| +29 アイス (AICE) 2010/12/28 08:24:56 | | ゆーろテンテンおせんべはあるぐれ投票だと思うが ライカもまあいづれそうなるとして
アンダンテとレイ以外の浮遊票がどう動くかだなあ |
| +32 アイス (AICE) 2010/12/28 08:28:51 | | ライカレイドールぶたみとみとの票を上手く説得して動かせれば今日でおわる |
| +39 アイス (AICE) 2010/12/28 08:32:39 | | まあそもそもあるぐれ今ほぼ不在なので、比較的常駐してちゃんと喋れるレイドールおせんべより吊りやすいよーな |
| +49 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/28 08:40:22 | | あ、合ってたぽかった、よかった…! ありがとうございますヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ |
| +53 アイス (AICE) 2010/12/28 08:44:03 | | あの村はまあ、割と人狼勝てるゲーム
つかアレだと私初回に食われるよーな気がするな |
| 2 巫女 レイ (mikari) 2010/12/28 08:58:03 | | ちゅーれんさま、お疲れ様なのです。
コノハさま、確か8時頃覗いた時にリヘンさまだけでしたよ。 |
巫女 レイは、ですので、リヘンさまかと。 2010/12/28 08:58:34
| 3 巫女 レイ (mikari) 2010/12/28 09:04:03 | | ▼リヘンさまでしたので、 >>14:122によると▼あるぐれさまのターンですか……。 みなさま、あるぐれさまが狼だとして、昨日の反応が襲撃先知っている姿に見えたりだとか、あの夢のお話が自然に出てきたりだとかってすると思われます? とくに後者は難しい部類ですよ。 普段から計算ずくで伏線ばらまきの演出とかされるような方ならともかく、あるぐれさまは素直な分類に属すると見受けられるのですが。 |
巫女 レイは、納品物の最終チェック入りますので、これで。 2010/12/28 09:05:04
巫女 レイは、夜に覗きますね。 2010/12/28 09:05:23
| +64 アイス (AICE) 2010/12/28 09:10:38 | | でもあの夢ってハイカラも言ってたけど、どっちかっつーと黒くないか。 「白いと言って貰えたと思ったらといといさんが人狼だった」 ならまあ分かる |
| +66 アイス (AICE) 2010/12/28 09:14:08 | | 過去ID長期にはしるばさんという夢占い師がいたが 「白いと思ってる人が人狼だった」という夢は村人の不安でしかありえないので強い白要素らしいよ |
| 4 巫女 レイ (mikari) 2010/12/28 09:14:21 | | あっと、その前に。
【吊らせたくない】 ろーぜさま……共有ですもの。 あるぐれさま……計算ずくの腹黒は違うよ、あるぐれさま。 ゆいにゃん……力の抜けた自然体は一真さん狼では難易度高い。 ゆーろさま……、何日かぶりに本気を見た。
+れいどるさまね。 |
| -2 巫女 レイ (mikari) 2010/12/28 09:16:00 | | ただね、投票が。 あれだけ、リヘンさま吊り主張してて、これはね。
もう少し真剣にって思っちゃうんだけど。 流れって事で仕方ないかな。 |
巫女 レイは、ノ 2010/12/28 09:16:13
| +70 アイス (AICE) 2010/12/28 09:19:20 | | 白いと言って貰えたと思ったら夢だったはなんか、どっちかっつーと人狼心理がでている気がしなくもない |
| +73 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/28 09:27:48 | | 「黒猫 あるぐれは、いや私死ぬかもしれんのでしばさんの白要素だけひっぱってくるー」
そういや、あるぐれさんは、13日目にこのアクションでコミットを引き伸ばして、コノハ白理論を展開したのは白めに見えましたね。 |
| +79 アイス (AICE) 2010/12/28 09:33:30 | | せんべいさんのほうがさざなみんと早くからライン切れていると思うのだが これがID性能か |
| +81 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 09:33:48 | | 黒猫 あるぐれ ID: earlgrey < 0 >30/30 人狼
これで間違ってたら俺あるぐれに今後何を言われるかわかったもんじゃねーな、と割とひやひやしてた。 |
| +90 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 09:37:44 | | >>+88前回のトラビ村もそこそこの精度であててたような気もするが速攻で死んでたような気もする。どうだっけかな。 さざなみ狼オバロド狼有理狩人とカヤ真くらいか、あたってたのは。 |
| +98 アイス (AICE) 2010/12/28 09:44:05 | | あるるんに関しては、私もディシディア墓下で「このあるぐれ人狼だろ」と言っていた記憶があるのでわからんでもない |
| +100 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 09:45:26 | | このあるぐれが狼で吊り逃して負けることだけが嫌だったのであれだけあるぐれ吊れ吊れいってたけど実際は最後の数日まであまり自信もってなかった |
| +104 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 09:47:16 | | さすがにこんな終盤まで来ればかなりの自信をもってあるぐれ狼といえるのでまぁ…。割とマーク気味ではあったけど。 |
| +111 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 09:49:40 | | れいどるくんもところどころ、これ狼じゃ無理だろとおもうところがあったがあるぐれじゃなかった場合の本命ではあった。もしくはレイ。 |
| +114 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 09:52:10 | | 割と多くの人からレイは村人だよと庇っていたが、庇ったことを後悔しはじめるくらいに謎だった。
これレイ残って間違えて負けたら嫌だなぁと。 |
| +116 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 09:54:34 | | 処刑者を見ると寡黙組とふましか吊れてないのでこりゃ人狼かてるわけないよねっていう感じに見えるな…。 |
| +117 アイス (AICE) 2010/12/28 09:55:35 | | 赤ログ見てるとまあ、別にそこまで謎の襲撃という気もしないが 初回に関しては私を残していらん村人が白くなるのを避けつつあるぐれを状況白にあげるか、素直にあるぐれ疑ってくるといといさんを食うかという話だったようだ |
| +118 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 09:55:38 | | >>+115こういう特殊回路をしていて人の話を聞かない狼がいてもおかしくはないと終わらなければ思ってしまう。 ほとんど候補がいないからねぇ…。さざなみ狼だとさすがに候補から外れるが。 |
| +126 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 09:59:10 | | +60 iPhone (gemini) 2010/12/26 14:01:11 有理とといといって同一人物? +61 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/26 14:03:09 真理ってアカウント実はトイトイの副垢らしいよ。
・・・。 |
| +130 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:01:09 | | +68 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/26 14:15:06 やめてぇー! これ以上喋らないでぇー! ずっとゲームだけしててぇー!
という。
|
| +134 アイス (AICE) 2010/12/28 10:02:15 | | どーせこのきりさん食えないし、といといはまだやる気がないので大丈夫、という判断 |
| +135 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:03:12 | | +87 猫殺しの レフト (三橋) 2010/12/26 14:21:02 >>+84みながーも昔のハイカラも心霊台もetcetcも……この村には居ないぞ。 「私は正解を当ててたのに!」と主張するなら、じゃあなんでsazanamiとヘンリー三世はまだ死んでないんだよ。 toytoyシンパが少ない空間でのtoytoyは別に、絶対早期に喰わないと勝てない程の脅威では無いだろう。 |
| +136 アイス (AICE) 2010/12/28 10:03:22 | | マアなんか実際は私食われたあと狩人がずっとといとい護衛だったようなのでねこ |
| +139 アイス (AICE) 2010/12/28 10:04:29 | | 雪ちゃん吊りの日にGJのほうが、えみりたん吊りの日にGJよりは結果的にはマシっていう |
| +143 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:07:43 | | 直近の墓ログだけ読んでるんだけど何この分量。頭おかしいの?
