたいが特別疑ってはいなかった場所


あるぐれだけやないか。

なんかログ読んでるんだけどれいどーるくんごみ白いやないか

わたし狼で>>67言い出してどうすんねーん(´･ω･`)もっふり

みてきたけど、
>>14:261>>14:268あたりヒントにならないかにゃー
あるぐれ吊りはほぼ確定路線だろうし、疑いがこっちに来る前に……と思って食った説ー！

携帯なのでアンカー打てないけど、３日目から５日目までよんでるとこだけど、めっちゃ白い。ハイカラがコミット外してた発言とかなんかそういうのもあるよ

>>80
そんなこと言ったらわたし長期で狼やったことないんだぞー！！＞＜

ごーろごーろ

サザナミさんが吊れてよかったが、トイトイシールドがなくなった。

俺はあるぐれさん吊るぞ−！レイドール君は白いぞ−！

レイはちょっとなんかずれてるが、こいつ村人なんよ。きっと。

フッ…

>>112
しばさんは自信もって白いと言えるよー！

>>13:593>>13:594でも書いたけど！

が、政治力学上の理由から俺はあるぐれに投票している

かもしれないが、えーっと。

ていうかゆーろくんあんた漣吊って終わらなかったらあるぐれと向き合うといっていたが、その結果そのスケールなんですかね。

この村もうみんな適度に白いと思うが、こいつは村人や！と自信をもっている奴を捌けていったら、あるぐれさんだけ残ったので、こう。

俺はあるぐれを吊ってもまず間違いなく続くと思っているので、煎餅さんのために先にあるぐれから吊ってやろうかという考えもあったりその

あるぐれさんじゃなかったら、そうね。困ったね。もう推理できないね。

>>126
私ミュンファのときもしばさん信じたけど、今回は前回よりわかりやすく白いと思うのー。

まあテンテンが政治力学上の理由を無視して俺を吊ると、今のスケール的には襲撃はテンテンあたりとなりそうだし、積極的にあるぐれさん吊りをいいだすのがいなくなる危惧があるので、困ったね。

ゆーろくんはたぶんレイ始末したら、なんとかなりそうだがえーと、レイ始末したあとユーロくん襲撃されたらどうすんねんという。こう。

まあさすがに処刑回数６回もあったら大丈夫な気はするが、いやいやいいやいや！

>>133
俺はあるぐれ吊り積極派ではないが容認派だ。

容認してないゆーろくんが……っ！！！
しかし、このあるぐれは白いっ……！

だが、俺にも守るべきものがあってな。自分の身とか。

>>135
私どっかでわーぐまーと見比べもしたよ！

>>140
ぶたは入れてよ。

ライカ狼なら先に俺が食われると思いますよ。

あるぐれさんに投票しろおおおおおおおお！

この理由をいっておくと、れふたいさんのサーモンセンサーは激しいので、ライカがMilkのときに、わりと嬉々として俺を食っていた。俺襲撃自体は煎餅の提案だが、ライカ自身が「れふたいさんはサーモンセンサーが働くのでさっさと襲撃しておきたかった」と言っていたから、まあ、たぶん。先に俺。

>>151
そんな事もあった気がする。

俺個人は、６人あげるなら、政治力学上の理由も含めて、

せんべい、あるぐれ、ユイにゃん☆、ぶた、レイ、レイドール。

になるんじゃないかな。レイドール君がこのなかでは一番白いがせいじりきがくじょうの

つーても、といといと俺が逆になるくらいでライカ狼として危険になるかっつーと別にそうでもない気もするが

いずれにせよライカとあるぐれは両狼では無いだろうし、といといより先に俺を食う十分な理由になるかと。

テンテンが先に食われたからって、「だからライカ狼かも？」なんて言い出すヒトは絶対いなかろうし。どうせあるぐれせんべあたりが焦点になるだろうしさ。

>>132ライカ

同じようなこと言ってるように見えるなら仕方ないかにゃー
でもしばさんの要素については>>8:341で雪ちゃん5日目の時点でライカ怪しんでたんだなあ、と思ったのがあるよー。

まあ、そもそもライカ白の理由はこんなどうでもいいところではなく、雪ちゃんとの絡みが当然メインなわけですが、一応いっておかないとにゃん。

こんばんは。

ざっと見たところ、まだあるぐれさま疑いの声ちらほら聞こえるけどもというか直上でおせんべさまが疑いを表明してますが、あるぐれさまおおかみであれば何故ここまでちゅーれんさまをいきながらえさせたの？

