ウィンターカップなう〜

女子の決勝と三位決定戦だけみよう。

185cmって俺と一緒やないか。
いいなー。

にゃー！

あれっ。更新してる。なーみんさん昨日>>14:168「更新時間までコミットしないぜぇ」って言ってたから更新してないものだとばかり。

といといさーん！！
とーいといといといといといといー

>>13>>14
ほんとだ。レイドールさん投票･･･？

ここって投票しないとコミットできないよね？ってことはランダムじゃないよねえ。
れいどるさん襲撃案･･･はちょっとなさそだよね。謎い投票だにゃ

ちゃんと生きてる人読み直そう！
ってみとみとさん絞り込んだら可愛くて可愛くて死にそう。
てやてや！って……！

うーん。
なーみんさん狼の場合の相方と。ふまさんなーみんさんが狼じゃなかった時の2生存の場合どことどこがありそーでなさそーかもっと読まないとなあ。

また夜読むのでコミットしないでいくのですよー。

>>22
それたぶんユイにゃんが入りそう。

しかしアイスバリヤーにはれいどーる君も含まれる気がするが、どういうことだろうゆうろさん

この冬「のほほん枠」が流行る

ちょと今からでかけるのでえーっと２１時くらいからやろう。

>食われたのはといといさんが疑ってて、ゆろたいが特別疑ってはいなかった場所


あるぐれだけやないか。

レフト、ユキ、ソルト、雪ちゃん人狼前提で
また２日目から通してログ読むべきかなー
と思って読み直してるけどこれ時間かかるね。
こうやって読み出して全部読めた事無いの思い出した。

>>2:146（>>2:142）ってぶたちゃん人狼でも言うのかな。人でも人狼でもなんで>>2:142にハイカラ人狼で返したんだか個人的に理解できないんだけど。
でもハイカラーぶたちゃんの場合、ぶたちゃんは>>2:269を人狼同士の忠告として言っているような気がする。読んでるっぽいのにゆーろさん占いとかガン無視だねぇ。これフツー怒ったりしないのかな。
三日目、ぶたちゃんはハイカラさんの判定には無反応。ハイカラさん自体には話しかけてる（>>3:14あたり）けど。
うーん。でもぶたちゃんってそもそも占いに反応したのってカヤ関連だけなんだよね……。

ソルト評、>>2:748黒扱いが僕だけだった……。

僕はわりと黒視されやすい人だと思うので、ソルトはどの視点でもやりやすい事をやっているのではないかと予想。
>>4:233（>>4:6>>4:44>>4:45>>4:46）「黒すぎて白い」とかわけわかんない事言われてるコノハは白い気がする。わざわざ３人並べた上で名指しで白がられてるレイドールさんも白なんじゃないかと思う。
>>5:925>>5:926（>>5:895）これでレイも白……？いや、これはレイの性格次第なのでわかんない。残り２名はどうなるのって僕も>>5:821で言ったのにそれには反応ないし。
それはともかく、結局ソルトはここでも対立軸以外について触れてなかったなーとメモ。

とりあえずちゅーれんが死んだので
>>14:122に従おうかとは思うんだけど、
あるぐれさんの言う通り、
ちゅーれん死なないほうがあるぐれさん生き延びる気がするんだよね……。
ただまあ>>2:748にあるぐれさん居ないしなぁ。

>>3 夢白いの意味が全然わかんないんだけどそんな白いの。
夢で白くなれるなら私毎日夢日記かくよ…。今回見た夢が墓下に落ちたらといといじぇみにに人狼って書いてあった夢とシステムエラーで実は自分が人狼だった夢しか見てないけどそれが白要素になるの。

自分が狼でも村人だった場合の仮定で夢とか見ると思う私は異端ですか。
なんかレイの白認定の仕方と疑い方がよくわかんないんだけど、でもここ狼で雪ちゃん擁護とかこんなにするのかねと思うので他の場所吊るまでは一端放置枠。