これアイスと伯爵が早々に墓下いったのでひどいことになってるとかいうそういうアレっすか。 |
| +144 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:08:47 | | まぁベルトはなんか食われそうになかったな。 ただオバロドの日はオバロド狼からかなりの白要素をひっぱってこれるのでベルト襲撃も視野にはいるかな、俺が狼なら。 |
| +147 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:09:44 | | +378 斎藤 2010/12/26 21:55:02 個人的に狼有り得そうなところは。
・ライカ ・テンテン ・ゆーろ ・といとい ・ふま ・おせんべ ・ぶた ・さざなみ ・みらくるみかりん
このあたりなんだが。多いな。
|
| +150 アイス (AICE) 2010/12/28 10:10:58 | | オバロドの日はベルトかといといで、票読みの結果割とフマさんが吊れる可能性があったので、といといに行ったんじゃなかったかな |
| +153 アイス (AICE) 2010/12/28 10:12:16 | | そしたらなんか、カズマーンがローゼ投票だったりカオルがアイフォン投票だったりで、あるぐれが雪ちゃん投票している場合ではなかった |
| +154 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:12:26 | | +431 アイス (AICE) 2010/12/27 01:03:50 しかし、自信があるナルシストはトイトイさんに限った話ではないような気がするが
|
| +160 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:14:22 | | +480 snowe 2010/12/27 01:55:47 きゅーれん人狼がそげぶされたっぽくて残念。
なにいってるかりかいできません |
| +163 アイス (AICE) 2010/12/28 10:16:49 | | 雪ちゃんがフマ投票でさざなみんが余裕持って計算していたので、あそこで計算が激しく狂ったようだ |
| +164 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/28 10:17:38 | | 九蓮宝燈の霊騙りが、ソルトとのラインきりである可能性は少し考えましたが、発言を見て「まあ、無いだろ」と捨てましたねー。 |
| +165 アイス (AICE) 2010/12/28 10:18:30 | | といといさんはポイントポイントでよむと、食われないだけでちょっと怪しく見えたのかもしれないが、通しで読んでるととても人狼には見えんしなあ |
| +166 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:18:56 | | +660 snowe 2010/12/27 08:16:46 むしろ独り言なんか仕込むのは人狼だって思ってたよ。 +661 snowe 2010/12/27 08:16:51 でも昨夜のやり取りが流石に演技には見えなかったからきゅーれん村人だったらごめんね! +662 snowe 2010/12/27 08:16:59 霊能者騙りとかあざと過ぎて信じられなかったよ。 +663 snowe 2010/12/27 08:17:09 でもきゅーれん村人だったらごめんね! +664 snowe 2010/12/27 08:18:12 まずはいからさんを吊ろうとするのが仲間切りに見えたよ。 +665 snowe 2010/12/27 08:18:16 でもきゅー
どんだけこの人ログみてんの、というかひでーなこの人。 |
| +170 アイス (AICE) 2010/12/28 10:20:48 | | >>+167票読みでふまを吊れる確信があったなら、といとい襲撃はなにもおかしいことはないが 雪ちゃんがなんでフマじゃなくアイフォン投票だったのかはよく分からん |
| +171 アイス (AICE) 2010/12/28 10:21:36 | | ID長期に参加しない理由はまあ、「ログ読むのは楽しいけどだるいのでさんかしたくない」以外にはあまりないようにも思えますが。。。 |
| +173 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:22:03 | | +33 雪ちゃん (ann) 2010/12/25 21:03:47 さすがローゼさん。 っていうか、牛村の皆さん、 アンダンテさんって本当に♂なんですか? すごく女性っぽい思考なんですが。
。。。 |
| +174 アイス (AICE) 2010/12/28 10:22:47 | | すのさんはゆーろくんと一緒に入るとリアルもすごい気にする必要が出てくるので、余計にだるいだろうしなあ |
| +177 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:24:02 | | こうなんか過程とかめんどくさくてぶっぱなし気味ではあったが、大抵の試験は途中式かかなくても正解になるだろ!!
まぁ説得する気が全然わかねえなぁという感じではあったが。 |
| +186 アイス (AICE) 2010/12/28 10:27:51 | | シャルロッテは狩人と思って食った後で「やっぱないかなー」とかいってたのでおいといて |
| +193 アイス (AICE) 2010/12/28 10:30:41 | | まあよくよく考えると下手にGJ起こしても微妙な場面なので、シャルロッテ以外が一回GJでたあとに霊ほったらかしてつづけてといとい守る可能性はそこそこ低い気はしなくもないが 襲撃しづらい気持ちとしては分からんでもなかった |
| +194 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 10:31:31 | | 狼からもろバレじゃねーのとは思ってたんだけど、狩人。なによりロッテのあと絶対狩人じゃないクーとかくってるあたりから自信あるんだろうな、とおもってた。 |
| +197 アイス (AICE) 2010/12/28 10:38:20 | | といといくえない→とい真理じゃま→真理さん食べたい→食べたいしきっと狩人だ!
みたいな感じであるぐれの一押しで食われてたが、翌日あるぐれさんは「まあでもあのロッテ狩人はないかなー」と言ってた |
| +217 アイス (AICE) 2010/12/28 10:55:53 | | 私はそもそも今回の襲撃も人狼の作戦もべつにおかしくないというか、むしろ初回占い師食えた時点で作戦面で言ったら最高に近いと思っているので。 そのあとの流れは別に明確なミスがあったと思えんのよね |
| +219 アイス (AICE) 2010/12/28 10:56:59 | | ちなみに、村人有利過ぎるから狩人がいないくらいで丁度いいのではないか、とか言って油断してたらディシディアでぼろ負けしたよね |
| +231 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 11:04:01 | | 判断に迷ったとき、他人の推理にすべて押し付けてしまうか、自分の推理に心中するかは人それぞれではあるが…。 |
| +239 アイス (AICE) 2010/12/28 11:12:29 | | れふたいさんがテンテン使うのが好きなのって、テンテンだと見た目かわいいから女の子にもふもふ近づきやすいからなんですかね |
| +245 アイス (AICE) 2010/12/28 11:18:44 | | れふたいさんは傷つきやすい優しいイケメン非オタリア充だからいじめないで! |
| 17 みとみと! (mitomito) 2010/12/28 12:23:06 | | にゃー! あれっ。更新してる。なーみんさん昨日 >>14:168「更新時間までコミットしないぜぇ」って言ってたから更新してないものだとばかり。 といといさーん!! とーいといといといといといといー |
| 18 みとみと! (mitomito) 2010/12/28 12:25:36 | | >>13>>14ほんとだ。レイドールさん投票・・・? ここって投票しないとコミットできないよね?ってことはランダムじゃないよねえ。 れいどるさん襲撃案・・・はちょっとなさそだよね。謎い投票だにゃ |
みとみと!は、黒猫 あるぐれさんにゃー!もふもふー! 2010/12/28 12:30:29
みとみと!は、テンテンさんにゃー!もふもふー!! 2010/12/28 12:33:59
みとみと!は、でもカスとか言うよ。。。>< 2010/12/28 12:36:35
| 21 みとみと! (mitomito) 2010/12/28 12:40:41 | | うーん。 なーみんさん狼の場合の相方と。ふまさんなーみんさんが狼じゃなかった時の2生存の場合どことどこがありそーでなさそーかもっと読まないとなあ。
また夜読むのでコミットしないでいくのですよー。 |
| +280 アイス (AICE) 2010/12/28 12:50:16 | | テンテンは、ローゼさんは推理はないんですか? 2010/12/28 12:49:42
聞くなよ |
イケメン ゆーろ が 巫女 レイ に投票しました。
| +294 アイス (AICE) 2010/12/28 13:17:34 | | 私にはあるぐれが完全に吊り位置に堕ちてきたように見えるが、ゆーろさんが突然死したら手数が減るかも知れない |
| +297 アイス (AICE) 2010/12/28 13:21:19 | | あとまあ、ライカ・おせんべ・テンテン以外は割とまだ迷走する可能性高いから、ゆーろ君が無言投票なんかしてる間は希望がないこともないんじゃない |
| +300 アイス (AICE) 2010/12/28 13:30:13 | | テンテン→ゆーろ→ライカ と食う間に、せんべい→ぶたと吊ってそのあとどう生き延びるかだが その間に誰かが覚醒したら即死 |
| +304 アイス (AICE) 2010/12/28 13:40:17 | | ゆーろ君がれーさんに全力で突っ込む準備をしている可能性はないこともない |
| +317 アイス (AICE) 2010/12/28 13:48:08 | | ぶたちゃん・みとみと・ユイにゃん辺りは割とあるぐれに投票しにいきそうなんだけどな ギアル・コノハ・レイドールはよくわからん レイ・アンダンテはまあ。あんだんてさんはレイぶたおせんべ吊ったらそっちに手かけるんじゃない。 |
| +323 アイス (AICE) 2010/12/28 13:52:54 | | れふぽん昨日同調してるフリしておせんべさんに投票しているので、今日おせんべさん死ぬんちゃうの |
| +348 アイス (AICE) 2010/12/28 16:40:50 | | どの説でもいいけど、さざなみ真説だとそんな推理するような村人でもちょっと……と思われて吊られる気もする |
| +359 アイス (AICE) 2010/12/28 17:09:12 | | 13人も居んのにまともな話がされないとか まあ年末忙しい時期の昼間なので仕方ないのか
夜に活性化しないようだとおわっとるけど |
| 34 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/28 17:24:38 | | ■俺たち三人確定白枠 といテンゆーろ
■カヤCO時に夜中まで頑張ってた枠 あるぐれぶたちゃん
■未だ疑問は残るけど雪ちゃん絡みで白い枠 コノハライカ
■のほほん枠 みとみとユイにゃんギアルレイ
■余り おせんべレイドール |
| +376 アイス (AICE) 2010/12/28 17:46:47 | | 今読み返したらそこそこ頑張っていたが、私の中で頑張る=後の四時以降までだっただけだった |
| +384 アイス (AICE) 2010/12/28 17:59:24 | | れーさんは人狼分かってから読み返すとけっこー人狼ではできなそうなことをちゃんとしてるんだけど ログをそうやってちゃんと読み返す人は既になんかあんまり残っていない気が |