襲撃は、ちゃみ→カヤ→もそ→ぴか→あいす→きり→GJ→ろって→くー→→ゆった→ちゃみれす→べると→ちゅーれんさまね。

この中で積極的にあるぐれさまを黒評価されてたのは、ろって、ちゅーれんコンビ。
ならばもしあるぐれさま狼さんであればきりさまやくーさまなんておいて、あいす→ちゅーれんさまとでも襲えばよかっんじゃないの？
こいつ黒いって継続的に聞かされてると、白いものも黒くなり、白いと聞かされれば黒いものも白くなるってあるでしょ。　ならちゅーれんさまはあるぐれさまにとって一番の邪魔者となりますわ。

なのに、わざわざ昨日まで泳がせていた。
これはどう考えてもおかしい話です。

>>160
し ゅ う げ き が よ わ い。

というより、リヘンツェルはゆーろくんGJとか言ってたが、実際といといでGJなんじゃないの。ゆーろくんとか黒を出されて、村人COしてるし狩人の可能性とか1ミリもない。ゆーろくん襲撃するか？しないわー。ベルトを襲撃しないなら、狩人の可能性もあって、邪魔なといとい食うわー。

>>165
そこはわからんが、あるぐれは村人だとかなり強く思うよ。

あるぐれさまが狼さんならば整理吊り枠が生存している間にちゅーれんさま始末しておけばその間に印象が薄まっていたはず、襲撃理由も声が大きいからやっぱりね、ですむ話だったのに、なのにどうしてここまで引っ張る必要があったというのです？

これは、つまり、あるぐれさまが襲撃に関与できない立場であった、そういう事の証左に他ならないでしょう。

リヘンツェル-あるぐれ！

よう考えたら、リヘンツェルに投票した人はさすがに、「こいつあかん人狼や。残したあかんで」とまでは言わないが「この人狩人にちょっと見えないし吊るわー」という感じで吊ったはずなのだが、リヘンツェル人狼で考えて推理してるんだろうか。

>>172
俺正直ちょっとわからんですよ。リヘンツェル。

むしろ漣が狼なら煎餅白いわけなので、煎餅吊りたいなーと思ってる俺はきっと漣真の目を結構残しているのであろう。

ではおせんべさまは、あるぐれさま狼でこの襲撃筋を選んだ理由を筋道立てて述べる事がお出来になるのですね。

でしたらぜひともお聞かせくだると幸いですの。

そのお話が重要な気付きをもたらすことがあるかもしれませんので、どうかお願いします。

前日のログ読んでもよく分からんかったが、これ最後のコミットってさざなみさんだと思うのだが、あなたこれ狩人の目をまだ信じてるのか。

>>171
初期消火よ、火になってからでは意味無いもの。

へりんつぇるは最初こいつベルト抜かれやがった！偽だー！心中してやるぜ！

と思ったが、れふたいさんにへりんつぇる真でも偽でもベルト襲撃に来るのはおかしくないよ。
と言われたので投票を変えた。
ら、へりんつぇるが死んでた。

ログ読んでもよく分からなかったが、昨日の夜ヘリンツェルが投票を外してどっかいった記憶があるので、たぶん最後はヘリンツェル投票したんじゃないっすかね。

推定でしかないが、朝のログを読んだ限りヘリンツェル意外にコミットしたっぽい感じの人がいない。
で、そのヘリンツェルが狩人に見えますかね。俺は見えないっす。

別にあるぐれ吊ってもいいけど煎餅は吊るっ！！！
煎餅を吊らないと俺は前にすすめないんだ！

俺には関係ないことだ……。

ところでアンダンテって何でぶたちゃんがそんなに白く見えるんだっけ。

ロッテトイトイふませんべいの力をもってしてもこんなものか……

俺あるぐれにいれてるから説得するなら別の人選んだほうがいいよ。

アンダンテの理由はしらんがそもそもリヘンツェル-ブタが無いとトイトイいってたからな。理由は書いてないが。

それ以前にも増して、雪ちゃん吊りの日ってぶたちゃん村人に見えないか。

>>188
その理由知りたいんだよな。なみぶたが無い理由。

雪ちゃん吊りの日ってどっちかっつーとふまちゃんのほうから絡んでるから、ちょっと何とも。

ぶた自体はわりと白く見えるのだが、ぶたちゃんって何か全体的に発言がうそくさくて自信持てないよ。

>>190
それはちょっとおかしいというか、そのみとみとの理由だと漣が真のときはあるぐれって白いよねという理由にしかならない。

俺は、漣が狼だとして、だな。即漣死ねぇ！ってなるんかなー、霊食えてるのになーと思ったのだが、そうね。この理由はゆーろ君に否定されてもうた。

レイドール君が説得されたそうにこっちを見ている気がする。

>>11>>12>>19
あたりから、せんべいさん狼はまあありそうかなー。とは思うんだけど、LWではなさそうよね。という結論。
ふませんべいどっちかは狼なんじゃないかなーと思うけど、せんべいさんは今日明日どちらかで吊られていきそうなので割愛ー