私は>>14:122に従ってとりあえずあるぐれさんに投票しておきますね…べつにせんべいさんでもいいけど。。
今日と明日はちょっとあまり時間取れない。

なんかログ読んでるんだけどれいどーるくんごみ白いやないか

携帯なのでアンカー打てないけど、３日目から５日目までよんでるとこだけど、めっちゃ白い。ハイカラがコミット外してた発言とかなんかそういうのもあるよ

>>2:748に居ないのは
あるぐれさんとレイとあと誰だ
と思ったけど、良く見たらこれ単にサマリー順か……

が、政治力学上の理由から俺はあるぐれに投票している

かもしれないが、えーっと。

ていうかゆーろくんあんた漣吊って終わらなかったらあるぐれと向き合うといっていたが、その結果そのスケールなんですかね。

俺はあるぐれを吊ってもまず間違いなく続くと思っているので、煎餅さんのために先にあるぐれから吊ってやろうかという考えもあったりその

あるぐれさんはなんかね、推理がある程度他の人と被ってる印象があるから沢山発言してるのに白く見えない。んだと思う。
今>>114（>>13:593>>13:594）見えたけど私これと大体同じこと>>9:206で言ってるつもりだしなあ

>>13:552>>13:559
>>7:53>>8:15>>9:36>>10:7
これが村っぽい反応かと言われると疑問だけれども。。
別に白黒要素に関わるほどの反応じゃないだろう。狼っぽいわけでもないけど村っぽいわけでもない。

>>3:201がなんか、今現在の考察スタイルと比べてちょっと気になったんだけどあるぐれさんもうちょっと慎重にいきそうなタイプに見えるから「どす黒く見える」だけで完結するかなー。と違和感は有る。いやまあ前日actでも同じことは言ってるけど。。

あんまりログ読める時間無いなあ
>>14:1が白い意見あるけど私最後まで別にさざなみ狼だとは思ってなかったのですごい白いとは思えないのでこう。ね。
いや白いのかなーみたいな発言もあるけどそんなんいちいちピックアップしていったら生存者皆そんなんあるやろー馬鹿ーみたいな気分になっている。ひより。

>>126
しばさんは白いと思うんだけどそんな黒いかなー。
狼陣との絡みがいちいち演技にしてはすごいと思えるレベルに見えるんだけども

>>133
それはじゃあ私請け負うよ。。というか最後までは残らない気がするよ。。

>>138
な、何故ばれた
わわわ私一回村人しばさん疑って吊り殺して村負けに導いた記憶があるからね、ちょっと引け目があるというかこううんたん

>>133
俺はあるぐれ吊り積極派ではないが容認派だ。

容認してないゆーろくんが……っ！！！
しかし、このあるぐれは白いっ……！

だが、俺にも守るべきものがあってな。自分の身とか。

>>140
それだと有る程度の疑いがかかってるぶたちゃんが入ってないように見えるけど村人なの？

>>140
ぶたは入れてよ。

ライカ狼なら先に俺が食われると思いますよ。

この理由をいっておくと、れふたいさんのサーモンセンサーは激しいので、ライカがMilkのときに、わりと嬉々として俺を食っていた。俺襲撃自体は煎餅の提案だが、ライカ自身が「れふたいさんはサーモンセンサーが働くのでさっさと襲撃しておきたかった」と言っていたから、まあ、たぶん。先に俺。

ライカちゃんどっちかというと襲撃死枠かと思ってたんだが
ローゼ　テンテン　みとみと　ゆーろだとちょっと足りないからギアルとかライカかなーとか

>>149　前回そういえばれふたいさん初回に食ったな。。

俺個人は、６人あげるなら、政治力学上の理由も含めて、

せんべい、あるぐれ、ユイにゃん☆、ぶた、レイ、レイドール。

になるんじゃないかな。レイドール君がこのなかでは一番白いがせいじりきがくじょうの

つーても、といといと俺が逆になるくらいでライカ狼として危険になるかっつーと別にそうでもない気もするが

いずれにせよライカとあるぐれは両狼では無いだろうし、といといより先に俺を食う十分な理由になるかと。

テンテンが先に食われたからって、「だからライカ狼かも？」なんて言い出すヒトは絶対いなかろうし。どうせあるぐれせんべあたりが焦点になるだろうしさ。

まあ、そもそもライカ白の理由はこんなどうでもいいところではなく、雪ちゃんとの絡みが当然メインなわけですが、一応いっておかないとにゃん。

>>151
*56 みるく (*:..。o†Milk†o。:.*) 2010/05/22 01:12:57
そのふたりならどちらでもいいけど、
れふたいさんのサモンセンサーがMilkでも反応してくるとちょっと怖いのでれふたいさん寄り。かも。