| +390 アイス (AICE) 2010/12/28 18:02:28 | | 寒猫 レイドールは、さざなみさんも俺が見てもらえているーって言った後、死んだのでこれは死ぬな。。。 2010/12/28 18:02:04
。。。しぬなよ。。 |
| +391 アイス (AICE) 2010/12/28 18:03:03 | | 人狼は見られた直後死ぬけど、村人はちゃんと見てもらえればだいたい生きるよ |
| +405 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/28 18:15:18 | | ぶたちゃんは、雪ちゃん吊りの時の動きが激しすぎましたから、その辺は人要素でした。 とはいえ、せんべいさん吊った後に視野に入る灰ではありますね。 |
| +408 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/28 18:18:03 | | そういや昨日、snoweさん墓下知ってるのかなと発言しましたが、リヘンツェル狼確信くらいならできるかなと思い直しました。 |
| +411 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/28 18:20:09 | | おせんべさん、ぶたさん、れいどるさん以降吊れる人がちょっと思いつかない… レイさんとかギアルさんとかユイにゃんさんって吊れるかな… |
| +415 アイス (AICE) 2010/12/28 18:21:10 | | レイはまあ吊れる可能性があるが、ギアルとユイはなー ユイはともかくギアルはなー って感じ |
| +418 アイス (AICE) 2010/12/28 18:23:10 | | おせんべ・ぶた・レイドール・レイ・ユイまではまあ頑張れば何とかなるのかもしれないが
正直このユイ吊っちゃうような村人なら人狼勝つよというライン |
| +419 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/28 18:23:16 | | おせんべさん→ぶたさん→れいどるさん→レイさん→ユイさん→コノハさん…もむりかな…。
むりだな…ユイさんその段階で吊るのがむりな気がするな…。 あるぐれさんがんばれです…。 |
| +423 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/28 18:24:28 | | おせんべ、ぶたちゃん、ゆいにゃん、それから少し難易度上がってコノハ、レイドールは吊れる枠ですかね。 それでも5人か……。 |
| +425 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/28 18:25:44 | | じゃあ、あるぐれさんが勝つには
おせんべさん、ぶたさん、ゆいにゃんさん、レイさん、れいどるさん、コノハさん
辺りを吊りきれば…
うわあ、難しそうですね…。 |
| +429 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/28 18:26:54 | | あるぐれさんが勝ってくれたらえーと あいすさんが切腹して、あんだんてさまのPSPがカヤちゃんに渡るんでしたっけ…!! わー!! |
| +432 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/28 18:27:56 | | それにしても、こう。 ゆーろさんが墓下に落ちてきたら、なんか凹んでしまわれたりしないかしらと思うような、こう…。 |
| +436 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/28 18:29:53 | | >>+430これって、吊り先と噛み先合わせたら最後3択にできるんでしたっけ…? 3択の方が良さそう…と見せかけて、下手な残し方するとあるぐれさん吊られそうで難しそうですね…。 そもそも最終日まで行くのかな…どきどき。 あるぐれさんを応援するのです!! |
| +438 アイス (AICE) 2010/12/28 18:30:11 | | 村人がロクに喋らない雰囲気になってるので、頑張れば割といけると思うけど 私はこういう雰囲気を作ってしまうような村人は好きじゃない |
| +439 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/28 18:30:32 | | わあ、ゆーろさん凹んでしまわれる説全否定でした…。
ずっと「ある俺」って言ってらっしゃったので…。 |
| -4 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/28 18:38:19 | | いままでどちらかというと「恋人黒い」扱いされた思い出しかないのでかなしくなりました。 「恋人白い」扱いしてくれる恋人とか…うらやましい…。 |
| +465 アイス (AICE) 2010/12/28 19:00:13 | | もっと問題なのはちょっとお話してただけで白にしてしまうことだが、私がよくこのひよりかたをしかける |
| +469 アイス (AICE) 2010/12/28 19:09:05 | | 推理に自信がないならといといさんとか推理が当たってた人に追従でええんやー |
| +474 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 19:13:05 | | といいたいところだが、アンダンテさんなのでどうかそのままゲームをして推理や考察しないでください。突然死しない程度に雑談していただけるだけで結構なのでおとなしくしてください。本当にお願いします。 |
| +477 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 19:15:39 | | そういやさっき松本さんから31日どうすんの?時間は?という電話がきてたな。時間きめないとなー。 |
| +481 アイス (AICE) 2010/12/28 19:22:45 | | >>+472私がといといくんの推理をアテにしようとしたのって中身性能じゃなくて、3日目の発言読む限り自分よりも推理精度が高かったからなんでその人はちょっとその |
| 43 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/28 19:32:34 | | 754 寒猫 レイドール (00doll) 2010/12/19 12:29:50 コノハしばさんとクーさんは白いかなー。 どこかでどなたかが仰られてましたけど、 >>587とか。 annさんは大人しいなぁと思いましたが、人外のが喜ぶ方ですし白いのかな。そもそもお忙しいのでしょうが。 寒猫 レイドールは、annさんとか言ってしまった。雪ちゃんannさん。 2010/12/19 12:30:24 これが、赤ログでannさんって呼んでたのが表でもうっかり出てしまったように見える……! |
| 52 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/28 19:43:56 | | まあなんか、前回もこういう状況で俺がグレースケール出したらギリギリ捉えられてはいたので、せっかくだから真面目に推理してやろう。 |
| 53 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/28 19:45:23 | | 白い ゆーろ テンテン あるぐれ ぶたちゃん コノハ ライカ みとみと! ギアル ユイにゃん☆ レイ おせんべ レイドール 白い |
| 57 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/28 19:53:31 | | 白い ゆーろ テンテン あるぐれ ぶたちゃん みとみと! ギアル コノハ ライカ ユイにゃん☆ レイ おせんべ レイドール 黒くない
ちょっと変更しよう。 |
| +560 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 20:58:48 | | 終盤はあるぐれしか疑っていないので早くつって俺の視界をクリアにしてほしかった。そしたら普通に狼だった。 |
| +571 アイス (AICE) 2010/12/28 21:14:57 | | いやどう考えても、ちゅーれん死んだほうがあるぐれ生き延びますけど。。。 |
| 99 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/28 21:39:41 | | いいからお前らおせんべ先に吊れよ! 終わってなかったらあるぐれでもいいからよ! 俺はレイに投票するよ! |
おせんべ が 黒猫 あるぐれ に投票しました。
| +599 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/28 21:43:22 | | あんまシールドになってなかった 生きててもさざなみが死んだ以上せんべいのピンチは続いてたと思われる。 |
おせんべは、レイドール君に投票されてた(´・ω・`) 2010/12/28 21:44:10
| +609 アイス (AICE) 2010/12/28 21:46:57 | | まあ、れーさんはおせんべさんつれたら次はあるるんに投票しそうだけど
ライカギアルがあるぐれに投票するのをみて、みとみとコノハがどーなるかやなー |
| +628 アイス (AICE) 2010/12/28 21:54:59 | | あおじるさんのプレイスタイルは別に好きでも嫌いでもないが、まあ言わんとすることはなんとなくわかる |
| +637 アイス (AICE) 2010/12/28 21:58:10 | | まあでもBBSでたまたま同村したときは、青汁さん割とフツーに推理できてたけどな ID長期みたいな場所だとそういう意味での面白みはあんまりない人かもしれない |
| 117 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/28 21:58:16 | | 白い ゆーろ テンテン あるぐれ ぶたちゃん みとみと! ギアル コノハ ライカ ユイにゃん☆ レイ おせんべ レイドール 黒くない |
| 121 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 22:01:52 | | この村もうみんな適度に白いと思うが、こいつは村人や!と自信をもっている奴を捌けていったら、あるぐれさんだけ残ったので、こう。 |
| 122 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/28 22:01:53 | | あいつもともと黒いんだよ! 黒いけど黒いなりに頑張ってるから白いんだ! 何故お前たちにはそれがわからないんだー! |
| 133 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 22:11:17 | | まあテンテンが政治力学上の理由を無視して俺を吊ると、今のスケール的には襲撃はテンテンあたりとなりそうだし、積極的にあるぐれさん吊りをいいだすのがいなくなる危惧があるので、困ったね。
ゆーろくんはたぶんレイ始末したら、なんとかなりそうだがえーと、レイ始末したあとユーロくん襲撃されたらどうすんねんという。こう。 |
おせんべは、 >>139 ⊂ ´⌒つ´∀`)つひゃっほーい! 2010/12/28 22:15:11
| +683 アイス (AICE) 2010/12/28 22:19:52 | | あんだんてさんの推理はだれも参考にしないが、こいつの投票が間違ったところに刺さり続けるので今日吊れないとだるだるやな |
| +692 アイス (AICE) 2010/12/28 22:22:57 | | ライカ・ギアル・テンテン・おせんべ があるぐれ投票で、みとみととカズマーン次第かなあ |
| 160 巫女 レイ (mikari) 2010/12/28 22:30:47 | | こんばんは。
ざっと見たところ、まだあるぐれさま疑いの声ちらほら聞こえるけどもというか直上でおせんべさまが疑いを表明してますが、あるぐれさまおおかみであれば何故ここまでちゅーれんさまをいきながらえさせたの?