あ、でもふまなみ、なみせんべいがなさそうでふませんべいどちらか狼な気がするということは、なーみんさん真ということになってしまうのか。

うーん。。でもたいして説得しようとしてなかった気がするのよにゃー。。
ベルト抜かれて何故かれふたいさん護衛だったし、あんまり信用できないかも。。。

今はなーみんさん＞ふまちゃん＞せんべいさん
で狼っぽいかも。じゃあせんべいさん違うのかなー。

レイの発言を読んでて、ちょっとイラッとしてしまったが、発言読んだ感じで、きっとこの人いい人なはずなので、えーと説得すべきかな。どうかな。

たぶんこの人だけあきらめてもぎりぎりがんばれると思うんだけど、トイトイどうかな。大丈夫だよな。

レイドールくんたぶんリヘンツェルを偽だと思って投票してると思うだが、どうか？少なくともちょっと真じゃないかもくらいには考えてそうにみえるが。

えーとんーと。せんべいさん狼でもたぶん今日明日で私と心中できるのでいいかにゃー。。

白いとこにLWだった場合の候補を考えてみるるー
わりとねむいので寝落ちたらごめんねー
帰省トラップその2、消灯が早いが発動しているのでおふとんの中で見ているのだー。。。

ふま君が村人だと思っている俺からすれば、あの雪ちゃん吊りの日のブタちゃん村人に見えるのだが。

フマ吊りと雪ちゃん吊りで票が分かれそうな時に、あそこまでフマ吊り積極的にいく必要があまりないと思われる。

ベルトが生きていたのでわざわざiPhoneを後押しするような発言してどーすんねんという感じだったので、あそこでブタ人狼でそこまでフマ吊り推奨する理由がまったくない。

ふまぶた両方村じゃねーのという。

まず、こうリヘンツェルが真か偽かで大分推理変わりますよね？

みたいな視点はわかるが、あのリヘンツェル偽だろ！という。

どうでもいいけど残りそうなヒトたちがもっと議論するといいのよ。

特にみとみと！お前だっ！

トイトイシールドが無くなった途端に恐ろしく防御力が無くなったが、あるぐれさん以外の人が村人にみえるせんべいさんは、もうこうね。なんというかね。

おせんべは、せんべいさんの主張はともかく、トイトイの推理を信じて！というのはどうだろう。 2010/12/29 00:25:51

俺があるぐれ吊る理由ってといといとロッテがそう言ってたから、でしかないもふよ、実際。

フッ

おせんべさんは、明日は会社の大掃除と忘年会があるが昼からなのでごろごろしてるの。

しおだのあおだのめんどくさいやつらだな。

テンテンとゆーろって何でこんなにえらそうなの？こいつら狼なんじゃないの？

ところでぶたってどこが白いの？

雪ちゃん吊りの日以外の要素が今求められている……。

あるぐれでうっかり終わったりしてくれねえかなー。

あるぐれで終わるとアイスさんが切腹しちゃうんだけど。

それに乗った！

355 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/21 21:47:19
雪ちゃんのバイオリズムが絶好調らしいので雪ちゃんの推理が聞きたいね。

290 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/23 02:02:59
雪ちゃんのバイオリズムを信じているので雪ちゃん推理を見せてくれ。

180 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/24 00:27:01
>>178
オバロド狼で推理進めていいよ。

俺は自分が狼のときに仲間の推理を聞きたいとかいうのはなかなかしにくいと思う。

だが、このぶた。短期でじんろうを引いてずっとあんだんてとねこねこしていた過去がある。

おはもふ。
普通に寝てしもうた。。

なんか私吊られそうなので遺言として推理落とすよ！
今はちょっと出かける準備しないとなのであとでね！

でも私狼じゃないと思いつつ投票してる人って何がしたいんやー。
狼だと思う！で吊られるなら仕方ないね、で済ませられるけど、なんとなくで吊られるのはちょっと不満にゃんね。ぶーぶー。