これか。

>>158
みゅ。それは見逃してた。
んー、そっかーほむ。じゃあそこはそんな追従でもないかなー。

>>165
そこはわからんが、あるぐれは村人だとかなり強く思うよ。

>>172
私リヘンツェルに投票したけど彼のことでぐだぐだもめる村が面倒になっただけなのでそんなの狼だと推理してるわけじゃないが

他の人はある程度そうなんじゃないかな。。知らないけど。。

>>172
俺正直ちょっとわからんですよ。リヘンツェル。

むしろ漣が狼なら煎餅白いわけなので、煎餅吊りたいなーと思ってる俺はきっと漣真の目を結構残しているのであろう。

ただいまだよー！

>>178
絶対最後だったかはわからないけど、なーみんさんはコミットせずに夜消えたはずー。>>17で言ったけどまたコミットされにゃーのか…ちっ…。って思った覚えがあるる。

別にあるぐれ吊ってもいいけど煎餅は吊るっ！！！
煎餅を吊らないと俺は前にすすめないんだ！

俺には関係ないことだ……。

ところでアンダンテって何でぶたちゃんがそんなに白く見えるんだっけ。

俺あるぐれにいれてるから説得するなら別の人選んだほうがいいよ。

>>188
その理由知りたいんだよな。なみぶたが無い理由。

雪ちゃん吊りの日ってどっちかっつーとふまちゃんのほうから絡んでるから、ちょっと何とも。

ぶた自体はわりと白く見えるのだが、ぶたちゃんって何か全体的に発言がうそくさくて自信持てないよ。

あるさんはなー。>>14:1>>14:8>>14:14>>14:17>>14:24
黒猫 あるぐれは、なーみんさん真でも試すだけ試す価値はあったということか。。なるほどにゃん 2010/12/27 12:37:3
が、襲撃を相談していた狼にみえないのよにゃ。

なんていうか、あるさん狼だとして、相方がベルト襲撃を決めたにしても、相方から「〜〜〜だからベルト襲撃しよう」って説明されてるだろうにその様子が全然見れないというか。
あるさんそんな演技派だっけ、という感じにゃ。

>>190
それはちょっとおかしいというか、そのみとみとの理由だと漣が真のときはあるぐれって白いよねという理由にしかならない。

俺は、漣が狼だとして、だな。即漣死ねぇ！ってなるんかなー、霊食えてるのになーと思ったのだが、そうね。この理由はゆーろ君に否定されてもうた。

>>191
そだった。そもそもなみぐれだったら霊食えてるのに死ねえ！心中よ！ってしなくてもよいのだった。

ぽんぽん。

>>195
とうとう「あるぐれ俺」を省略しはじめただと。。。

私もなんでなみぶたないんだろうと思ってといといさん読み返したけどちょっと理由が見当たらにゃん。

どうでもいいけど残りそうなヒトたちがもっと議論するといいのよ。

特にみとみと！お前だっ！

といといさんは>>14:122の通りに墓に送ってね、って言ってたけどあるさん黒いか…？じゃあせんべいさん吊る？
なーみんさんが偽物っぽいけど、昨日のせんべいさん見てるとなみせんはなさそう…？

と思ってさっきからぐるぐる読み返している

なんかこのせんべいさん読みかえしてるとはいからさん周りとか狼に見えないんだよう。それにせんべいさん狼ならコノハ真っ先にかばって白くしてなんかいいことあんのかな。。

どうしよう。なんかもー首をひねってばかりなのです。。

おせんべは、せんべいさんの主張はともかく、トイトイの推理を信じて！というのはどうだろう。 2010/12/29 00:25:51

俺があるぐれ吊る理由ってといといとロッテがそう言ってたから、でしかないもふよ、実際。

あれ…！！

もしかして今気づいたんですけど、
「ある俺」

って、「あるぐれと俺が狼だー！」じゃなくて、
「あるぐれに入れるなら俺に入れろよ！」の略…！？

しばさんもふもふー！

うー。読み返しても迷うばっかりなのですがー！が！
あるさんに入れて寝るのです。

・白
ローゼ　ゆーろ　テンテン

・白いと思うけど食われなかったら考える
みとみと！

・強く擁護できる自信はないけど白いよね
レイドール　コノハ

・この人狼かもと思って何度か読み返したけどわけわからん
あるぐれ　レイ　ぶたちゃん　おせんべ

・ロクに読めてない
ユイちゃん

・ラインは切れてると思う
ライカ

しおだのあおだのめんどくさいやつらだな。

テンテンとゆーろって何でこんなにえらそうなの？こいつら狼なんじゃないの？

ところでぶたってどこが白いの？

雪ちゃん吊りの日以外の要素が今求められている……。

あるぐれでうっかり終わったりしてくれねえかなー。

あるぐれで終わるとアイスさんが切腹しちゃうんだけど。

それに乗った！

355 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/21 21:47:19
雪ちゃんのバイオリズムが絶好調らしいので雪ちゃんの推理が聞きたいね。