襲撃は、ちゃみ→カヤ→もそ→ぴか→あいす→きり→GJ→ろって→くー→→ゆった→ちゃみれす→べると→ちゅーれんさまね。
|
| 161 巫女 レイ (mikari) 2010/12/28 22:31:59 | | この中で積極的にあるぐれさまを黒評価されてたのは、ろって、ちゅーれんコンビ。 ならばもしあるぐれさま狼さんであればきりさまやくーさまなんておいて、あいす→ちゅーれんさまとでも襲えばよかっんじゃないの? こいつ黒いって継続的に聞かされてると、白いものも黒くなり、白いと聞かされれば黒いものも白くなるってあるでしょ。 ならちゅーれんさまはあるぐれさまにとって一番の邪魔者となりますわ。
なのに、わざわざ昨日まで泳がせていた。 これはどう考えてもおかしい話です。
|
| 163 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 22:33:17 | | >>160し ゅ う げ き が よ わ い。 というより、リヘンツェルはゆーろくんGJとか言ってたが、実際といといでGJなんじゃないの。ゆーろくんとか黒を出されて、村人COしてるし狩人の可能性とか1ミリもない。ゆーろくん襲撃するか?しないわー。ベルトを襲撃しないなら、狩人の可能性もあって、邪魔なといとい食うわー。 |
| 167 巫女 レイ (mikari) 2010/12/28 22:34:54 | | あるぐれさまが狼さんならば整理吊り枠が生存している間にちゅーれんさま始末しておけばその間に印象が薄まっていたはず、襲撃理由も声が大きいからやっぱりね、ですむ話だったのに、なのにどうしてここまで引っ張る必要があったというのです?
これは、つまり、あるぐれさまが襲撃に関与できない立場であった、そういう事の証左に他ならないでしょう。 |
巫女 レイは、 >>83 そこは役職でなくて登場人物が大事な要素なのよ。 2010/12/28 22:35:22
おせんべは、 >>167 なんの証明にもならねえよおおおおおおおおおおおおおお 2010/12/28 22:36:41
| 172 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 22:39:56 | | よう考えたら、リヘンツェルに投票した人はさすがに、「こいつあかん人狼や。残したあかんで」とまでは言わないが「この人狩人にちょっと見えないし吊るわー」という感じで吊ったはずなのだが、リヘンツェル人狼で考えて推理してるんだろうか。 |
| +721 アイス (AICE) 2010/12/28 22:42:48 | | ゆーろ君はさざなみんを真狩人だと思って全力で吊りに行った狂人なのでは…… |
おせんべは、(´・ω・`) 2010/12/28 22:46:11
| 177 巫女 レイ (mikari) 2010/12/28 22:47:49 | | ではおせんべさまは、あるぐれさま狼でこの襲撃筋を選んだ理由を筋道立てて述べる事がお出来になるのですね。
でしたらぜひともお聞かせくだると幸いですの。
そのお話が重要な気付きをもたらすことがあるかもしれませんので、どうかお願いします。 |
| 178 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 22:48:16 | | 前日のログ読んでもよく分からんかったが、これ最後のコミットってさざなみさんだと思うのだが、あなたこれ狩人の目をまだ信じてるのか。 |
おせんべは、なら、あるぐれでいいじゃない。 2010/12/28 22:49:00
おせんべは、いや昨日の夜ってコミットせずに消えていった気がするのだが。たしか。 2010/12/28 22:51:34
おせんべは、今日のコノハの証言をみても、誰が最後だったかわからん 2010/12/28 22:52:39
| -8 みとみと! (mitomito) 2010/12/28 22:54:30 | | ログ読み読み。
………な、なんで私こんな疑われないんだろうにゃ? いやいや私の狼がひどいからこそこんなみとみとは村人ぽいぽいなのかもしれないけど、こんなにあからさまに疑われないとなんかそれはそれでぎにゃあああ。。びくびく。。終盤で急に翻されて吊られたりしないよね!?しないよね!? うう。私吊り枠に入れてる場合じゃないので慎重に発言したいけど、なんかそんなふうにすればするほど狼にみえてしまうきがするううううううう
落ち着こう。 |
| 182 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 23:00:26 | | ログ読んでもよく分からなかったが、昨日の夜ヘリンツェルが投票を外してどっかいった記憶があるので、たぶん最後はヘリンツェル投票したんじゃないっすかね。
推定でしかないが、朝のログを読んだ限りヘリンツェル意外にコミットしたっぽい感じの人がいない。 で、そのヘリンツェルが狩人に見えますかね。俺は見えないっす。 |
おせんべは、 >>181 ⊂ ´⌒つ´∀`)つ 2010/12/28 23:00:44
おせんべは、( ´・ω・)ノシ -== ○○○ 2010/12/28 23:01:52
おせんべは、 >>183 フマちゃんと俺は信じろおおおおおおおおおおお! 2010/12/28 23:05:17
おせんべは、リヘンツェルだった(´・ω・`) 2010/12/28 23:05:37
| 188 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 23:11:05 | | アンダンテの理由はしらんがそもそもリヘンツェル-ブタが無いとトイトイいってたからな。理由は書いてないが。
それ以前にも増して、雪ちゃん吊りの日ってぶたちゃん村人に見えないか。 |
おせんべは、(´・ω・`) 2010/12/28 23:11:17
おせんべは、テンテンの発言回数すくないので別にいいや 2010/12/28 23:11:54
| 190 みとみと! (mitomito) 2010/12/28 23:12:30 | | あるさんはなー。 >>14:1>>14:8>>14:14>>14:17>>14:24黒猫 あるぐれは、なーみんさん真でも試すだけ試す価値はあったということか。。なるほどにゃん 2010/12/27 12:37:3 が、襲撃を相談していた狼にみえないのよにゃ。 なんていうか、あるさん狼だとして、相方がベルト襲撃を決めたにしても、相方から「〜〜〜だからベルト襲撃しよう」って説明されてるだろうにその様子が全然見れないというか。 あるさんそんな演技派だっけ、という感じにゃ。 |
みとみと!は、せんべさんももっかいみてこよう 2010/12/28 23:12:48
おせんべは、あるぐれさんに投票するんだあああ!みとみとー! 2010/12/28 23:17:36
| +754 アイス (AICE) 2010/12/28 23:18:39 | | ただまあ
印象回復させに短期で真理さんが伝ってたソルトも、狂人だったような…… |
みとみと!は、テンテンに無駄に説明させてしまった。。ごめんなさいありがとう 2010/12/28 23:20:15
| +760 アイス (AICE) 2010/12/28 23:20:35 | | なんでキミタチ、印象回復させなきゃ!とかいいつつ狂人とか人狼ばっかりやるの |
みとみと!は、おせんべせんべいさんと見比べてから決めるにゃー 2010/12/28 23:20:37
| 201 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 23:33:46 | | レイの発言を読んでて、ちょっとイラッとしてしまったが、発言読んだ感じで、きっとこの人いい人なはずなので、えーと説得すべきかな。どうかな。
たぶんこの人だけあきらめてもぎりぎりがんばれると思うんだけど、トイトイどうかな。大丈夫だよな。 |
おせんべは、 >>200 (´・ω・`) 2010/12/28 23:34:17
| 202 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 23:37:39 | | レイドールくんたぶんリヘンツェルを偽だと思って投票してると思うだが、どうか?少なくともちょっと真じゃないかもくらいには考えてそうにみえるが。 |
おせんべは、それあかんコースや。 2010/12/28 23:37:49
| 206 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 23:47:30 | | ふま君が村人だと思っている俺からすれば、あの雪ちゃん吊りの日のブタちゃん村人に見えるのだが。
フマ吊りと雪ちゃん吊りで票が分かれそうな時に、あそこまでフマ吊り積極的にいく必要があまりないと思われる。
ベルトが生きていたのでわざわざiPhoneを後押しするような発言してどーすんねんという感じだったので、あそこでブタ人狼でそこまでフマ吊り推奨する理由がまったくない。
ふまぶた両方村じゃねーのという。 |
おせんべは、 >>204 偽って人狼やー! 2010/12/28 23:48:16
| 207 おせんべ (qwerty) 2010/12/28 23:49:48 | | まず、こうリヘンツェルが真か偽かで大分推理変わりますよね?