おはようございます。

おせんべさま>>201 はもしかして>>177 が当てこすりとか嫌味とかに聞こえてしまったということだったりするのかな、だとすると誤解させてしまってごめんなさい。

反証されにくい論を積み重ねて結論に至る。
人はその方法で知見を広げてきたわけで、それば規模にかかわらず普遍的な手段だもの。
だから、納得できるより強度の高い論があれば知りたいのね。
より良いものなら丸ごと取り替えることにためらうべきではないのですし。　そうでなくとも、部分でなにかあるかもしれませんし。

積み木積み重ねてお城作るときに途中で積み木と間違えてお豆腐使ったら崩れちゃうよね？
積み重ねたものが積み木なのか、お豆腐なのか、積み木にしてもそれは支えるにたる積み木なのか、って事。

それと、ライカさまの>>83 は役職がどうとかってのは論点ずれてるの。
「といとい・れふたい・ゆーろ・あんだんて」カルテットに対する昔から参加されてる方における位置づけについて考えてみてね。

それ考えてもピンと来なかったら改めて訊いてね。

投票は夜戻ってから決めますね。

コノハさんもガンバですよー。

そういや、私に投票してる人は私LWと思って投票してるんだろか。
私LWでこんな動きが出来ると思うなら言ってみろォー！私の狼時のどす黒さには定評があるんだぞ！
という気分であり。

ついでにせんべいさん狼はあってもLWは薄いと思っているので、私せんべいさんと吊っても終わらない気がするのだ。
なので、白いとこに1狼いる覚悟はしといて欲しいにゃー。

今から車でお見舞いに行く関係上しばらく見れないのだけど、帰ったら今残ってる人となみふませんべいの絡みを初日から全部読み直すの。
前回はひどい吊られ方をしたが、今回はせめて頑張ってから死ぬぜー。

何故なみふませんべいなのかというと、そこに1狼はいると思っているから。

ユキしゃくソルト雪ちゃんはみんなあんまり生きる意志がなさそうだったあたり、ラインばしばし切ってそう。
本当のラインと切られたラインの区別は私にはつかないので、狼の可能性高そうと思っている
なみ＞ふま＞せんべい
の優先度で見ていくよー。

いや、まあさすがにこのテンテン、突然ひよったりなんてことはないと思うが

リヘンツェル人狼で考えてる俺は昨日のぶたちゃんは村人じゃねーかなーという感じにみえるの。あと投票的に。

あとレイの言ってることが実は割とわからない僕は、ちょっと別の話をすると

リヘンツェルの真偽は考えを進めるためにかなり重要だと思うので、俺はまっさきに真か偽かをまず最優先で判断する努力をしたのだが、俺あのリヘンツェル偽だと思うので、残りの人狼は１で、リヘンツェル人狼から考えて昨日のブタちゃんは白くみえるねーと思うのですがどうでしょうレイさん。

あとレイドール君も、間をとってブタちゃんに投票するというのなら、リヘンツェルの真偽を考えてくれっー！

「ベルト抜かれました！護衛はテンテン！すいません！」というのはないわーと俺は思うの。

「ベルト襲撃は狩人がいるので無いだろう。よし灰護衛だ！」という考え方は、実際護衛ボタンを押す段になって考えてみていない。俺なら怖くてベルト護衛を外せないね！2GJだす意味なんてないんだ！ベルト護衛鉄板で何が悪い！リヘンツェルは狩人になろうとした人狼やー！

推定で最後のラストコミッターであるリヘンツェルが、説得もなしにコミットしたんや！偽にしかみえねえ！

というブタちゃんを守る発言をしたら、せんべいさんに投票されそうですね。困ったね！

あるぐれさんにいれてね！

あるぐれさんの今日の推理もふまなみせんべいの中に１いるという考えみたいだが、そもそもリヘンツェル人狼の可能性の中にはいってるならその真偽は大分重要だと思うので、単に「ふまなみせんべい吊って１ならお得だわー、フマ吊ってリヘンツェル吊って、それでもさらに、せんべい割ってから考えましょうみなさん！！」と主張してる人狼に見せます。