290 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/23 02:02:59
雪ちゃんのバイオリズムを信じているので雪ちゃん推理を見せてくれ。

180 ぶたちゃん (BUTA) 2010/12/24 00:27:01
>>178
オバロド狼で推理進めていいよ。

俺は自分が狼のときに仲間の推理を聞きたいとかいうのはなかなかしにくいと思う。

だが、このぶた。短期でじんろうを引いてずっとあんだんてとねこねこしていた過去がある。

>>5:355は、この時点で雪ちゃんがこの日発言してないから、
（雪ちゃん５日目第一声>>5:492）
推理が聞きたいってんじゃなくて、
単に発言を促してただけなんじゃないかなーと思う。

それを人狼（仮）のぶたちゃんが言うのかってとわかんないけど。

眠い時は発言しちゃ駄目だと何度

>>240の下２発言だと状況が違ったみたい。おやすみ。

ユイにゃん参上！

>>266
さっきまでずっと外にいて携帯で覗くの忘れてただけなので大丈夫ですの。

しかしこれからバイトなのでゆっくりログ読んでる暇もない。

とりあえず投票だけしとく。

おせんべの>>172が素の意見っぽかったから
この発言もとに推理できないかなーと思った。

村せんべなら単に疑問・危ないと思っての発言で、
狼せんべだとリヘンツェル狼仮定されるとちょっと面倒な位置になのかな。
と思って読み返してみたけど、せんべはリヘンツェルの事狼狼言ってるよねー。あんだけ言っといて狼せんべが>>172みたいな発言をするパターンがわかんない。

>>14:148とかも人狼でわざわざ言うんかな。
うーん……。

悩んだ末にぶたちゃん投票してるわけなんだけど、
帰ってきてまだ日付代わってなかったらまた考えるか。

よくわからんが、素白と思われることのない俺が漣に狩人ＣＯさせて村人が白くなるチャンスを作らないし、狩人候補２人だけやで、あんとき。

漣の狩人ＣＯで一発逆転！白い俺を演出するぜー！というような素白さはどうやっても俺からは出ないし、むしろそんなギャンブルをする必要がない。

なるほど。じゃあ、そうだとしていいけど、ホントに俺とハイカラとオーバーロードが狼に見えるのか……。

今になって思うとあそこのテンテンって激白いが、カヤＣＯの前にハイカラに数％の真の目を見て、何ひょっとしてこいつ数％くらいマジでキレてるんじゃねえのと思った俺の優しさを……。

俺が狼でユッタ食べる理由って狩人狙いしかなくね。

しかし、そうだな。
あまり考えていなかったが、漣が勝手に狩人ＣＯしたという可能性は全然ある。

前回共鳴者を組んだ俺にはわかる……。あいつならあり得る……。

>>311
何かそれはあんまり理由になっていなくね……。

ユッタとロッテってわりと同じような疑心暗鬼キャラなんじゃないスかね。

>>317
ユイにゃん自分でも言ってたけどロッテ食べる理由がわからないんですよね。GJ先にもよるんですけどあのロッテの発言狩人ブラフに私からは見えてたのでかずまーんからもそう見えてたんじゃないかと思うし、わざわざバリアを弱くする必要あんまりないんじゃないかなーとか

そのとき襲撃決定権がなかった可能性はありますが…

印象は変わるも何も変わるに相応しい発言してるように思えないので変わりません。まだ村人だとは思ってますよ。

いやまあユイにゃん人狼だったら土下座くらいはするよ程度の気分だけども。
ちょっと私が前回ものすごい全力でかずまーんを騙しにかかって調子に乗ったので仕返しされてる可能性はなきにしもあらずなんですけどでもこれで人狼ならちょっとね。。と思うんですよね。

>>219
誰かが言ってたけど、コノハ一人を庇うことで白くなれるんだったら一人庇うくらいはするんじゃないかな、って思うのでそこは白要素にはならないんじゃないかな。
他の微妙どころも白くしていくスタイルなら村人っぽいなあとは思ってたんだけど、そういうわけでもないからにゃー。

>>240>>241はちょっとなるほどなーと思ったので少しだけ投票枠から遠ざけておこう。具体的にはせんべいあるぐれいどるの後くらい。…あれあんまり後退してないな。。