みたいな視点はわかるが、あのリヘンツェル偽だろ!という。 |
| +785 アイス (AICE) 2010/12/29 00:00:18 | | しかし、フツーにログを読み返すとぶたさざなみはなんとなくないような気もするな |
おせんべは、しおて 2010/12/29 00:07:11
みとみと!は、しお・・・? 2010/12/29 00:08:47
みとみと!は、しばおれ!? 2010/12/29 00:08:54
みとみと!は、わたしだー! 2010/12/29 00:13:55
みとみと!は、せんべいさんを読み返しているもふもふ 2010/12/29 00:14:54
| 215 みとみと! (mitomito) 2010/12/29 00:17:09 | | といといさんは >>14:122の通りに墓に送ってね、って言ってたけどあるさん黒いか…?じゃあせんべいさん吊る? なーみんさんが偽物っぽいけど、昨日のせんべいさん見てるとなみせんはなさそう…? と思ってさっきからぐるぐる読み返している |
おせんべは、あるぐれさんに投票してー! 2010/12/29 00:23:20
| 217 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 00:24:58 | | トイトイシールドが無くなった途端に恐ろしく防御力が無くなったが、あるぐれさん以外の人が村人にみえるせんべいさんは、もうこうね。なんというかね。 |
おせんべは、せんべいさんの主張はともかく、トイトイの推理を信じて!というのはどうだろう。 2010/12/29 00:25:51
| 219 みとみと! (mitomito) 2010/12/29 00:26:59 | | なんかこのせんべいさん読みかえしてるとはいからさん周りとか狼に見えないんだよう。それにせんべいさん狼ならコノハ真っ先にかばって白くしてなんかいいことあんのかな。。
どうしよう。なんかもー首をひねってばかりなのです。。 |
おせんべは、 >>218 キャー! 2010/12/29 00:27:24
みとみと!は、そうなのもふか。。 2010/12/29 00:28:06
| 224 みとみと! (mitomito) 2010/12/29 00:30:19 | | あれ…!!
もしかして今気づいたんですけど、 「ある俺」
って、「あるぐれと俺が狼だー!」じゃなくて、 「あるぐれに入れるなら俺に入れろよ!」の略…!? |
みとみと!は、すごい関係なかった 2010/12/29 00:30:27
おせんべは、⊂ ´⌒つ´∀`)つ 2010/12/29 00:31:13
みとみと!は、しばさんおやすみなさいー 2010/12/29 00:33:07
| +819 アイス (AICE) 2010/12/29 00:40:35 | | おせんべ・しば・テンテン・ライカ・ギアル で5票やな
ゆーろくんがレイ投票で、ぶたがよくわからん |
イケメン ゆーろ が テンテン に投票しました。
| +842 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/29 00:51:02 | | あ、フットサルの連絡ちゃんとしろはげってぶん殴っとくの忘れてました。明日起きたらぶん殴ろう。よし。 |
| +843 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 00:51:14 | | このアイコンってもともとは俺の知人が俺をモデルに書いた絵をさらにモデルにしてないろさんが書いた奴だからそんなイメージないはずなんだけどな…。 |
イケメン ゆーろ が 巫女 レイ に投票しました。
みとみと! が 黒猫 あるぐれ に投票しました。
| -11 みとみと! (mitomito) 2010/12/29 01:06:58 | | うわーん!
私喋れば喋るほど自分が黒く見えるよあばばばば! 他人から白く見えてるかとかじゃなくて狼を見分けなきゃいけないんだけどもー!もー!! |
おせんべは、ギアルもあるぐれさん投票にぜひ! 2010/12/29 01:16:01
| +921 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/29 01:17:36 | | >>+912何故知ってるって、だってその村のLW僕です!w XXキャラセット2,3回くらいしかやったことなくて、アイコンとキャラ名が全く一致してなかったのが実は一番しんどかったです。ごめんなさいきゃー。 キックさんに土下座でありまする。 |
おせんべは、レイドール君がブタちゃんに投票した感じにみるので悲しい(´・ω・`) 2010/12/29 01:17:39
| +926 アイス (AICE) 2010/12/29 01:19:30 | | といといさんはなんか、人狼やってる時とリアルでは割と礼儀正しくてえーと
いつ礼儀正しくないんだ |
| +966 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 01:42:56 | | +407 ねむたい シャルロッテ (真理) 2010/12/28 18:17:52 といといさんはやっぱ青い発言のが似合いますよ。
|
| +1033 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 02:41:38 | | もしくはikumaさん風に解釈して相手の股間に「喰らいやがれ!!」といいながらボールを思い切り蹴り込みたいということでしょうか。 |
| +1037 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 02:43:38 | | ぷちさんは股間を狙うわけではないけど割と思い切り蹴るのですがよくシラノの腹にめりこみます。
ぷちさんのコントロールが悪いのか、シラノの運がわるいのか。 |
| 246 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 04:54:16 | | 白い ゆーろ テンテン みとみと! あるぐれ おせんべ ライカ ギアル コノハ ユイにゃん☆ ぶたちゃん
レイ レイドール 黒くない |
| 247 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 04:57:44 | | 白い ゆーろ テンテン みとみと! あるぐれ おせんべ ライカ ギアル コノハ ユイにゃん☆ ぶたちゃん
レイ 黒くない
レイドール |
| 248 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 05:00:35 | | 白い ゆーろ テンテン みとみと! あるぐれ ライカ おせんべ コノハ ユイにゃん☆ ギアル ぶたちゃん
レイ 黒くない
レイドール |
| 250 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 05:11:00 | | ちなみに俺の推理はラインとかなんかそんなめんどくさいのよりも、「コイツが狼でこんなに頑張るわけねえよ」という身も蓋もない推理なので理由を求めるな。 |
| 251 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 05:12:40 | | ゆーろ:人狼ならもっと黒い テンテン:人狼ならもっと黒い みとみと!:人狼ならもっと黒い あるぐれ:人狼ならもっと手を抜く ライカ;人狼ならもっと手を抜く おせんべ:人狼ならもっと手を抜く コノハ:人狼ならもっと黒い ユイにゃん☆:人狼ならもっと黒い ギアル:人狼ならもっと黒い ぶたちゃん:人狼ならもっと手を抜く
レイ:知らない
レイドール:人狼っぽい |
| 252 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 05:18:39 | | そんなさー、カヤがCOしたくらいで次の日が平日なのに午前4時まで頑張ってるあるぐれとか午前3時半まで頑張ってるライカとか午前3時まで頑張ってるぶたちゃんとか村人に決まってるだろ!