まあ、何がいいたいかというと普通ここは今日のみとみとやコノハみたいに大分悩みますよね、これ。

かずまーんは置いといて(´･ω･`)うん

悩んだけど結局ふまなみせんべいの結論かよ−！こう……。ここで１ってどういうことよー！という。

まあ今日は大掃除なのでグッバイ！グッバイ！

よくわからんが、素白と思われることのない俺が漣に狩人ＣＯさせて村人が白くなるチャンスを作らないし、狩人候補２人だけやで、あんとき。

漣の狩人ＣＯで一発逆転！白い俺を演出するぜー！というような素白さはどうやっても俺からは出ないし、むしろそんなギャンブルをする必要がない。

なるほど。じゃあ、そうだとしていいけど、ホントに俺とハイカラとオーバーロードが狼に見えるのか……。

今になって思うとあそこのテンテンって激白いが、カヤＣＯの前にハイカラに数％の真の目を見て、何ひょっとしてこいつ数％くらいマジでキレてるんじゃねえのと思った俺の優しさを……。

俺が狼でユッタ食べる理由って狩人狙いしかなくね。

しかし、そうだな。
あまり考えていなかったが、漣が勝手に狩人ＣＯしたという可能性は全然ある。

前回共鳴者を組んだ俺にはわかる……。あいつならあり得る……。

>>311
何かそれはあんまり理由になっていなくね……。

ユッタとロッテってわりと同じような疑心暗鬼キャラなんじゃないスかね。

>>2:787>>2:794へりんつぇる
これを見る限り、なーみんさんはユッタが中盤吊られやすいことは知ってるのよね。
いくら白かったとはいえ、なーみんさんが自分からユッタ食ったりするもんかなー。
狩人狙いかもしれないが、あえてユッタにいく理由ってあったんかしら。余裕あれば後で見る。

>>2:874>>2:875>>2:876>>2:879といといさん
この発言のあとになーみんさんが喧嘩を売ってる。
全文は>>3:10>>3:16>>3:20
なーみんさんが入ってたから、という理由なら喧嘩売ってもおかしくなさそうな。

その割にといといさんが長らく食われなかったのは、村っぽい奴リストの中に仲間がいたからか…？とかちょっと思いつつ。

あと、せんべいさんの名前にやたら反応してるのが気にかかる。でも占えと言ってるあたりどうなのかなあ。
なみせんべいはなさそうだと思っているのだけども。。

ヒキコモリ リヘンツェルは、>>1002　更新したら完璧な疑い返し文章をブン投げるけど九蓮って怪しくないか 2010/12/19 21:47:36
ヒキコモリ リヘンツェルは、なんかといといの指針に沿って占うみたいなことを言われるとえ…?って思うんだが 2010/12/19 21:49:10

これ、今見ると怪しまれてるとこに自分がいたから(仲間がいたから？)出た発言に見えるよね。

>>3:31では追従疑惑でライカの名前を出しつつ、>>3:64ではライカ雪ちゃんを挙げる。
これ見た限り仲間切りはやるタイプだろうと思われるけど、雪ちゃんどこから出てきたんだろう。
仲間切りを意識した結果、うっかり名前出しちゃったりとかあるのかな。

>>3:119では占えよアピール。ここと喧嘩売った時の反応の仕方が違うなあ。
LW候補があの中に入ってたりしたのかしら。

>>3:536コノハをもうちょっと疑って白くしてあげてよ発言。
やたら喧嘩売ってた発言が多い中ちょっと気にかかる。

こんばんは、

>>276 おせんべさま、そういう理屈でしたか。
ラストコミッタなのは、わたくしが8時に見たときにリヘンさまだけだったので間違いないでしょう。
ただ、あの時リヘンさまはまだ吊りは逃れられると思っていたのではないかという疑惑がわりとありそうなのがなぁ……。　>>168 で、結局 >>248 だとかだし、わたくしも吊られてるの見て、ちょっと予想外だったもの。

（票数数えてなかったというのもあるので、リヘンは数えていた筈だと言われるとそこは弱いですね）

ユッタさまはともかくシャルロッテさまが狩人だとは思えないのもあります。
「あっ、このままでは狩人の場所が見え見えになりそう、よし、ここは私が」
ってくらい切れる方だと思うの。

なので、こう……あの状態で史上最強に白いと述べてらっしゃる点からも、ぽんな真の目もあると思ってるので、そこからの推測は乗れないかな。

そもそもリヘンさま狼ならばなおさらベルトさまを襲う理由が無いんですよ。
狩人の生存確認にしても即である必要はないでしょ。　死期が近づくのに。
逆に真の場合は襲ってみる価値はあるのはテンテンさまの説明にもあったけど。

それを考えるとリヘンさま狼の場合は即笊の必要性ないのに敢えて行ったという事は、それでを利用して印象取りにいけるかもってのがひとつ、さもなくば占いを使わないと吊り難いところに狼が居る。
そういうことになるんじゃないかしら？