>>252
その日調子に乗りすぎて睡眠時間1時間半で登校したので後悔した（ちょっと部活で絵描きながら寝てしまったら絵が1枚死んだ）ことを思い出した。。
っていうか夜遅くまで頑張ってるのって白要素に入るのか。そういう話好きだったら人狼でも普通に起きてそうな気がするけども。

>>265
えーと。>>12:16>>12:18かな。
＞もしあるぐれさまが人狼であれば、この村で狼さんに負けることを恐れた夢を見ることはないのではないか、仮にあったとしても赤か独り言に止めそうだろう。
これは人によるとしか思えないし、あるぐれさんそういう夢の話とかは普通に表でしてもおかしくないのでそこが白いわけではないでしょう。

あと>>12:18は、正

あと>>12:18は、正直全然ぴんとこない。メンバーの強さを意識してる、は理解できるけど、別にそれがこの村の自分の役職と関係があるかといわれれば疑問だし、そもそも夢って完全に無意識で見るものだからそこが白要素にはならないのでは。。私心理学も脳科学も精通してないからちょっとね、全然ね、わかんないんだけどね。

雪ちゃんとの絡みが白いとか言われるほうがまだ私には理解できるので、こう。。

´・×・？？？

俺の理論は、
ベルトを襲撃することは漣が真でも全然取りうる選択肢なのではないか、ということ。少なくとも、「漣を襲撃する」よりは狼にとっていいのは確かだ。
ていうだけであって。

漣がニセなら、「わーい狩人いないわーベルトしねー」の一言ですむ話で。漣が狼でベルトを即襲撃しない理由は何一つないぞ。

死にそうな狼　の例にあるぐれでもあげるとして、まあ煎餅でも誰でもいいが、
漣がＣＯせんかったら、そのままだるだると吊られて終わりやぞ。

あと、漣＋ＬＷとして、時間の都合上とかそういうのから漣が相談せずにＣＯした可能性も別に何か否定できるものは無いような。

俺は微妙に漣真の目を捨てきれてはいないので、
＞ぽんな真の目もあると思ってるので、そこからの推測は乗れないかな。

ここには理解を示すが、

＞そもそもリヘンさま狼ならばなおさらベルトさまを襲う理由が無いんですよ。
狩人の生存確認にしても即である必要はないでしょ。　死期が近づくのに。

これは全くそう思わない。

巫女 レイは、テンテンさま、白判定を見せ付けて焦りを呼ぶだとかってのも手として使えないかしら？ 2010/12/29 22:40:48

焦りを呼ぶのはむしろ狼にとって不利や。

ていうか、ね……。１個判定が出るたびに村の情報は増えてくやん。

雪ちゃんが狩人のときどうするかとかクソどうでもええやろ。

たらいまだよー。。

>>253
5：30起きの私が白い！
…ではなく。ほむ、夜中頑張り組かー。

レイちゃんは、>>13:494ギアルはのほほん枠だったわけだけど、今日の>>342他のとりあえず枠をおいてギアルが来るほどなんか狼ぽかったにゃ？

>>371
>>13:236はほんとってことかにー。

がーって切った指が痛い。０時までにパソコンの前に行くのは無理そうだから携帯でギリまで。

見えてるとこだけ読んだけど、>>360ぶたちゃんＬＷじゃなかった時に厳しいね（気分的に）ってのはわかったけどどうすっかな。
せんべもあるぐれも白いじゃんな。
レイがうにゃむにゃだけどすげぇ読めてるわけじゃないしな……。

その手のセリフはコノハの標準装備ではある。

ぶたが吊られていくこと自体は俺は構わないがぶたが吊られて続くと正直ダルイっスね……。

>>366>>368
ぶたさん投票に変えとくか。

>>379
>>13:243>>13:244>>13:245>>13:250のあとになーみんさんが>>13:264>>13:266かー。

うーん。ここでぶたさんがなーみんさん狼で仲間だと拍車かけてることになるかにゃ

>>320
このライカ食われないかなぁ。
私白くなるんだけどなぁ。

ビクッ

やっと帰ってこれてPCの前にいれたけどあと数分で更新なので考えるのをやめた。

>>400
あるぐれさんは村だと思ってるのでごめんなさい。

代わりにせんべいさんに入れてるので許して！

>>395>>402
どもどもなのですー。
んにゃんにゃ、上から順にスケールだと思ってたので、とんだなーと思ったのですにょろ。

あんまり違いなかったのですね

>>407
多分一手パスしても明日また悩むことになるにょろよ。。