午前2時で寝るレイドールが人狼なんだよ!! |
| 253 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 05:27:25 | | 12/20未明最終発言時刻
あるぐれ 04:04:06 テンテン 04:00:09 ライカ 03:37:43 ぶたちゃん 03:14:05 おせんべ 03:04:12 ゆーろ 02:29:09 みとみと! 02:16:34 ユイにゃん☆ 02:07:16 レイドール 02:01:01 コノハ 01:09:43
翌朝登場組 ギアル 12:59:18 レイ 07:33:29 |
イケメン ゆーろは、第八回・コノハはほんとに白いのか会議 2010/12/29 05:29:57
| 254 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 08:08:48 | | 244 気狂い ライト (euro) 2009/07/03 00:04:37 名曲、お前に新しい名を授ける。 247 気狂い ライト (euro) 2009/07/03 00:04:44 底なし沼。 251 行商人 シュテファン (meikyoku) 2009/07/03 00:05:12 >>247どん底の下が……。 266 気狂い ライト (euro) 2009/07/03 00:08:59 大魔王バーン「私のMPは底なしだ」 とか、ポジティヴだろ。底なし。 279 底なしの沼 2009/07/03 00:14:55 底なしの沼ですどうも |
イケメン ゆーろは、よくよく考えたらこの村と何の関係もなかったのでやめよう。 2010/12/29 08:11:50
イケメン ゆーろは、第八回はこれにて終了です。 2010/12/29 08:17:01
イケメン ゆーろは、仕事いってら〜。 2010/12/29 08:25:58
| -14 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/29 08:35:43 | | 底なしの人はなんか修論に忙しい僕のおうちを散らかしてコミケ行きやがったので今日帰ってきたら片付けろゴルァと説教しなければなりません。 |
| -15 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/29 08:41:47 | | 修論で忙しいと言ってるのにコミケだからといきなり泊まりに来て、自分の使ったコップ片付けるとか便座下ろすとかそういう常識的な片付けはしないのに頼んでもいない食器片付け(←変な場所に)とか炊飯器洗うとか余計なことばっかりして話をややこしくしたので説教する。というひとりごと。 |
| +1097 アイス (AICE) 2010/12/29 09:39:06 | | みとみと・しば・おせんべ・ギアル・ライカ・テンテン・ぶた
この7票入ってんのかなあ |
| 263 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 09:48:09 | | 反証されにくい論を積み重ねて結論に至る。 人はその方法で知見を広げてきたわけで、それば規模にかかわらず普遍的な手段だもの。 だから、納得できるより強度の高い論があれば知りたいのね。 より良いものなら丸ごと取り替えることにためらうべきではないのですし。 そうでなくとも、部分でなにかあるかもしれませんし。 |
| 264 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 09:48:59 | | 積み木積み重ねてお城作るときに途中で積み木と間違えてお豆腐使ったら崩れちゃうよね? 積み重ねたものが積み木なのか、お豆腐なのか、積み木にしてもそれは支えるにたる積み木なのか、って事。
|
| 265 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 09:49:40 | | それと、ライカさまの >>83 は役職がどうとかってのは論点ずれてるの。 「といとい・れふたい・ゆーろ・あんだんて」カルテットに対する昔から参加されてる方における位置づけについて考えてみてね。 それ考えてもピンと来なかったら改めて訊いてね。 |
| 266 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 09:54:00 | | ゆいにゃん……、43時間経過してる。 2010/12/27 15:09:26
大丈夫なのかしら、何か事故とかお怪我とかないといいのだけど……。 |
| -16 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 09:57:44 | | ボンボン演劇って検索してみたら、体格のいいハルヒが出てきた(笑
(それヘアバンドしてて茶髪が一緒なだけだろー、とセルフ突っ込み) |
| +1105 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/29 10:01:29 | | 夢見るのが白いってのは、私にも良く解らないな。 別に全然白く無いような。
墓下でアイスさんが話していたような、村側が見やすい夢を発言ではられていたとしても、白要素にはしなかった気がします。 |
| +1114 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 10:07:47 | | 湯豆腐より豆腐に揚げ玉とネギをたっぷりのせレンジで温め、それに一味唐辛子と醤油を掛けて食べるほうが好きだな…。 |
| +1120 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/29 10:19:55 | | ∧,,∧ (;`・ω・) お餅作るよ!! / o━ヽニニフ しー-J
∧,,∧ (;`・ω・) Ω / o━ヽニニフ)) しー-J
∧,,∧ (;`・ω・) (⌒) / o━ヽニニフ)) しー-J |
| 274 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 11:34:10 | | いや、まあさすがにこのテンテン、突然ひよったりなんてことはないと思うが
リヘンツェル人狼で考えてる俺は昨日のぶたちゃんは村人じゃねーかなーという感じにみえるの。あと投票的に。 |
| 275 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 11:42:15 | | あとレイの言ってることが実は割とわからない僕は、ちょっと別の話をすると
リヘンツェルの真偽は考えを進めるためにかなり重要だと思うので、俺はまっさきに真か偽かをまず最優先で判断する努力をしたのだが、俺あのリヘンツェル偽だと思うので、残りの人狼は1で、リヘンツェル人狼から考えて昨日のブタちゃんは白くみえるねーと思うのですがどうでしょうレイさん。
あとレイドール君も、間をとってブタちゃんに投票するというのなら、リヘンツェルの真偽を考えてくれっー! |
| 276 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 11:46:35 | | 「ベルト抜かれました!護衛はテンテン!すいません!」というのはないわーと俺は思うの。
「ベルト襲撃は狩人がいるので無いだろう。よし灰護衛だ!」という考え方は、実際護衛ボタンを押す段になって考えてみていない。俺なら怖くてベルト護衛を外せないね!2GJだす意味なんてないんだ!ベルト護衛鉄板で何が悪い!リヘンツェルは狩人になろうとした人狼やー!
推定で最後のラストコミッターであるリヘンツェルが、説得もなしにコミットしたんや!偽にしかみえねえ! |
| 277 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 11:49:47 | | というブタちゃんを守る発言をしたら、せんべいさんに投票されそうですね。困ったね!
あるぐれさんにいれてね!
あるぐれさんの今日の推理もふまなみせんべいの中に1いるという考えみたいだが、そもそもリヘンツェル人狼の可能性の中にはいってるならその真偽は大分重要だと思うので、単に「ふまなみせんべい吊って1ならお得だわー、フマ吊ってリヘンツェル吊って、それでもさらに、せんべい割ってから考えましょうみなさん!!」と主張してる人狼に見せます。 |
| 278 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 11:50:38 | | まあ、何がいいたいかというと普通ここは今日のみとみとやコノハみたいに大分悩みますよね、これ。
かずまーんは置いといて(´・ω・`)うん |
| 279 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 11:51:47 | | 悩んだけど結局ふまなみせんべいの結論かよ−!こう……。ここで1ってどういうことよー!という。 |
| +1163 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/29 13:41:54 | | それは悩みますよね。 私が地上にいたらどうだったかな。 多分、せんべい、あるぐれで悩んでいた気はします。
残コミットは、あるぐれ、レイのみか。 |
| +1168 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 13:55:05 | | レイレイドールとはいったがさざなみ真の場合の話だったのでまぁ…。というかあるぐれ吊って違わなきゃアレ以上推理がかわることはないよ。。。 |
| +1183 アイス (AICE) 2010/12/29 16:49:07 | | 生きててどっちも白くて迷ったら、推理力期待であるぐれよりおせんべさん残すかもしれん |
| 287 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 17:03:26 | | 白すぎて死ぬ ゆーろ テンテン
白い みとみと! あるぐれ ライカ おせんべ コノハ ユイにゃん☆ ギアル ぶたちゃん
レイ 黒くない
レイドール |
| 288 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 17:22:38 | | 白すぎて死ぬ ゆーろ みとみと! ライカ
白い あるぐれ おせんべ ギアル コノハ ユイにゃん☆ ぶたちゃん
レイ 黒くない レイドール
テンテン |
| 290 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 17:32:26 | | いや、なんかテンテンを読んだらコイツなら人狼でも可能なレベルの白さだったので、喰われてなかったら疑ってほしかったのだが、しかしそんなことを言うと喰われるわけがないので、 >>287のスケールで最白に置くことで暗にそれを示したのだが、なんかもうめんどくさくなったので俺がトチ狂ったと思われてもいいやと思って怪しいと言っておいた。 これでテンテン喰われないから、村人ならがんばれよ。 |
| 291 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 17:34:26 | | 俺にはあるぐれもおせんべも人狼に見えないしギアルとコノハとみとみととユイにゃんは人狼引いたらもっともっと黒くなるだろうしライカは頑張りすぎだし
ぶたちゃんとレイとレイドールとテンテンを吊れよーっ! |
| 303 イケメン ゆーろ (euro) 2010/12/29 17:54:06 | | テンテンよ、君が村人なら最終日になる前に人狼を吊ってくれ……。 吊れなければ、君が最後に吊られて村は滅ぶだろう……。 |
イケメン ゆーろは、あるぐれおせんべ→レイドール→レイ→ぶたちゃん→テンテン 2010/12/29 18:55:47
イケメン ゆーろは、これが俺の遺言だーっ! 2010/12/29 18:57:14
| +1244 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 19:08:54 | | といとい「あんだんておごってよ」
あんだんて「いいよ」
茂木さん「何にするの?」
といとい「じゃここにあるすべてのメニューをもってきてください」
あんだんて「ふざけんな!」 |
イケメン ゆーろは、やっぱユイにゃんも吊ろうかな。 2010/12/29 19:11:15
イケメン ゆーろは、あるぐれの代わりにユイにゃん吊ってよーっ! 2010/12/29 19:19:56
イケメン ゆーろは、やめて! 2010/12/29 19:22:30
| +1255 アイス (AICE) 2010/12/29 19:32:20 | | まあ、おせんべさんがきちんと個別説得に走ったから、みとしばは票動かさないだろうしなあ |
| +1264 アイス (AICE) 2010/12/29 19:59:17 | | カズマーンの白さならもっと楽に白くて強いところ襲撃できるんじゃねーかな みたいな |
| +1274 アイス (AICE) 2010/12/29 20:55:30 | | 素で出ちゃったように見えるので、あの発言で「逆にこれで狩人はない」戦法はちょっと危険だな |
| +1276 アイス (AICE) 2010/12/29 21:17:36 | | まあしかし、あるぐれ人狼ならなんも言わなくてもシャルロッテ食われたよーな気もするな |
| 328 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 21:40:25 | | こんばんは、 >>276 おせんべさま、そういう理屈でしたか。 ラストコミッタなのは、わたくしが8時に見たときにリヘンさまだけだったので間違いないでしょう。 ただ、あの時リヘンさまはまだ吊りは逃れられると思っていたのではないかという疑惑がわりとありそうなのがなぁ……。 >>168 で、結局 >>248 だとかだし、わたくしも吊られてるの見て、ちょっと予想外だったもの。 (票数数えてなかったというのもあるので、リヘンは数えていた筈だと言われるとそこは弱いですね) |
| 329 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 21:40:42 | | ユッタさまはともかくシャルロッテさまが狩人だとは思えないのもあります。 「あっ、このままでは狩人の場所が見え見えになりそう、よし、ここは私が」 ってくらい切れる方だと思うの。
なので、こう……あの状態で史上最強に白いと述べてらっしゃる点からも、ぽんな真の目もあると思ってるので、そこからの推測は乗れないかな。
|
| 330 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 21:41:24 | | そもそもリヘンさま狼ならばなおさらベルトさまを襲う理由が無いんですよ。 狩人の生存確認にしても即である必要はないでしょ。 死期が近づくのに。 逆に真の場合は襲ってみる価値はあるのはテンテンさまの説明にもあったけど。
それを考えるとリヘンさま狼の場合は即笊の必要性ないのに敢えて行ったという事は、それでを利用して印象取りにいけるかもってのがひとつ、さもなくば占いを使わないと吊り難いところに狼が居る。 そういうことになるんじゃないかしら?