ところで、これ気になったんだけど

あるぐれさま>>16
「ほら、あるぐれさま白ではないですか！」って、ベルトさまも居ないのにどうしてわかるんだろ？
誰がどういう状況ならその言葉いえるのか解らないので説明お願いできますか？

心中してやるー（ベルトさま居ないけど）>>14:8 ってことからも、リヘンさま狼って思い込んで……のかなぁ？

あと、先のリヘンさままわりでって、ざっと見てきたらあるぐれさまと、れいどるさまと、ぶたちゃんだけで、他にいらっしゃいましたっけ？

あのー……、べつにかばってないですよ。

誤解させるほうが悪いのでしょうけど。


【即】襲う理由な無い。
【あるならば】この場合だ。

と述べてます。

一部だけ取り出してお話しするのよしませんか？　冷静でないから一部だけが目に付いてしまうのだと思うのです。

相方が吊られそうならそうでしょうが、そうでないのに、翌日即の必然性はそれほどまでにありますか？

絶対に遂行する必要は。



話それちゃったけど、ええと、続きね。

リヘンさまが狼であるならば危険なところにペアは居ないし、リヘンさまと危険なところのペアが狼ならば、ベルトさまを即襲う必然性は（たとえ霊白判定を与えるにしても）薄い。

故に、リヘンさま狼前提ならその２つは否定できると思うのですよ。

´・×・？？？

俺の理論は、
ベルトを襲撃することは漣が真でも全然取りうる選択肢なのではないか、ということ。少なくとも、「漣を襲撃する」よりは狼にとっていいのは確かだ。
ていうだけであって。

漣がニセなら、「わーい狩人いないわーベルトしねー」の一言ですむ話で。漣が狼でベルトを即襲撃しない理由は何一つないぞ。

死にそうな狼　の例にあるぐれでもあげるとして、まあ煎餅でも誰でもいいが、
漣がＣＯせんかったら、そのままだるだると吊られて終わりやぞ。

あと、漣＋ＬＷとして、時間の都合上とかそういうのから漣が相談せずにＣＯした可能性も別に何か否定できるものは無いような。

俺は微妙に漣真の目を捨てきれてはいないので、
＞ぽんな真の目もあると思ってるので、そこからの推測は乗れないかな。

ここには理解を示すが、

＞そもそもリヘンさま狼ならばなおさらベルトさまを襲う理由が無いんですよ。
狩人の生存確認にしても即である必要はないでしょ。　死期が近づくのに。

これは全くそう思わない。

「死にかけの灰狼に何か」も不可能でもないですよ。

ただ「死にかけ＝リヘンさまの変りに即釣り位置」なら仰るとおり無理でしょうけども、そこまで強い意味と思わなかったのは誤読かしら？

ピンポイントで誰がという予想はありませんが。
（ピンポイントでこいつ狼だというのは、今までに３回くらいしか覚えありませんね、白探して残りを轢くほうがやり易いですから）

なので、ぶたさま→おせんべさま→ぎあるさま→コノハさままでで残り１以下になっていると踏んでいますわ。

>>5:248
私のスケールにツッコミ。
読めてない人は印象で適当に置いたのでツッコミどころは多そうなのだけど、レイにだけ反応した理由はいかに。
しかもレイを白いと認識していたみたいなのよね。

仲間のレイが下のほうにいて脊髄反射で言ってしまった可能性はあるだろうか。

>>5:252では、ネタっぽいといといさんの台詞にマジレスしている。ちょい過剰反応気味？

>>5:389でアイスさんに喧嘩を売る。
この二日後アイスさんが食われるわけだけど、疑ってみて吊れなさそうだから食ったんじゃないかしらー。
アイスさん>>5:121あたりでなーみんさん吊りたい言うてるから、喧嘩売ってみたのかな。

アイスさんの言葉が都合悪かったから喧嘩売ったなら、レイは若干白いかもしんない。

>>5:399と>>5:414で言ってる内容に若干矛盾。白いほうなのに狼と思っていたのか。
どうにか吊れないかなー感があった気がするので、この辺のアイスさんの発言にヒントがあるやもしれん。

ヒキコモリ リヘンツェルは、なんでわざわざといといとかアイスとかクソめんどくせー奴らに狼で吹っかけなきゃいけないんだよ 2010/12/21 23:22:31
ヒキコモリ リヘンツェルは、食えば済むじゃねーか 2010/12/21 23:22:48
ヒキコモリ リヘンツェルは、お前ら吊らなくてもほかに吊れるやつが腐るほどいるわ 2010/12/21 23:24:59

何か、食いたくない事情があったのではないか…？
アイスシールドとといといシールドがないと死ぬとこにLWがいるとか。

ヒキコモリ リヘンツェルは、お前らの意見でそこまで俺について相違があるとは思えんのだが 2010/12/22 00:55:36
なんかあんまり話し合って欲しくなさそうに見える。
確かこの時アイスさんあたりはなーみんさん村っぽい？とか言い始めてたので、意見が黒寄りに流れることを恐れたのか。
この辺でなーみんさん黒寄りに流れた人がいたら白いかもしれないが、ごめん時間なくて拾えてない。

>>331
あるぐれ吊って、今の時点であるぐれLW説の人には主張できるよね。

あるぐれさま>>347 ありがとございます。
あるぐれLW説の人相手にかぁ。

でも、リヘンさまの霊判定ない以上それ主張することに意味はないし、わたくしは３割くらいは真の目ありうるとも思ってるし、ふまさまも人だったとの想定なのでそもそもその発想が無かった。

なるほど、リヘン-誰か、もしくは、ふま-誰か、で誰かを吊っても終らなかった場合って想定ね。

あ、ううん、違う、あるぐれさま。

死ねはわたし宛だよ。
ゆーろさまはこの２日別のゲームされてるみたいだから、気にしないであげてね。

巫女 レイは、テンテンさま、白判定を見せ付けて焦りを呼ぶだとかってのも手として使えないかしら？ 2010/12/29 22:40:48

焦りを呼ぶのはむしろ狼にとって不利や。

ていうか、ね……。１個判定が出るたびに村の情報は増えてくやん。

あっ、そういえば。


誰か雪ちゃんこんなに霊判定重視する人だったっけ？
ってお話だれか言ってなかった？


それは、けっこう有りだよ。

帰った。しんどい

雪ちゃんが狩人だった場合、初心者が多くて占い師の判定が大事だなって思えば占い師を守りに行くだろうけど、霊はんていからしっかり判断付けられそうって感触なら確定霊。
――この村では（当時は論理確定でなかったけど実質確定の）ベルトさまね。

を護衛する性質だったと思ったよ。

雪ちゃんが狩人のときどうするかとかクソどうでもええやろ。

雪ちゃんが狩人のログはちょっと覚えてないけど、村人の時はそんなに見えてた。

んー、誰かが、誰かのお話するなかで、材料のひとつとして雪ちゃんのお話引っ張ってきてて、そこで疑問を呈されていたような気がしたので、参考になるかと思ってね。

その疑問を持った方には意味がある事ってことでしょ？

ああ、そういや私あそこ読んだとき、雪ちゃんから狩人COくるかな？とちょっと思ったんだよな。。

なんか占い抜かれたけど霊生きてりゃ余裕っしょ！アピールというか。強がりというか。
にしてもさっぱり理解出来なかったので投票してしまったのだけど。。

>>329 >>330
俺もうこの人知らない。　∩(･ω･)∩オテアゲ！

あとギアルがぶたちゃんに投票したっぽいんだが、ブタちゃん吊られても俺は今日のループっぽい感じになると思うので、こう。

だるい。

あるぐれさんそういえば、俺はLWだと思ってるよー(´･ω･`)

なんかこう、一人の人間を吊るぞ吊るぞ！といいまくるのって俺のメンタル的に相手に悪い感じがしてしまっって、ちょっときついので、しんどい。

決して嫌って吊ろう吊ろうと言ってるわけじゃなく、こう大まじめに疑ってかかってるだけですので、…すいません(´･ω･`)

ぶたちゃんが明後日の方角に投票してる気がするので、説得もなにもできねえ！

あとレイドールくんも、おっそろしく悩んだ末にぶたちゃんか俺にいれてそうなので、こう。

割とレイドールくんは結構というよりこの村ではかなり真面目に考えてくれてるので、どんな答えをだそうがレイドール君の好きにいれればよろしい。



とは思ってるが、本音はあるぐれさんにいれてほしいの(´･ω･`)

リヘンツェル人狼を前提として考えている俺から見て、ブタちゃんってリヘンツェルが狩人COする前に、リヘンツェルに投票してるのよね。たしか。

あの日まだベルトは生きていてが、人狼残り2だしリヘンツェル+ブタちゃんで仲間切りするんかねーというのもあるし、14日目のぶたちゃんって１発言で投票だけして去っていったんだが、ふっつーにリヘンツェルにいれてるあたり、別にベルトいねーし、せんべいに投票してても誰もそれを黒要素とは見ないはずなのにわざわざリヘンツェルに入れてる当たり仲間にみえないの。仲間切りじゃないのとかいうかもしれないが、霊能者いないしどうとでも言える。