|
巫女 レイは、リヘンさま周りで印象上がった方って心当たりのある方いらっしゃいます? 2010/12/29 21:42:27
| +1282 アイス (AICE) 2010/12/29 21:45:21 | | >巫女 レイは、リヘンさま周りで印象上がった方って心当たりのある方いらっしゃいます? 2010/12/29 21:42:27
あるぐれとれいどーるやないか。。。 |
イケメン ゆーろは、なんでこのレイは吊られたやつばかり庇うの? 2010/12/29 21:48:46
イケメン ゆーろは、リヘンツェル狩人だと誰が人狼になるの?? 2010/12/29 21:53:10
| 331 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 21:56:26 | | ところで、これ気になったんだけど あるぐれさま >>16「ほら、あるぐれさま白ではないですか!」って、ベルトさまも居ないのにどうしてわかるんだろ? 誰がどういう状況ならその言葉いえるのか解らないので説明お願いできますか? |
イケメン ゆーろは、リヘンツェル狼ならベルト喰う必要ないってなんやねん。狩人おらんちゅーねん。 2010/12/29 21:56:27
| 332 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 21:57:17 | | 心中してやるー(ベルトさま居ないけど) >>14:8 ってことからも、リヘンさま狼って思い込んで……のかなぁ? あと、先のリヘンさままわりでって、ざっと見てきたらあるぐれさまと、れいどるさまと、ぶたちゃんだけで、他にいらっしゃいましたっけ? |
イケメン ゆーろは、喰われないさざなみが生きて帰る未来がないのにベルトの判定を村人に与えてどうすんの??? 2010/12/29 21:57:19
イケメン ゆーろは、お前の理論だと「ソルトがCOするメリットは無いからソルト真」になるだろハゲ 2010/12/29 21:58:42
イケメン ゆーろは、さっさとこのレイを殺せよ!! 2010/12/29 21:59:26
| 333 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 22:01:43 | | あのー……、べつにかばってないですよ。
誤解させるほうが悪いのでしょうけど。
【即】襲う理由な無い。 【あるならば】この場合だ。
と述べてます。
一部だけ取り出してお話しするのよしませんか? 冷静でないから一部だけが目に付いてしまうのだと思うのです。 |
イケメン ゆーろは、こういう前提だと襲う理由がない→反論「その前提でも理由はある」 2010/12/29 22:06:20
イケメン ゆーろは、この場合なら襲う理由はある→反論してない 2010/12/29 22:07:39
| 334 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 22:07:49 | | 相方が吊られそうならそうでしょうが、そうでないのに、翌日即の必然性はそれほどまでにありますか?
絶対に遂行する必要は。
話それちゃったけど、ええと、続きね。 |
イケメン ゆーろは、なんだけど一部だけで話してるのはお前なんじゃないの? 2010/12/29 22:08:13
イケメン ゆーろは、だから誰が相方でも狩人不在の霊能者はぶっ殺すっつってるだろ 2010/12/29 22:09:45
イケメン ゆーろは、ベルトを置いて俺を喰うと死にかけの灰狼に何か確変でも起きんの? 2010/12/29 22:10:56
| 335 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 22:12:46 | | リヘンさまが狼であるならば危険なところにペアは居ないし、リヘンさまと危険なところのペアが狼ならば、ベルトさまを即襲う必然性は(たとえ霊白判定を与えるにしても)薄い。
故に、リヘンさま狼前提ならその2つは否定できると思うのですよ。 |
イケメン ゆーろは、起きねえしさざなみが生存出来るわけねーだろカス 2010/12/29 22:12:47
イケメン ゆーろは、なんで結論と導出過程がandで繋がれてんの?カスなの?? 2010/12/29 22:15:00
巫女 レイは、イケメン ゆーろさまがそのような襲撃を選ぶというのは承りましたわ。 2010/12/29 22:18:24
イケメン ゆーろは、で、お前はどこに狼がいると思ってるの??? 2010/12/29 22:18:36
イケメン ゆーろは、じゃあお前の結論も「リヘンツェルと私が人狼ならこの襲撃です」にしろよゴミが!!! 2010/12/29 22:20:06
| +1293 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 22:22:31 | | まぁ、それは否定出来ないね。
狩人COで村にノイズは発生させられるので「紛れ」を起きる可能性はあるが、逆に狩人COというイベントで白くなってしまう村人も出てしまう可能性もあるので一概にどっちがいいとはいえんわなー。 |
| +1295 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 22:24:56 | | まぁさざなみ狼ならといゆーろれふぽんを食ったほうがsazanamiの生存日数は伸びたのではないかとは思うがどうだろうな。ふまの判定を見せたことによって考察がまたかわってくるのであるぐれが余計に死にやすくなるかもしれんけど。 |
| 340 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 22:25:24 | | 「死にかけの灰狼に何か」も不可能でもないですよ。
ただ「死にかけ=リヘンさまの変りに即釣り位置」なら仰るとおり無理でしょうけども、そこまで強い意味と思わなかったのは誤読かしら? |
| +1297 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 22:26:49 | | ふまの判定を見せない&確定白を減らせるというのは十二分に魅力があるとおもうのでさざなみが狼でもベルトくらい食うね。
狩人COした時点で最後まで生き残れないわけだし。 |
イケメン ゆーろは、そんなことはもうどうでもいいから 2010/12/29 22:26:59
イケメン ゆーろは、お前の理論を使うと人狼はどこなんだよ!!!!!! 2010/12/29 22:27:23
| 342 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 22:34:52 | | ピンポイントで誰がという予想はありませんが。 (ピンポイントでこいつ狼だというのは、今までに3回くらいしか覚えありませんね、白探して残りを轢くほうがやり易いですから)
なので、ぶたさま→おせんべさま→ぎあるさま→コノハさままでで残り1以下になっていると踏んでいますわ。
|
| +1302 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 22:36:36 | | この時期になって誰は白いとおいていたのであれば狼予測くらいたつと思うが。
さざなみ真の目もみているのであれば真偽両方のパターンであげるくらいしないとちょっと…。 |
巫女 レイは、投票はお返事頂いてから入れますね。 2010/12/29 22:37:09
イケメン ゆーろは、白と黒の間について話してみろ 2010/12/29 22:37:16
巫女 レイは、テンテンさま >>339 相方が誰であっても襲う利点が常に大きい? 2010/12/29 22:38:18
巫女 レイは、相談しないで独断で狩人に出た可能性 >>338 は、そこは見落としてたなぁ……。 2010/12/29 22:39:24
巫女 レイは、テンテンさま、白判定を見せ付けて焦りを呼ぶだとかってのも手として使えないかしら? 2010/12/29 22:40:48
イケメン ゆーろは、そろそろ地上にも飽きたから投票しようぜ。 2010/12/29 22:40:51
イケメン ゆーろは、焦りを呼んで得をするのはお前の言う危険なところじゃねーかよ!!!!! 2010/12/29 22:41:50
イケメン ゆーろは、さっさと死ねぇー!!!!!!!!!!!! 2010/12/29 22:42:20
| 348 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 22:43:15 | | 「イケメン ゆーろは、白と黒の間について話してみろ 2010/12/29 22:37:16」
はて、わたくし宛かしら?