その手のセリフはコノハの標準装備ではある。

>>7:90
といといさんの>>7:69に対しての発言。素直に考えると、
「ギアル、きり、ライカ、おせんべ、ゆーろとユッタ」
引き合いに出されてるここは白いか？わざわざ目を向けさせる理由がない気がする。
対象を増やそうとしてるように見えるので、れいどるさん若干黒いかな？

>>7:140>>7:143
で、シャルロッテにライカの白黒を聞く。
疑いが晴れてない、に対して自分は白黒どう思う、などの主張が見当たらないあたり、疑ってるようなら吊らせたい、と思っていたんじゃなかろーか。
ライカ白いかにゃん。

>>7:155
私に対して狼ログはないのかと聞く。
狼ログがもしあったら、共通点を探して叩くつもりだったんじゃないかなー。
村ログ読んだ結果どう思ったとか、全く書かれていないし。

>>7:168この後といといさんにレイの白さを説明しろと迫る。
といといさんシールドでレイを守りたかったという可能性は、あるか…？
実際といといさん食われたらいずれレイ吊られそうな流れだし。
確か食われる前日くらいに「あるぐれせんべいで終わらなければレイレイドールあたりを見直せ」と言うてた気が。

あとリヘンツェルって突然パッっとコミットしてる事からして、ある程度仲間に何か赤で相談するか何かして去ったと考えられるので、昨日のブタちゃんがねえ。仲間にあんまみえねえなーという。

ぶたちゃん忙しそうだったしリヘンツェル＋ぶたちゃんなら別にあそこでリヘンツェル急いでコミットする必要ないし、ぶたちゃんも赤で喋るなら表でも喋るだろ。
なので、ある程度その場にいて相談する相手がいたんでないかと。


推定でしかないなー、困ッタナー。

というわけでまあブタちゃんじゃなくて、あるぐれさんに投票してくれー！

何で俺はぶた投票者に、せめて俺かあるぐれさんに投票しろとか説得してるの。だりいいいいいいいいいいいいいいいい。

ブタちゃんもちょっとせんべいさん信じてあるぐれさんに投票してみてよ。

>>387
いやなんか、ブタちゃんにいれるか俺にいれるかあるぐれさんにいれるかで悩んでる人がいるので、それはやめて！って頼んでるの。

ぶたちゃんもっとあなたがんばって！

ぶたが吊られていくこと自体は俺は構わないがぶたが吊られて続くと正直ダルイっスね……。

時間ねえな。
ごめん全然間に合わなくて。
今日明日で私おせんべさん吊ればいいと思うんだ。

吊らない未来があるならいいけど、ないでしょ？多分。
だったら今日明日で吊って、後は頑張ってもらうしかない。

みとみとさま>>367
戻ってきて更新したら質問きてますね。


ギアルさまは、こう……俯瞰的なところがちょっと警戒心を感じちゃうなってとこ。

あるぐれさんへの一票よろしくお願いします。

いや、まあ、君はもう別にどこいれても僕止めないけどえーとそうね。

こう…

見れたとこまでで申し訳ないんだけど
なーみんさん狼で相方ありそうかリスト

白い
ライカ・おせんべ(襲撃推理含)

微白
ギアル・ゆーろ

あるかも
レイ レイドール


こんな感じ！

ってか、そこ拘るところなんだ。
ごめんね、なんだか申し訳ないんだけど、のほほんとかとりあえずって、そう重要な意味無いのね、面白がって放置してたけど……。

一番上と一番下が有意であって、真ん中は雰囲気。
気分的に微妙な違いってのはあるかと訊かれると無くは無いけど、狼かそうでないか的には、ね。


つよしろい的な評価の３名には２狼は無いと感じているので、そのあたりが生きていれば最後で考えて悩めばいいだろうって事も、あってああなってるのもありますわ。
襲われてるのならば最初からややこしくはなりませんし。

なんとなくでも伝わるかしら？

なーみんさん狼の場合せんべいさん狼はなさそうなんだが、投票割りまくるのもアレなのでせんべいさんにしとくよ。。

多分私が死ぬので後はがんばってね！

>>402
なんとなく伝わりません。

ユイにゃんは、さすがにここまでほっとく度胸ないと思われるので、村だと思うんよ。。。
吊りたくなる気持ちはわかる。

(´･ω･`)どうなるのー