これで何を求めてらっしゃるのかしら。 あいだ?? ぐれすけで順位をつけろって意味なのかなぁ、並べることにそんな意味感じないんだけど。 |
巫女 レイは、そーいってますが? そもそも、即襲う必要はっての前提がそれでその話じゃない。 2010/12/29 22:44:19
| 349 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 22:48:39 | | あるぐれさま >>347 ありがとございます。 あるぐれLW説の人相手にかぁ。 でも、リヘンさまの霊判定ない以上それ主張することに意味はないし、わたくしは3割くらいは真の目ありうるとも思ってるし、ふまさまも人だったとの想定なのでそもそもその発想が無かった。 なるほど、リヘン-誰か、もしくは、ふま-誰か、で誰かを吊っても終らなかった場合って想定ね。 |
| 350 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 22:49:54 | | あ、ううん、違う、あるぐれさま。
死ねはわたし宛だよ。 ゆーろさまはこの2日別のゲームされてるみたいだから、気にしないであげてね。
|
巫女 レイは、お答えも納得できたし、23時過ぎに入れます。 2010/12/29 22:51:40
巫女 レイは、 >>251 ふむ……。 2010/12/29 22:53:06
| 352 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 22:54:25 | | あっ、そういえば。
誰か雪ちゃんこんなに霊判定重視する人だったっけ? ってお話だれか言ってなかった?
それは、けっこう有りだよ。 |
| 354 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 22:58:46 | | 雪ちゃんが狩人だった場合、初心者が多くて占い師の判定が大事だなって思えば占い師を守りに行くだろうけど、霊はんていからしっかり判断付けられそうって感触なら確定霊。 ――この村では(当時は論理確定でなかったけど実質確定の)ベルトさまね。
を護衛する性質だったと思ったよ。 |
巫女 レイは、おせんべさま、おかえりなのです。 2010/12/29 22:59:19
| 357 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 23:03:36 | | んー、誰かが、誰かのお話するなかで、材料のひとつとして雪ちゃんのお話引っ張ってきてて、そこで疑問を呈されていたような気がしたので、参考になるかと思ってね。
その疑問を持った方には意味がある事ってことでしょ? |
巫女 レイは、 うろ覚えなので、探してきたほうが……って、あるぐれさまでしたの。 2010/12/29 23:04:18
巫女 レイは、黒猫 あるぐれさま、「重視する性質ですよ」って事です。 参考になるかわかんないけど。 2010/12/29 23:05:21
巫女 レイは、11時なったので投票します。 2010/12/29 23:05:47
巫女 レイ が ぶたちゃん に投票しました。
| -91 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 23:09:24 | | それにしても、危険が危ない。 明日のうち対処しないと、来れなくて死ぬ可能性が……。
最悪ネカフェだなぁ……。
|
| 360 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 23:10:48 | | あとギアルがぶたちゃんに投票したっぽいんだが、ブタちゃん吊られても俺は今日のループっぽい感じになると思うので、こう。
だるい。 |
| 362 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 23:13:26 | | なんかこう、一人の人間を吊るぞ吊るぞ!といいまくるのって俺のメンタル的に相手に悪い感じがしてしまっって、ちょっときついので、しんどい。
決して嫌って吊ろう吊ろうと言ってるわけじゃなく、こう大まじめに疑ってかかってるだけですので、…すいません(´・ω・`) |
| -92 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 23:14:42 | | まぁ、お客様から無事検収頂けましたし、これからしばらくは多少時間取れるので、明日なんとかしてこなきゃ。
|
| +1355 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 23:15:07 | | 黒猫 あるぐれは、おせんべ、私がLWでこんな動きが(ry まあ私吊っても終わらんので人間なら頑張ってね。。 2010/12/29 23:14:24
これLWがいいそうな台詞にいれといてよ |
| +1356 餅売り ベルト (turugi) 2010/12/29 23:16:41 | | リヘンツェル狼で私喰いは無いってのは、解らないですね。
確かに私も、リヘンツェル狼でも霊残してくれるんじゃないかなとは思いましたが、喰われた事がリヘンツェル真要素だとは思わないな。 |
| 363 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 23:17:28 | | ぶたちゃんが明後日の方角に投票してる気がするので、説得もなにもできねえ!
あとレイドールくんも、おっそろしく悩んだ末にぶたちゃんか俺にいれてそうなので、こう。 |
| +1359 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 23:18:09 | | 実際狩人であそこでベルトを外す奴って何人いるかな? 俺なら信用云々はさておいてGJ2回狙うより確実に霊情報を残すためにベルト守るけれど。 |
| +1363 アイス (AICE) 2010/12/29 23:20:03 | | 守るほど自信のある白い灰でGJ起きたって仕方ないし、まあフツーならベルト守るやろ |
おせんべは、(´・ω・`) 2010/12/29 23:21:00
| 370 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 23:26:25 | | 割とレイドールくんは結構というよりこの村ではかなり真面目に考えてくれてるので、どんな答えをだそうがレイドール君の好きにいれればよろしい。
とは思ってるが、本音はあるぐれさんにいれてほしいの(´・ω・`) |
みとみと!は、ほむむ 2010/12/29 23:32:01
みとみと!は、錆びない ギアルわあ。。お大事にです。。 2010/12/29 23:32:25
みとみと!は、そなのか 2010/12/29 23:33:10
みとみと!は、錆びない ギアル鳩を応援した。もふもふ! 2010/12/29 23:33:45
| +1389 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/29 23:37:54 | | ハイカラさんから役満をとってもなにもなくならないが といといさんから役満とったら半分くらい存在価値がきえちゃうだろ!! |
| 379 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 23:40:47 | | リヘンツェル人狼を前提として考えている俺から見て、ブタちゃんってリヘンツェルが狩人COする前に、リヘンツェルに投票してるのよね。たしか。
あの日まだベルトは生きていてが、人狼残り2だしリヘンツェル+ブタちゃんで仲間切りするんかねーというのもあるし、14日目のぶたちゃんって1発言で投票だけして去っていったんだが、ふっつーにリヘンツェルにいれてるあたり、別にベルトいねーし、せんべいに投票してても誰もそれを黒要素とは見ないはずなのにわざわざリヘンツェルに入れてる当たり仲間にみえないの。仲間切りじゃないのとかいうかもしれないが、霊能者いないしどうとでも言える。 |
| 383 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 23:43:31 | | あとリヘンツェルって突然パッっとコミットしてる事からして、ある程度仲間に何か赤で相談するか何かして去ったと考えられるので、昨日のブタちゃんがねえ。仲間にあんまみえねえなーという。
ぶたちゃん忙しそうだったしリヘンツェル+ぶたちゃんなら別にあそこでリヘンツェル急いでコミットする必要ないし、ぶたちゃんも赤で喋るなら表でも喋るだろ。 なので、ある程度その場にいて相談する相手がいたんでないかと。
推定でしかないなー、困ッタナー。 |
| 385 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 23:45:07 | | 何で俺はぶた投票者に、せめて俺かあるぐれさんに投票しろとか説得してるの。だりいいいいいいいいいいいいいいいい。 |
| 388 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 23:47:32 | | >>387いやなんか、ブタちゃんにいれるか俺にいれるかあるぐれさんにいれるかで悩んでる人がいるので、それはやめて!って頼んでるの。 ぶたちゃんもっとあなたがんばって! |
みとみと!は、このユイにゃん。。。。 2010/12/29 23:52:34
| 400 おせんべ (qwerty) 2010/12/29 23:53:42 | | あるぐれさんへの一票よろしくお願いします。
いや、まあ、君はもう別にどこいれても僕止めないけどえーとそうね。
こう… |
| 402 巫女 レイ (mikari) 2010/12/29 23:54:12 | | ってか、そこ拘るところなんだ。 ごめんね、なんだか申し訳ないんだけど、のほほんとかとりあえずって、そう重要な意味無いのね、面白がって放置してたけど……。
一番上と一番下が有意であって、真ん中は雰囲気。 気分的に微妙な違いってのはあるかと訊かれると無くは無いけど、狼かそうでないか的には、ね。
つよしろい的な評価の3名には2狼は無いと感じているので、そのあたりが生きていれば最後で考えて悩めばいいだろうって事も、あってああなってるのもありますわ。 襲われてるのならば最初からややこしくはなりませんし。
なんとなくでも伝わるかしら? |
おせんべは、 >>403 ……(´・ω・`) 2010/12/29 23:56:10
| +1429 アイス (AICE) 2010/12/29 23:57:55 | | まああるぐれがかなりがんばっているので、おせんべ投票の人がいるのは分からんでもないが こう なにかあさって投票がいっぱいいそうな予感 |
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